Kirjoituspyyntö
Teen Helsingin yliopistossa uskontotieteen pro gradu -tutkimusta yliluonnollisista kokemuksista.
Etsin tutkimustani varten kaikenlaisia henkilöitä, jotka ovat kokeneet esim. enneunia, ennalta tietämistä, henkiolentoja, ruumiista irtautumisen kokemuksia tms. hankalasti selitettävissä olevia ilmiöitä.
Jos olet kiinnostunut jakamaan kokemuksiasi ja osallistumaan tutkimukseeni, voit kirjoittaa niistä omalla tyylilläsi ja niin pitkästi tai lyhyesti kuin haluat. Kaikki kokemuksesi, näkemyksesi ja selityksesi ilmiöille ovat tärkeitä tutkimukseni kannalta.
Jos olet halukas mahdolliseen jatkohaastatteluun, laita yhteystietosi vastauksesi yhteyteen. Käsittelen tutkimuksen aineistoa luottamuksellisesti ja käytän sitä vain tätä tutkimusta varten. Tutkimukseen osallistuvien henkilöllisyys ei tule paljastumaan tutkimuksesta. Toivon, että vastaisit myös seuraaviin kysymyksiin:
Mikä on uskonnollinen vakaumuksesi?
1) ev.luterilaisuus tai vapaa kristillisyys 2) katolisuus 3) juutalaisuus 4) ortodoksisuus 5) islam 6) ateismi 7) humanismi 8) henkinen ihmisyys tms.
Ikäsi?
1)18-30v. 2) 31-40v 3) 41-50v. 4) 51-60v. 5) 60v. tai yli.
Sukupuolesi? 1) Mies 2) Nainen
Siviilisäätysi? 1) avioliitto 2) avoliitto 3) naimaton 4) eronnut 5) leski
Ammattisi?
Koulutuksesi? Valitse yksi tai useampi vaihtoehto?
1) peruskoulu 2) lukio 3) ammatillinen oppilaitos 4) ammattikorkeakoulu tai yliopisto?
Ystävällisin terveisin ja kiitokseni avustasi jo etukäteen:
Timo Mäki
[email protected]
Ohjaava opettaja
Utriainen Terhi
Yliopistonlehtori. Uskontotieteen laitos. Helsingin yliopisto.
Puh/Tel: 358-(0)9-191 23582
e-mail: terhi.utriainen@helsinki.
Teen Helsingin yliopistossa uskontotieteen pro gradu -tutkimusta yliluonnollisista kokemuksista.
Etsin tutkimustani varten kaikenlaisia henkilöitä, jotka ovat kokeneet esim. enneunia, ennalta tietämistä, henkiolentoja, ruumiista irtautumisen kokemuksia tms. hankalasti selitettävissä olevia ilmiöitä.
Jos olet kiinnostunut jakamaan kokemuksiasi ja osallistumaan tutkimukseeni, voit kirjoittaa niistä omalla tyylilläsi ja niin pitkästi tai lyhyesti kuin haluat. Kaikki kokemuksesi, näkemyksesi ja selityksesi ilmiöille ovat tärkeitä tutkimukseni kannalta.
Jos olet halukas mahdolliseen jatkohaastatteluun, laita yhteystietosi vastauksesi yhteyteen. Käsittelen tutkimuksen aineistoa luottamuksellisesti ja käytän sitä vain tätä tutkimusta varten. Tutkimukseen osallistuvien henkilöllisyys ei tule paljastumaan tutkimuksesta. Toivon, että vastaisit myös seuraaviin kysymyksiin:
Mikä on uskonnollinen vakaumuksesi?
1) ev.luterilaisuus tai vapaa kristillisyys 2) katolisuus 3) juutalaisuus 4) ortodoksisuus 5) islam 6) ateismi 7) humanismi 8) henkinen ihmisyys tms.
Ikäsi?
1)18-30v. 2) 31-40v 3) 41-50v. 4) 51-60v. 5) 60v. tai yli.
Sukupuolesi? 1) Mies 2) Nainen
Siviilisäätysi? 1) avioliitto 2) avoliitto 3) naimaton 4) eronnut 5) leski
Ammattisi?
Koulutuksesi? Valitse yksi tai useampi vaihtoehto?
1) peruskoulu 2) lukio 3) ammatillinen oppilaitos 4) ammattikorkeakoulu tai yliopisto?
Ystävällisin terveisin ja kiitokseni avustasi jo etukäteen:
Timo Mäki
[email protected]
Ohjaava opettaja
Utriainen Terhi
Yliopistonlehtori. Uskontotieteen laitos. Helsingin yliopisto.
Puh/Tel: 358-(0)9-191 23582
e-mail: terhi.utriainen@helsinki.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Tässä minun yliluonnolliset kokemukseni.
http://www.youtube.com/watch?v=VSodk10fC3M
Laitan vastaukset ja kokemukseni tuonne sähköpostiisi sillä kuten huomaat niin täällä asiallisiin keskusteluihin suhtaudutaan useimmiten yllä näkyvällä tavalla.
Kannattaa katsoa minne tietojaan lähettelee näissä asioissa.
Uskomatonta, että yliopistotasolla tehdään tällaista humpuukitutkimusta. Vaikka eihän gradu tietysti olekaan mikään tutkimus. Ja vielä uskontotieteen laitoksella ja täysin idioottien valtaamalla ufopalstalla.
Ekö tämä ole jo jumalanpilkkaa? Ei taida koko yliopistolaitos olla enää mikään akateemisen tutkimuksen tyyssija.
Miksi yliopiston lehtorin tittelillä ajelevan pitäisi vielä tehdä gradua? Graduhan piti olla jo tehtynä ennenkuin voi itseään tituleerata miksään lehtoriksi. Ja kuka tuo terveisiä lähettelevä Timppa siellä oikein on?
En hyväksy koko asiaa ja paheksun sitä syvästi.
Maailma on todellakin ihmeitä täynnä!
Jaahas Jeesusmies siellä taas taistelee "avaruuden piruja" vastaan. Eipä tarvitse taas ihmetellä debunkkauksen motiiveja kun esittelet ne tässä näin meille kaikille.
Terkkuja Jeesukselle! Hänhän lupasi tulla takaisinkin.
Ohjaava opettaja on lehtori arvoisa pöljäke.
Totta Mooses uskontotieteellisen tiedekunnan pitää tutkia uskomuksia laidasta laitaan. Uskomuksien tutkiminen on aivan eri asia kuin niihin uskominen.
O tempora
Kyllä tälläinen tutkimus on edistysellisyyttä kuin humpuukkia. Minä esm voin vaikka vannoa, että unillamme on suorakin yhteys valve elämäämme, olen nähnyt sellaisia unia jotka tapahtuvat juuri siten kun olen ne elävässä elämässä nähnyt ne unet, eivät ole mitään enne unia vaan ne on kahden elämän tilanteen toisintoja. Miksi väität näitä tapahtumia humpuukiksi kun on esm tapauksia joita sanotaan levitaatioiksi, ihminen on leijunut ilmassa ja tapahtumalla on ollut satojakin silmin näkiöitä.
Jumalan pilkkaa täläinen ei missään tapauksessa ole. Raamattuhan on oikein näkyjen ja ihmeitten kirja. Kyllä huomaa kirjoituksestasi, että et ole juuri raamattua lukenut. Tässä mielessä mitä kiroitamme sinun ei kannata puhua raamatusta yhtään mitään, tai Jumalan pilkasta.
Ihmeet ja näyt ja rajatieto on asioita, että niistä on tulevaisuudessa, niin paljon todisteita, että mielestäni ne ihmiset jotka ei mitään ns ihmeitä koe ovat mielestäni sairaampia kuin ne jotka niitä kokee. Minulle on esm se, että kuulen vasemmalla korvallani sanoin kuvaamattoman kaunista kokonaisen lintuparven viserrystä. Suoranainen ihme.
Kaikkein eniten on pihalla ne uskovaiset jotka taistelevat "avaruuden piruja" eli ufoilmiötä vastaan. Se on Jumalanpilkkaa jos tutkii ja miettii toisten planeettojen mahdollista elämää
Jumala kun loi meidät omaksi kuvakseen ja humanoidit kun vaikuttaa olevan ihan eri näköisiä niin se on jumalaton ongelma ja ne pitää puhua ja panetella pois ihmisten mielistä ja silmistä.
Ei tarvitse ihmetellä miksi jotkut valtiot salailee ufokansioitaan kun on tuollaisia pelkureita maailma vääränään joiden elämä on ihan pilalla jos Raamattu ei olekaan kirjaimellisesti totta.
Siis oletko oikeasti niin simppeli että otit tuon jumalanpilkkaheiton tosissasi?
Kyllä tuo on ihan taivaan tosissaan kirjoitettu. Turha enää kiemurrella. Mitä noloa siinä on tunnustaa olevansa uskovainen? Yllättävän moni on. Siinä on vaan hienoinen ristiriita että joidenkin mielestä kristityn tulee karkoittaa ufoja loitsuilemalla täällä ja kiusata niistä puhuvia.
Eihän kukaan kiemurtele muuta kuin naurusta lukiessaan harhojasi. Yhden lajin uskovainen rakentelee itselleen vihollista toisen lajin uskovaisista, ja molemmat vieläpä yhtä suurta hömppää.
"Siinä on vaan hienoinen ristiriita että joidenkin mielestä kristityn tulee karkoittaa ufoja loitsuilemalla täällä ja kiusata niistä puhuvia."
Oletko pikkuhiljaa ymmärtämässä höpinöissäsi olevan ristiriitoja? Hienoa jos näin on, onnea tervehtymisen tiellesi!
Voit jatkaa kiemurteluasi ihan rauhassa. Katso isosta kirjasta ohje ja pidä uskon kilpi suojanasi avaruuden räyhähenkiä vastaan.
Minä tutkin vaan. En usko mihinkään 100%.
Tämä on pelkkä juoni jonka tarkoituksena on saada ne ufokokijat ilmoittautumaan itse ketä ei ole vielä saatu muuten kiinni ja listoille elektronisilla välineillä!
juu näin on
Budjettileikkaukset ovat vieneet talouden kuralle ja huipputekniset laittemme ei toimi kun on sähköt poikki. Onneksi pihatyöntekijän vääryydellä takavarikoitu läppäri toimii, joten voimme jatkaa kokiojiden listaamista tällä tavalla. Elämme ankeita aikoja
Ufotutkijat? Kuinka monta heitä on Suomessa, jotka oikeasti tutkivat asian tiimoilta yhtään mitään. Nettisivustojen lueskelu ei taida olla tutkimista millään kriteerillä.
Ja ketä se edes kiinnostaisi?
Jos et sattunut huomaamaan, ei aloittaja ufoista kirjoittanut, vaan yliluonnollisista kokemuksista yleensä. Arvasi kyllä, että tältä palstalta löytyy reilusti normaalia enemmän herkkäuskoisia jotka uskovat kokeneensa yliluonnollisia ilmiöitä.
Mikään ei ole yliluonnollista. Ihme touhua yliopistolla.
Sitten jonakin päivänä kun uffomiehet tulevat reippaasti ihmisten tykö niin skepoloidit on ensimmäisenä nuolemassa niiden persusta. "Tervetuloa vaan slurps slurps*Minä tiesin että jonakin päivänä tulette ja tervetuloa matalaan majaani vaan olenkin tehnyt hieman purtavaa pöytään jos herroille vaan maistuu *slurps slurps*"
Fiksua että on rohkeita ihmisiä yliopistolla jotka käyvät arkaan aiheeseen kiinni niin että normipoikia pelottaa.
En aikaisemmin tiennytkään, että olette kaikki homoja. Onko se jotenkin edellytys ufokokemuksille?
Eräs palstan vakiokirjoittaja siellä vaan paljastelee lukijoille sielunsa syvyyksiä homo- anus- ja ulostefantasioineen. On tehnyt sitä jo vuosia, mutta piti pienen tauon jäätyään housut kintuissa kiinni siitä että projisoi vain omia kieltämiänsä tuntemuksia ja mielitekojaan muihin. Nyt näyttää menevän samaa rataa taas..
Raamattu kieltää ja tuomitsee hömouden. Pitääkö sitä nykyään jokapaikkaan työntää?? Minun mielestå ei pitäisi työntää joka paikkaan missään nimessä. Se on perverssiä ja epäterveellistä.
Olen kyllä skeptinen mutta otin lähinnä kantaa terminologiaan.
Taidat olla himppasen väärässä sillä hellakoukku ei ole debunkkari eikä trollaaja eikä hän mollaa ufoista kiinnostuneita. Tuo on pahanlaatuinen hellakoukkufobia. Saatte aina nenillenne viisaammilta niin se sitten purkautuu pahana mielenä.
Hellakoukku kirjoitteli homofantasioitaan muiden häiriintyneiden rustailujensa ohessa ja ne löytyvät helposti. Fobiasta ei voida puhua sillä lukijat kyllä muistavat erään palstan legendaarisimmista pelleistä ihan ilman fobioitakin. Palsta sai jopa uusia lukijoita joita ei olisi ufoaihe muuten kiinnostanut, sanan levittyä häiriintyneistä kirjoituksista. Jopa nettipoliisi Fobbakin luki niitä yhdessä vaiheessa...
Uskontotieteissä tutkitaan ihmisten uskomuksia, uskovat he vaikka yksisarvisiin. Et kai luule, että kyseisessä tutkimuksessa tutkittaisiin yliluonnollisten ilmiöiden faktuaalisuutta? Et kai?
Homofantasiat, rasismi ja rehellisen työn halveksiminen. Siinä hellakoukun CV tällä palstalla.
Niin, oli jo päässyt unohtumaan tuo rehellisen työn halveksiminen. Heppuhan kertoili mielipiteenään että työskennelläkseen ABC-asemilla täytyy olla kehitysvammainen. Hyvähän se on tietenkin kokopäivätoimisen ufohörhön, eli yhteiskunnan elätin huudella toisten työnteosta..
Voi teitä pikku reppanoita kun näköön tulee jatkuvasti niin jäljelle jää vain teidän epätoivoinen ininä ylivoiman edessä.
Satuinpas paikalle ihan itse nyt pitkästä aikaa juuri sopivasti. Tänä vuonna pääomatuloni on seitsennumeroinen ja ensimmäinen numero ei ole ykkönen ja välissä ei ole pilkkua ja valuutta on euroja. Ansiotuloja en ole ottanut pariin vuoteen.
Repikää siitä sitten pojat. Esitätte myös taitavasti huumorintajuttomuutta ja kaksinaismoralismia silloin kun on vastapuolesta kyse. Muutoin kyllä viljelette täysin mauttomia ja tyylitajuttomia juttujanne joita lukiessa ainoa tunne on myötähäpeä.
Sivistys ja rikvarallisuus eivät korreloi. Eivät suuret tulot (jos ne nyt pitävät paikkaansa) tee sinusta älykästä tai sivistynyttä. Olet rasisti ja rehellistä työtä halveksiva ja siksi pelkkä suurisuinen moukka, on omaisuutesi kuinka iso tahansa. Päin vastoin, omaisuudella (vaikka vain mielikuvitusomaisuudella) leveileminen tekee sinusta entistä vastenmielisemmän.
Kyse ei ole siitä, paljonko valehtelet tuloiksesi. Kyse on siitä, että olet moraalisesti kieroon kasvanut paskiainen. Mies on moraaliltaan kuin jätkän räkä piikkilangassa ja viitsii vielä kehuskella itseään. Henkinen pienipäisyytesi ja sosiaalinen ala-arvoisuutesi on ihan omasta kirjoittelustasi tullut niin hyvin esiin, ettei kenelläkään ole edes tarvetta liioitella sitä. Moukka mikä moukka.
Mitä se yliluonnollinen on? Jotain mikä ei ole tässä universumissa mahdollista.
Höpöhöpöhöpön
Miksi jotkin suhtautuvat niin kielteisesti, rajatieto asiaan? Siihenhän kuuluu esm telepatia, ennalta titämine, levitaatio, eli ihmisen ilmassa leijjuminen. Näille edellä mainituille rajatieto asioille on kymmeniä tuhansia todistajia jotka ovat näitä tapauksia. Mielestäni on väärin se jos uskovat suhtautuvat kielteisesti näihin asioihin, raamattuhan on täynnänsä ilmestyksiä ja näkyjä. Esm Johanneksen ilmestyskirja koostuu kokonaan näyista ja ilmestyksistä. Enkeli ilmestyksiä on raamatussa monia. Enkeli ilmestyi paimenille, ilmoittamaan Jeesuksen syntymästä. Uniin uskottiin yleisesti vielä Jeesuksen aikoihin. Ei uskovien ole syytä mitädöitä tälläisiä tutkimusta rajatiedosta. Onko nuo nykyisin olevat rajatiedon vastustajat siinä luulossa, että he näin vastussaissaan näitä asioita korostavat muka omaa älykkyyttään. Olen sitä mieltä, että rajatieto lisää meidän tietämystämme olemassa olostamme. Rajatieto asioita ja näkyjä ym rajatiedon asioita ja kokemuksia annetaankin ihmisille jotka jo ovatkin sillä tasolla älykkyydessä siis korkeammassa tietoisuuden tilassa, kuin ns viisaina itseään pitävät skeptikot.
Mainitsemistasi asioista ei ole pienintäkään näyttöä. Esimerkiksi joogalentäjät väittävät levitoivansa, mutta se on pelkkää pomppimista. Telepatiasta on varsin heikkoja havintoja kokeissa, joita ei ole kyetty toistamaan. Selvännäkijät ovat huikean paljon useammin väärässä kuin oikeassa.
Rajatiotoa on tutkittu ainakin jo 1800 luvulta. Mitään uutta tietoa maailmasta se ei ole ikinä antanut. Jos pidät sellaiseen uskomista älykkyyden merkkinä, niin ihmettelen suuresti.
Avauksesi on nyt luettu 22 kertaa ja se ei ole paljon mitään. Suosittelen etsimään vilkkaampia foorumeita, niin saatat saada paremmin materiaalia graduasi varten. Vilkkaampia paranormaaliin keskittyneitä foorumeita löytää aika oudoista paikoista. Oletko kokeillut esimerkiksi tätä murha.info:n paranormaalia käsittelevää aluetta? Entäs oletko kysellyt SUT:in foorumeilla tai paranormaaliblogin keskustelualueella?
Pseudoskeptikoiden "pyhää lehmää" akateemisuutta vastaan on nyt julmasti hyökätty tutkimalla yliopistossa aihetta joka on pseudoskeptikkojen kiellettyjen aiheiden listalla ja sitä tulisi käsitellä vain "hullu maailma" osioissa sivulla 39.
Posket punottaa, hartiat ovat jännittyneet ja niskakarvat ovat pystyssä.
Ääni värisee ja kostea tippa nenän päästä imaistaan takaisin yhdellä voimakkaalla imaisulla jonka jälkeen närkästys puretaan vapisevin sormin Suomi 24 ufot- palstalla unohtamatta mainita kristillisiä näkökantoja tämän brutaalin jumalattomuuden tutkimiseen.
Pseudoskeptikolla on omat tähtihetkensä, mutta tämä on surun ja murheen päivä. Ihmiskunnan kehityksen, älyn ja humanismin tukikohta on raiskattu nyt kantamalla yliopiston pylväiden välistä sinne rakennukseen hädin tuskin mahtuva lentävä lautanen.
Viekää se sieltä pois!!! Pois!!! POIS!!!
Et kai sinä hörhö luule, että tuo tutkimus koskee yliluonnollisten ilmiöiden todenperäisyyttä? Kaveri tutkii subjektiivisia kokemuksia ja varmaan sitä, millaiset ihmiset ovat alttiimpia kokemaan ns. yliluonnollisia kokemuksia.
Oletko kuullut folkloristiikasta? Sitäkin on tutkittu maailman sivu. Psykologian laitos tutkii mielen nyrjähdyksiä ja tästä johtuvia harhoja. Eivät ne kolmen tuuman mittaiset miehet tai vaaleanpunaiset norsut todeksi muutu siitä, että uskomuksia niihin tutkitaan yliopistolla.
Minä en luule mitään eikä kyseinen tai mikään tutkimus häiritse minua tippaakaan.
Luepas tätä ketjua niin näet ketä se tutkimus haittaa raivoon saakka. Yliopistossa kun ei heidän mukaansa saisi tehdä tällaista koska se vaikuttaa häpäisevän koko instituutin ja puhuupa muutamat jopa "jumalattomuudestakin".
Hupaisia olette ja kiva nähdä kun pseudotohelon poskia kuumottaa.
Harva kykenee tekemään täysin objektiivista tutkimusta.
Siihen lopputulokseen vaikuttaa mahdollisesti rajallinen perspektiivi, rajalliset taustatiedot, rajalliset kyvyt, ennakkoasenne, etukäteen harkittu lopputulos, ympäristön paine, jonkin tahon miellyttäminen, jonkin tahon tai henkilön panettelu, politikointi, ignooraaminen, inhimilliset virheet, uskonnot, henkilökohtaiset kokemukset... jne jne.
Sen jälkeen myös kuulija / lukija joutuu omakohtaisesti päättämään mitä saa irti tutkimuksesta ja mitkä siihen omakohtaisesti vaikuttaa.
Kokenut informaation vastaanottaja erottaa kyllä helposti heikon tutkimuksen tai asenteellisuuden. Pseudoskeptikko ei sitä erota jos tutkimus on tehty yleisesti hyväksyttyjen normien mukaan koska he eivät omaa omaa ajattelua.
Niin, parodia pitäisi tällä palstalla kieltää.
Kuitenkin nimimerkillä "pseudon painajainen" kirjoittanut oletti, että uskontotieteen laitos tutkii paranormaaleja ilmiöitä. Melkoisen huvittavaa.
"Kokenut informaation vastaanottaja erottaa kyllä helposti heikon tutkimuksen tai asenteellisuuden."
Hyvän ja huonon tutkimuksen erottaa nimen omaan tutkimusasetelma ja tutkimuksessa käytetty metodi; ei todellakaan "informaation vastaanottajan kokemus". Pelkkä kokemus tuollaisessa tilanteessa, kun tehdään uutta tutkimusta, on täysin sujektiivinen mittari. Olet melkoisen pihalla asiasta, josta kirjoittelet.
"Sen jälkeen myös kuulija / lukija joutuu omakohtaisesti päättämään mitä saa irti tutkimuksesta ja mitkä siihen omakohtaisesti vaikuttaa."
Sama suomennettuna: "Jos tutkimuksen lopputulos on vastoin omia käsityksiäni, on se väärin siitä huolimatta, kuinka hyvin se on toteutettu"
Sitähän sinä tarkoitit.
Huonoa ja puolueellista tutkimusta on kaikkialla. Taloudessa, politiikassa, elintarviketeollisuudessa, tilastotieteissä, gallupeissa... kaikessa.
Määritelmiä on helppo muuttaa ja jättää jotakin valitulle taholle epäedullista tutkimatta ja korostaa niitä asioita jotka ovat toiselle vahingollisia.
"Kysyimme tuhannelta hiireltä mitä mieltä he ovat kissoista ja 99,9% hiiristä oli sitä mieltä että kissat tulisi hävittää"
Se ei ole hyvää tutkimusta.
Tutkimuksella on aina jokin tavoite. Useimmiten se yritetään piilottaa näennäisesti objektiivisen tutkimusmetodin alle.
34 vastausta tässä ketjussa ja kukaan ei ole vastannut itse aloittajan kysymykseen. Aivan mahtavaa porukkaa. Tää on kuin jokin kieroutuneitten vääristelijöiden kokoontumisajot ja se saa pinssin kuka heittää surkeimmat argumentit.
Minä vastasin sähköpostiin koska en halua että sairaat pikkuperkeleet retostelee henkilökohtaisia asioitani.
Ei kai ollut aloittajan tarkoituskaan, että palstalla vastataan. Siksi se sähköposti siellä oli.
Moi Timo Mäki!
Muuten hyvä, mutta häiritsee kovasti miksi Ateismi ei ole listalla. Ateismihan ei usko jumaluuksiin tai jumalaan, eli ateismiusko kohdistaa kritiikkinsä ja vihansa "olemattomaan", eli tappelee olemantonta vastaan. Entä luonto uskovaiset?? onhan näitä.
Eli oletan että olet ateisti, siksi se ei ole listalla. Koetko järkesi olevan virheetöntä ??
Kohta 6) aloituksessa: Ateismi. Miten niin ei ole listalla? Etkö lukenut aloitusta?
Tarkoitatko "luonto uskovaisella" evoluutioteoriaan uskovia eli tieteellisiin tutkimuksiin luottavia vai mikä tuo on?
Luonto uskovaiset maalailevat maailmanloppua ja syyllinen siihen on ihminen. En ole koskaan tavannut luonto uskovaista, joka olisi ihmisen puolella. Luonto uskovaiset pitävät ihmistä maailman tuhoisempana bio-orgaanisena eliönä. Kun taas esim. kristinusko pitää ihmistä inhimillisenä olentona, jolla on tietynlaisia tunnetiloja ja omaavat omantunnon joka osaa erottaa oikean ja väärän. Jopa ateisti on tätä mieltä.
Mitä tulee sitten Evoluutio hypoteesiin, sekin on vain teoria ja selitysmalli, jolla ei ole mitään tieteellistä metodia näyttää todistetta sen olemassa olosta, koska heiltä puuttuvat ne kymmenet miljoonat vuodet. On vain kasa mielipiteitä, joka on johtanut kinaamiseen, väittelyyn ja jossa on jo nähtävissä teologisia piirteitä.
Okei eli voit tunnustaa suoraan olevasi kristitty ja kreationisti. Mitä hävettävää siinä on? On pöljempiäkin uskontoja kuten 100% tiedeuskonto.
Olet näemmä Järki ihminen, mutta onko sinulla viisautta? Yleensä kuulee ihmisten sanovan (kun aloin ajattelemaan omilla aivoilla ja järjellä), mutta missä on viisaus? Viisaus on ihmisen ylinmuoto ja mikään järjenpäätelmä ei pysty viisauteen. ihmiskunnassa on tehty historiansa aikana ja nykyään erilaisia järjenpäätelmiä, ne ovat usein johtaneet katastrofiin, koska ne eivät ole perustunut viisauteen. Tuo asenteesi kertoo jo kuinka viisas olet, viisas ei koskaan alennu tuolle tasolle.
Kuulun kyllä ev.lut kirkkoon ja uskon viisaaseen tieteeseen ja olen tieteen kannattaja. Olen avoin kaikille, mutta karsastan sellaisia ihmisiä, jotka luottavat omaan järkeensä enemmän, kuin viisauteen.
Ihmiskunnassa on yksi ihminen pystynyt selittämään mistä ihminen tulee ja mihin ihminen menee ja mitä vikoja ihmisessä on, eikä ihminen pääse niitä pakoon millään. Luettelo on karua luettavaa, se riisuu ihmisen täysin alastomaksi. Mikään tieteellinen järjenpäätelmä ei ole tähän pystynyt, eikä kommunismin vastaava humanismi. Humanisi taas ei tunnusta ihmisten virheitä ja toiset uskomus järjenpäätelmät eivät tunnusta ihmisen tunnepuolta ja biologisia ominaisuuksia.
Ymmärrän uskovaisuutta paremmin kuin kreationismia. Kreationismi menee fundamentalismin puolelle. "Viisaasta tieteestäsi" puuttuu kreationismisi suhteen yksi olennainen asia: -Todisteet ja logiikka.
Ei sieltä evoluutioteoriasta puutu mitään olennaista. Kaikki on loogista jatkumoa vaikka jostakin välivaiheesta ei fossiilia olisikaan saatavana. Kreationistit sivuuttavat taitavasti saarnoissaan kaikki faktat mutta hatunnosto heille siitä miten saavat linnun kuulostamaan kalalta tuosta vaan. Se vaatii jo taitoa ja uskoa.
Hyvää joulua!
Evoluutioteoria on vankasti todennettu tieteellinen teoria. Sen oikeellisuutta epäilevät kreationistit, joiden mukaan maapallokin on korkeintaan 10 000 vuotta vanha. "Vain teoria" on myös gravitaatioteoria ja suhteellisteoria. Hyppätkä räystäältä, kun gravitaatio on "vain" teoria.
Wiki: "Luonnontieteissä sanalla 'teoria' tarkoitetaan yhtenäistä tietojen järjestelmää,[1] joka selittää aiheeseen liittyvät havainnot, ja kokoaa yhteen tähänastisen ymmärryksen hallitsevian lakien muotoon. Havaintojen selittämisen lisäksi teorian pitää tehdä testattavia ennusteita aiheestaan. Luonnontieteellistä teoriaa ei pidä sekoittaa arkikielenkäytön teoriaan, jolla yleensä tarkoitetaan otaksumaa (vrt. yleinen virhetulkinta: jokin on "vain teoria")."
Eli teoria on tieteessä paras saatavilla oleva selitys.
Puhutaan myös Humanoidihypoteesista joka on jo johtanut toistaiseksi kiistanalaiseen Teoriaan Humanoidien Vierailusta Maapallolla.
Jonkun mielestä voisi jättää nämä UFO:t edes jouluksi rauhaan mutta mikäpä sen parempaa vapaa aikaa kuin juurikin joulu.
Eli kun taivaalla leijailee arkikielessä UFO jota ei voida selittää tunnettujen luonnonlakien tai teknologian pohjalta niin yhtenä vastauksena joka antaisi UFOlle selityksen voidaan pitää Humanoideja. Tälläisiä vakuuttavia tapauksia on jo tarpeeksi paljon eikä yksittäistapauksista voida eikä tarvitse ainakaan Pseudoskeptikoiden kanssa puhua.
Tämä ET-hypoteesi on paristakin syystä kiistanalainen. Miten ylitetään valonnopeus? Tulevatko UFOt toisesta ulottuvuudesta? Miten ne pystyvät lentelemään niin suurilla nopeuksilla painovoimaa uhmaten ja millä tekniikalla?
Pienempiä lisäkysymyksiä ovat esimerkiksi. Onko maapallo ainoa paikka jossa on elämää? Onko avaruudessa edes älykästä sivilisaatiota jos maapalloa ei lasketa? Miksi aihetta salaillaan ja miksi sen antamaa vastausmallia raivokkaasti vastustetaan?
Abduktiot, peltokuviot ja kanavoinnit.... mielenkiintoisia rajatiedon todellisia ilmiöitä.
Monella on näihin kysymyksiin vastaus ja ympyryä sulkeutuu. Joku kekke et kumppanit kysyvät että mikä ympyrä. Leikkien tyhmää. Se on sellainen johtopäätelmä joka on yksinkertaisuudessaan kehäpäätelmä joka on tietoa.
Tiedosta vielä sen verran että tietoa on runsaasti liikkellä mutta miten sitä käyttää on sitten viisautta. Tiede on ihan pätevä työkalu selvitettäessä UFOjen mysteeriä siinä missä evoluution ihmeitäkin. Joskus tulee mieleen se kuva kolmesta apinasta jolla ensimmäisellä on kädet silmien edessä, toisella korvilla ja kolmannella suun edessä.
Närvä tiivisti hienosti todisteiden osalta sen että ufojen paradigmaa tulee käsitellä kokonaisuutena eikä yksittäisiä tapauksia voi nostaa toistensa yläpuolelle.
Kokonaisuus tässä paradigmassa on huikean suuri. Omasta mielestäni vakuuttavin aineisto tulee entisiltä tai nykyisiltä viranomaisilta, sotilasjohtajilta ja valtion päämiehiltä jotka ovat siellä asioiden ytimessä työnsä vuoksi.
Puolustukselliset asiat eri valtioissa kuten ilmatilan valvonta on saanut aikaan tarkimmat tutkimukset ja raportit koska yksikään valtio ei tahdo ilmatilaansa leijailemaan oletetun "vihollisen" ilma-aluksia.
Tutkimuksissaan he ovat tulleet siihen tulokseen että osasta tapauksia luonnonilmiöt ja ihmisen laitteet voidaan sulkea pois.
Belgian ja Kanadan puolustusministerit ovat kertoneet tämän täysin avoimesti ja Ranskan puolustusministeriön GEIPAN on tehnyt saman johtopäätöksen.
Samaten etelä-amerikasta lukuiset maat ovat paljastaneet raporttinsa ja filmiä hävittäjien takaa-ajamista ufoista, tutkakuvia yms.
Kuten sanottu niin kokonaisuus on niin huikea että yksittäisen tapauksen nostaminen toisten yläpuolelle olisi epäobjektiivista.
Jokaiseen yksittäiseen tapaukseen löytyy netistä debunkkaus ja hoax teoria. Niistä hoax- teorioista 95% on ihan täyttä kukkua ja alkuperäinen tapahtumakuvaus on siis lähes aina huomattavasti uskottavampi kuin hätäisesti kyhätty hoax- teoria josta ei olla maltettu jättää tuttua herjaamistakaan pois joka vie hoax- teorialta lopunkin uskottavuuden.
Kuten Jaakko Närvä sanoi niin jyrkät skeptiset argumentit ovat useimmiten sellaisia huonoja heittoja. Tuo lausunto pitää 100% paikkansa.
Närväkään ei ole missään väittänyt UFO:jen olevan todistetusti vieraan sivilisaation lentolaitteita. Sellaisia todisteita ei ole.
"Viralliset tutkimukset viittaa ufoihin"
"Ei oletodennäköistä että olematonta oltaisiin virallisesti tutkittu niin paljon jos tutkimuksen kohde ei olisi todellinen"
"Todennäköisin vaihtoehto ufojen paradigmalle on extraterrestriaalinen"
-Jaakko Närvä-
Juuri näin. Kyseessä on kuitenkin vain yhden tutkijan mielipide, tutkijan, joka ei itsekään väitä ufojen exstraterrestriaalisuutta todistetuksi. Itse asiassa hän asetteli luennossaan sanansa varsin tarkasti pyrkien olemaan väittämättä mitään varmaksi.
Aikanaan kalorikki näytti todennäköisimmältä vaihtoehdolta lämmön fysiikaaliseksi selittämiseksi.
Se olisi tutkijan uskottavuuden loppu joidenkin mielestä jos hän menisi väittämään jotakin edes osittain tuntematonta täysin varmaksi. Rohkea kaveri tuo Närvä ja pyrkii harvinaisen tarkkaan objektiivisuuteen hypoteeseissaan.
Ei ole koska olen terve.
Olet vain omasta mielestäsi terve. Et monenkaan muun.
Ei minullakaan ole yliluonnollisia kokemuksia. Tällä hetkellä ne on outoja ja tuntemattomia kokemuksia ne pari. Jonakin päivänä minulle tai jälkeläisilleni selviää niiden kokemusten alkuperä ja viimeistään silloin niistä tulee virallisesti luonnollisia.
Virallisuus kun tulee aina jopa satoja tai tuhansia vuosia myöhässä.
"Virallisuus kun tulee aina jopa satoja tai tuhansia vuosia myöhässä. "
Mihin perustat väitteesi?
Tämähän on varsin laaja-alainen kokoelma eri osa-alueiden edustajista vaikka kukaan ei edelleenkään ole vastannut kysymykseen!
On yliopiston tutkijaa, on debunkkaajaa, on kieltäjää, on kreationistia, on evoluutioteoriaa, on vihaisia henkilöitä, on rauhallisia arvioitsijoita, on maltillista ufologiaa ja vähemmän maltillista ufologiaa, ihmettelijöitä, väliin vilahtelee Raamattua ja paheksuntaa rajatiedon tutkimisesta yms.
Tästähän tuli siis kattava keskustelu kaikesta huolimatta!
Ei kai ole tarkoituskaan vastailla kysymskiin tässä, vaan gradua tekevän henkilön SP osoitteeseen. Miksi hänen pitäisi siivilöidä vastaukset täältä kaiken roskan seasta. Ja mitä luulet vastausten todenperäisyyteen vaikuttavan, jos ne pitäisi antaa julkisesti?
Huvittavaa on (kuten itsekin rivien välissä totesit), kuinka monet ovat tulkinneet tutkimuksen tarkoituksenkin ihan päin honkia. Kertonee jotain palstan kirjoittajien keskimääräisestä tasosta.
tutkii ja hutkii
Sanoisin vain kaikkeen tähän väittelyyn, että näitä asioita ei ymmärrä sellainen joka ei mitään ns yli luonnollista itse koe ja nämä jotka eivät niitä koe ovat valmiit tuomitsemaan ne jotka niitä kokevat. He leimaavat kaikki kokiat hurahtaneiksi. Onhan tänäpäivänä varmaan kirjastossa tätä elämän aluetta kuvaavia teoksia, kehoittaisin niitä yli viisaita skeptikkoja lainaamaan alan kirjallisuutta. Millä nämä skeptikot selittävät, esm kuolleista heräämiset rukouksella. Parantumiset jostakin sairaudesta muutamassa minuutissa. Ette ole viisaita te skeptikot vaikka niin väitätte ja oletatte. Niin kuin tuossa aiemmin sanoin yli luonnollisia ilmiöitä ei tapahdu eräällä tavoin kehittymättömille.
Selitän asiat sillä, ettei ainuttakaan todennettua tapausta ole olemassa: On vain tarinoita. Itse lueskelin mainostamiasi kirjoja 14 - 16 vuotiaana ja huomasin ne roskaksi.
Vai huomasit jo tuon 14-16 vuotiaana, taidat ola varsinainen varhaiskypsä poju? Mitä muuta olet "huomannut", oletko edes käynyt kouluja loppuun kun tuolaista olet silloin "päättellyt".
Käyppäs kuule jossain osastoilla haastattelemassa "psykoosi" potilaita, heiltä löytyy kokemuksia. Niiden sivuvaikutuksena ääneen jollekkin niistä puhuttuaan laitetaan osastolle, lukittujen ovien taakse ja myrkytetään X aikaa, jonka jälkeen ei sitten ole enään paljon mahdollista kokea mitään, kun on aivot pskana ja mikään ei tunnu miltään eikä kiinnosta. Ton asian tajuaminen on minulle itselleni aivan tarpeeksi yliluonnollista.
Olen yli 60-vuotias nainen, naimisissa ja 3 ammattitutkintoa suorittanut. Opintovuosia kuitenkin yhteensä toista kymmentä. Olen ollut lliikealalla toimistotyössä ja viimeksi psykiatrian osastolla hoitajana sairaalassa. Olen juuri jäänyt eläkkeelle. Kuulun ev.luterilaiseen seurakuntaan.
Yliluonnolliset kokemukseni: 90-luvulla jouluaattona oli vanhempieni kerrostalo-osakkeessa meitä koolla iso perhe; monta aikuista ja lasta. Joulupäivällistä ennen joku meistä luki jouluevankeliumin ja lauloimme lopuksi enkeli taivaan. Tilanne oli harras. Hartauden keskeytti iso tömähdys olohuoneesta, jota kiiruhdimme katsomaan. Suuressa kirjahyllyssä oli kaikki hyllyt tiiviisti täytetty kirjoilla. Keskelle olohuoneen lattiaa oli lentänyt kaksi paksua kirjaa: "kansojen historiaa." Itsestään ne eivät voineet pudota, eikä olohuoneessa ollut ketään. Sen tiesimme, että vanhempieni tuttava oli pari tuntia aikaisemmin löydetty kellarikerroksesta hirttäytyneenä. Oliko tämä hänen hyvästinsä vai mielen osoitus, pohdimme vielä tänään?
Aikaisemmin 80-luvulla olimme aamulla koko perhe lähdössä töihin ja lapset kouluun ja nuorin päivähoitopaikkaan. Istuimme aamiaisella keittiön pöydän ääressä. Keittiön siihenaikaisella tiskipöydällä oli metallinen leluauto joka kävi vietärillä, mutta oli ollu rikki jo kauan, eli ei toiminut. Samassa se alkoi kulkea tiskipöydällä itsestään, joka säikäytti meidät. Mutta ei siinä mitään, heti sen jälkeen eteisen lamppu räjähti sirpaleiksi lattialle ja vielä samaan joukkoon makuuhuoneen rullakaihdin nousi itsestään ylös! Siinä oli ihmettelemistä. Itselläni on ollut telepaattisia kokemuksia ja enneunia, joista ei sen enempää. Tästä syystä uskon, että on olemassa asioita, joita ei voi selittää, kuin yliluonnolliseksi kokemukseksi.