Raks-systems

Käyttääkö ne muut firmat parempia toimintamalleja? Mitä sellaisia firmoja on jotka käyttää niitä parempia toimintamalleja ja mitä suosittelet? Ja kerro nyt ihmeessä mikä siinä Raks-systemin omassa toimintamallissa on vikana, mulle kun on kerrottu siitä firmasta pelkkiä kehuja, enkä oikein tiedä mihin tässä pitäisi luottaa? Nyt pitäisi saada nopeasti tietoa kun on aika ajankohtainen tuo asunnon osto. Välittäjä ainakin suositteli Raks-systemiä.

asuntoa ostamassa kirjoitti:

Käyttääkö ne muut firmat parempia toimintamalleja? Mitä sellaisia firmoja on jotka käyttää niitä parempia toimintamalleja ja mitä suosittelet? Ja kerro nyt ihmeessä mikä siinä Raks-systemin omassa toimintamallissa on vikana, mulle kun on kerrottu siitä firmasta pelkkiä kehuja, enkä oikein tiedä mihin tässä pitäisi luottaa? Nyt pitäisi saada nopeasti tietoa kun on aika ajankohtainen tuo asunnon osto. Välittäjä ainakin suositteli Raks-systemiä.

Lue lisää

Siinäpä se onkin, kun ei muita yhtenäisiä ohjeita ole.

Asuntokaupan kuntotarkastuksen yhteisen toimintamallin vika on siinä, että siitä puuttuu rakenteista tehtävät kosteusmittaukset. Pintakosteusmittareilla tehtäviä ei sellaisiksi voi laskea.

Raportissa on paljon puoliturhaa, kenen tahansa nähtävissä olevaa tietoa listattuna. Taatusti yksikään asuntokauppa ei kaadu esim. muutamaan "kopolaattaan jotka tulisi kiinnittää uudelleen."

Ainoat kohteet, missä pintakosteusmittarilla tehtävät tarkastukset riittävät, ovat useimmat kerrostaloasunnot, pääsääntöisesti uudemmat rivarit ja omakotitalot. Vanhaan okt:oon se ei missään nimessä riitä.

Niin että koko homma riippuu aivan siitä, millaista ja minkä ikäistä kohdetta olet ostamassa.

Ei toki kunnon kosteuskartoituskaan täydellistä varmuutta anna, mutta edes jotain. Asunnon ostaminen on siltikin lopulta tuurikauppaa.

ppp kirjoitti:

Siinäpä se onkin, kun ei muita yhtenäisiä ohjeita ole.

Asuntokaupan kuntotarkastuksen yhteisen toimintamallin vika on siinä, että siitä puuttuu rakenteista tehtävät kosteusmittaukset. Pintakosteusmittareilla tehtäviä ei sellaisiksi voi laskea.

Raportissa on paljon puoliturhaa, kenen tahansa nähtävissä olevaa tietoa listattuna. Taatusti yksikään asuntokauppa ei kaadu esim. muutamaan "kopolaattaan jotka tulisi kiinnittää uudelleen."

Ainoat kohteet, missä pintakosteusmittarilla tehtävät tarkastukset riittävät, ovat useimmat kerrostaloasunnot, pääsääntöisesti uudemmat rivarit ja omakotitalot. Vanhaan okt:oon se ei missään nimessä riitä.

Niin että koko homma riippuu aivan siitä, millaista ja minkä ikäistä kohdetta olet ostamassa.

Ei toki kunnon kosteuskartoituskaan täydellistä varmuutta anna, mutta edes jotain. Asunnon ostaminen on siltikin lopulta tuurikauppaa.

Lue lisää

Olen toiminut kiinteistönvälittäjänä 20 vuotta ja ollut tekemisissä yhden sun toisenkin kuntotarkastajaksi itseään nimittävän mittarinheiluttajan kanssa. Aikaisemmalta koulutukseltani rakennusinsinöörinä olen myös mukana kehittämässä alan toimintatapoja, joten voin väittää tietäväni asioista jotain. Tiedoksi vain herra ppp:lle että asuntokaupan kuntotarkastuksen yhteiseen toimintamalliin kuuluu kosteuden mittaaminen myös rakenteista. Mittapisteiden määrä on tuossa mallissa rajattu 3 pisteeseen, mutta kaikki ammattitaitoisina pitämäni kuntotarkastajat ovat lisäksi ehdottaneet tekevänsä mittauksia vaikka kuinka paljon ja vaikka purkavansa seiniä, kunhan vain saisivat selvää talon kunnosta. Ongelma ei ole mikään toimintamalli, vaan se että ei kukaan taloansa myymässä oleva anna repiä tai rei'ittää taloansa mielin määrin vain sen vuoksi että saataisiin selvää piileekö jossain nurkassa pikku kosteusvaurio. Yleensä kauppa pyritään tekemään vaikka tiedetäänkin että ehkä siellä saattaa jotain piillä, mutta kun kauppatilanne käy kuumana eikä salli sitä, niin mennään sitten niillä ehdoilla. Kokemukseni mukaan kaikki asiallisesti kuntotarkastuksia tekevät firmat noudattavat asuntokaupan kuntotarkastuksen yhteistä toimintamallia ja ne epämääräiset sadan euron mittarinheiluttajat tekevät niitä kosteuskartoituksia. Älkää hyvät ihmiset tyytykö mihinkään kosteuskartoitukseen ostaessanne vanhaa omakotitaloa, vaan käyttäkää yhteistä toimintamallia noudattavaa firmaa. Niitä on useita muitakin kuin Raksystems, mistä nyt ainakaan ei ole mitään negatiivista sanottavaa. Ja jos olet ostamassa niin voithan vaatia että kaikki kuntotarkastajan ehdottamat lisämittaukset ym. rakenteiden avauksen tehdään niin ei tarvitse jälkeenpäin itkeä löytyneistä peikoista.Asiallinen tarkastaja tekee ne samalla käynnillä, joten se ei edes hidasta kaupantekoa. Oli pakko oikaista tätä asiaan, koska herra ppp:n kommentit kertovat siitä että vaikkei asiaa tunneta, halutaan esiintyä "asiantuntijana", niitä näillä palstoilla ikävä kyllä riittää.

LKV kirjoitti:

Olen toiminut kiinteistönvälittäjänä 20 vuotta ja ollut tekemisissä yhden sun toisenkin kuntotarkastajaksi itseään nimittävän mittarinheiluttajan kanssa. Aikaisemmalta koulutukseltani rakennusinsinöörinä olen myös mukana kehittämässä alan toimintatapoja, joten voin väittää tietäväni asioista jotain. Tiedoksi vain herra ppp:lle että asuntokaupan kuntotarkastuksen yhteiseen toimintamalliin kuuluu kosteuden mittaaminen myös rakenteista. Mittapisteiden määrä on tuossa mallissa rajattu 3 pisteeseen, mutta kaikki ammattitaitoisina pitämäni kuntotarkastajat ovat lisäksi ehdottaneet tekevänsä mittauksia vaikka kuinka paljon ja vaikka purkavansa seiniä, kunhan vain saisivat selvää talon kunnosta. Ongelma ei ole mikään toimintamalli, vaan se että ei kukaan taloansa myymässä oleva anna repiä tai rei'ittää taloansa mielin määrin vain sen vuoksi että saataisiin selvää piileekö jossain nurkassa pikku kosteusvaurio. Yleensä kauppa pyritään tekemään vaikka tiedetäänkin että ehkä siellä saattaa jotain piillä, mutta kun kauppatilanne käy kuumana eikä salli sitä, niin mennään sitten niillä ehdoilla. Kokemukseni mukaan kaikki asiallisesti kuntotarkastuksia tekevät firmat noudattavat asuntokaupan kuntotarkastuksen yhteistä toimintamallia ja ne epämääräiset sadan euron mittarinheiluttajat tekevät niitä kosteuskartoituksia. Älkää hyvät ihmiset tyytykö mihinkään kosteuskartoitukseen ostaessanne vanhaa omakotitaloa, vaan käyttäkää yhteistä toimintamallia noudattavaa firmaa. Niitä on useita muitakin kuin Raksystems, mistä nyt ainakaan ei ole mitään negatiivista sanottavaa. Ja jos olet ostamassa niin voithan vaatia että kaikki kuntotarkastajan ehdottamat lisämittaukset ym. rakenteiden avauksen tehdään niin ei tarvitse jälkeenpäin itkeä löytyneistä peikoista.Asiallinen tarkastaja tekee ne samalla käynnillä, joten se ei edes hidasta kaupantekoa. Oli pakko oikaista tätä asiaan, koska herra ppp:n kommentit kertovat siitä että vaikkei asiaa tunneta, halutaan esiintyä "asiantuntijana", niitä näillä palstoilla ikävä kyllä riittää.

Lue lisää

Eikös suoritusohjeen mukaan ne 3 mittausta suoriteta tarpeen vaatiessa koolatuista rakenteista? =aika kevyttä.

Varmasti monet alalla olevat osaavat ja haluavat tehdä homman kunnolla, en sitä tietenkään kiellä. Kommentointini perustui lähinnä suoritusohjeen sisältöön.

Ja kohteen omistajan luvallahan ne reiät tehdään, totta. Tosin jos ostaja osaa kunnon mittauksia vaatia, niin ne luultavasti saa myös tehdä, jos myyjä kaupan haluaa.

Olen monestakin asiasta samaa mieltä kanssasi, mutta väitätkö tosissasi, että normaali yhteisen toimintamallin muk. kuntotarkastus on esim. 80-luvulla rakennettuun taloon riittävä.

Oman asiantuntemukseni arvostelun jätän huomiotta. Vituttaa vain rampata tekemässä jälkiselvittelyjä vuosi-kaksi sitten myydyistä taloista ja kuluttaa aikaansa käräjätuvan odotushuoneessa. Mutta työtähän sekin on. Näihin kohteisiin on joihinkin tehty normaali kuntotarkastus ja joihinkin liian kevyt kosteusmittaus.

ppp kirjoitti:

Eikös suoritusohjeen mukaan ne 3 mittausta suoriteta tarpeen vaatiessa koolatuista rakenteista? =aika kevyttä.

Varmasti monet alalla olevat osaavat ja haluavat tehdä homman kunnolla, en sitä tietenkään kiellä. Kommentointini perustui lähinnä suoritusohjeen sisältöön.

Ja kohteen omistajan luvallahan ne reiät tehdään, totta. Tosin jos ostaja osaa kunnon mittauksia vaatia, niin ne luultavasti saa myös tehdä, jos myyjä kaupan haluaa.

Olen monestakin asiasta samaa mieltä kanssasi, mutta väitätkö tosissasi, että normaali yhteisen toimintamallin muk. kuntotarkastus on esim. 80-luvulla rakennettuun taloon riittävä.

Oman asiantuntemukseni arvostelun jätän huomiotta. Vituttaa vain rampata tekemässä jälkiselvittelyjä vuosi-kaksi sitten myydyistä taloista ja kuluttaa aikaansa käräjätuvan odotushuoneessa. Mutta työtähän sekin on. Näihin kohteisiin on joihinkin tehty normaali kuntotarkastus ja joihinkin liian kevyt kosteusmittaus.

Lue lisää

Vai että oikein vituttaa istuskella oikeussalissa. No se on ihan ymmärrettävä hätävalhe kun tuli esitettyä heikosti perusteltuja mielipiteitä, no bad feelings. Sen verran olen itsekin oikeudessa istuskellut että tiedän asiantuntijoiden todistajanpalkkioiden olevan sitä luokkaa, että niillä istuskelee oikein mielellään siellä vaikka kellon ympäri. No, mutta asiaan. Yhteinen toimintamalli on täysin riittävä minkä tahansa omakotitalon tarkastamiseen, kunhan tarkastajan suosittelemat jatkoselvitykset tehdään tai sitten huomioidaan tekemättömyys ja yksilöidään riskit kauppakirjassa, kuten ammattitaitoisen välittäjän tulisi osata tehdä jotta riidoilta vältytään. Ihan mielenkiinnosta pyydän sinua perustelemaan että miten niin malli on mielestäsi kevyt? Jos kuntotarkastusmallia laajennetaan aina pakollisilla rakenteiden purkamisilla, kosteusmittausrei'ittämisellä, putkistotutkimuksilla, tms. töillä, tapahtuu seuraavaa: Kuntotarkastusten hinnat nousevat pilviin. Kun nytkin tarkastusten hinnat ovat asiakkaiden mielestä kipurajalla, niin se johtaa siihen ettei niitä enää teetetä, vaan kaupat tehdään sitten ilman tarkastusta tai sitten sen otetaan sinne se kosteuskartoittaja-mittarinheiluttaja. Samaan johtaa sekin että myyjän on aina pakollista sallia rakenteiden pintojen rikkominen, eihän sellaista kuntotarkastusta uskalleta tilata, kohdehan on tarkoitus myydä eikä hajottaa. Kun lähtökohta on kuitenkin asuntokauppa, johon tarvitaan apua, ei "täydellisestä" tarkastuksesta ole mitään apua, koska sitä ei kukaan tilaa. Ja ppp:lle mietittäväksi myös se että miten rakenteiden purkaminen sitten rajataan? Tosiasiahan on se että talohan pitäisi kokonaan purkaa että saataisiin täysi varmuus rakenteissa piilevista peikoista. On siis vain hyväksyttävä että täyttä varmuutta ei voikaan koskaan saada. Arvostella on helppo, kun ei itse tarvitse miettiä miten homma sitten oikein pitäisi tehdä tai jos ajattelee asiaa vain yhdeltä kannalta.

LKV kirjoitti:

Vai että oikein vituttaa istuskella oikeussalissa. No se on ihan ymmärrettävä hätävalhe kun tuli esitettyä heikosti perusteltuja mielipiteitä, no bad feelings. Sen verran olen itsekin oikeudessa istuskellut että tiedän asiantuntijoiden todistajanpalkkioiden olevan sitä luokkaa, että niillä istuskelee oikein mielellään siellä vaikka kellon ympäri. No, mutta asiaan. Yhteinen toimintamalli on täysin riittävä minkä tahansa omakotitalon tarkastamiseen, kunhan tarkastajan suosittelemat jatkoselvitykset tehdään tai sitten huomioidaan tekemättömyys ja yksilöidään riskit kauppakirjassa, kuten ammattitaitoisen välittäjän tulisi osata tehdä jotta riidoilta vältytään. Ihan mielenkiinnosta pyydän sinua perustelemaan että miten niin malli on mielestäsi kevyt? Jos kuntotarkastusmallia laajennetaan aina pakollisilla rakenteiden purkamisilla, kosteusmittausrei'ittämisellä, putkistotutkimuksilla, tms. töillä, tapahtuu seuraavaa: Kuntotarkastusten hinnat nousevat pilviin. Kun nytkin tarkastusten hinnat ovat asiakkaiden mielestä kipurajalla, niin se johtaa siihen ettei niitä enää teetetä, vaan kaupat tehdään sitten ilman tarkastusta tai sitten sen otetaan sinne se kosteuskartoittaja-mittarinheiluttaja. Samaan johtaa sekin että myyjän on aina pakollista sallia rakenteiden pintojen rikkominen, eihän sellaista kuntotarkastusta uskalleta tilata, kohdehan on tarkoitus myydä eikä hajottaa. Kun lähtökohta on kuitenkin asuntokauppa, johon tarvitaan apua, ei "täydellisestä" tarkastuksesta ole mitään apua, koska sitä ei kukaan tilaa. Ja ppp:lle mietittäväksi myös se että miten rakenteiden purkaminen sitten rajataan? Tosiasiahan on se että talohan pitäisi kokonaan purkaa että saataisiin täysi varmuus rakenteissa piilevista peikoista. On siis vain hyväksyttävä että täyttä varmuutta ei voikaan koskaan saada. Arvostella on helppo, kun ei itse tarvitse miettiä miten homma sitten oikein pitäisi tehdä tai jos ajattelee asiaa vain yhdeltä kannalta.

Lue lisää

Se koira älähtää, johon...

Ei 3-6:n mittareiän poraaminen paljoa aikaa vie. Ne saa kyllä (lähes aina) tehtyä sinne, missä niistä ei ole sen enempää kosmeettista haittaa, kuin muutakaan. Purkutöihin ei kannata ryhtyä, sehän on selvää.
Se kai vaan on niin raskasta kantaa poravasaraa ja imuria, ettei sitä paljoa harrasteta.

Kävin viime viikolla kohteessa, jossa tehtiin 19 mittareikää, toki oli iso talokin. Ostaja vaati ja myyjä antoi vapaat kädet. Tuo oli toki aika harvinainen tilanne, mutta mukava oli tehdä raporttia, kun ei tarvinnut spekuloida mitään.

Kuntotarkastusten hinnat ovat jo pilvissä niiden sisältöön nähden. Kyllä siihen rahaan pitäisi saada muutakin kuin pintakosteusmittauksen, max 3 reikää puurakenteisiin ja silmäilyn kulkuaukollisissa tiloissa. Lisätutkimukset pitäisi tehdä saman tien, eikä vain suositella, koska helposti jäävät tekemättä. Varsinkin kun kiiluvasilmäinen välittäjä haluaa tehdä kaupat heti eikä 15.päivä.

ppp kirjoitti:

Se koira älähtää, johon...

Ei 3-6:n mittareiän poraaminen paljoa aikaa vie. Ne saa kyllä (lähes aina) tehtyä sinne, missä niistä ei ole sen enempää kosmeettista haittaa, kuin muutakaan. Purkutöihin ei kannata ryhtyä, sehän on selvää.
Se kai vaan on niin raskasta kantaa poravasaraa ja imuria, ettei sitä paljoa harrasteta.

Kävin viime viikolla kohteessa, jossa tehtiin 19 mittareikää, toki oli iso talokin. Ostaja vaati ja myyjä antoi vapaat kädet. Tuo oli toki aika harvinainen tilanne, mutta mukava oli tehdä raporttia, kun ei tarvinnut spekuloida mitään.

Kuntotarkastusten hinnat ovat jo pilvissä niiden sisältöön nähden. Kyllä siihen rahaan pitäisi saada muutakin kuin pintakosteusmittauksen, max 3 reikää puurakenteisiin ja silmäilyn kulkuaukollisissa tiloissa. Lisätutkimukset pitäisi tehdä saman tien, eikä vain suositella, koska helposti jäävät tekemättä. Varsinkin kun kiiluvasilmäinen välittäjä haluaa tehdä kaupat heti eikä 15.päivä.

Lue lisää

No niin, nyt riittää minun osaltani ajan tuhlaaminen tämän tasoiseen keskusteluun. Jos herra ppp uskaltaa 19 mittareiän perusteella sanoa "totuuksia" rakenteista, niin se kertoo riittävästi "asiantuntemuksen" laadusta.

Siinä vaiheessa kun rakenteesta ei tiedetä mitään muuta kuin kosteustilanne sillä hetkellä siitä pisteestä missä mittapää sattuu olemaan, eikä mitään muuta. Rakenne saattaa olla vaikka laho tai umpihomeessa, mutta "eihän siinä mitään spekuloitavaa jää", hohhoijaa! Riittääpä siinä sitten muilla "asiantuntijoilla" istuskeltavaa ppp:n tarkastaman kohteen oikeudenkäyntisalissa....

Onneksi osaan tuon tasoisia suhareita välttää vaikka silmät ummessa, vaikka tällä välittäjällä onkin nuo silmät jo aika sameat...

LKV kirjoitti:

No niin, nyt riittää minun osaltani ajan tuhlaaminen tämän tasoiseen keskusteluun. Jos herra ppp uskaltaa 19 mittareiän perusteella sanoa "totuuksia" rakenteista, niin se kertoo riittävästi "asiantuntemuksen" laadusta.

Siinä vaiheessa kun rakenteesta ei tiedetä mitään muuta kuin kosteustilanne sillä hetkellä siitä pisteestä missä mittapää sattuu olemaan, eikä mitään muuta. Rakenne saattaa olla vaikka laho tai umpihomeessa, mutta "eihän siinä mitään spekuloitavaa jää", hohhoijaa! Riittääpä siinä sitten muilla "asiantuntijoilla" istuskeltavaa ppp:n tarkastaman kohteen oikeudenkäyntisalissa....

Onneksi osaan tuon tasoisia suhareita välttää vaikka silmät ummessa, vaikka tällä välittäjällä onkin nuo silmät jo aika sameat...

Lue lisää

Jos älyää käyttää mittarin lisäksi taskulamppua ja silmiään, näkee mitä reiässä on. Useimmiten näkee myös onko rakenne käynyt joskus märkänä. Lahon näkee ja homeenkin voi haistaa. On se nyt pikkuisen varmempaa kuin kävely ympäriinsä kahta kättä heilutellen.

Jos silmäsi kerran samenevat, niin palataan asiaan sitten kun olet selvin päin.

LKV kirjoitti:

Olen toiminut kiinteistönvälittäjänä 20 vuotta ja ollut tekemisissä yhden sun toisenkin kuntotarkastajaksi itseään nimittävän mittarinheiluttajan kanssa. Aikaisemmalta koulutukseltani rakennusinsinöörinä olen myös mukana kehittämässä alan toimintatapoja, joten voin väittää tietäväni asioista jotain. Tiedoksi vain herra ppp:lle että asuntokaupan kuntotarkastuksen yhteiseen toimintamalliin kuuluu kosteuden mittaaminen myös rakenteista. Mittapisteiden määrä on tuossa mallissa rajattu 3 pisteeseen, mutta kaikki ammattitaitoisina pitämäni kuntotarkastajat ovat lisäksi ehdottaneet tekevänsä mittauksia vaikka kuinka paljon ja vaikka purkavansa seiniä, kunhan vain saisivat selvää talon kunnosta. Ongelma ei ole mikään toimintamalli, vaan se että ei kukaan taloansa myymässä oleva anna repiä tai rei'ittää taloansa mielin määrin vain sen vuoksi että saataisiin selvää piileekö jossain nurkassa pikku kosteusvaurio. Yleensä kauppa pyritään tekemään vaikka tiedetäänkin että ehkä siellä saattaa jotain piillä, mutta kun kauppatilanne käy kuumana eikä salli sitä, niin mennään sitten niillä ehdoilla. Kokemukseni mukaan kaikki asiallisesti kuntotarkastuksia tekevät firmat noudattavat asuntokaupan kuntotarkastuksen yhteistä toimintamallia ja ne epämääräiset sadan euron mittarinheiluttajat tekevät niitä kosteuskartoituksia. Älkää hyvät ihmiset tyytykö mihinkään kosteuskartoitukseen ostaessanne vanhaa omakotitaloa, vaan käyttäkää yhteistä toimintamallia noudattavaa firmaa. Niitä on useita muitakin kuin Raksystems, mistä nyt ainakaan ei ole mitään negatiivista sanottavaa. Ja jos olet ostamassa niin voithan vaatia että kaikki kuntotarkastajan ehdottamat lisämittaukset ym. rakenteiden avauksen tehdään niin ei tarvitse jälkeenpäin itkeä löytyneistä peikoista.Asiallinen tarkastaja tekee ne samalla käynnillä, joten se ei edes hidasta kaupantekoa. Oli pakko oikaista tätä asiaan, koska herra ppp:n kommentit kertovat siitä että vaikkei asiaa tunneta, halutaan esiintyä "asiantuntijana", niitä näillä palstoilla ikävä kyllä riittää.

Lue lisää

ppp on 100 %:sesti oikeassa. Tunnen YTM -kuntotarkastusmallin ja sen syntyolosuhteet harvinaisen perusteellisesti. Se on suunniteltu ainoastaan tiettyjen kuntotarkastustahojen ja kiinteistönvälittäjien bisnekseksi. Asuntojen myyjien tai ostajien etuja se ei palvele mitenkään. Voisin luetella vaikka kuinka paljon tapauksia, joissa asuntojen ostajat ja myyjät ovat joutuneet vaikeuksiin näiden tarkastusten takia. Kuntotarkastajilla tai kiinteistönvälittäjillä ei ole käytännössä minkäänlaista vastuuta.

Vastuuntuntoisten ja asiantuntevien kuntotarkastajien työsarka muodostuukin nykyisin yhä enemmän näiden pintapuolisten tarkastusten aiheuttamien riitatilanteiden jälkiselvittelystä.

Se, että LKV reagoi näin voimakkaasti selittynee esim. kiinteistönvälittäjien ja Raksystemsin välisestä puiteyhteistyösopimuksesta, jossa todetaan mm.:

"Raksystems myöntää SKVL:n jäsenyritysten henkilöstölle ja asiakkaille erilaisia etuja ja alennuksia palveluistaan. Näistä eduista ja palveluista jäsenyrityksiä on informoitu erillisellä 7.5.2004 jäsenyrityksille lähetetyllä tiedotteella…… Yhteistyöhön kuuluu, että SKVL informoi palveluistaan, yhteystiedoistaan ja markkinakatsaustiedoistaan Raksystemsiä, joka laittaa ne tiedoksi kaikille henkilöilleen sopivalla tavalla……Vastaavantyyppinen puiteyhteistyösopimus on voimassa myös Raksystemsin ja Huoneistokeskuksen välillä."

LKV kirjoitti:

Olen toiminut kiinteistönvälittäjänä 20 vuotta ja ollut tekemisissä yhden sun toisenkin kuntotarkastajaksi itseään nimittävän mittarinheiluttajan kanssa. Aikaisemmalta koulutukseltani rakennusinsinöörinä olen myös mukana kehittämässä alan toimintatapoja, joten voin väittää tietäväni asioista jotain. Tiedoksi vain herra ppp:lle että asuntokaupan kuntotarkastuksen yhteiseen toimintamalliin kuuluu kosteuden mittaaminen myös rakenteista. Mittapisteiden määrä on tuossa mallissa rajattu 3 pisteeseen, mutta kaikki ammattitaitoisina pitämäni kuntotarkastajat ovat lisäksi ehdottaneet tekevänsä mittauksia vaikka kuinka paljon ja vaikka purkavansa seiniä, kunhan vain saisivat selvää talon kunnosta. Ongelma ei ole mikään toimintamalli, vaan se että ei kukaan taloansa myymässä oleva anna repiä tai rei'ittää taloansa mielin määrin vain sen vuoksi että saataisiin selvää piileekö jossain nurkassa pikku kosteusvaurio. Yleensä kauppa pyritään tekemään vaikka tiedetäänkin että ehkä siellä saattaa jotain piillä, mutta kun kauppatilanne käy kuumana eikä salli sitä, niin mennään sitten niillä ehdoilla. Kokemukseni mukaan kaikki asiallisesti kuntotarkastuksia tekevät firmat noudattavat asuntokaupan kuntotarkastuksen yhteistä toimintamallia ja ne epämääräiset sadan euron mittarinheiluttajat tekevät niitä kosteuskartoituksia. Älkää hyvät ihmiset tyytykö mihinkään kosteuskartoitukseen ostaessanne vanhaa omakotitaloa, vaan käyttäkää yhteistä toimintamallia noudattavaa firmaa. Niitä on useita muitakin kuin Raksystems, mistä nyt ainakaan ei ole mitään negatiivista sanottavaa. Ja jos olet ostamassa niin voithan vaatia että kaikki kuntotarkastajan ehdottamat lisämittaukset ym. rakenteiden avauksen tehdään niin ei tarvitse jälkeenpäin itkeä löytyneistä peikoista.Asiallinen tarkastaja tekee ne samalla käynnillä, joten se ei edes hidasta kaupantekoa. Oli pakko oikaista tätä asiaan, koska herra ppp:n kommentit kertovat siitä että vaikkei asiaa tunneta, halutaan esiintyä "asiantuntijana", niitä näillä palstoilla ikävä kyllä riittää.

Lue lisää

Ne mainitsemasi "epämääräiset sadan euron mittarinheiluttajat" näyttävät nykyään toimivan Raksystemsin nimissä, mutta saavat itse pitää vain 40 % ansioistaan:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4500000000000486&posting=22000000004458893
"
Kaverit Raksystemsissä tekevät provikkapalkalla ja kun duunista maksetaan xx euroa niin kaveri joka sen tekee saa siitä 40% ja loput vie yritys niin siinä on se yhtälö. Raksystemsin henkilökunta on kovin vaihtuvaista ja epätasaista.

Itse (onneksi) ostin talon jossa ao yritys oli tehnyt kuntotarkastuksen. Käräjätuomari totesi että ilman sitä lausuntoa ei myyjän olisi tarvinnut korvata meille mitään mutta koska se oli olemassa niin meillä oli oikeus luottaa sen paikkansapitävyyteen...jota se ei siis todellakaan ollut. Hyvä siis meidän kannaltamme että lausunto oli olemassa. Huonoa se ettei siitä mikään kohta pitänyt paikkaansa jota luotettavuus oli alle 0%.
Myyjille tuo lausunto maksoi alkuperäisen hintansa lisäksi yli 40 000 euroa :c/
"

LKV kirjoitti:

Olen toiminut kiinteistönvälittäjänä 20 vuotta ja ollut tekemisissä yhden sun toisenkin kuntotarkastajaksi itseään nimittävän mittarinheiluttajan kanssa. Aikaisemmalta koulutukseltani rakennusinsinöörinä olen myös mukana kehittämässä alan toimintatapoja, joten voin väittää tietäväni asioista jotain. Tiedoksi vain herra ppp:lle että asuntokaupan kuntotarkastuksen yhteiseen toimintamalliin kuuluu kosteuden mittaaminen myös rakenteista. Mittapisteiden määrä on tuossa mallissa rajattu 3 pisteeseen, mutta kaikki ammattitaitoisina pitämäni kuntotarkastajat ovat lisäksi ehdottaneet tekevänsä mittauksia vaikka kuinka paljon ja vaikka purkavansa seiniä, kunhan vain saisivat selvää talon kunnosta. Ongelma ei ole mikään toimintamalli, vaan se että ei kukaan taloansa myymässä oleva anna repiä tai rei'ittää taloansa mielin määrin vain sen vuoksi että saataisiin selvää piileekö jossain nurkassa pikku kosteusvaurio. Yleensä kauppa pyritään tekemään vaikka tiedetäänkin että ehkä siellä saattaa jotain piillä, mutta kun kauppatilanne käy kuumana eikä salli sitä, niin mennään sitten niillä ehdoilla. Kokemukseni mukaan kaikki asiallisesti kuntotarkastuksia tekevät firmat noudattavat asuntokaupan kuntotarkastuksen yhteistä toimintamallia ja ne epämääräiset sadan euron mittarinheiluttajat tekevät niitä kosteuskartoituksia. Älkää hyvät ihmiset tyytykö mihinkään kosteuskartoitukseen ostaessanne vanhaa omakotitaloa, vaan käyttäkää yhteistä toimintamallia noudattavaa firmaa. Niitä on useita muitakin kuin Raksystems, mistä nyt ainakaan ei ole mitään negatiivista sanottavaa. Ja jos olet ostamassa niin voithan vaatia että kaikki kuntotarkastajan ehdottamat lisämittaukset ym. rakenteiden avauksen tehdään niin ei tarvitse jälkeenpäin itkeä löytyneistä peikoista.Asiallinen tarkastaja tekee ne samalla käynnillä, joten se ei edes hidasta kaupantekoa. Oli pakko oikaista tätä asiaan, koska herra ppp:n kommentit kertovat siitä että vaikkei asiaa tunneta, halutaan esiintyä "asiantuntijana", niitä näillä palstoilla ikävä kyllä riittää.

Lue lisää

tuosta vastauksesta vielä:
"...vain sen vuoksi että saataisiin selvää piileekö jossain nurkassa pikku kosteusvaurio."

-Pienilläkin kosteusvaurioilla on ikävä taipumus kasvaa. Viidessä vuodessa paljonkin. Helposti jää löytämättä, vaikka reikiä vähän porattaisiinkin, mutta mielestäni hommassa on mätää, ellei edes yritetä.

asuntoa ostamassa kirjoitti:

Käyttääkö ne muut firmat parempia toimintamalleja? Mitä sellaisia firmoja on jotka käyttää niitä parempia toimintamalleja ja mitä suosittelet? Ja kerro nyt ihmeessä mikä siinä Raks-systemin omassa toimintamallissa on vikana, mulle kun on kerrottu siitä firmasta pelkkiä kehuja, enkä oikein tiedä mihin tässä pitäisi luottaa? Nyt pitäisi saada nopeasti tietoa kun on aika ajankohtainen tuo asunnon osto. Välittäjä ainakin suositteli Raks-systemiä.

Lue lisää

ota sitten Rak systems ja ole helevetin tyytyväinen...

LKV kirjoitti:

Olen toiminut kiinteistönvälittäjänä 20 vuotta ja ollut tekemisissä yhden sun toisenkin kuntotarkastajaksi itseään nimittävän mittarinheiluttajan kanssa. Aikaisemmalta koulutukseltani rakennusinsinöörinä olen myös mukana kehittämässä alan toimintatapoja, joten voin väittää tietäväni asioista jotain. Tiedoksi vain herra ppp:lle että asuntokaupan kuntotarkastuksen yhteiseen toimintamalliin kuuluu kosteuden mittaaminen myös rakenteista. Mittapisteiden määrä on tuossa mallissa rajattu 3 pisteeseen, mutta kaikki ammattitaitoisina pitämäni kuntotarkastajat ovat lisäksi ehdottaneet tekevänsä mittauksia vaikka kuinka paljon ja vaikka purkavansa seiniä, kunhan vain saisivat selvää talon kunnosta. Ongelma ei ole mikään toimintamalli, vaan se että ei kukaan taloansa myymässä oleva anna repiä tai rei'ittää taloansa mielin määrin vain sen vuoksi että saataisiin selvää piileekö jossain nurkassa pikku kosteusvaurio. Yleensä kauppa pyritään tekemään vaikka tiedetäänkin että ehkä siellä saattaa jotain piillä, mutta kun kauppatilanne käy kuumana eikä salli sitä, niin mennään sitten niillä ehdoilla. Kokemukseni mukaan kaikki asiallisesti kuntotarkastuksia tekevät firmat noudattavat asuntokaupan kuntotarkastuksen yhteistä toimintamallia ja ne epämääräiset sadan euron mittarinheiluttajat tekevät niitä kosteuskartoituksia. Älkää hyvät ihmiset tyytykö mihinkään kosteuskartoitukseen ostaessanne vanhaa omakotitaloa, vaan käyttäkää yhteistä toimintamallia noudattavaa firmaa. Niitä on useita muitakin kuin Raksystems, mistä nyt ainakaan ei ole mitään negatiivista sanottavaa. Ja jos olet ostamassa niin voithan vaatia että kaikki kuntotarkastajan ehdottamat lisämittaukset ym. rakenteiden avauksen tehdään niin ei tarvitse jälkeenpäin itkeä löytyneistä peikoista.Asiallinen tarkastaja tekee ne samalla käynnillä, joten se ei edes hidasta kaupantekoa. Oli pakko oikaista tätä asiaan, koska herra ppp:n kommentit kertovat siitä että vaikkei asiaa tunneta, halutaan esiintyä "asiantuntijana", niitä näillä palstoilla ikävä kyllä riittää.

Lue lisää

eli yleensä mittaus on aistinvaraista eikä perusteellista, jossa porataan reikiä.

Liisa kirjoitti:

ppp on 100 %:sesti oikeassa. Tunnen YTM -kuntotarkastusmallin ja sen syntyolosuhteet harvinaisen perusteellisesti. Se on suunniteltu ainoastaan tiettyjen kuntotarkastustahojen ja kiinteistönvälittäjien bisnekseksi. Asuntojen myyjien tai ostajien etuja se ei palvele mitenkään. Voisin luetella vaikka kuinka paljon tapauksia, joissa asuntojen ostajat ja myyjät ovat joutuneet vaikeuksiin näiden tarkastusten takia. Kuntotarkastajilla tai kiinteistönvälittäjillä ei ole käytännössä minkäänlaista vastuuta.

Vastuuntuntoisten ja asiantuntevien kuntotarkastajien työsarka muodostuukin nykyisin yhä enemmän näiden pintapuolisten tarkastusten aiheuttamien riitatilanteiden jälkiselvittelystä.

Se, että LKV reagoi näin voimakkaasti selittynee esim. kiinteistönvälittäjien ja Raksystemsin välisestä puiteyhteistyösopimuksesta, jossa todetaan mm.:

"Raksystems myöntää SKVL:n jäsenyritysten henkilöstölle ja asiakkaille erilaisia etuja ja alennuksia palveluistaan. Näistä eduista ja palveluista jäsenyrityksiä on informoitu erillisellä 7.5.2004 jäsenyrityksille lähetetyllä tiedotteella…… Yhteistyöhön kuuluu, että SKVL informoi palveluistaan, yhteystiedoistaan ja markkinakatsaustiedoistaan Raksystemsiä, joka laittaa ne tiedoksi kaikille henkilöilleen sopivalla tavalla……Vastaavantyyppinen puiteyhteistyösopimus on voimassa myös Raksystemsin ja Huoneistokeskuksen välillä."

Lue lisää

Rak- Systemsin malli, että rahat pois vaan tyhmiltä. Senvuoksi kannattaa antaa niin ympäripyöreitä lausuntoja ja joka lausunnossa todeta että: Suositellaan uusintamittausta noin 6 kk:n kuluttua. Lisää taas bisnestä kun tehdään uusi tutkimus....

LKV kirjoitti:

Olen toiminut kiinteistönvälittäjänä 20 vuotta ja ollut tekemisissä yhden sun toisenkin kuntotarkastajaksi itseään nimittävän mittarinheiluttajan kanssa. Aikaisemmalta koulutukseltani rakennusinsinöörinä olen myös mukana kehittämässä alan toimintatapoja, joten voin väittää tietäväni asioista jotain. Tiedoksi vain herra ppp:lle että asuntokaupan kuntotarkastuksen yhteiseen toimintamalliin kuuluu kosteuden mittaaminen myös rakenteista. Mittapisteiden määrä on tuossa mallissa rajattu 3 pisteeseen, mutta kaikki ammattitaitoisina pitämäni kuntotarkastajat ovat lisäksi ehdottaneet tekevänsä mittauksia vaikka kuinka paljon ja vaikka purkavansa seiniä, kunhan vain saisivat selvää talon kunnosta. Ongelma ei ole mikään toimintamalli, vaan se että ei kukaan taloansa myymässä oleva anna repiä tai rei'ittää taloansa mielin määrin vain sen vuoksi että saataisiin selvää piileekö jossain nurkassa pikku kosteusvaurio. Yleensä kauppa pyritään tekemään vaikka tiedetäänkin että ehkä siellä saattaa jotain piillä, mutta kun kauppatilanne käy kuumana eikä salli sitä, niin mennään sitten niillä ehdoilla. Kokemukseni mukaan kaikki asiallisesti kuntotarkastuksia tekevät firmat noudattavat asuntokaupan kuntotarkastuksen yhteistä toimintamallia ja ne epämääräiset sadan euron mittarinheiluttajat tekevät niitä kosteuskartoituksia. Älkää hyvät ihmiset tyytykö mihinkään kosteuskartoitukseen ostaessanne vanhaa omakotitaloa, vaan käyttäkää yhteistä toimintamallia noudattavaa firmaa. Niitä on useita muitakin kuin Raksystems, mistä nyt ainakaan ei ole mitään negatiivista sanottavaa. Ja jos olet ostamassa niin voithan vaatia että kaikki kuntotarkastajan ehdottamat lisämittaukset ym. rakenteiden avauksen tehdään niin ei tarvitse jälkeenpäin itkeä löytyneistä peikoista.Asiallinen tarkastaja tekee ne samalla käynnillä, joten se ei edes hidasta kaupantekoa. Oli pakko oikaista tätä asiaan, koska herra ppp:n kommentit kertovat siitä että vaikkei asiaa tunneta, halutaan esiintyä "asiantuntijana", niitä näillä palstoilla ikävä kyllä riittää.

Lue lisää

Sun ei kovin noilla tiedoilla kannata kehuskella osaamistas. Lähes kaikki myyntityöhön päätyneet inssit ovat menestyneet heikosti alansa omissa tehtävissä. En tunne ketään talonrakennusalan ammattinsa osaavaa työpäällikköä, joka myyjäksi olisi siirtynyt. Päällikkötason tehtäviin ehkä, mutta lkv-tyhjän-elvistelijä-marakatiksi... heh, heh & haloo pälli.

ppp kirjoitti:

tuosta vastauksesta vielä:
"...vain sen vuoksi että saataisiin selvää piileekö jossain nurkassa pikku kosteusvaurio."

-Pienilläkin kosteusvaurioilla on ikävä taipumus kasvaa. Viidessä vuodessa paljonkin. Helposti jää löytämättä, vaikka reikiä vähän porattaisiinkin, mutta mielestäni hommassa on mätää, ellei edes yritetä.

Lue lisää

Ne pienet kosteusvauirot ovat juuri niitä joiden takia tapellaan. Tavallisen puutalon ulkoseinän tarkistaa n. tunnissa avaamalla panelointia ja ja tuulensuojalevyä mikäli siellä sellainen on. Samaan aikaan sen korjaa ennalleen. Porareiästä ei näe mitään jos se on esim 8-15 mm.

Ammattiaito tulee ajan kanssa. Pitää olla ollut mukana korjaamassa eri ajanjaksoilla tehtyjä taloja.
Teorioiden takiahan niitä piilovirheitä on syntynyt mm 70-luvun 80-luvun ja 90-luvun taloihin. Samaiset Insinöörit ovat kehittäneet oivallisen tavan peittää omia suunnitteluvirheitään.

"Nykyinen rakenne ei vastaa nykypäivän vaatimuksia"???? Häh, tälläiset ylimalkaiset lausunnot eivät kerro mitään maallikolle. "Nykyinen lämmöneristys ei vastaa nykyisiä lämmöeristysvaatimuksia" Hahah
yhtä tyhjän kanssa tuollainenkin.

Sitten on niitä viittauksia kestoikään jotaka taasen ovat täysin humpuuki hommaa.

Vastuuta peräänkuulutan!! Itse olen rakennusmestari ja pystyn sanomaan aika tarkalleen talon kunnon kun olen sen tarkistanut. Kerron lausunnossani kaikki virheet ja puutteet ja piilevien vikojen mahdollisuudet.

Eräästä talosta annoin lyhyen ja ytimekkään lausunnon:" Täysin läpimätä paska" ei voida korjata eikä sovellu minkäänlaiseen käyttöön! Talo myytiin sillä hinnalla mitä myyjä halusi.

Käytin tuota raksystemsiä itse kun ostaja vaati sitä. Tiesin itse rakentamani taloni viat ja kirjautin ne kauppakirjaan ennen tarkastusta. Tarkastaja löyti vain "kosmeettisia/makuasioita" huomautuksia. Niistä 5 asiasta jotka kauppakirjaan kirjasimme tarkastaja löysi vain 2 kpl (haljenneet kattotiilet ja sisäseinässä ollut vesivahinko joka näkyi tapetissa...).
Eli itse katson että 1000 euroa meni hukkaan mutta onpahan asiat myös muuten paperilla.
Raportti hieno 26 sivuinen joka kertoo keskimääräisiä kestoaikoja eri laitteille jne. Mutta värikuvat olivat kyllä hienoja.

raportin lukeneena ei voi kuin ihmetellä, mistä näitä mittari-matteja oikein sikiää.

Samaan kastiin kuuluvat M. unters ja L. assila ojaTikkoineen, eli ovat siivous-, jätehuolto, sisäremppa tms. "työllistämiskurssein perustettuja" firmoja. Nämä sitten suuressa viisaudessaa pelottelevat mallikoita tyhjän-vastuu-raporteillaan.

Kyse lienee piilomarkkinoinnista ja todellisuudessa ne kalastelevat tuhia remontteja omille urakoitsijoilleen!

Tämän kertoo 25 vuotta alalla ollut ja vakuutusyhtiön hyväksymän mittauksen omakohtaisesti nähnyt:

>... asiantuntijatarkastaja tulee sisään, esittäytyy, ottaa akkuporakoneen ja mitään kysymättä alkaa porata reikää puiseen välipohjaan. Hyvä, ettei tappanut itseään sähköjohtoon. Tai oliko hyvä, tiedä sitten...
"Joo vettä on varmasti yläkerran pesuhuoneesta tullut! Tuntee, kun välipohja on ihan märkä! Pora, kun pyörii niin vaikeasti..." Ottaa asiantuntija vähän happea ja jatkaa "Kuinka kiire tällä on? Meiltä saat miehen purkamaan koko välipohjan vaikka huomisaamuksi." Tiedustellessani hieman tarkemmin perusteita remontin laajuuteen ja kustannuksiin, kertoi herra, ettei hinnalla ole merkitystä, koska "koko remontti menee kotivakkuutuksen piikkiin... voitaisiin vähän muitakin pintoja tuunata siinä samalla" Tosin kesäkuussa sattunut pienen vahingon korjaus olisi alkanut aikaisintaan syyskuussa! Tähän minä, että saan kyllä aiemminkin pätevän porukan töihin, koska minulla on työn puolesta tiedossani laaja urakoitsijaverkosto. "En pilaa kesälomaani mokomaa remonttia odotellessa keittiön ja pesuhuoneen ollessa pois käytöstä. Milloin saan raportin ja voin pyytää aloittamaan työt?", kysyin. "Tässä voi sittenkin olla vakuutusyhtiön korvausvastuuseen kuulumaton rakennusvirhe" hyvin tylysti muuttui keskustelun sävy. Tuumaustauon jälkeen "Ehkä voisin irroittaa eräältä toiselta työmaalta pari miestä jo ensi viikoksi." Jolloin minä tulistuin ja ajoin tämän asintuntijan talostani ulos. Niinhän siinä sitten kävi, että sain tarkastajan pikakäynnillä laatiman vakuutusyhtiön raportin, jonka mukaan korvauspäätös oli hylkäävä.

Aivan käsittämätöntä oli, kun vakuutusyhtiö ei reagoinut millään tavoin kertomaani.

Mitä opin - en sitten yhtään mitään. Tällainen toiminta saa näemmä jatkua niin kauan, kun nämä "talkkarista talorakennusammatilaiseksi" pellet saavat temmeltää mittareidensa kanssa.

Ikävä kyllä, ihmiset käyttävät eniten juuri näiden kyseenalaisten osaajien palveluita.

Markkinatalous on tällaista.

ihmeellisen kirjoitti:

raportin lukeneena ei voi kuin ihmetellä, mistä näitä mittari-matteja oikein sikiää.

Samaan kastiin kuuluvat M. unters ja L. assila ojaTikkoineen, eli ovat siivous-, jätehuolto, sisäremppa tms. "työllistämiskurssein perustettuja" firmoja. Nämä sitten suuressa viisaudessaa pelottelevat mallikoita tyhjän-vastuu-raporteillaan.

Kyse lienee piilomarkkinoinnista ja todellisuudessa ne kalastelevat tuhia remontteja omille urakoitsijoilleen!

Tämän kertoo 25 vuotta alalla ollut ja vakuutusyhtiön hyväksymän mittauksen omakohtaisesti nähnyt:

>... asiantuntijatarkastaja tulee sisään, esittäytyy, ottaa akkuporakoneen ja mitään kysymättä alkaa porata reikää puiseen välipohjaan. Hyvä, ettei tappanut itseään sähköjohtoon. Tai oliko hyvä, tiedä sitten...
"Joo vettä on varmasti yläkerran pesuhuoneesta tullut! Tuntee, kun välipohja on ihan märkä! Pora, kun pyörii niin vaikeasti..." Ottaa asiantuntija vähän happea ja jatkaa "Kuinka kiire tällä on? Meiltä saat miehen purkamaan koko välipohjan vaikka huomisaamuksi." Tiedustellessani hieman tarkemmin perusteita remontin laajuuteen ja kustannuksiin, kertoi herra, ettei hinnalla ole merkitystä, koska "koko remontti menee kotivakkuutuksen piikkiin... voitaisiin vähän muitakin pintoja tuunata siinä samalla" Tosin kesäkuussa sattunut pienen vahingon korjaus olisi alkanut aikaisintaan syyskuussa! Tähän minä, että saan kyllä aiemminkin pätevän porukan töihin, koska minulla on työn puolesta tiedossani laaja urakoitsijaverkosto. "En pilaa kesälomaani mokomaa remonttia odotellessa keittiön ja pesuhuoneen ollessa pois käytöstä. Milloin saan raportin ja voin pyytää aloittamaan työt?", kysyin. "Tässä voi sittenkin olla vakuutusyhtiön korvausvastuuseen kuulumaton rakennusvirhe" hyvin tylysti muuttui keskustelun sävy. Tuumaustauon jälkeen "Ehkä voisin irroittaa eräältä toiselta työmaalta pari miestä jo ensi viikoksi." Jolloin minä tulistuin ja ajoin tämän asintuntijan talostani ulos. Niinhän siinä sitten kävi, että sain tarkastajan pikakäynnillä laatiman vakuutusyhtiön raportin, jonka mukaan korvauspäätös oli hylkäävä.

Aivan käsittämätöntä oli, kun vakuutusyhtiö ei reagoinut millään tavoin kertomaani.

Mitä opin - en sitten yhtään mitään. Tällainen toiminta saa näemmä jatkua niin kauan, kun nämä "talkkarista talorakennusammatilaiseksi" pellet saavat temmeltää mittareidensa kanssa.

Ikävä kyllä, ihmiset käyttävät eniten juuri näiden kyseenalaisten osaajien palveluita.

Markkinatalous on tällaista.

Lue lisää

Lassila Tikanoja ainakin tekee täysin ammattitaidottomia korjauksia ja nimen omaan vakuutusyhtiöiden piikkiin harjoittelijaporukalla...ainakin Tapiolan kanssa heillä on sopimukset valtakunnallisesti, varmasti saattaa olla muidenkin kanssa.


mielelläni kuulisin kuka urakoitsija ....kuka vakuutusyhtiö oli kyseessä...ja montaa muutakin varmasti kiinnostaisi

jokainen vesivahinko voidaan haluttaessa jättää korvaamatta jos vakuutusyhtiö niin haluaa, kun asennusvirheet, materiaalivirheet ja hiljalleen tapahtuvat vahingot rajataan korvauksen ulkopuolelle suojeluohjeiden lisäksi mitä jää jäljelle....kuitenkin yhtiöt maksavat vuosittain korvauksia vesivahingoista esimerkiksi kerrostaloille kymmeniä miljoonia euroja vastoin omia ehtokohtiaan.

JukkaHanhikangas kirjoitti:

Lassila Tikanoja ainakin tekee täysin ammattitaidottomia korjauksia ja nimen omaan vakuutusyhtiöiden piikkiin harjoittelijaporukalla...ainakin Tapiolan kanssa heillä on sopimukset valtakunnallisesti, varmasti saattaa olla muidenkin kanssa.


mielelläni kuulisin kuka urakoitsija ....kuka vakuutusyhtiö oli kyseessä...ja montaa muutakin varmasti kiinnostaisi

jokainen vesivahinko voidaan haluttaessa jättää korvaamatta jos vakuutusyhtiö niin haluaa, kun asennusvirheet, materiaalivirheet ja hiljalleen tapahtuvat vahingot rajataan korvauksen ulkopuolelle suojeluohjeiden lisäksi mitä jää jäljelle....kuitenkin yhtiöt maksavat vuosittain korvauksia vesivahingoista esimerkiksi kerrostaloille kymmeniä miljoonia euroja vastoin omia ehtokohtiaan.

Lue lisää

JOHON KALIKKA KALAHTAA...

JukkaHanhikangas kirjoitti:

Lassila Tikanoja ainakin tekee täysin ammattitaidottomia korjauksia ja nimen omaan vakuutusyhtiöiden piikkiin harjoittelijaporukalla...ainakin Tapiolan kanssa heillä on sopimukset valtakunnallisesti, varmasti saattaa olla muidenkin kanssa.


mielelläni kuulisin kuka urakoitsija ....kuka vakuutusyhtiö oli kyseessä...ja montaa muutakin varmasti kiinnostaisi

jokainen vesivahinko voidaan haluttaessa jättää korvaamatta jos vakuutusyhtiö niin haluaa, kun asennusvirheet, materiaalivirheet ja hiljalleen tapahtuvat vahingot rajataan korvauksen ulkopuolelle suojeluohjeiden lisäksi mitä jää jäljelle....kuitenkin yhtiöt maksavat vuosittain korvauksia vesivahingoista esimerkiksi kerrostaloille kymmeniä miljoonia euroja vastoin omia ehtokohtiaan.

Lue lisää

jätekuskit ei osaa laittaa ees biojätepussia jäteastiaan. aina sutaistu reunalle tai rikottu. nämäkö jannut sitten osaavia rakentajia? älä viitti sönkätä.