Ehdottomasti kyllä, VKP alue olisi mainio idea, ja keskustelusta siellä tulisi taatusti myrskyisää. Asia pitää vain pystyä perustelemaan ylläpidolle riittävän vakuuttavasti, jotta he ymmärtävät, mikä idea sellaisessa alueessa on ja osapuilleen sen mitä se edes on tarkoittavinaan. VKP kun ei kuitenkaan ole sellainen uskonto, jota mainittaisiin sanallakaan lukion ämänkatsomustiedon kirjassa, ja useimmat virheellisesti luulevat sen olevan jonkinlainen synonyymi tai kattonimike erilaisille satanismin muodoille.
Alueen nimeksi mielestäni kuitenkin Vasemman Käden Polku on vähän typerä. Englanniksi left-hand ei tarkoita vasenta kättä, vaan ainoastaan vasenta. He esimerkiksi sanovat "When you arrive to London, the bus-station is on your left-hand side". Tämä olisi absurdia suomentaa: "Kun saavut Lontooseen, bussiasema on Vasemman Käden puolellasi".
Samoin "left-hand path" on vain "vasen polku" tai "vasemman puoleinen polku" järkevästi suomennettuna.
Alueen nimeksi mielestäni kuitenkin Vasemman Käden Polku on vähän typerä. Englanniksi left-hand ei tarkoita vasenta kättä, vaan ainoastaan vasenta. He esimerkiksi sanovat "When you arrive to London, the bus-station is on your left-hand side". Tämä olisi absurdia suomentaa: "Kun saavut Lontooseen, bussiasema on Vasemman Käden puolellasi".
Samoin "left-hand path" on vain "vasen polku" tai "vasemman puoleinen polku" järkevästi suomennettuna.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Vasemman käden polku on tietysti melko "runollisen kuuloinen" suomeksi, mutta ei anneta sen hämätä. Minulle "vasemman puoleinen polku" tai ihan vain "vasemman polku" kuulostavat paremmilta. VKP:ssä on se etu, että tuo käännöskukkanen on vakiintunut ja aiheesta kiinnostuneet löytävät sen helpommin. VP tai VPP taas on siitä parempi että sinne tullaan varmaan yllättyneinä siitä että mistä täällä oikein puhutaan.
Ehkä yahoo-ryhmänä toimisi paremmin kuin täällä niin ei tarvitse perustella millekään ylläpidolle.
Minusta olisi parempi saada alue tänne kuin jahuuseen. Vasemman puoleisen polun harjoittamiseen kuuluva kosmisen konfliktin aiheuttaminen on paljon helpompaa täällä julkisella forumilla jossa käy kaikenlaista porukkaa, kuin pölyisessä jahuun groupissa jonne kukaan ei löydä. Trollien hallinta sitäpaitsi onnistuu aivan hyvin ilman moderointiakin. Katsokaa nyt esimerkiksi Suomi24 Magia-aluetta, joka ei ole koskaan kaivannut minkäänlaista moderointia.
Magia-palsta onkin "trollien hoitamisen" takia täyttynyt pitkistä vuoropuheluista, joilla ei ole magian kanssa mitään tekemistä. Moderoimattomuudessa on se vika, että itse pääasia usein tuppaa häipymään jonnekin taka-alalle, kun kaikenlaiset mölisijät täyttävät eetterin.
Ja sitä kuuluisaa konfliktin aiheuttamista taitaa olla netti täynnä ilman erityistä "VPP-lisääkin". Eikö se antinomia ole sivuseikka eikä itsetarkoitus?
Ei suinkaan. Magia-palstalla on ollut minimaalisen vähän minkäänlaisia häiriöitä, eikä siellä edes ole mitään "vaki-häiriköitä" kuten melkein kaikilla muilla alueilla on. Joku hassu viesti kerran tai pari kuussa nyt ei pitäisi ketään haitata, jos on vähääkään harjoituttanut psyykettään.
Piiloutuminen moderoituun Yahoon grouppiin on mielestäni pelkuruutta ja itsekeskeisyyttä. Sielun köyhyydestä kärsivät ja kännyköitään näpyttelevät suomen kansalaiset ansaitsevat saada tietoa vasemman puoleisesta polusta ja päästä esittämään siitä kysymyksiä. Täytyy myös olla mahdollista eksyä palstalle sattumalta ja ilman eri tarkoitusta, jotta ikiaikaisten voimien pyhä johdatus saa mahdollisuuden toimia vasemman puoleista polkua etsivien ihmisten tuojana palstaa lukemaan.
sellainen keskustelupalsta olisi oikein mukava ja mielenkiintoinen!
Kyllä kyllä, kunnon toimintaa vasemmistolaisnuorille!
Ei taida löytyä tovereita, harmin paikka, mutta ei hätää itä-Saksassa on vielä tilaa.
Vasemmistolaisuus on nuori juttu jos mietitään kuinka vanha VPP on. Sitäpaitsi harva kommunistihenkinen kokee yhteyttä VPP:hen siihen tutustuattaan sen enempää kuin muihinkaan ei-yhteisöllisiin ajatusrakennelmiin.
VKP = Vasuri
;)
Pystyttäkää mielummin oma foorumi jossa olisi myös moderaattorit. Siellä voisi keskustella hieman spammiystävällisemmin.
Tässä on pohja josta voisimme lähteä asiaa kehittelemään? mikäli kiinnostusta löytyy.
http://members.lycos.co.uk/dialogus/palsta/
Hyvä idea tollanen oma foorumi. kannatan
Hyvä ajatus, mutta miksi sinne enää pitää satanismia tunkea? VKP:n kentässä (kulttuurisesti ja historiallisesti) löytyy varmasti tarpeeksi pureskeltavaa ilmankin.
Hei, tuo foorumi-idea on ihan hyvä, mutta tuota voisi edelleen kehittää. Miten olet ajatellut mainostaa tuota foorumia että ihmiset sen löytävät ja kokevat mielekkääksi kirjoitella tuonne?
Itse ehdottaisin lisää aihepiirejä, kuten teistinen satanismi, okkulttinen satanismi tai vapaasti erilaiset satanistiset suuntaukset, muut kuin CoS.
Ja myös ”saatananpalvonta”, voisi olla hyvä yhtenä aihepiirinä, koska varmasti tulee olemaan paljonkin keskustelua tuosta aiheesta ja erilaisista tulkinnoista.
Ja myös "vampyrismi", voisi olla yksi aihepiiri lisää sekä "dark magia", joka sisältäisi erilaisia satanistisia magia muotoja esim. musta magia. Usva
Menee suoraan sanottuna lapselliseksi pikkupoikien ja tyttösten hommaksi, jos sinne tulee kaikenmaailman goottimeikkiteinien favourite-aiheita kuten vampyrismi, "dark magic", yms. epämääräistä sälää. Hieman aikuisempaan makuun, kiitos. Ja satanismi pois kokonaan; VKP:n kenttä riittää (esim. akselilla muinainen Egypti-nykyajan länsimaat ja kaikkea siltä väliltä). Enkä tarkoita mitään jonkun tyypin nykyajassa keksimiä "omia juttuja", joten ne Azazelin tähdet yms. hömpät voi unohtaa, joita Usva aina muistaa markkinoida...
Aihepiirit ovat vain heitetty esiin ja tarkoitus onkin, että kun keskustelua syntyy katsotaan mitä tarvitaan. Aihepiirejä laitetaan toki lisää, mutta katsotaan nyt miten lähtee liikkeelle. Eikä asia parane asiasta täällä puimalla ;)
Saatananpalvonta osiota ei tule. Jonkun info paketin siitäkin voisi tietysti väsätä joka toimisi vastauksena kysymyksiin Saatananpalvonnasta?
Tuo magia osio voisi kyllä olla ihan asia idea?
Tervetuloa vaan foorumille jatkamaan keskusteluita.
Mitä ideaa on tehdä yhteinen forumi vasemman puoleiselle polulle ja satanismille?
Sehän on suurinpiirtein yhtä absurdia kuin laittaa samaan koriin buddhalaisuus ja uusnatsismi!
Voitte toki perustaa multi-satanistisen forumin kaikkine satanismin alalajeineen, mutta näe mitään syytä miksi vasemman puoleinen polku pitäisi liittää noihin aihepiireihin missään muodossa. Vasemmanpuoleinen polku on koko lähtöasetelmaltaan ja traditioltaan jotakin täysin muuta kuin mitä satanismi on tai on koskaan ollut, eikä liity siihen yhtään sen enempää kuin vaikkapa buddhalaisuus uusnatsismiin. Yhdistelmä on todella juuri niin älytön.
Vasemmanpuoleisen polun traditiosta, ennemmin kuin satanistien uudelleenlämmittämistä väärinkäsityksistä, voi lukea tarkemmin esimerkiksi täältä:
http://www.vaki.net/
Vaki-forumi on myös avoin kiinnostuneille. Tosin itse haluaisin vpp-forumin myös tänne Suomi24:ään.
VKP:lla on enemmän yhteistä varmasti tantrisen buddhalaisuuden ja kristillisen gnostilaisuuden kanssa kuin satanismin kanssa. Siksi tämä(kin) on oikeastaan väärä foorumi kirjoittaa näistä asioista. Magia-foorumi on lähempänä, tosin ehkä liiankin laaja-alainen yleisotsake; magiaa kun löytyy joka ilmansuunnasta kreikkalaisesta teurgiasta aina pohjoisen perinteen riimumagiaan.
Koska Vasemman puoleinen polku ei metodiensa vuoksi sovellu kaikille, onko mielestäsi olemassa varteenotettavia oikean puoleisen polun ilmentymiä, joita myöten eri intresseillä ja ominaisuuksilla varustetut yksilöt voivat edetä? Useinhan nämä kaksi rinnastetaan kuin yö (VPP) ja päivä (OPP), mikä on väärä, dualistinen lähtökohta, vaikka kyseessä ovat vain eri menetelmin varustetut tiet kohti samaa päämäärää.
Kehtaattekin laimentaa perinteisen vasemmanpuoleisen polun mainetta suunnittelemalla jotain vitun VKP-foorumin pystyttämistä. Kumma vielä että näkee oikean Stormin initiaation mukana touhussa! Vasemmanpuoleinen polku on lihallinen traditio, ja vasemmanpuoleinen virtaus on voimaa joka välittyy henkilökohtaisesta kosketuksesta. Perustakaa nyt mielummin vaikka moottoripyörä-klubi ja menkää herättämään pahennusta oikeaan maailmaan. Mitä fanaattisuutta se muka on että rupeaa kirjoittelemaan kaksi kertaa suuremmalla intensiteetillä jonnekin Suomi24 -foorumille?! Naurettavaa pelleilyä. Menisitte tekemään jotain hyödyllistä!
>> Perustakaa nyt mielummin vaikka moottoripyörä-klubi >>
Itseasiassa kaikki uskonnot, lihallisia tai enemmän lihallisia, ovat pohjimmiltaan traditioita, joita ei voi harjoittaa internetissä. Mistä tahansa voi kuitenkin keskustella. Tavallinen tiedonvaihto ja uskonnon harjoittaminen ovat kaksi eri asiaa.
Internetin keskustelupaikkoja ei minun mielestäni ole tarkoitettu uskonnon harjoittamista varten, vaan ne ovat internetin keskustelupalstoja, joiden välityksellä keskustellaan internetissä. Eihän sitä moottoripyörääkään voi ajaa internetissä.
>> Mitä fanaattisuutta se muka on että rupeaa kirjoittelemaan kaksi kertaa suuremmalla intensiteetillä jonnekin Suomi24 -foorumille?! >>
Havaitsen tässä joitakin perusteettomia olettamuksia.
T
Ei vasen puoli sovellu kaikille, eikä myöskään se oikea puoli. (Sitten on ollut myös puhetta suorasta polusta, joka sopii vielä harvemmille, mutta sen elementtejä on varmasti VPP:llä enemmän.) Minusta molemmissa on puolensa, riippuen tietysti kenen määritelmää käytetään. Kunnioitan oikean puoleisen polun kulkijaa vuorelle paljon enemmän kuin sille joka ei ole edes harkinnut nousua.
Teillä on näköjään erilainen käsitys siitä mitä VKP pitää sisällään ja tarkoittaa, kuin mitä minulla. Näen että VKP pitää sisällään erilaisia satanistisia suuntauksia, kuten LaVeyn satanismi, OTO (kaikesta muista väitteistä huolimatta), Setin Temppeli yms..
Mutta myös toisenlaisia suuntauksia kuten Intialainen Vama Marga ja buddhalainen suuntaus Mahayana buddhalaisuus, jotka ovat siis alkuperäisiä muotoja VKP:sta, ennen kuin satanistiset suuntaukset tulivat mukaan ja sijoitettiin saman termin alle.
Näin minä asian käsitän eli VKP on siis jakaantunut alkuperäisiin suuntauksiin ja uusiin suuntauksiin, jotka molemmat hyväksyn tuon kattotermin alle.
Miksi toiset eivät hyväksy satanistisia suuntauksia tuon termin alle?
Mistä se johtuu? Vaikka ne kuuluvat sinne mm. Setin Temppelin määritelmien ja omien tutkimuksieni mukaan niiden tunnusmerkkien johdosta mitä katson olevan yhteneväiset kaikkien VKP suuntauksien kanssa.
>> Koska Vasemman puoleinen polku ei metodiensa vuoksi sovellu kaikille, onko mielestäsi olemassa varteenotettavia oikean puoleisen polun ilmentymiä, joita myöten eri intresseillä ja ominaisuuksilla varustetut yksilöt voivat edetä? >>
Kyllä.
T
>>> Miksi toiset eivät hyväksy satanistisia suuntauksia tuon termin alle? >>>
Koska ne eivät essentiaalisesti ole vkp:n suuntauksia.
>>> Mistä se johtuu? Vaikka ne kuuluvat sinne mm. Setin Temppelin määritelmien ja omien tutkimuksieni mukaan niiden tunnusmerkkien johdosta mitä katson olevan yhteneväiset kaikkien VKP suuntauksien kanssa. >>>
Mielestäni Setin Temppelin määritelmät ovat yksinkertaisesti huteria ja huonosti argumentoituja.
Mitä ovat ne tunnusmerkit joiden perusteella vedät yhtäläisyysmerkin vkp:n ja satanismin välille?
T
Antaisitko muutaman hyvän esimerkin?
Oikean puoleisen polun kulteista tai uskontokunnista en osaa kovinkaan paljon sanoa, koska en ole ollut niissä mukana, jos suosituksia kaipailet. Kuitenkin oikean puoleisen polun menetelmistä koko joukko on hyödyllisiä, joista muutamia hyviä esimerkkejä ovat mm. buddhalaiset meditaatiotekniikat, intialainen jooga, pyhiinvaellusretket, selibaatti, pitkäkestoisen kivun käyttö muuntuneen tajunnantilan aikaansaajana, pyrkimys rehellisyyteen ja totuudenmukaisuuteen, sekä ns. turhuuksista luopuminen. Kyllä sieltä oikean puoleiseltakin polulta löytyy initiatorista potkua, jos sitä vain tahtoo tosissaan kulkea.
VPK-palsta tänne Suomi24:seen olisi ehdoton (samalla Satanistipalstan voisi lopettaa), mutta jos nettisivuja olisitte aikomassa väsätä, niin niitä kyllä jo löytyy.
http://www.blackmetal.fi/
Tuolta löytyy satanismia, Saatananpalvontaa, mitä ikinä tuosta okkultismin ja rajatiedon välistä uskookaan löytävänsä.
Toki oman webbisivunkin tekeminen voisi olla hienoa, mutta kun näitä valmiiksi hiottuja, monen sadan ihmisen jäsenistöllä kartutettuja paikkoja jo löytyy, niin maksaakko vaivaa?
Eihän tuo BL ole edes satanistinen sivusto.
Sivusto ei kyllä myöskään vaikuta sen enempää VPP:ltäkään.
Olitte siis rekisteröityneet sinne?
Kävin tuolla sivulla kerran puhumassa satanismista ja siellä tapaa - voisiko sanoa - todellisia satanisteja. He tietävät reippaasti enemmän historiasta ja ideologiasta, kuin aiheesta muutaman kirjan lukeneet "satanistit".
Älkää antako Black Metal -nimikkeen hämätä, eikö ennakkoluuloisuus juuri ollut yksi satanismissa vältettäviä asioita?
En ole koskaan rekisteröitynyt sinne, mutta luulen että tuo on sama sivusto jonne on aiemmin päässyt lukemaan viestejä ilman rekisteröimistä(muistaakseni Usva mainosti sitä täällä taannoin). Silloin se ei kyllä vaikuttanut sopivan ollenkaan minun makuuni.
Kyllähän siellä satanistejä voi olla, mutta tuskin se korvaa VKP-palstaa.
Suhtaudun aika skeptisesti siihen että tällainen palsta Suomi24lle tulisi. Onhan kehitysideoissa esiintynyt kiinnostusta gnostilaisuuden palstallekin, mutta eihän sellaistakaan ole tullut.
Saisiko vasemman puoleisen polun keskustelualue tulta alleen, jos muotoilisimme perustelua ylläpidolle ensin täällä? Vai viemmekö vain kyseiset keskustelut magia-alueelle?
Tietystihän voisimme keskustella siitä kehitysideat-palstalla, kun vaan nimi olisi valittu.
Olisiko "Initiaatio" kattoterminä liian epämääräinen? Se voisi kattaa laajemminkin OKP/VKP-tyyppisen itseinitiaation muodot. Toinen mikä ensimmäisenä tulee mieleen vaihtoehdoksi olisi "tietoisuuden kehittäminen", mutta ehkä yhä liian epämääräistä...
???
Voisihan sitä vaikka aina otsikkoon laittaa sulkeisiin että (VKP) niin tietävät lukijat mistä matskusta on kyse? Jokatapauksessa joudutte varmasti moneen kertaan selittämään mistä on kyse, vaikka VKP olisi kokonaisen palstankin nimenä.
Loputtomalla oikean foorumin ja oikean nimikkeen etsinnällä hukataan aikaa toisarvoisuuksiin... Eikö tärkeintä ole se mitä tapahtuu, ei se minkä nimikkeen alla tapahtuu?
Qadesha ei liene aivan väärässä.