ja kertokaa missä liitossa olette ?
Kannattaako liittyä omaihoitajana liittoon ?
40
438
Vastaukset
- lisäämamuja
Ei kannata.
Olen avioliitossa.
27.12.2013 tuli 40 vuotta täyteen.
Viimeisimpiä vuosiani "omaani hoitelen"....
Ylläolevasta tosin SD-puolue "tykkää"......- pitkään omaishoitaja
Näkeehän tuon miten omaishoitajia pomputellaan.Liitossa on paljon hyväpalkkaista väkeä, todellisiin ongelmiin eivät halua ottaa kantaa, Demarien jäsenkirja taitaa olla ehto töihin pääsylle.
Kuuluin vähän aikaa liittoon, erosin siitä, ainut hyöty oli kaksi kertaa vuodessa tuleva Lähellä lehti. Kallis lehti jos suhteutetaan jäsenmaksun suuruuteen. - Anonyymi
pitkään omaishoitaja kirjoitti:
Näkeehän tuon miten omaishoitajia pomputellaan.Liitossa on paljon hyväpalkkaista väkeä, todellisiin ongelmiin eivät halua ottaa kantaa, Demarien jäsenkirja taitaa olla ehto töihin pääsylle.
Kuuluin vähän aikaa liittoon, erosin siitä, ainut hyöty oli kaksi kertaa vuodessa tuleva Lähellä lehti. Kallis lehti jos suhteutetaan jäsenmaksun suuruuteen.En kuulu liittoon, on pari kertaa puoliväkisin yritetty saada mukaan, mutta kun ei saa vastauksia edes yksinkertaisiin kysymyksiin, miksi liittyisin.
Eräs omaishoitaja yllättyi, kun kerroin, että kuuluminen on vapaaehtoista.
Minulle valehdeltiin päin naamaa, että saisin heti liiton loman, jos liittysin. Kuulin vasta pari viikkoa sitten, että loman saannin edellytyksenä ei ole liittoon kuuluminen. Hain lomaa eka kertaa Kruunupuistoon. Saa nähdä, kuinka käy.
Kävin liiton sivuilla. Yllätyin. Liitolla on palveleva puhelin, mutta mitkä hinnat. Luulisin avun saannin olevan edes jäsenille ilmaista. Puhelun hinta on lankaverkosta 8,35 snt/puhelu 8,83 snt/min ja
matkapuhelinverkosta 8,35 snt/puhelu 22,32 snt/min. - Anonyymi
SPR on mukana omaishoitajien tukitoiminnassa. Sieltä saa monta kertaa paremmin tukea ja erilaisia pieniä koulutuksia. SPR järjestää omaishoitajille myös lomia. Mutta ilmeisesti se riippuu vähän piiristä.
Vapaaehtoiset järjestävät retkiä ja muuta viriketoimintaa omaishoitajille, joilla on mahdollisuus niihin lähteä mukaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En kuulu liittoon, on pari kertaa puoliväkisin yritetty saada mukaan, mutta kun ei saa vastauksia edes yksinkertaisiin kysymyksiin, miksi liittyisin.
Eräs omaishoitaja yllättyi, kun kerroin, että kuuluminen on vapaaehtoista.
Minulle valehdeltiin päin naamaa, että saisin heti liiton loman, jos liittysin. Kuulin vasta pari viikkoa sitten, että loman saannin edellytyksenä ei ole liittoon kuuluminen. Hain lomaa eka kertaa Kruunupuistoon. Saa nähdä, kuinka käy.
Kävin liiton sivuilla. Yllätyin. Liitolla on palveleva puhelin, mutta mitkä hinnat. Luulisin avun saannin olevan edes jäsenille ilmaista. Puhelun hinta on lankaverkosta 8,35 snt/puhelu 8,83 snt/min ja
matkapuhelinverkosta 8,35 snt/puhelu 22,32 snt/min.Haitko niitä tuettuja lomia?
Kuka perii sen 100€ omavastuuosuuden, liittoko senkin vetää omiin taskuihinsa.
Siellä mistä saa hakulomakkeen tuetulle lomalle, siellä ei missään mainita 100€ omavastuusta mitään.
Onko kellään tietoa kuka tuon satasen perii? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
SPR on mukana omaishoitajien tukitoiminnassa. Sieltä saa monta kertaa paremmin tukea ja erilaisia pieniä koulutuksia. SPR järjestää omaishoitajille myös lomia. Mutta ilmeisesti se riippuu vähän piiristä.
Vapaaehtoiset järjestävät retkiä ja muuta viriketoimintaa omaishoitajille, joilla on mahdollisuus niihin lähteä mukaan.Eivätkä spr:ssä ole käsi ojossa nyhtämässä rahaa omaishoitajilta.
- kuntoilu
Kannattaa. Ja muuten Matti Vanhanen pääministerinä ollessaan tyrmäsisi ensikerran omaishoitotuen maksatuksen kelalle liian kalliina.
- kuntoilu
Kyllä meidän Omaishoitajien pitäisi tietää liitto ei ole ns. ammattiliitto, eihän meillä ole mitään palkkaakaan, vaan pikkuruinen tuki, joka sekin on harkinnan varainen kunnille.Ainakin voi hakea liiton järjestämille lomille ym.
- pitkään omaishoitaja
Niin, sekin vielä. Miksi kuulua liittoon kun asioitamme ei edes yritetä saada kuntoon. Todetaan vain että ei tarvita asioitamme ajavaa liittoa kun emme saa palkkaakaan, vain naurettavan pienen tuen.
Lomia saa vaikka ei kuulukaan liittoon, heidän palkoillaan maksettaisiin omaishoitajille paljon lomia. - joriittää
pitkään omaishoitaja kirjoitti:
Niin, sekin vielä. Miksi kuulua liittoon kun asioitamme ei edes yritetä saada kuntoon. Todetaan vain että ei tarvita asioitamme ajavaa liittoa kun emme saa palkkaakaan, vain naurettavan pienen tuen.
Lomia saa vaikka ei kuulukaan liittoon, heidän palkoillaan maksettaisiin omaishoitajille paljon lomia.Liiton järjestämille lomille ei ole mitään järkeä lähteä.
100€ omavastuu kaikissa kohteissa, mihin tuo satanen päätyy, liiton kassaanko?
Miksi maksaisin liiton jäsenmaksua koska liitosta ei ole meille omaishoitajille mitään hyötyä.
Päinvastoin haittaa liitosta vaan on, julkisuudessa ylläpitävät ruusunkukkaisia kuvitelmia omaishoitajan arjesta, ”teemme työtä suurella rakkaudella” kuka tekee ja kuka ei.
Esiintyvät asiantuntijoina silti omaishoitajien arjesta mitään tietämättä, ei ole kiinnostustakaan tutustua tai edes haastatella ketään omaishoitajaa.
Onko omaishoitajalla oikeuksia, helppo vastata, ei ole. joriittää kirjoitti:
Liiton järjestämille lomille ei ole mitään järkeä lähteä.
100€ omavastuu kaikissa kohteissa, mihin tuo satanen päätyy, liiton kassaanko?
Miksi maksaisin liiton jäsenmaksua koska liitosta ei ole meille omaishoitajille mitään hyötyä.
Päinvastoin haittaa liitosta vaan on, julkisuudessa ylläpitävät ruusunkukkaisia kuvitelmia omaishoitajan arjesta, ”teemme työtä suurella rakkaudella” kuka tekee ja kuka ei.
Esiintyvät asiantuntijoina silti omaishoitajien arjesta mitään tietämättä, ei ole kiinnostustakaan tutustua tai edes haastatella ketään omaishoitajaa.
Onko omaishoitajalla oikeuksia, helppo vastata, ei ole.Kiitos, kirjoitit täyttä asiaa.
Liiton tärkein tehtävä näyttää olevan jäsenhankinta. Mitä järkeä hankkia lisää jäseniä, kun perusasiat kaikki hoitamatta.
Olen kymmenen vuotta seurannut tilannetta. Kaikki on mennyt vain hullummaksi. Liiton sivuilla revitellään ja leveillään ulkomaanmatkoilla. "Toiminta on kansainvälistä, joten meidän täytyy edustaa", oli vastaus.
Eipä hampaita naurata. Minulla palkkio ei riitä edes matkakuluihin. Joudun maksamaan äidin hoitamisesta.
- omillaan oltava
Ei kannata,rahat vaan menee!
- kuntoilu
Kerta kotimaassa ei täytä olevan tahoa joka laittaisi asioitä järjestykseen Omaishoidosta niin pyydetään Brysselistä lisä voimia eiköhän asiat lutviudu.Ei meille mitään kotiin tuo valmiina.
- eikannataliittyä
Ei ole mitään järkeä liittyä omaishoitajaliittoon, ne ei tee meidän hyväksi yhtään mitään.
Demarien suojatyöpaikka niille joilla on oikea jäsenkirja. - Omhx
Koko kesän liitossa on luettu runokirjoja ja Tarinan arvoiset – omaishoitajat kertovat elämästään kirjaa, kopioivat naamakirjaan lauseen pätkä, olipa rasittava työpäivä.
Omaishoitajilla on ilmeisesti kaikki hyvin, me teemme työtä suurella rakkaudella emme me mitään tarvitse.
Miksi liitto käyttää meitä röyhkeästi hyväksi, mitään meidän hyväksi eivät kuitenkaan tee. - herätkää.jo
Ei meillä omaishoitajilla ole mitään ammattiliittoa Pamia tai Loimaanliittoa. Emmehän me saa edes kunnon palkkaa. Omaishoidontuen vain, jos palveluohjaajat katsovat sen tarpeelliseksi.
Meidän asema ei parane sillä että esitetään julkisuudessa, että tätä 24/7 työtä tehdään rakkaudesta. Kun omaishoitajienjärjestö näin toitottaa julkisuuteen, se tarkoittaa sitä, ettemme tarvitsekaan kunnon palkkaa emmekä palkansaajan etuja.
Jos ihmisiä aivopestään runovärssyillä omaishoitajaksi ja vedotaan joka käänteessä rakkauteen, on liitto aika huonoilla matkassa.
Onko yksikään asia parantunut liiton toimesta?
Jos on niin kertokaa se minullekin. - tylsistynytD
Ihan pelkkää rahastusta koko liitto. Vuonna 2018 jäsenmaksu on 25 euroa. Kannatusjäsenmaksu on 50, 70, 100 euroa tai enemmän.
Puhelinneuvonta, puhelun hinta on lankaverkosta 8,35 snt/puhelu 8,83 snt/min ja
matkapuhelinverkosta 8,35 snt/puhelu 22,32 snt/min.
Samat neuvot ja luettavaa saa palveluohjaajalta kun hän käy kotikäynnillä, mutta jostainhan se palkka on revittävä.
Sähköposteihin ei vastata, eikä neuvota sen kautta. Olen kokeillut. Tuskinpa edes lukevat niitä.
Pitäisi perustaa meille oma liitto, joka oikeasti ajaisi omaishoitajien asiaa. Toisi esille epäkohdat mitä koemme....mutta meillä omaishoitajilla ei ole aikaa siihen.- katraliina
Tuon niin totta, ei tämä liitto meidän etua valvo eikä minkäänlaisia ehdotuksia ole koskaa aikaan saanut meidän aseman parantamiseksi.
Pyörittävät vuodesta toiseen kuluneita fraasejaan mistä kukaan ei hyödy mitään.
Ihmetellä täytyy suuresti miksi tällaisen joutavanpäiväisen liiton ja järjestöjen toimintaa yleensä rahoitetaan yhteiskunnan varoista.
Liitossa ja järjestöissä yli 200 henkilöä töissä, tuollaisella henkilömäärälläkään eivät mitään hyödyllistä aikaan saa.
- pitäisiTehdäJotain
Kun saisivat ensin poistettua politiikan omaishoitajien liitosta. Nykyisellään hyväpalkkaiset virat on petattu demareille.
En maksanut jäsenmaksua kuin pari kertaa omaishoitajana ollessani, huomasin että ei hyödytä.- mikääneimuutu
Röyhkeää toimintaa omaishoitajien kustannuksella, mutta mitä muuta demareilta nyt voi odottaakaan.
Ylimielistä omaishoitajien ongelmien vähättelyä, ”teemme työtä kaikkien omaishoitajien aseman parantamiseksi” kuka näihin tyhjiin lupauksiin luottaa?
Mikään asia ei ole paremmaksi muuttunut vuosikymmeniin, pahemmaksi vaan menee, omaishoitajilta on viety oikeus ihmisarvoiseen elämään, oikeus elää omaakin elämää, väkivaltaan kukaan ei puutu, talousvaikeidet ne ei ketään kiinnosta. - Anonyymi
Haiskahtaa aika pahoin nämä viimeajankin liiton kirjoituksista puolue, Rinteen hallitusta ylistetään miten nyt omaishoitajille tulee kaikkea hyvää ja kaunista.
Miten käy omaishoidon tuen kohdalla, jatkuuko ryöstöverotus?
Saako omaishoitajat oikeuden ihmisarvoiseen elämään?
Tuleeko rajat omaishoitajiin kohdistuvalle väkivallalle rajat?
Entä vapaapäivät, muuttuuko ne maksuttomiksi?
Saadaanko oikeus sairaslomaa jos sairastumme?
Korjattavia kohtia on todella paljon.
- Helveli
Mikä oli liiton tämän viikon saavutus omaishoitajien aseman parantamiseksi? 🤣🤣
Tietääkö kukaan?- om.hoit2
Niillä on ollut jokun "Kuppi nurin"-hanke. Helsingissä on kokoontunut seitsemän KOKEMUSASIANTUNTIJAA (?)
Kysymys ilmeisesti on ollut alkoholinkäytöstä...
Tämä kokemusasiantuntijoiden käyttö parantaakin huomattavasti meidän omaishoitajien asemaa...hahhaaa - omahoito
Hyvää alkanutta viikkoa kaikille omaishoito-orjille, me teemme työtä suurella rakkaudella.
Jep jep, näillä onkin kokemusta juopottelusta.
KOKEMUSASIANTUNTIJA eikö tämä viittaa ammattimaiseen omakohtaiseen kokemukseen juopottelusta. 🤣🤣
Mitä kaikkea hankkeita ne pyörittääkään henilökunnan viihteeksi?
Ollaan jotain muka tekevinään että saadaan ulospäin näyttöä miksi miljoonat palaa näitten turhakeliittojen jä järjestöjen pyörittämiseen.
Mitähän kirjaa ne tänään liitossa lukee, hirveä jännitys päällä minkä lauseen tänään kopioivat kirjasta naamakirjaan.
Tämä on sitä meidän aseman parantamiseksi liiton tekemää raskasta työtä, me tyhmät omaishoitajatemme vaan ymmärrä sitä.
Me turhaan ruikutamme unettomista öistä, henkisestä ja ruumiillisesta väkivallasta, rahattomuudesta vaikka saamme 250-300€ joka kuukausi tilille, vapaa-ajan puutteesta vaikka meillä on oikeasti yksi vapaapäivä joka kuukausi, valitamme kahdesta menetetystä vapaapäivästä jotka kuluu hoidettavan kuskaamiseen intervallihoitoon ja sieltä kotiin hakemiseen.
Turhaan valitamme menetettyä oikeutta ihmisarvoiseen elämään ja menetettyä vapauta päättää omista asioistamme.
- retta
Kukaan ei koskaan vastannut soittoon eikä sähköposteihin omaishoitajaliitossa.
Miksi liitto on olemassa ?
Toivottavasti koko omaishoitaja korvataan jollakin paremmalla mahdollisuudella saada omainen hoidetuksi. Siis toivottavasti, mutta ei sataan vuoteen tule, tiedän.
Vanhainkodit esimerkiksi takaisin !
Ennen riitti 80 vuoden ikä, että saa paikan, jos halusi.
Nyt 88 -vuotias "saa" hoitaa 92-vuotiasta kotona ja lähes 100-vuotias huonokunroinen ei pääse ammatilliseen hoitoon laitokseen.
Vaikka kävisi kotihoitokin, ei ne käynnit auta omaishoitajan ympärivuorokautiseen taakkaan ja varuilla oloon.
Kun Kokoomuksen Risikko oli ministerinä, omaishoito alkoi ja alkoi palvelutalojen alasajo,
koska oli tultu tulokseen, että "koti on paras paikka vanhukselle".
Risikkoa saamme "kiittää".
Oli varmaan kysytty mielipidettä vanhuksilta, niiltä jotka enää tajunneet tilannettaan ?
On ihan sikamaista kuinka vähän korvausta raskaasta työstä saa.
Vastaakohan se kolmen päivän laitoshoidon kustannuksia ?
Yhteiskunta säästää valtavia summia meidän kustanuksellamme, jotka emme alunperin
ajatelleet siitä tulevan raskasta työtä.
Ei asiaa voi ajaa mitenkään niin kauan kuin omaiset suostuvat mihin ovat suostuneet !
Ei tule apuja, ei korvauksen nostoa.
Ei kukaan tee mitään omaishoitajien aseman parantamiseksi.
Mehän ollaan vapaaehtoisesti ruvettu omaishoitajiksi.
Saamme syyttää itseämme. - Omhoit
Miksi meitä pilkataan tekemällä pilanukke omaishoitajasta?
Tästä taas nähdää miten paljon liitto meitä arvostaa.
https://youtu.be/MHzr8RTMWyw- Woo.doo
Täyttä pilkkaa meitä omaishoitajia kohtaan!!
Minulle ei kyllä auennut mikä näiden nukkejen tarkoitus.
Jos liitto askartelee tälläisiä, ei ihmrkään, että omaushoitajien asiat remoallaan. - Om.hoit2
Woo.doo kirjoitti:
Täyttä pilkkaa meitä omaishoitajia kohtaan!!
Minulle ei kyllä auennut mikä näiden nukkejen tarkoitus.
Jos liitto askartelee tälläisiä, ei ihmrkään, että omaushoitajien asiat remoallaan.Harrastushan tuokin, jos ei muuta tekemistä siellä liitossa ole.
Runonlausuntaa, raittiuskasvatusta ja nukke-askartelua. Niilläkö omaishoitajien tilannetta helpotetaan?
Ei kyllä auennut minullekaan noiden "omaishoitajien prototyyppien" tarkoitus.
Pilkkaa ja ivaamistahan tuo on. Jos omaishoitoliitto ajattelee noin meistä omaishoitajista. Ei arvostusta ole ollenkaan. - Hoits3
Om.hoit2 kirjoitti:
Harrastushan tuokin, jos ei muuta tekemistä siellä liitossa ole.
Runonlausuntaa, raittiuskasvatusta ja nukke-askartelua. Niilläkö omaishoitajien tilannetta helpotetaan?
Ei kyllä auennut minullekaan noiden "omaishoitajien prototyyppien" tarkoitus.
Pilkkaa ja ivaamistahan tuo on. Jos omaishoitoliitto ajattelee noin meistä omaishoitajista. Ei arvostusta ole ollenkaan.Harrastus joo, mutta pitääkö sillä pilkata omaishoitajia.
Voiko enää raskaammin loukata ketään kuin tehdä kohteesta irvokas ja loukkaava pilanukke. - yksimeiistä
Ihmeteltiin toisen omaishoitajan kanssa liiton toimintaa.
Epäselväksi jäi mikä tehtävä liitolla on, miksi se on perustettu ja ketä se palvelee.
Omaishoitajien arkipäivän ongelmiin pureutuminen ei liittoa tunnu kiinnostavan.
Omaiskahvilat, mitä hyötyä niistä on, samojen asioitten kertausta mitä jo kotona hoidettavankin kanssa käsitellään.
Hanketta hankkeen perään kehitellään, nekin keskittyy toisarvoisiin asioihin.
Neuvontapuhelimeen soittaminen älyttömän kallista, useimmilla järjestöillä on ilmainen nouvontapuhelinpalvelu, sähköposteihin ei vastata.
Lähellä-lehti suurimmaksi osaksi täytetty lomakohteiden mainoksilla.
- LiitoissaOlen
Olen avioliitossa.
Olen työväenliitossa.
Olen ammattiliitossa.
Olen painiliitossa.
Olen hiihtoliitossa.
Olen AA-liitossa. - plimplom
Poliittinen järjestö, demarien suojatyöpaikka.
Kun omaishoitaja saattaa saada vähemmän rahaa kuukauden työstä kuin jokin Palvelutalo päivässä niin toivoisin enemmän arvostusta.
Tuo nukkien väsääminen oli rimanalituis.- Omsku
Tämä nukeilla pellely on todella rimanalitus, liitolle omaishoito on kai pikkukakkosta ja viihdettä.
Tällä pelleilylläkö muka autetaan niitä omaishoitajia jotka eniten apua tarvitsee, yksinään saavat käydä epätoivoista taistelua jokapäiväisen jaksamisen kanssa ja avun saamisen kanssa, apua ei mistään saa.
- 8vuottaOmhoitaja
Päivittäisivät edes liiton sivuja . Niihin ei vissiin ole satuttu vuoden 2016 lakiuudistusten jälkeen.
- Epätietoineng
Anteeksi tietämättömyyteni, mutta onko totta, että omaishoitoliiton johtohenkilöitä/henkilö on kansanedustaja tms.
Jos näin on niin miksi omaishoitajien asema ole esillä siellä?- Tyhjiälupauksia
Puheenjohtaja ainakin.
Ei niitä meidän asema ja ongelmat kiinnosta.
Jätetään äänestämättä jokaista joka omaishoitajilta ääniä yrittää tyhjillä lupauksilla kalastella. - Tylsistynytd
Minun ääntäni eivät ainakaan saa. Jos oakotetaan äänestyskoppiin tyhjän lapun saavat.
- Vatsaariepoo
Ei kannata mennä liittoon, eikå lainaan. On niin jännät sähinät.
- Väsynytomaish
Ei ole mitään järkevää syytä miksi liittyä omaishoitajien liittoon.
Niitä ei kiinnosta omaishoitajien arki eikä ongelmat.
Käyttävät meitä vaan hyväkseen saadakseen yhteiskunnalta miljoonia.
Mitä ne on omaishoitajien hyväksi tehneet ja aikaan saaneet? Osaako kukaan kertoa?
Mitä siellä on viimeisenkin kuukauden aikana tapahtunut, vaalien kanssa vouhotettu ja leimattu omaishoitajat juopoiksi, nukkeja tehty.
Mitä muuta?- Anonyymi
Liittoon ei ole mitään järkeä liittyä!
Mutta kyllä me voidaan kotomaassamme tehdä jotain, yhdessä.
Sain hyvin korkealta taholta vinkin kirjoittaa sosiaali- ja terveysministeriöön. Ministeriö jakaa yhteiskunnan, Veikkauksen tilittämiä ym ym miljoonia hakemusten perusteella.
Omaishoitajaliittokin on saanut miljoonia meidän rahojamme. LÄHETETÄÄN PALJON VALITUKSIA SOSIAALI- JA TERVEYSMINISTERILLE Omaishoitajaliiton varojen käytöstä. Kyllä ne joku lukee.
P.S. Minä tein sen jo
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik124690MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar1022431Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5721828- 91623
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1011501Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671197Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331138Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt2191000Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3978Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o64977