Taas on se aika vuodesta, kun vapareita jänskättää kuin lapsia joulupukkia odotellessa: paljonko tänä vuonna eroaa kirkosta?
Vaparit esittelevät arvioitaan siellä ja täällä lietsoen jännitystä ja toivoen, että joku näistä postauksistakin inspiroituneena intoutuisi eroamaan.
Kirkon erolukuja hurratessaan vaparit yrittävät tunkea mielestään yhden ikävän tosiasian: Vapaa-ajattelijain liitto on tänä vuonna kokenut rajun jäsenpaon. Noin 10-15% liiton alaisten yhdistysten jäsenistä on kadonnut.
Se on suonenisku, jota ei mielellään muistella. Vaikuttaa siltä, että kirkon paljon pienempää katoprosenttia ihastellessaan vaparit haluavat unohtaa istuvansa uppoavan laivan kannella.
Vapariliitossa valtaisa jäsenpako
Uppoamista vailla
41
145
Vastaukset
- Uppoamista vailla
Tilanne olisi sama, jos kirkosta eroaisi kokonainen hiippakunta. Sellaisesta suoneiskusta kärsivät vaparit. Toivottavasti valtio tukipolitiikassaan ottaa huomioon vaparien suosion romahdusmaisen laskun. Liiton yhteiskunnallinen merkitys vähenee lujaa vauhtia.
- ateistix
Jos aviopari eroaa, niin jäsenkato on 50%. Kauheeta!
- Mitä kertoo
ateistix kirjoitti:
Jos aviopari eroaa, niin jäsenkato on 50%. Kauheeta!
Jotenkin kuvaavaa, että noinkin pieni järjestö natisee liitoksissaan ja hajoaa.
- ateistix
Mitä kertoo kirjoitti:
Jotenkin kuvaavaa, että noinkin pieni järjestö natisee liitoksissaan ja hajoaa.
Ei se mihinkään hajoa. On ollut toiminnassa jo yli 70 vuotta.
- Historioitsija
ateistix kirjoitti:
Ei se mihinkään hajoa. On ollut toiminnassa jo yli 70 vuotta.
Kommentoinpa minäkin.
Onhan se jo hajonnut, koska Karkkila lähti. Muita ateistijärjestöjä on aiemmin eronnut.
Nykyinen Vapaa-ajattelijain liitto on vain varjo siitä vaikutusvaltaisesta järjestöstä, jollaiseksi se toisen maailmansodan jälkeisessä vasemmistobuumissa nousi. - ateistix
Historioitsija kirjoitti:
Kommentoinpa minäkin.
Onhan se jo hajonnut, koska Karkkila lähti. Muita ateistijärjestöjä on aiemmin eronnut.
Nykyinen Vapaa-ajattelijain liitto on vain varjo siitä vaikutusvaltaisesta järjestöstä, jollaiseksi se toisen maailmansodan jälkeisessä vasemmistobuumissa nousi.Eikö Karkkilan vapaa-ajattelijoita enää ole? Höpö höpö.
http://www.karkkilan-vapaa-ajattelijat.fi/ - Historioitsija
ateistix kirjoitti:
Eikö Karkkilan vapaa-ajattelijoita enää ole? Höpö höpö.
http://www.karkkilan-vapaa-ajattelijat.fi/Eronnut liitosta, mikä osoittaa liiton hajoamista.
- dfhbdl<
Historioitsija kirjoitti:
Eronnut liitosta, mikä osoittaa liiton hajoamista.
Millä tavalla? Se että on erimielisyyksiä (syitä en tiedä) ei tarkoita sitä että liitto lakkaisi olemasta. Aina on niitä, jotka haluavat sekulaaria valtiota ja sitä varten tuo tuo yhdistys on perustettu. Karkkilan yhdistys on edelleen vapaa-ajattelijain yhdistys. Sitä ei ole erotettu liitosta kuten sösselströmmin PAT.
- Pera Pee
Haa, tää on kyllä vaihtelua niiden kirkostaerotilastojen kanssa. Eipä näy menevän hyvin vapareillakaan.
- Humanisti-vapri
Vapariliitosta siis erosi tasan yksi jäsen, Karkkilan vapaa-ajattelijat. Yhdistys on kuitenkin olemassa, joten sikäli vaparien määrä ei maassa vähentynyt. Ja joitakin karkkilallalisia on liittynyt myös muihin yhdistyksiin. Ja muiden jäsenyhditysten henkilöjäsenmäärä on kasvanut.
Karkkilan vaparein mukaan liitto ei ollut ajanut riittävän pontevasti kirkon ja valtion erottamista. Jos katsoo liiton kannanottoja vuodelta 2013, huomaa, että yritystä kuitenkin on, kannanottoja ja lausuntoja mm. ministeriöille ja säädösvalmistelijiole on noin 15. Jos Karkkilan vaparit on omalla tahollaan kilvan toiminut kirkon ja valtion erottamiseksi, asia varmaan ennen pitkää etenee.- Humanisti-vapari
Tosiasiallinen syy oli, että karkkilalaisia ei vuoden 2011 liittokokoukessa valitty liiton johtoon. Yhdistys oli tottunut pitämään jopa kahta halituspaikkaa yhdeksästä (2/9), joten pettymys oli joillakin yksilöillä kova. Jotain muutakin yksilölllistä katkeroitumista vaikutti yhdistyksen tyhmään päätökseen.
- Missä peilisi
Humanisti-vapari kirjoitti:
Tosiasiallinen syy oli, että karkkilalaisia ei vuoden 2011 liittokokoukessa valitty liiton johtoon. Yhdistys oli tottunut pitämään jopa kahta halituspaikkaa yhdeksästä (2/9), joten pettymys oli joillakin yksilöillä kova. Jotain muutakin yksilölllistä katkeroitumista vaikutti yhdistyksen tyhmään päätökseen.
Ai tyhmään päätökseen?
Jossain toisessa ketjussa puhuit siitä, kuinka "tarkalla korvalla" toiveita kuunnellaan. Mutta sitten kun ne sattuvat olemaan halujesi vastaisia, leimaat ne tyhmiksi.
Sillä lailla. Ei sitten ole lainkaan halua katsoa peiliin siellä vapariliiton johdossa... - Pornopylly
"henkilöjäsenmäärä on kasvanut."
Kirkkoonkin on liittynyt porukkaa. Mutta teillä prosentuaalinen nettotappio on vielä suurempi kuin kirkossa.
Vapareilla liittymisiin vaikuttaa kampanjat. Muistaakseni pornokampanjan siivittämänä tuli isompi rypäs uusia jäseniä. Varmaan pyllyjulisteellakin oli tänä vuonna vaikutusta. Millaisiahan jäseniä tällaiset kampanjat vetävät? - Vanha lääke
Pornopylly kirjoitti:
"henkilöjäsenmäärä on kasvanut."
Kirkkoonkin on liittynyt porukkaa. Mutta teillä prosentuaalinen nettotappio on vielä suurempi kuin kirkossa.
Vapareilla liittymisiin vaikuttaa kampanjat. Muistaakseni pornokampanjan siivittämänä tuli isompi rypäs uusia jäseniä. Varmaan pyllyjulisteellakin oli tänä vuonna vaikutusta. Millaisiahan jäseniä tällaiset kampanjat vetävät?ikös vapareiden kannattaisi uusia pornokampanja, kun se toi uusia jäseniä piristeeksi taantuvaan liittoon?
- Humanisti-vapari
Missä peilisi kirjoitti:
Ai tyhmään päätökseen?
Jossain toisessa ketjussa puhuit siitä, kuinka "tarkalla korvalla" toiveita kuunnellaan. Mutta sitten kun ne sattuvat olemaan halujesi vastaisia, leimaat ne tyhmiksi.
Sillä lailla. Ei sitten ole lainkaan halua katsoa peiliin siellä vapariliiton johdossa...Yksittäisen yhdityksen päätös erota oli tyhmä, koska uskonnottomien ihmisoikeusien edistäminen sekä kirkon etuoikeuksien poistaminen vaatii yhteistyötä.
Vapariliiton taholla toki kuunnellaan myös liiton ulkopuolella olevien uskonnottomien toiveita toiminnan kehittämisestä. Niinpä liitto on parin vuoden aikana tehostanut toimintaa valtion ja kirkon ertyissuhteen neutralisoimiseksi, valtion ja kunnan toiminnan saamiseksi tunnustuksettomaksi.
Vuoden 2014 uusissa kampanjoissa yhdenvertaisen Suomen puolessta tarvitaan niin vaparien jäseniä kuin kaikkia muitakin uskonnottomia. Myös karkkilalaisten ääntä toki kuullaan. - Realismia peliin
Humanisti-vapari kirjoitti:
Yksittäisen yhdityksen päätös erota oli tyhmä, koska uskonnottomien ihmisoikeusien edistäminen sekä kirkon etuoikeuksien poistaminen vaatii yhteistyötä.
Vapariliiton taholla toki kuunnellaan myös liiton ulkopuolella olevien uskonnottomien toiveita toiminnan kehittämisestä. Niinpä liitto on parin vuoden aikana tehostanut toimintaa valtion ja kirkon ertyissuhteen neutralisoimiseksi, valtion ja kunnan toiminnan saamiseksi tunnustuksettomaksi.
Vuoden 2014 uusissa kampanjoissa yhdenvertaisen Suomen puolessta tarvitaan niin vaparien jäseniä kuin kaikkia muitakin uskonnottomia. Myös karkkilalaisten ääntä toki kuullaan."Vapariliiton taholla toki kuunnellaan myös liiton ulkopuolella olevien uskonnottomien toiveita toiminnan kehittämisestä. Niinpä liitto on..."
Suvi Aholan toiveita ette ainakaan ole kuunnelleet. Taitaa nyt olla suuret luulot siitä, että ajaisitte jotain ateistien yleistä agendaa. Tätä vastaan on moni ateisti nostanut äänensä, myös tällä palstalla.
Uskokaa jo, että voitte edustaa vain ja ainoastaan itseänne. Laajempaa mandaattia ette ole saaneet kuin sen noin 1500 jäsentä. Joku sympatiseeraaja saattaa olla lisäksi. Eipä ole montaa ja väki senkun vähenee. - uoppa
Realismia peliin kirjoitti:
"Vapariliiton taholla toki kuunnellaan myös liiton ulkopuolella olevien uskonnottomien toiveita toiminnan kehittämisestä. Niinpä liitto on..."
Suvi Aholan toiveita ette ainakaan ole kuunnelleet. Taitaa nyt olla suuret luulot siitä, että ajaisitte jotain ateistien yleistä agendaa. Tätä vastaan on moni ateisti nostanut äänensä, myös tällä palstalla.
Uskokaa jo, että voitte edustaa vain ja ainoastaan itseänne. Laajempaa mandaattia ette ole saaneet kuin sen noin 1500 jäsentä. Joku sympatiseeraaja saattaa olla lisäksi. Eipä ole montaa ja väki senkun vähenee.Eikös Suvi Ahola ole tää joka mainostaa kuuluvansa kirkkoon?
- Ai mää vai?
Uppoamista vailla, laitappa jotain konkreettista näyttöä avauksesi tueksi, sillä pelkät sanasi koetaan uskovaisen ihmisen valheeksi ja esteeksi taivaspääsyyn.
Alla vapari määritelmä:
»Vapaa-ajattelija on henkilö, joka luodessaan elämänkatsomustaan pyrkii pysyvästi tarkistamaan ajattelunsa perusteita antamatta auktoriteettiuskon sanella käsityksiään, pitäymyksiään ja ohjeitaan. Hän pyrkii vapautumaan ennakkoluuloista, jotka kahlehtivat henkeämme ja pitävät silmämme sokeina. Historiallisesti ottaen on vapaa-ajattelijain tehtävänä ollut ja on yhä edelleen erityisesti uskontojen kriittinen tarkastelu, ihmisten uskontosidonnaisuudesta vapauttaminen ja täyden uskonnon- ja ajatuksenvapauden vaatiminen.»
Jos vapareista kuolee muutama jäsen, kuten vuosittain tapahtuu, niin se ei tarkoita sitä, että Vapaa-ajattelijoiden Liitto olisi uppoamista vaille, joten tarkasteleppa omaa ajattelutapaasi ja kirjoitustapojasi, ettet sorru valehteluun, kuten aloituksessasi.
Vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärän lasku muutamalla henkilöllä on aivan toista, mitä kirkosta eronneiden määrä on eli yli 55 000.
Kuten viime vuoden taulukosta huomataan, Vapaa-ajattelijoiden Liiton jäsenmäärä on pysynyt vuosittain hyvinkin vakaalla pohjalla, ja luonnollinen poistuma on aivan luonnollista. Jäsenmäärä vaihteluita tapahtuu joka ikisessä liitossa ja yhdistyksessä, ja yhdistysten kanssa toimivat henkilöt tietävät tämän asian aivan varmasti.
Jäsenmäärä on noin 2000, ja sen jäsenmaksu on noin 10 e vuosi, elikkä kaukana siitä, mitä kirkko perii eli pääosin kaikilla kirkon jäsnillä jäsenmaksu on 200 eurosta ylöspäin.- Uppoamista vailla
Käviskö toi:
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/vapaa-ajattelijain-liitossa-repeama-iso-jarjesto-lahti/ - Älä luota vapariin
Mirka sanoi, että jäsenmaksu on 20 egee. Jäsenmäärä on kuulemma paljon pienempi kuin toi.
Taitaa vapari valehdella TAAS. - :))
Älä luota vapariin kirjoitti:
Mirka sanoi, että jäsenmaksu on 20 egee. Jäsenmäärä on kuulemma paljon pienempi kuin toi.
Taitaa vapari valehdella TAAS.Voi voi sösselströmmi kun sinua poloista riepoo:)
- Humaniti-vapari
Älä luota vapariin kirjoitti:
Mirka sanoi, että jäsenmaksu on 20 egee. Jäsenmäärä on kuulemma paljon pienempi kuin toi.
Taitaa vapari valehdella TAAS.Yhdistyksen jäsenmaksu on yleensä 20 euroa tai mahdollisesti myös 25 euroa, ja yhdistys tilittää siitä liitolle 10 euroa. LIitossa ei pidetä "paperijäseniä".
Helsingin yhdistys päätti syyskokouksessaan yksimielisesti nostaa jäsenmaksun 25 euroon vuonna 2014, koska maksu oli koko euroajan ollut 20 euroa, ja jo markka-aikaan se oli pitkään 120 markkaa. - Tyhjästä maksetaan
Humaniti-vapari kirjoitti:
Yhdistyksen jäsenmaksu on yleensä 20 euroa tai mahdollisesti myös 25 euroa, ja yhdistys tilittää siitä liitolle 10 euroa. LIitossa ei pidetä "paperijäseniä".
Helsingin yhdistys päätti syyskokouksessaan yksimielisesti nostaa jäsenmaksun 25 euroon vuonna 2014, koska maksu oli koko euroajan ollut 20 euroa, ja jo markka-aikaan se oli pitkään 120 markkaa.Vastineeksi saa lukea sitten siitä, millaisia porno- ja pyllykampanjoita milloinkin on järjestetty. Kuulee myös, kuinka sisäpiirin edustajat nauttivat maittavista aterioista loistohotellien ns. seminaareissa.
- Humanisti-vapari
Tyhjästä maksetaan kirjoitti:
Vastineeksi saa lukea sitten siitä, millaisia porno- ja pyllykampanjoita milloinkin on järjestetty. Kuulee myös, kuinka sisäpiirin edustajat nauttivat maittavista aterioista loistohotellien ns. seminaareissa.
Vastineeksi toimitetaan mm. lehteä
http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi//uskomatonlehti/
ja myös liiton lehteä
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehden-arkisto
Jäsenet ovat vaparien kantava voima, myös aktiivimpien voiman lähde ja kannustaja - Tyhjästä maksetaan
Humanisti-vapari kirjoitti:
Vastineeksi toimitetaan mm. lehteä
http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi//uskomatonlehti/
ja myös liiton lehteä
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehden-arkisto
Jäsenet ovat vaparien kantava voima, myös aktiivimpien voiman lähde ja kannustajaNoitahan voi lukea netistä, joten miksi vaivautua jäseneksi. Ihan hukkaan menee rahat. Ette te jäsenten pikkurahoila kauaa mässää. Veronmaksajien kukkarosta nyhdätte ne rahat ns. seminaareihinne. Kahveja ostelette itsellenne jäsentuloilla. Miksi minun pitäisi kustabntaa teidän kahvikekkerinne?
- :))
Tyhjästä maksetaan kirjoitti:
Noitahan voi lukea netistä, joten miksi vaivautua jäseneksi. Ihan hukkaan menee rahat. Ette te jäsenten pikkurahoila kauaa mässää. Veronmaksajien kukkarosta nyhdätte ne rahat ns. seminaareihinne. Kahveja ostelette itsellenne jäsentuloilla. Miksi minun pitäisi kustabntaa teidän kahvikekkerinne?
Ai vapaamatkustajaksi alat:)
- Tyhjästä maksetaan
:)) kirjoitti:
Ai vapaamatkustajaksi alat:)
Enpä ole ikinä maksanut teille muuta kuin mitä verovaroistani on hotellikekkereihinne ja muihin ökyilyihin mennyt.
- :))
Tyhjästä maksetaan kirjoitti:
Enpä ole ikinä maksanut teille muuta kuin mitä verovaroistani on hotellikekkereihinne ja muihin ökyilyihin mennyt.
Kenelle teille? Minä en ole minkään yhdistyksen jäsen sisätäen myös valtionkirkot:)
- Hävettäisiollavapari
Ketjusta näkee, että vapareilla ei taaskaan ollut mitään todellisia vastauksia. Silkkaa soopaa vain. Hävettäisi olla vapari.
- tjrtjj
Minua hävettäsi olla sösselsrtömmi. Hanki itsellesi joku kiva harrastus tai joku nais- tai mieskumppani, jos siihen pystyt.
- heh heh
"Hävettäisiollavapari"
Olit ennen, mutta et enää, koska omien mokiesi takia sinut erotettiin.
- Jori Mäntysalo
Vertailu on täysin mieletön.
VA-liitosta lähti yksi yhdistys kerralla, ja sen jäsenet epäilemättä ovat edelleen uskonnottomia. Tätä vastaavaa ei voi tapahtua kirkon puolella. Lähimmäksi pääsisi tilanne, jossa vaikkapa lestadiolaisuus, LHPK tms. irtaantuisi.
Kirkosta eroavat taas pääosin eivät entuudestaankaan kannata kirkon oppeja.
Molemmissa tapauksissa siis jäsenmäärän lasku ei merkitse kannattajien vähenemää, mutta kirkon tapauksessa se on taustalla oleva ilmiö joka tulee nyt näkyväksi."Kirkosta eroavat taas pääosin eivät entuudestaankaan kannata kirkon oppeja."
Tai ei hyväksy tai halua noudattaa Raamatun oppeja elämässään tai ei edellytä sitä kenelle muullekaan!!- Selittelyä
Selityksen makua. Jos vapariliitosta lähtee väkeä, vapariliitosta lähtee väkeä. Jäsenyysprosentti laskee. Turha selitellä.
Jatkuvaa jäsenpakoa tuntuu olevan eroakirkosta.fi -sivustolla ja se vain toivottavasti kiihtyy nyt klo 23:59 kohti, kunnei enää silloin tarvitse maksaa huomisesta lähtien ollenkaan kirkollisveroa! Aina joulukuun viimeisempinä päivinä jäsenpako kirkosta on ollut riittoisa! Kirkko on menossa kovaa vauhtia sekulaarisoimista kohden!
Kirkosta ei hyödy ketään, eikä kirkko tule moniin vuoteen hyötymään vauvana kirkkoon liitetyistä jäsenistään! On vain ajan kysymys, milloin vauvana kirkkoon liittyneet eroavat kirkosta. Siis vauvana kirkon jäseneksi liitetyt saattavat käydä jopa riparin, mutta aikuisikään tullessaan eroavat kirkosta ei välttämättä sen takia että olisivat hinkumassa johonkin "kiihkokristyiden seurakuntaan " vaan sen vuoksi kun eivät tarvitse uskontoa mihinkään tai halua käyttää kirkon palveluja!! Ymmärtääkö sitä kukaan uskovainen/hihhuli/kiihkokristitty/ihmisoikeudeton!!Itse en ole ollut Vapaa-ajattelijoiden liitossa milloinkaan, mutta olen pysyvästi ateisti. En siis ole ainakaan syyllinen vapareiden enkä ateistien vähenemiseen.
- Älä luota vapariin
helsinkijokkeri kirjoitti:
Itse en ole ollut Vapaa-ajattelijoiden liitossa milloinkaan, mutta olen pysyvästi ateisti. En siis ole ainakaan syyllinen vapareiden enkä ateistien vähenemiseen.
Jälleen esimerkki siitä, että vaparit eivät edusta kaikkia ateisteja vaan ainoastaan itseään. Vaparit valehtelevat muuta. Likaista peliä vapareilta. Mitä jos kirkko väittäisi edustavansa kaikkia ei-vapareita? Kyllä silloin itkua piisaisi 1500 hengen räyhäporukasta.
- Jonne D.
Tätä tietoa ei ole näkynyt. Vapareilla menee vielä huonommin kuin kirkolla! Ilmankos kiukkuavat niin.
- Huonosti menee
Iso on tappioprosentti vapareilla!
- suolenisku
> Vapariliitossa valtaisa jäsenpako
Joo. Kaksikymmentä viisi yhdistystä on paennut Karkkilan yhdistystä.
:)- Suoli24:
Vapariateismi on tosiaan suolesta
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuvat! Dannyyn liitetty Helmi Loukasmäki, 22, on puhjennut naisena kukkaan - Some sekoaa: "Sä..."
Ooo, kaunis aikuinen nainen Helmistä on kasvanut siinä yli 80-vuotiaan Dannyn rinnalla! Katso uudet kuvat: https://ww553853- 472721
Suodatinpussin kastelemalla saa parempaa kahvia
Kokeilin niksiä ja kyllä tämä kahvi on parempaa nyt. Ei lainkaan maistu paperiselta. Huljuttelee hanan alla suppiloa pap1322042Tidätkö nainen
että suoraan sanottuna v.tut.aa että pääsit näin lähelle minua. Ei olisi oikeasti aikaa tähän mutta silti aina välillä o1041778Mikä on kaivattusi etunimi?
Otsikossa siis on kysymys eriteltynä. Vain oikeat vastaukset hyväksytään.571226Onkohan sinulla kaikki hyvin?
Nyt vähän sellainen outo tunne tuli. Sinun asiasi niin ei minulle toki tarvitse kertoa. Kunhan mietin...381147- 1731036
En kestä katsoa
Sitä miten sinusta on muut kiinnostuneita. Olen kateellinen. Siksi pitäisi lähteä pois84976Huikeeta, mahtavaa, ihan mielettömän upeeta
Me ostettiin talo Espanjasta. Tosin saadaan käyttää sitä vain muutama viikko vuodessa kun on monta muutakin ostajaa! M177957Oho! Arja Koriseva paljastaa TTK:n ekasta suorasta lähetyksestä: "On vähän ärsyttävä yhtälö!"
Upea Arja Koriseva! Tsemppiä haasteelliseen tilanteeseen! Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde/oho-arja-koriseva-14924