Mitkään lait ja asetukset ymmärtääkseni ei edellytä osakkeenomistajaa osallistumaan talonmiestehtäviin ja talkoisiin (lumityöt, nurmikonleikkuut jne).
Kysymys: Voiko yhtiökokous tehdä päätöksen, jossa edellytetään, että talonmies-/talkootehtävät tehdään osakkaiden kesken?
Kysymys: Voiko yhtiökokous tehdä päätöksen, jossa edellytetään, että talonmies-/talkootehtävät tehdään osakkaiden kesken?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Ei voi. Kannattaa toki miettiä pienessä taloyhtiössä, mikä on järkevin tapa hoitaa tietyt asiat kuten lumenluonti jne. Kun teette päätöksen, ettei hoideta itse talkoilla, tarkoittaa se, että kaikkien lompakot hoitavat asian. Joissain pienissä yhtiöissä asiat sujuvat talkoilla tosi hyvin toisissa ei. Yli 6 asunnon yhtiööön ei kannata edes miettiä talkooratkaisua. Talkooasiassa joutuu aina hyväksymään sen, että joku tekee vähemmän ja joku toinen taas enemmän, jos em asia rassaa, ei talkoohommat onnistu.
Asustelen n. 20 asunnon rivitalossa, jossa yhtiökokous on tehnyt vuosia sitten päätöksen että jokaisen asunnon on osallistuttava talkoisiin ja lumi ja nurmikkotöihin.
Ja kylläpä sitten siitä muistutellaan ja naljaillaan, jos joku on estyneenä tai sairaiden takia ei voi niihin osallistua. Hallitus katsoo oikeudekseen pompotella haluamallaan tavalla osakkaita mielensä mukaan. Perusteluna se, että on olemassa pöytäkirja, johon on erikseen kirjattu kyseinen yhtiökokouksen päätös talkootöiden tekemisestä.
Onko kokemuksia, miten nyt olisi aiheellista toimia?
Tuo yhtiökokouksen päätös on pätemätön. Voit ilmoittaa tai ei sinun tarvitse edes ilmoittaa hallitukselle ettet ole kiinnostunut. Eivät voi myöskään laskuttaa sinua siitä ettet tee talkoita, vaan kaikki talon kustannukset menevät vastikkeiden kautta.
Jos tarvitset hyvää syytä, niin kerro että lääkäri on kieltänyt kaikki ylimääräiset työt rytmihäiriön vuoksi. Tämä syy on myös valitettavan tosi tämän päivän stressatuilla ihmisillä.
Muuten kyllä 20 asunnon rivarissa tulee järjestää kiinteistöhuolto paremmin kuin talkoilla!
>> Kysymys: Voiko yhtiökokous tehdä päätöksen, jossa edellytetään, että talonmies-/talkootehtävät tehdään osakkaiden kesken? >>
Voi tehdä!
Varmaankin voi tehdä, mutta toinen asia sitten on se,että onko se pätevä?
Mimulla on tätä sivuava ongelma. Yhtiösopimuksessa (alkuperäisessä) on maininta että osakas on vastuussa "hallitsemastaan alueesta" lumitöiden ja leikkuutöiden puitteissa. Mitä moinen sanonta tarkoittaakaan? Onko se ymmärrettävissä että se tarkottaa omaa teraassialuettä ja omaa rappupääätä rivitalossa? Se ei siis käsitä alueen käytäviä???? Miten on?
>> Varmaankin voi tehdä, mutta toinen asia sitten on se,että onko se pätevä?
Pätevä se on niin kauan kun yksittäisille osakkaille ei määritetä työvelvotteita.
Tietysti se tarkoittaa vain sitä pihaaluetta, joka kuuluu osakkaan hallintaa. Toisaaltahan tässä tarkoitetaan myös sitä, ettei yhtiö ole vastuussa niiden alueiden hoidosta. Käytännössä kukin osakas vastaa luomitöistä siitä pääkäytävältä omalle ovelleen.
Katso yhtiöjärjestyksestä onko piha-alueita merkitty osakkeen hallintaan. Jos ei ole merkitty, niin ei ole mitään velvollisuutta hoitaa lumitöitä.
Miksi voisi? Se on vain sellainen juttu, että jos menee halvan vastikkeen sokaisemana sellaisesta (yleensä pienestä rivitaloyhtiöstä) asunnon hankkimaan, ja kieltäytyy talonmiesvuoroista ja talkootyöstä "jolla tavalla hommat on aina siellä hoidettu", niin naapurisopu voi joutua koetukselle.
Että jos ei tosiaan halua talkootyötä tehdä (johon siis ei voi lain mukaan pakottaa), niin kannattaa ehkä naapurisovun nimissä miettiä asunnon hankkimista jostain sellaisesta yhtiöstä, jossa päivittäistä ulkoaluehoitoa ei ole hoidettu talkootyöllä.
Tämmöset päätökset ja velvoitteet pitää kirjata johonkin, vaikka isännöintitodistukseen. Todennäköisesti ovat laittomia silti. Ettei käy kuin mulle, että osyin sian säkissää: kaikki, siis kaikki korjaustyöt outäisi tehdä ja maksaa itse.
Tuollainen päätös ei velvoita mihinkään, eikä sen perusteella yhtiö voi ryhtyä mihinkään toimenpiteisiin. Tällaiset sopimukset on tehty säästösyistä ja joskus myös ne itse tehtyinä tulee paremmin kuin ostopalveluina, joskus ei.. Ja näistä on tekijöitten turha näyttää mieltänsä tai kiukutella tekemättömille osakkaille tai vuokralaisille. Esimerkiksi rajun lumisateen jälkeen ei pihaa saada käsipelillä millään niin tyhjäksi kuin koneella tehtynä. Tämän huomaa viimeistään keväällä, kun aurinko lämmittää sohjoksi parkkipaikalle kertyneen paksun lumipatjan ja siihen jää autolla kiinni.
Mutta, kun kieltäytyy osallistumasta talkoisiin kannattaisi olla valmis sitten myös maksamaan ko. palvelusta. Eli, jos yhtiö sitten päättää tekijöitten puutteessa nostaa vastiketta ja ostaa lumenluonnit, siivoukset, ruohonleikkuu jne. silloin se koskee jokaista halusi tai ei. Mielestäni olisikin kohtuullista ottaa taloyhtiön muiden osakkaiden kanssa puheeksi, miten voisi rahallisesti korvata oman osuutensa. Varmaan kaikille sopii, että ostat kiinteistöhuollosta tai mökkitalkkaripalveluista lumenluonnit kerran talvessa koko pihan osalta, kuten myös ruohonleikkuun tms. Vapaamatkustuspaikkoja ei taloyhtiössä tai muissa yhteisöissä ole, ainakaan kauan.
Laitonta on.
Osakkeenomistajan ainoa velvollisuus on maksaa yhtiövastikkeensa.
Pienessä taloyhtiössä on toki järkevää miettiä, mitä voidaan tehdä talkootöinä ja mitä tilataan ulkopuoliselta firmalta.
Kaiken ulkopuoliselta tilattavan työn maksaa yhtiö. Vastikkeessa tuntuu, jos ulkopuolinen yritys hoitaa asiat.
Ilmaista työtä ei ole!
Vielä kalliimmaksi tulee, jos taitamaton henkilö suorittaa ammattimiestä vaativia työsuorituksia.
Monesti asunto-osakeyhtiöissä kuitenkin on laaja-alaista osaamista, joten haluttaessa paljon korjaus- ja kunnossapitotöitä on mahdollista hoitaa myös talkoilla.
Sitten pitää olla valmis kantamaan vastuu ja mahdolliset korvaukset vahinkotilanteissa. Tuskin omatoimimiehille vakuutusta myönnetään. Entä takuut?
Niin ja talkooväkikin tulee vakuuttaa. Mutta vakuutuksissa on omat ongelmansa: kiinteistövakuutus ei korvaa oman väen liukastumista, jos työt on tehty huonosti talkooporukalla. Osakas on omaa väkeä...Takuut ja vastuuvakuutukset ovat oma lukunsa talkootyössä. Jos esim. aita pohjustetaan huonosti tai maali maalataan suoraan vanhan päälle, saa aina olla maalaamassa ja aita kuluu ennen aikojansa. Jos ammattimies maalaisi aidan, työllä olisi parin vuoden takuut ja 10-vastuut. Sitten vielä talkooporukan ammattitaito: moni luulee osaavansa, mutta ei oikeasti osaa. Tiedän yhtiön, jossa asukkaiden vedenkulutusta seurattiin päämittarin sijasta kaukolämmön vedenkulutuksesta laskuista. Joten niin että....
Toteuta edes vastuujakotaulukon mukaiset kunnostus ja huoltotoimet. Siinä sinulle on talkoo- ja puhdetöitä, jotka sinun kuuluu myös toteuttaa.
Kummaa narinaa. Kaikki on omia valintoja jos haluat päästä helpolla asu kerrostalossa. Jos viihdyt ulkona osta omakoti/rivitalo jos et osaa/uskalla tehdä mitään osta rivitalo. Jos olet keskiverto henkilö jolla äly leikkaa keskiverto tasolla osta omakotitalo. Kaikkeen tietty vaikuttaa käytettävissä oleva raha. Turha täällä kuitenkaan urputtaa talkoo hengestä. Itse olen asunut rivi ja kerros ja omakotiltalossa. Kaikissa on puolensa ja sopii eri elämäntilanteisiin.
Tulee mieleen niin meidän taloyhtiön yksi asunto. Eivät koskaan osallistu mihinkään talkoisiin, nurmikon leikkamiseen eikä lumen luontiin. Ajattelinkin, että voitaisiin sitten nostaa vähän yleisesti vastikkeita ja ruvetaan tekemään muihin asuntoihin parannuksia taloyhtiön piikkiin....
Älä kuvittele, että voit panna talon rahoja muihin asuntoihin parannuksia tekemällä, se loukkaa osakkaiden yhdenvertaisuutta. Mutta pitäkää talkoot ja riittävän usein hoitakaa talkootarjoilut, ne voitte panna taloyhtiön "piikkiin". Siis kaljat, siiderit, viinitkin ja talkoomakkarat, kanankoivet, pizzat jne. Tai sitten tuo yksi joka ei osallistu mihinkään, niin tuleekin "kaljatalkoisiin"...
"Kysymys: Voiko yhtiökokous tehdä päätöksen, jossa edellytetään, että talonmies-/talkootehtävät tehdään osakkaiden kesken? " Kysymyksesi paljastaa sen, että et ole vaivautunut paikalle yhtiökokukseen, jossa asiasta on päätetty. Mikäli asiasta on päätetty ennen kuin olet osakkeesi omistanut, olet velvollinen menemään seuraavaan yhtiökokoukseen ja ottamaan asian esille. Mikäli teitä on muitakin naapureita, jotka eivät halua tehdä talkoilla töitä, niin joukossa on voimaa, tiedäthän sen! Mene yhtiökokoukseen ja vaikuta. Jos et mene, älä valita.
Meidän rivaritaloyhtiössä on muutaman vuoden sisällä ulkoistettu lumityöt ja nurmikonleikkuut. Seuraavana ulkoistuslistalla on räystäsrännien puhdistaminen syksyllä ja keväällä, pihojen haravointi, pihan hiekoitus talvella sekä muut pienet korjaustyöt, kuten palaneiden polttimoiden vaihto autokatokseen. Meillä ei tässä taloyhtiössä enää osata vaihtaa edes polttimoa itse, niin on parempi, että joku muu ne vaihtaa ja siitä maksetaan tasapuolisesti.
Osaatko heittää vähän suuruusluokkaa taustatietojen kanssa noiden ulkoistettujen toimenpiteiden aiheuttamista kustannuksista? Erityisesti lumityöurakan suuruus kiinnostaisi (missä päin maata, hoidettu ala, paljonko käsilumitöitä, taso jne.).
Tarjous lumitöistä ruohon leikkauksesta pelkästään n 350€/asunto/vuosi. Muut työt tuntiveloituksella, josta kertyy helposti lisää maksettavaa.
Näihin maksuihin ei yhtiökokouksessa halukkaita löydy vaan äänestetään oman työn puolesta. Äänestysmenettely takasi sen, että yhtiön hallitusta ei syytetä sanelupolitiikasta ja yhtiövastikkeiden noususta.
Alue: Uusimaa.
Kun hankitaa kiinteää omaisuutta, niin luulisi että on aivan luonnollista jotta kiinteän omaisuuden ylläpidosta aiheutuu kustannuksia.
Tämän asian ymmärtämättömyys aiheuttaa kiinteän omaisuuden rapautumisen ja runsaat korjausvelat.
Halusit tai et. Vastuujakotaulukko määrittelee osakkaan osalle kuuluvat työsuoritukset. Teetkö sinä niitä työsuorituksia on sitten aivan eri asia.
Sinua ei kuitenkaan kukaan valvo. Joten jätä tekemättä kaikki tai osa. Toimi kuten melkein kaikki muutkin osakkaat.
Juu.
Se vastuunjakotaulukko on osa yhtiöjärjestystä.
Lain vastaista yhtiöjärjestystä ei hyväksytä maistraatissa.
Vastuujakotaulukko velvoittaa kumpaakin osapuolta. Tosin niillä velvotteilla ei ole kovinkaan suurta painoarvoa. Kumpikin osapuoli kiertää velvotteitaan alvariinsa.