Kaverini kertoi minulle:
"Kun isäni kuoli, olin vain viisivuotias. Kun häntä haudattiin ja näin arkun laskeutuvan syvälle hautaan olisin miltei väkisin tahtonut hypätä hänen perästään hautaan."
Eräs eron kokenut nainen sanoi aikanaan "Ero oli minulle kuolemaakin pahempi, kuoleman olisin vielä jotenkin ymmärtänyt mutta eroa en".
Kumpi on sitten pahempi kuolema, vai ero?
Kummatkin ikäviä asioita. Jumala sanoo Raamatussa, etteivät ne ole eivät ole hänen mielen mukaisia. Eroa Herra sanoo vihaavansa, ja kuolemasta Hän sanoo: "Ei minulle ole mieleen Jumalattoman kuolema" Mal.2.16
Kuinka moni koti nykyään onkaan Jumallaista suojelua vailla, kun se vaha vainooja tulee perhettä hajottamaan. Sielunvihollinen tietää, että kun hän saa perheet hajalle niin hän saa sen myötä koko yhteiskunnan hajalle.
"Kun on turva Jumalassa, turvassa on paremmassa"
Joitakin vuosia sitten yhdysvalloissa oli tehty tutkimus jossa oli havaittu, että joka toinen uusista avioliitoista päättyi eroon. Mutta niissä perheissä joissa rukoiltiin, vain joka kahdeskymmenes avioliitto päättyi eroon. Ja niissä kodeissa missä pidettiin säännöllisesti yhteiset perhehartaudet aamuin ja illoin vain joka 500 päättyi eroon.
Ei Raamattu turhaan sano " Eikä kolmisäinen lanka pian katkea." "Joka minua kuulee, saa asua turvassa ja olla rauhassa onnettomuuden kauhuilta." Snl.1:33 ja Saarn.4:12
Rukouksen merkityksestä tähän, loppuun.
29
230
Vastaukset
- agnus Dei
No, Samuli Edelmann kertoi IL jutussa rukoilevansa päivittäin mutta ettei halua olla perinteinen uskovainen. Ymmärrän kyllä häntäkin, sen verran tekopyhiäkin uskovia on olemassa.
- *Faith*
Aivan mahtava kirjoitus! Vetää sanattomaksi. Kiitos. :)
Ei yllätä ollenkaan, että nielet purematta tuollaista pseudotieteellistä moskaa.
Jos jotain toivoisin ihmisille niin kriittisen ajattelemisen taitoa. Kuka teki tutkimuksen ja mistä lähtökohdista, miten tutkimus tehtiin, ovatko johtopäätökset oikeita. Kunnollinen tutkimus kestää tarkastelun ja kritiikin, pseudotieteellinen ei.
- yleensäouto
agnus Dei tekopyhiäkin uskovia on olemassa.
Ja sitten on niitä jotka tietävät kuka on tekopyhä ja kuka muuten vai outo. Mitään todellista ei voi uhata. Mitään epätodellista ei ole olemassa. Siinä on Jumalan rauha.
*Joitakin vuosia sitten yhdysvalloissa oli tehty tutkimus jossa oli havaittu, että joka toinen uusista avioliitoista päättyi eroon. Mutta niissä perheissä joissa rukoiltiin, vain joka kahdeskymmenes avioliitto päättyi eroon. Ja niissä kodeissa missä pidettiin säännöllisesti yhteiset perhehartaudet aamuin ja illoin vain joka 500 päättyi eroon.*
Malliesimerkki väärästä johtopäätöksestä. Rukoukset vaikuttavat aivan yhtä vähän avioliittojen kestävyyteen kuin jäätelönsyönti hukkumiskuolemiin. Korrelointi ei tarkoita sitä että asiat vaikuttaisivat toisiinsa, vaan on olemassa muita tekijöitä, jotka esimerkiksi hukkumisia aiheuttavat: helteet, alkoholi, pelastusliivin puuttuminen, yms.
Mikä siis pitää uskovaiset perheet yhdessä, jos eivät rukoukset? Aloittaja kertoo siitä itsekin, mutta ei silti huomaa syy-yhteyttä:
*Kuinka moni koti nykyään onkaan Jumallaista suojelua vailla, kun se vaha vainooja tulee perhettä hajottamaan. Sielunvihollinen tietää, että kun hän saa perheet hajalle niin hän saa sen myötä koko yhteiskunnan hajalle.*
Eroaminen ja uudelleen naimisiinmeno on uskovaisten mukaan perkeleestä, syntiä. Mitä fanaattisemmin uskova perhe on kyseessä (aamuhartaudet kertovat siitä), sitä suurempi on syyllisyyden taakka, suomeksi sanottuna henkinen kiristys, uhka eroajall. Uhkaa on usein vielä ryyditetty lahkon jäsenyydellä ja perhesiteillä niin, että mahdollinen eroaja ei eroa pelkästään aviopuolisostaan vaan erotetaan koko yhteisöstä. Hänet suljetaan maksimaalista henkistä väkivaltaa käyttäen täysin ulkopuolelle. Siksi on ymmärrettävää että uskovaisissa liitoissa kökötetään koko ikä, oli liitto kuinka huono tahansa.
"Rukouksen voima" ja "Jumalallinen suojelu" on todellisuudessa keinotekoisesti luodun syyllisyyden, synnin ja hylätyksi tulemisen pelko.- juupasta
Sinähän se tiedät kaikkien Suomenkin seurakuntien ja niiden perheet ja tavat. Olet kurkkinut ikkunoista iltahartauksiaan pitäviä ja mittaillut fanaattisuuden asteita.
Kyllä biologit tietää! juupasta kirjoitti:
Sinähän se tiedät kaikkien Suomenkin seurakuntien ja niiden perheet ja tavat. Olet kurkkinut ikkunoista iltahartauksiaan pitäviä ja mittaillut fanaattisuuden asteita.
Kyllä biologit tietää!*Sinähän se tiedät kaikkien Suomenkin seurakuntien ja niiden perheet ja tavat.*
Tuollaista en ole väittänyt, enkä voikaan väittää kun en tietenkään tunne. Pyrin välttämään yleistämistä viimeiseen asti.
Voin kuitenkin sanoa, että lähtökohtaisesti perheessä jossa ei uskota jumaliin eikä ihmisen kehittelemiin synteihin, ei pelätä sitä että avioero olisi jotenkin uskonnollisesti väärin, syntiä ja perkeleestä. Kun ei uskota siihen perkeleeseenkään. Oletko tästä eri mieltä?
Kukin uskova perhe ja perheenjäsen määrittelee itse sen, kuinka voimakkaasti tulkitsee raamattua, eli kuinka pahana asiana sitä avioeroa pidetään. Myös yhteisö vaikuttaa. Mikäli yhteisössä tuodaan selvästi esille että eroaminen on perkeleestä ja Jumalan vihaama / tuomitsema asia, henkinen uhka on asetettu ja voimassa. Kerro toki, jos olet tästäkin asiasta eri mieltä.- ihan uutta
bg-ope kirjoitti:
*Sinähän se tiedät kaikkien Suomenkin seurakuntien ja niiden perheet ja tavat.*
Tuollaista en ole väittänyt, enkä voikaan väittää kun en tietenkään tunne. Pyrin välttämään yleistämistä viimeiseen asti.
Voin kuitenkin sanoa, että lähtökohtaisesti perheessä jossa ei uskota jumaliin eikä ihmisen kehittelemiin synteihin, ei pelätä sitä että avioero olisi jotenkin uskonnollisesti väärin, syntiä ja perkeleestä. Kun ei uskota siihen perkeleeseenkään. Oletko tästä eri mieltä?
Kukin uskova perhe ja perheenjäsen määrittelee itse sen, kuinka voimakkaasti tulkitsee raamattua, eli kuinka pahana asiana sitä avioeroa pidetään. Myös yhteisö vaikuttaa. Mikäli yhteisössä tuodaan selvästi esille että eroaminen on perkeleestä ja Jumalan vihaama / tuomitsema asia, henkinen uhka on asetettu ja voimassa. Kerro toki, jos olet tästäkin asiasta eri mieltä.Olen liikkunut paljon uskovaisissa piireissä, mutta koskaan en ole huomannut "että eroaminen on perkeleestä ja Jumalan vihaama / tuomitsema asia". Olen itsekin kerran eronnut, mutta mitään tuollaista minulle ei todellakaan ole esitetty kirkon piirissä eikä muissa uskovaisten yhteisöissä. Ensimmäisen kerran nyt luen moista "tietoa", vaikka erostani on jo yli 30 vuotta.
- juupasta
bg-ope kirjoitti:
*Sinähän se tiedät kaikkien Suomenkin seurakuntien ja niiden perheet ja tavat.*
Tuollaista en ole väittänyt, enkä voikaan väittää kun en tietenkään tunne. Pyrin välttämään yleistämistä viimeiseen asti.
Voin kuitenkin sanoa, että lähtökohtaisesti perheessä jossa ei uskota jumaliin eikä ihmisen kehittelemiin synteihin, ei pelätä sitä että avioero olisi jotenkin uskonnollisesti väärin, syntiä ja perkeleestä. Kun ei uskota siihen perkeleeseenkään. Oletko tästä eri mieltä?
Kukin uskova perhe ja perheenjäsen määrittelee itse sen, kuinka voimakkaasti tulkitsee raamattua, eli kuinka pahana asiana sitä avioeroa pidetään. Myös yhteisö vaikuttaa. Mikäli yhteisössä tuodaan selvästi esille että eroaminen on perkeleestä ja Jumalan vihaama / tuomitsema asia, henkinen uhka on asetettu ja voimassa. Kerro toki, jos olet tästäkin asiasta eri mieltä.bg-ope,
Kyllähän sinä väitit tietäväsi ja yleistit rankasti:
"Eroaminen ja uudelleen naimisiinmeno on uskovaisten mukaan perkeleestä, syntiä. Mitä fanaattisemmin uskova perhe on kyseessä (aamuhartaudet kertovat siitä), sitä suurempi on syyllisyyden taakka, suomeksi sanottuna henkinen kiristys, uhka eroajall. Uhkaa on usein vielä ryyditetty lahkon jäsenyydellä ja perhesiteillä niin, että mahdollinen eroaja ei eroa pelkästään aviopuolisostaan vaan erotetaan koko yhteisöstä. Hänet suljetaan maksimaalista henkistä väkivaltaa käyttäen täysin ulkopuolelle. Siksi on ymmärrettävää että uskovaisissa liitoissa kökötetään koko ikä, oli liitto kuinka huono tahansa." ihan uutta kirjoitti:
Olen liikkunut paljon uskovaisissa piireissä, mutta koskaan en ole huomannut "että eroaminen on perkeleestä ja Jumalan vihaama / tuomitsema asia". Olen itsekin kerran eronnut, mutta mitään tuollaista minulle ei todellakaan ole esitetty kirkon piirissä eikä muissa uskovaisten yhteisöissä. Ensimmäisen kerran nyt luen moista "tietoa", vaikka erostani on jo yli 30 vuotta.
Ok. Et ole siis liiikkunut vanhoillislestadiolaisissa piireissä, etkä niissä piireissä mistä ketjun aloittaja sielunvihollis-tarinansa ammentaa, mitä ikinä piirejä ovatkaan.
Tiedän kyllä että Suomessa on paljon maallisia uskovaisia ja seurakuntia / pappeja, jotka suhtautuvat Raamattuun ja sen ohjeisiin maalaisjärjellä. Se on hyvä asia se.
Kritiikkini kohdistuu kuitenkin nimenomaan niihin uskonnollisiin piireihin, joissa Raamatun sana on sanasta sanaan "Jumalan sanaa", täyttä totta, ja sielunvihollinen lymyää joka nurkan takana.juupasta kirjoitti:
bg-ope,
Kyllähän sinä väitit tietäväsi ja yleistit rankasti:
"Eroaminen ja uudelleen naimisiinmeno on uskovaisten mukaan perkeleestä, syntiä. Mitä fanaattisemmin uskova perhe on kyseessä (aamuhartaudet kertovat siitä), sitä suurempi on syyllisyyden taakka, suomeksi sanottuna henkinen kiristys, uhka eroajall. Uhkaa on usein vielä ryyditetty lahkon jäsenyydellä ja perhesiteillä niin, että mahdollinen eroaja ei eroa pelkästään aviopuolisostaan vaan erotetaan koko yhteisöstä. Hänet suljetaan maksimaalista henkistä väkivaltaa käyttäen täysin ulkopuolelle. Siksi on ymmärrettävää että uskovaisissa liitoissa kökötetään koko ikä, oli liitto kuinka huono tahansa."*Kyllähän sinä väitit tietäväsi ja yleistit rankasti*
Ok, tarkennetaan viestiä niin ei tule väärinymmärtämisen riskiä:
"Eroaminen ja uudelleen naimisiinmeno on fundamentalistiuskovaisten (kuten vaikkapa vanhoillislestadiolaisten tai USA:n bible-beltin fundalisistisempien uskovien) mukaan perkeleestä, syntiä. Mitä fanaattisemmin uskova perhe on kyseessä (aamuhartaudet kertovat siitä), sitä suurempi on syyllisyyden taakka, suomeksi sanottuna henkinen kiristys, uhka eroajalle. Uhkaa on usein vielä ryyditetty lahkon jäsenyydellä ja perhesiteillä niin, että mahdollinen eroaja ei eroa pelkästään aviopuolisostaan vaan erotetaan koko yhteisöstä. Hänet suljetaan maksimaalista henkistä väkivaltaa käyttäen täysin ulkopuolelle. Siksi on ymmärrettävää että uskovaisissa liitoissa kökötetään koko ikä, oli liitto kuinka huono tahansa."
Vanhoillislestadiolaisten keskuudessa avierot ovat harvinaisia, koska...a) he rukoilevat paljon, vai...b) ero on erittäin raskas prosessi eroajalle syntitaakan ja yhteisön syyllistämisen ja hylkäämisen takia. Kumpi vaihtoehto on lähempänä totuutta?
Uhka pitää olla kova, jos avioelämä on tätä:
http://freepathways.wordpress.com/2012/06/14/avioraiskaus/#more-24709
Tuollaiset liitot eivät pysy kasassa kuin kovan uskon ja uhan voimalla. Huomionarvoista on, että naisen ihmisoikeuksia poljetaan liikkeen opetuksien tukemina. Insestiäkin on perusteltu sillä, että naiset ovat "jättäneet aviovelvollisuutensa täyttämättä”. Naisen vika, mitäs pihtaa.
Että terve vaan.
Silti en väitä että kaikki vanhoillislestadiolaiset olisivat tuollaisia. Liikkeen opetukset tarjoavat kuitenkin raamit sille että pahoja asioita tapahtuu. Ihmiset (miehet) niitä sitten toteuttavat, kun huomaavat ettei teoistaan tarvi olla vastuussa tai se on peräti hiljaa hyväksyttyä.
- xxzz55
Olen ollut seurakuntayhteydessä jo parikymmentä vuotta eikä tule mieleen ainoatakaan uskovaa perhettä seurakunnassamme johon katkera kuvauksesi sopisi.
- FUCKIFUU
Jokainen perhe seurakunnassasi on kuvatun kaltainen, oletko joko sokea vääryydellä tai sitten vain tyhmä, veikkaan jälkimäistä.
Olet siis edelleen sitä mieltä että rukouksen voima pitää perheet koossa, eikä se että Raamatun kuvailemana avioliitto on pyhä, Jumalan asettama liitto jota ei ihmisen pidä mennä hajottamaan.
Ihan aikuisten oikeastiko olet sitä mieltä, ettei synninteon pelolla ole mitään vaikutusta liittojen kestävyyteen?
Vanhoillislestadiolaisetkin eroavat aniharvoin vain ja ainoastaan sen takia, että he rukoilevat ahkerasti?- nnton
bg-ope kirjoitti:
Olet siis edelleen sitä mieltä että rukouksen voima pitää perheet koossa, eikä se että Raamatun kuvailemana avioliitto on pyhä, Jumalan asettama liitto jota ei ihmisen pidä mennä hajottamaan.
Ihan aikuisten oikeastiko olet sitä mieltä, ettei synninteon pelolla ole mitään vaikutusta liittojen kestävyyteen?
Vanhoillislestadiolaisetkin eroavat aniharvoin vain ja ainoastaan sen takia, että he rukoilevat ahkerasti?"Olet siis edelleen sitä mieltä että rukouksen voima pitää perheet koossa, eikä se että Raamatun kuvailemana avioliitto on pyhä, Jumalan asettama liitto jota ei ihmisen pidä mennä hajottamaan."
Puutun nyt tähän ihan sivusta. Tietenkin on niin, ettei se rukous yksin pidä avioliittoa koossa. Perheissä, joissa rukoillaan on nimittäin muitakin tapoja ja käytäntöjä, jotka pitävät perhettä yhdessä. Toiselta puolen näistä perheistä yleensä puuttuu huonoja tapoja ja käytäntöjä, jotka ovat omiaan synnyttämään vaikeuksia ja hajottamaan perhettä.
Lisäksi ahkerasti rukoilevat alun alkaen solmivat avioliiton koko elämän ajaksi ja ovat valmiimpia voittamaan vaikeuksiakin, kun niitä tulee. Poikkeuksia tietysti on.
Hartaiden uskovien elämä kaiken kaikkiaan useimmiten on sellaista, että se sopii hyvin yhteen aviopuolisoon ja perheeseen sitoutumisen kanssa. nnton kirjoitti:
"Olet siis edelleen sitä mieltä että rukouksen voima pitää perheet koossa, eikä se että Raamatun kuvailemana avioliitto on pyhä, Jumalan asettama liitto jota ei ihmisen pidä mennä hajottamaan."
Puutun nyt tähän ihan sivusta. Tietenkin on niin, ettei se rukous yksin pidä avioliittoa koossa. Perheissä, joissa rukoillaan on nimittäin muitakin tapoja ja käytäntöjä, jotka pitävät perhettä yhdessä. Toiselta puolen näistä perheistä yleensä puuttuu huonoja tapoja ja käytäntöjä, jotka ovat omiaan synnyttämään vaikeuksia ja hajottamaan perhettä.
Lisäksi ahkerasti rukoilevat alun alkaen solmivat avioliiton koko elämän ajaksi ja ovat valmiimpia voittamaan vaikeuksiakin, kun niitä tulee. Poikkeuksia tietysti on.
Hartaiden uskovien elämä kaiken kaikkiaan useimmiten on sellaista, että se sopii hyvin yhteen aviopuolisoon ja perheeseen sitoutumisen kanssa.Merkillistä, että uskovaiselle on mahdotonta edes spekuloida sitä mahdollisuutta, että synti ja sen pelko on se, mikä pitää avioliittoja (niitä huonojakin) kasassa. Se joka väittää että kaikki uskovaiset avioliitot ovat toimivia ja hyviä, valehtelee. Uskovat ihmiset ovat ihmisiä myös, eivätkä kaikki ihmiset vain sovi toisilleen, vaikka aluksi voi siltä tuntuakin.
Tässä on törmätty selvästi tabuun. Onko se eroaminen väärin vai ei? Onko se synti vai ei? Kai te sen verrran voitte asiasta keskustella?- nnton
bg-ope kirjoitti:
Merkillistä, että uskovaiselle on mahdotonta edes spekuloida sitä mahdollisuutta, että synti ja sen pelko on se, mikä pitää avioliittoja (niitä huonojakin) kasassa. Se joka väittää että kaikki uskovaiset avioliitot ovat toimivia ja hyviä, valehtelee. Uskovat ihmiset ovat ihmisiä myös, eivätkä kaikki ihmiset vain sovi toisilleen, vaikka aluksi voi siltä tuntuakin.
Tässä on törmätty selvästi tabuun. Onko se eroaminen väärin vai ei? Onko se synti vai ei? Kai te sen verrran voitte asiasta keskustella?"Se joka väittää että kaikki uskovaiset avioliitot ovat toimivia ja hyviä, valehtelee."
Missä tällaista väitetään? Minä ainakin nimenomaan sanoin, että poikkeuksia onnistuneesta yhteiselosta on. Siis kaikki uskovienkaan avioliitot eivät kestä.
Yleensä uskovat kuitenkin kunnioittavat avioliittoa ja sitoutuvat puolisoonsa ja perheeseensä lujasti ja kantavat siitä huolta ja vastuuta. Jos sinä haluat nimittää tätä synnin peloksi, niin se on sinun tyylisi. Ja sikäli tottakin, että uskova tietysti pyrkii välttämään vääriä tekoja. nnton kirjoitti:
"Se joka väittää että kaikki uskovaiset avioliitot ovat toimivia ja hyviä, valehtelee."
Missä tällaista väitetään? Minä ainakin nimenomaan sanoin, että poikkeuksia onnistuneesta yhteiselosta on. Siis kaikki uskovienkaan avioliitot eivät kestä.
Yleensä uskovat kuitenkin kunnioittavat avioliittoa ja sitoutuvat puolisoonsa ja perheeseensä lujasti ja kantavat siitä huolta ja vastuuta. Jos sinä haluat nimittää tätä synnin peloksi, niin se on sinun tyylisi. Ja sikäli tottakin, että uskova tietysti pyrkii välttämään vääriä tekoja.Tutkimuksessa, johon aloituksessa viitataan on suora syy-yhteys sille miksi tietyissä perheissä avioerot ovat erittäin harvinaisia: mitä suurempana väärintekona eroa pidetään, sitä epätodennäköisemmin eroon myösjään päädytään. Jos on uhkana että yhteys katkeaa perheen lisäksi koko yhteisöön (ja saa sen lisäksi suvun ja yhteisön vihan ja huorittelun niskoilleen), kyllä sitä perheonnea kummasti sitten löytyy vaikkei sitä aidosti olisikaan.
Tuosta tulikin mieleen että pitää lukea Taivaslaulu -kirja, lestadiolaisten perheonnesta.
"Kuinka moni koti nykyään onkaan Jumallaista suojelua vailla, kun se vaha vainooja tulee perhettä hajottamaan. Sielunvihollinen tietää, että kun hän saa perheet hajalle niin hän saa sen myötä koko yhteiskunnan hajalle."
Mitään ulkopuolista suojelua ei ole olemassakaan, eikä myöskään sielunvihollistakaan. Ihminen on aivan yksin oman onnensa nojassa ja sotkee mahdollisuuksien vallitessa omat asiansa, eikä mikään ulkopuolinen taho!
Ei ole mistään Jumalasta kyse silloinkaan jos ihminen tuhoaa yhteiskuntansa ja jättää siten siihen jälkensä vaan "kristillisestä rahan ahneudesta", johon liittyy muille valehtelu ja oman erityisaseman tavoittelu jne.!! Onko siinä jotakin ihmisoikeudellisuutta!?- xxzz55
Luther sanoo saa-tanan oikein rakastavan niitä jotka sanovat, ettei häntä ole olemassa. Täällä länsimaissa saa-tana ei ole toiminut niin näkyvällä tavalla kuin Esimerkiksi Afrikassa siellä hänen toimintansa on niin avointa ja läpinäkyvää, että tuskin jää kenellekään epäselväksi..
On oikein, että rukous ei pelkästään estä kotia hajoamasta siihen tarvitaan myös Jumalan tahdon mukainen elämä. Aina ei se puoliso niin rakastettavalta näytä kun olemme mitä olemme. Mutta kun valitsemme rakastaa, se ei ole pelkkä tunnehurmio, limbisessä järjestelmässä otsalohkon, jossa teemme tärkeät ratkaisut tulee olla mukana ja silloin se myös on valinta.
Lähes jokaisessa kodissa uskovat mukaan lukien on tilanteita jolloin suhdetta koetellaan äärimmilleen. Joku saattaa tuossa vaiheessa saatanan ehdotuksesta lähteä valitsemaan parempaa ja joutuu loputtomaan kierrätyksen myllyyn ja saa sen jäljiltä vain pelkkää katkeruutta kun se ei vaihtamalla paremmaksi tullutkaan.
Mitä rukoukseen tulette te, ette tiedä mistä kirjoitatte, teiltä puuttuu selvästi omakohtainen kokemus siitä, jos teillä sellainen olisi, ette noin kirjoittaisi. Rukousvastauksena sain puolison, noin viisi minuuttia meni aikaa siitä kun rukoilin uudenvuodenpäivänä 2003 tuli tekstiviesti jossa kerrottiin "olen tulossa, tuletko asemalle vastaan."
Enempää yksityiskohtia kertomatta vastaus tuli niin konkreettisella tavalla, että ensi reaktioni tekstiviestiin oli säikähtäminen. Aiemmin Jumalattomana ollessani olin vuosia etsinyt puolisoa tanssipaikoilta ja ties mistä ja sain vain pettymystä, pettymyksen jälkeen..
Rukous toimii kanttaa kokeilla..* Joku saattaa tuossa vaiheessa saatanan ehdotuksesta lähteä valitsemaan parempaa ja joutuu loputtomaan kierrätyksen myllyyn ja saa sen jäljiltä vain pelkkää katkeruutta kun se ei vaihtamalla paremmaksi tullutkaan.*
Todella paksua sontaa tuo kirjoittamasi, sori vaan. Maailmassa on miljoonia ihmisiä, jotka ovat eron jälkeen saaneet elämänsä takaisin ja ovat huomattavasti onnellisempia kuin onnettomassa liitossa.
*Rukousvastauksena sain puolison, noin viisi minuuttia meni aikaa siitä kun rukoilin uudenvuodenpäivänä 2003 tuli tekstiviesti jossa kerrottiin "olen tulossa, tuletko asemalle vastaan.*
Minun tuleva puolisoni koputti minua olalle, "tanssipaikalla" eli ravintolassa. Olisi voinut törmätä minuun muuallakin, koska sellaista elämä on. Hänelle annan vapauden lähteä tästä liitosta, jos en ole hänen arvoisensa. Toistaiseksi onneksi olen ollut, ja siitä aion pitää myöskin kiinni. TEOILLA, en rukouksilla.
Pystytkö käsittämään sitä, että nainen voi halua eroa jos mies vaikkapa pahoinpitelee häntä lähes päivittäin? Luuletko että rukoilemalla tilanne paranee ja kipu hälvenee?
Ymmärrätkö ollenkaan, millaiseen ihmisoikeusrikkomukseen syyllistyt demonisoimalla eroamisen?- ohhohoo
bg-ope kirjoitti:
* Joku saattaa tuossa vaiheessa saatanan ehdotuksesta lähteä valitsemaan parempaa ja joutuu loputtomaan kierrätyksen myllyyn ja saa sen jäljiltä vain pelkkää katkeruutta kun se ei vaihtamalla paremmaksi tullutkaan.*
Todella paksua sontaa tuo kirjoittamasi, sori vaan. Maailmassa on miljoonia ihmisiä, jotka ovat eron jälkeen saaneet elämänsä takaisin ja ovat huomattavasti onnellisempia kuin onnettomassa liitossa.
*Rukousvastauksena sain puolison, noin viisi minuuttia meni aikaa siitä kun rukoilin uudenvuodenpäivänä 2003 tuli tekstiviesti jossa kerrottiin "olen tulossa, tuletko asemalle vastaan.*
Minun tuleva puolisoni koputti minua olalle, "tanssipaikalla" eli ravintolassa. Olisi voinut törmätä minuun muuallakin, koska sellaista elämä on. Hänelle annan vapauden lähteä tästä liitosta, jos en ole hänen arvoisensa. Toistaiseksi onneksi olen ollut, ja siitä aion pitää myöskin kiinni. TEOILLA, en rukouksilla.
Pystytkö käsittämään sitä, että nainen voi halua eroa jos mies vaikkapa pahoinpitelee häntä lähes päivittäin? Luuletko että rukoilemalla tilanne paranee ja kipu hälvenee?
Ymmärrätkö ollenkaan, millaiseen ihmisoikeusrikkomukseen syyllistyt demonisoimalla eroamisen?"Ymmärrätkö ollenkaan, millaiseen ihmisoikeusrikkomukseen syyllistyt demonisoimalla eroamisen?"
Bg-ope taitaa elää ihan omassa fantasiamaailmassaan. Ensinnäkään en nyt pysty löytämään tästä ketjusta eroamisen demonisoimista. Ja toiseksi sellainen tuskin olisi ihmisoikeusrikkomukseksi luokiteltava asia muualla kuin bg-open omassa fantasiamaailmassa.
Joillakin on taipumus vääntää asiat hulluimmin päin ja nähdä demoneita. Minkähän vuoksi minä en vielä demoneita ole nähnyt? Joulupukkeja kyllä näin tuossa joulun alla siellä sun täällä. ohhohoo kirjoitti:
"Ymmärrätkö ollenkaan, millaiseen ihmisoikeusrikkomukseen syyllistyt demonisoimalla eroamisen?"
Bg-ope taitaa elää ihan omassa fantasiamaailmassaan. Ensinnäkään en nyt pysty löytämään tästä ketjusta eroamisen demonisoimista. Ja toiseksi sellainen tuskin olisi ihmisoikeusrikkomukseksi luokiteltava asia muualla kuin bg-open omassa fantasiamaailmassa.
Joillakin on taipumus vääntää asiat hulluimmin päin ja nähdä demoneita. Minkähän vuoksi minä en vielä demoneita ole nähnyt? Joulupukkeja kyllä näin tuossa joulun alla siellä sun täällä.*Ensinnäkään en nyt pysty löytämään tästä ketjusta eroamisen demonisoimista. *
Tarkempaa lukemista. Demonisointi / uhkailu kirjoitetaan jo ketjun aloittavassa viestissä varsin selkeästi, kahdelta kantilta: ensin "Eroa Herra sanoo vihaavansa", ja sen päälle vielä sitten se varsinainen demonisointi, kun kerrotaan että eroaminen on perkeleestä.
Suora lainaus kirjoittajalta xxzz55:
*Jumala sanoo Raamatussa, etteivät ne ole eivät ole hänen mielen mukaisia. Eroa Herra sanoo vihaavansa, ja kuolemasta Hän sanoo: "Ei minulle ole mieleen Jumalattoman kuolema" Mal.2.16
Kuinka moni koti nykyään onkaan Jumallaista suojelua vailla, kun se vaha vainooja tulee perhettä hajottamaan. Sielunvihollinen tietää, että kun hän saa perheet hajalle niin hän saa sen myötä koko yhteiskunnan hajalle.*
Että se siitä fantasisoimisesta. Minä en fantasisoi, vaan ne on ihan muut kenellä on kuvitelmia jumalista ja sielunvihollisista.bg-ope kirjoitti:
*Ensinnäkään en nyt pysty löytämään tästä ketjusta eroamisen demonisoimista. *
Tarkempaa lukemista. Demonisointi / uhkailu kirjoitetaan jo ketjun aloittavassa viestissä varsin selkeästi, kahdelta kantilta: ensin "Eroa Herra sanoo vihaavansa", ja sen päälle vielä sitten se varsinainen demonisointi, kun kerrotaan että eroaminen on perkeleestä.
Suora lainaus kirjoittajalta xxzz55:
*Jumala sanoo Raamatussa, etteivät ne ole eivät ole hänen mielen mukaisia. Eroa Herra sanoo vihaavansa, ja kuolemasta Hän sanoo: "Ei minulle ole mieleen Jumalattoman kuolema" Mal.2.16
Kuinka moni koti nykyään onkaan Jumallaista suojelua vailla, kun se vaha vainooja tulee perhettä hajottamaan. Sielunvihollinen tietää, että kun hän saa perheet hajalle niin hän saa sen myötä koko yhteiskunnan hajalle.*
Että se siitä fantasisoimisesta. Minä en fantasisoi, vaan ne on ihan muut kenellä on kuvitelmia jumalista ja sielunvihollisista.Tuosta oikeudellisesta puolesta vielä: onko uskovaisen perheen nainen erotilanteessa tasavertaisessa asemassa verrattuna ei-uskovaisen perheen naiseen? Onko kyse henkisestä väkivallasta, kun eroaja syyllistetään koko suvun ja yhteisön voimin?
Entäpä kun umpiuskovainen kristitty äiti katkaisee kaikki yhteydet tyttäreensä, koska tämä on tehnyt syntiä, eli ollut bikineissä yleisellä uimarannalla? Kuvitelmaako tuokin, vai olisiko sittenkin ihan dokumentoitu asia (Louis Therouxin ohjelma äärikristityistä)? En sano että kaikki uskovaiset suinkaan olisivat yhtä sekaisin kuin tuo äiti, mutta sen sanon että kuvitteellisten asioiden varjolla (kuten synti) tehdään valtavasti henkistä väkivaltaa. Niin ei pitäisi olla. Näitä vahingollisia uskomuksia vastaan taistelee koulutus, ja hyvin taisteleekin.
- Vai tutkimus :)
"Mutta niissä perheissä joissa rukoiltiin, vain joka kahdeskymmenes avioliitto päättyi eroon. Ja niissä kodeissa missä pidettiin säännöllisesti yhteiset perhehartaudet aamuin ja illoin vain joka 500 päättyi eroon."
Paljonko lyödään vetoa, että tutkimus on pseudotutkimus tai koko tutkimusta ei ole edes olemassa?
"Joitakin vuosia sitten yhdysvalloissa oli tehty tutkimus jossa oli havaittu, että joka toinen uusista avioliitoista päättyi eroon."
Etkö huomaa mitään outoa tuossa lauseessa? Mikä on uusi avioliitto? Ovatko uusien liittojen solminneista puolet eronneet vuoden jo päästä? Kahden? Viiden? 30 vuoden päästä 99%? - xxzz55
Mielelläni antaisin tuhon tutkimustulokseen linkin, mutta taitaa olla hankala koska se on otettu noin 10 vuotta vahasta saarnasta. Jos saan lisä infoa, pyrin välittämään myöhemmin "Luterilaisuus" palstalle.
Ero on kipeä asia. Tehtyä ei voi saada tekemättömäksi, mutta sen voi saada anteeksi. Ja vaikka ei saisi täällä ajassa sitä ihmisiltä anteeksi, Jumalalta sen voi Kristuksen sovitustyön ansiosta saada anteeksi.
On ääritapauksia joissa väkivallan seuraksensa turvallisuussyistä toisen osapuolen on lähdettävä, mutta se ei tarkoita, että näiden ääritapausten vuoksi koko avioliiton pyhä asetus pitäisi romuttaa.
"Mies tai nainen on saattanut maallisten lakien mukaan saada laillisen eron toisistaan olematta silti Jumalan silmissä ja korkeamman lain mukaan avioerossa. Vain aviorikos voi saattaa miehen ja vaimon sellaiseen asemaan, että he voivat Jumalan silmissä olla vapaita avioliittolupauksestaan.
Vaikka maan lait voivatkin myöntää avioeron, he ovat kuitenkin vielä aviomies ja- vaimo Raamatun valossa ja Jumalan lakien mukaan." (Kodin ihanteita 322)
Sama kuin lasten kasvatuksessa, jotkut ääritapaukset kurittivat silmittömällä väkivialla lapsiaan ja saivat aikaan sen, että lasten kasvatuksessa toiseen äärilaitaan, ei mitään kuria. Ja varmasti siinäkin toteutuivat niiden voimien toiveet joita tällä palstalla ei saisi mainita.- uskoo ken pystyy
Jenkkiperheissä rukoillaan melkein poikkeuksetta. Nyt sitten pitäisi melkein puolet päätyä eroamaan vaikka tuon vanhan saarnan mukaan vain 5 prosenttia päätyy eroon. Taitavat saarna ja todellisuus olla keskenään ristiriidassa.
*Vaikka maan lait voivatkin myöntää avioeron, he ovat kuitenkin vielä aviomies ja- vaimo Raamatun valossa ja Jumalan lakien mukaan." (Kodin ihanteita 322)*
Huh huh. Siinäpä sitä räsäsmäistä "Raamattu on lakia voimakkaampi" -tekstiä. Tuo ohjehan suorastaan oikeuttaa miehen häriköimään ex-vaimoaan. Onneksi on olemassa lähestymiskielto ja poliisi, jolle on turha huudella raamatunsäkeitä ja vedota kodin ihanteisiin. Siinä lähtee häirikkö niska-perse-otteella putkaan evankelioimaan niin että heilahtaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miikka Pentikäinen, 28, on kuollut
– Classicin liigaottelu siirtyi Lahtelaisen LASBin ja Classicin oli määrä kohdata keskiviikkona. https://www.aamulehti35238772Särkynyt sydän
Teit sitten selväksi ettet ole kiinnostunut. Kiitos siitä! Nyt on turha enää yrittää mitään, lähestyä tai edes jutella s1037256Täytyy sanoa että on tämä aika mielenkiintoinen tilanne..
Ihan en osaa vielä yhdistellä palasia, toisaalta tarvitseeko edes. Et vaan taida pystyä kokonaan päästämään irti, ja jos315570Jos haluat tietää miksi tykkään sinusta
Niin siksi, koska sinusta huokuu sellaista lempeyttä ja seesteisyyttä ja olet lisäksi komea ilmestys. Jotenkin olet myös214118Paskakaivo Kuhmo
Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi583344Oho! Dannyn, 82, seuralainen Helmi Loukasmäki, 23, paljastavissa kuvissa - Yksi sana kertoo kaiken!
Mediassa on kerrottu, että Danny ja Helmi ovat muuttaneet uuteen kotiin Raumalle. Nyt Loukasmäki on jakanut omalla Insta673259Uskotko yliluonnolliseen?
Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D642537Mitä kuuluu?
Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul182211En suuttunut missään vaiheessa
Oon vaan herkkä ja tuskastunut. Mies se ei ole henkilökohtaista sinulle. Ei mitenkään päin. Sinä herkkänä vaan satut näk122154- 232127