Olen lukenut useamman kerran tällä palstalla kertomuksia joissa kirjoittaja etsii juuriaan, pohtii onko suvussa mustalaisverta. Luulen että useammassa perheessä sitä löytyy, heidän tietämättään. Minä olen yksi heistä joka on pohtinut tätä asiaa. Vietin lapsuudessani paljon aikaa mummoni luona joka oli ulkonäöltään poikkeavan tumma. Tukkakin oli musta. Hänen luonaan vieraili mustalaisia. Hän kuitenkin koki heidän vierailunsa jollakin tavalla epämukaviksi. Isäni sen puolesta tapaili heitä "kylällä" käydessään. Isäni oli myös tumma verrattuna muihin. Silmien väri oli kylläkin tumman sininen ja tukka musta mutta eihän tällä oikeastaan väliä ole. Hän ei koskaan sanonut mitään pahaa heistä, ei kyllä mummonikaan. Itseltäni on moni mustalainen kysynyt olenko tumma. Olen vastannut. En tietääkseni. Matkustaessani junalla, laivalla...he tulevat yleisesti ottaen juttelemaan kanssani. Mummoni eläessä yritin kysyä tästä asiasta josko suvussamme on mustalaisverta mutta en koskaan jollakin tavalla saanut vastausta kysymykseeni. Myöhemmin tunsin ettei asiasta ole soveliasta puhua. Elossa on enää ainoastaan yksi setä jolta juuri kysyin asiasta mutta hän kielsi jyrkästi. Mistä tuollaista olet saanut päähäsi, hän vastasi. Olen itse kiinnostunut mustalaiskulttuurista, eteenkin musiikista ja tavoista.
En tiedä kuinka, mutta tämä kiinnostus on jollakin tavalla osa minua. Vaikea selittää.
Onko teillä mustalaisilla tietoa asuiko Pörsänmäessä (kuulunee Pielaveden kuntaan??) mustalaisia 1900 luvun alussa (ja eteenpäin) jotka olisivat olleet tiiviimmässä yhteydessä valtaväestöön? Tämä sukuni maatila oli aikoinaan yksi suuremmista siellä. En viitsi laittaa sukunimiä palstalle. Sukuni on kuitenkin ajan kuluessa muuttanut pois seudulta joten en tiedä ja taida kysyä keneltäkään tästä asiasta. Tämä minun kokemukseni kuitenkin on johtanut siihen että minulla ei ole epäluuloja mustalaisia kohtaan koska olen kokenut, nähnyt ja tavannut heitä lapsuudessani. Sana mustalainen ei ole minulle rasistinen. Anteeksi jos en käyttänyt samaa romani.
En tiedä kuinka, mutta tämä kiinnostus on jollakin tavalla osa minua. Vaikea selittää.
Onko teillä mustalaisilla tietoa asuiko Pörsänmäessä (kuulunee Pielaveden kuntaan??) mustalaisia 1900 luvun alussa (ja eteenpäin) jotka olisivat olleet tiiviimmässä yhteydessä valtaväestöön? Tämä sukuni maatila oli aikoinaan yksi suuremmista siellä. En viitsi laittaa sukunimiä palstalle. Sukuni on kuitenkin ajan kuluessa muuttanut pois seudulta joten en tiedä ja taida kysyä keneltäkään tästä asiasta. Tämä minun kokemukseni kuitenkin on johtanut siihen että minulla ei ole epäluuloja mustalaisia kohtaan koska olen kokenut, nähnyt ja tavannut heitä lapsuudessani. Sana mustalainen ei ole minulle rasistinen. Anteeksi jos en käyttänyt samaa romani.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Tiedän miltä sinusta tuntuu! Itsekkin olen miettint samaa, olenko mustalainen vai en, monet ovat sitä minulta kysyneet. Minulla on tummanruskeat silmät ja ruskeat hiukset, ehkä ihonikin on hieman "normaalivaaleaa" tummempi. Ehkä suvussani sitä on, jostain 1800 luvulta uskoisin. Pappani äiti oli Vaalasta kotoisin, liekkö heitä sielläpäin asuu?
Ei ihme että näitä kysymyksiä ilmenee koska ennen vanhaan Jos romaneita sekoittui valkolaisperheisiin asia oli tabu ja se hoidettiin vaikenemalla asia kuoliaaksi ja suoraan kysyttäessä kieltämällä jyrkästi. onneksi nykypäivän lapsilla ja nuorilla tilanne on eri ja saavat tietää juurensa heti syntyessään ja olla niitä ylpeitä.
Tiedätkö mummosi tyttönimen? se voisi auttaa asiaan selvittämisessä.
kyllä pielavedellä on asunut mustalaisia niin kuin keiteleellä ja maaningalla grönforsit sekä lindströmmit gröönforssit omistivat pielavedeltä erään suuren tilan olivat maanviljelijöitä tätä samaa sukua asuu vieläkin siellä
Missäköhän sijaitsi maatila?
Satuin lukemaan tätä viestiketjua. Nyt minulla on hyvä tilaisuus kertoa kokemukseni. Pielavedellä asuvat mustalaiset ovat ainakin hienoa porukkaa. En ole KOSKAAN kokenut mitään epämiellyttävää, enkä omassa piirissäni edes kuullut mitään negatiivistä heistä. Kohteliasta ja miellyttävää porukkaa! En ole käynyt ihan viime vuosina siellä, vieläköhän asuvat paikka kunnalla. Valitettavasti en
muista sukunimeää.
Grönfors. On.asunut ijä ja ajat siellä .eikä mikään muu suku.
No nii on Lindströmitkin. Lindströmit ja Grönforsit ovat sukua keskenään, puhun siis tässä ketjussa mainituista paikkakuntien suvuista. Jos tietäisit asiasta niin et tulisi tänne väittämään että Pielavesi Keitele Maaninka Sonkajärvi alueella on asunut iät ja ajat vain Grönforseja eikä muita sukuja. Grönfors Sohvi vainaa ja Lindström Toivo vainaa asettuivat sinne Pielavedelle ja kotikylään haudattu kummatkin.
Pielavesi on vain grönfors suku jotka on alku perässä Pielavesi läisiä mut on tulioita sinne.
Jo grönfors omistivät sen .ja se on vaan g suku sieltä eikä muu suku muut on tulioita sinne.
Kyllä sä nyt puhut asijasta mistä et mitään tiijä. Kyllä pielaveellä on asunnu Linsrömmejä jo 1800 luvulta lähtiin. Grönforrsit tuli sinne palijo Linströmmien jälkee. Ja pitää paikasa että Linströmmit ja Groonforssit ovat sukuva keskenää. Muikun ja Unelman isä oli Kiuruveen veijan ensimmäinen serkku.
Paikka oli rovion-ranta sitten oli kaksi tai kolme tilaa
Ketä oli muikku ja unelma en ole kuullut että olisi asununet Pielavesi
Sattuipas mukavasti kun luin kyselysi pielaveden kaaleist
Olen yksi niistä, suoraan alenevassa polvessa. Joitten esi isät ovat sieltä.
Ovat asuneet Kataja mäessä.Maatila on ollut niin sanottu kruunun tila, suurudeltaan 1050 hehtaaria Pielaveden kirkon kirjoista löytyy nämä tiedot
NO ollaanha myö mielyttävää porukkaa! eihä myö savolaisia muute oltaiskaa
Pielavedellä ja lähiympäristössä tosiaankin asuu edelleen romaneita. Hyvä käytöksistä porukkaa ja sivistyneitä ovat. Varsinkin suvun iäkkäämmät herrasmiehet joita pielaveden kylälläkin tapaa harvase päivän, ovat aina kohteliaita ja miellyttäviä.Eikä nuorisostakaan ole poikkinaista sanaa sanottavana.Olen huomannut Pielavedelle romani nuorten ajautuvan usein kesäisin ja erityisten tilaisuuksien tullen kuten esim hautajaisten. Pari vuotta sitten viimeksi oli kylä täynnä romaneita juuri näissä merkeissä. Vainajankin tiesin, pitkään kylällä asunut herrasmies. Pyörätuolissa hän istui niin kauan kuin muistaa saatan. Mukava olisi tavata vanhoja tuttuja näistäkin täällä aikanaan asuneista nuorista. Mahtaakohan muistaa minua. 80-luvulla koulua käytiin yhdessä ja usein kylässä toistemme perheissä. Hienoa porukkaa olivat ja ovat edelleen!
mustalainen voi olla sinisilmäinen ja tummanruskea hiuksinen.harmaa ihoinen.jos äiti mustalainen ja lappalainen mustahiuksinen.
Pörsänmäki ei kuulu Pielaveteen, vaan sen naapuriin Iisalmeen. Aiemmin se kuului Iisalmen maalaiskuntaan, joka sittemmin liitettiin Iisalmen kaupunkiin. Kyllä niitä romaneja ainakin ennen asui Pörsänmäessä paljonkin. Grönforsin suku omisti ison maalaistalon siellä. Talvella liikkuivat hevosen vetämässä reessä ja ottivat kyytiinsä koulusta kotiin palaavia pääväestön lapsia. Lisäksi siellä asui Svarts-nimisiä romaneja ainakin 1950-luvulla. Olen nähnyt vanhoja Pörsänmäen kansakoulun ryhmäkuvia 1950-luvulta, ja niissä näkyy useita Svartsin perheen lapsia.
Hyvä kirjoitus sekä ajankohtainen myös itselleni.
Olen myös pohtinut asiaa kauan. Isäni on ollut pikimusta, nyttemmin jo harmaantunut. Häntä luultiin ennen mustalaiseksi, minkä jyrkästi kiisti. Äitini suku on kotoisin pohjoisesta Keski-Suomesta. Sukunimi on perinteinen romanisukunimi, mikä on vaihdettu (=suomennettu) 1930-luvulla. Äitini puolen asioista ollaan aina vaiettu - koskaan ei puhuttu romaniasioista, ainakaan minun kuullen. Ilmeisesti halusivat vaieta ja sulautua vältaväestöön. Äitini puolen suku (mummoni, hänen isä sisarukset...) olivat aivan tummia sekä muutenkin ulkonäöllisesti muistuttivat romaneita.
Asia vaivasi minua niin paljon, että tein Dna-testin. Valitettavasti testi tutki ainoastaan isälinjan. Testin perusteella (match) sukulaisia paljastui mm. Schwartzin ja Hedmanien suvuista. Romaniverta siis on, kun tarkastin. Näistäkin asioista ei koskaan kukaan ole puhunut - ehkeivät edes tienneet. Ja tuohon aikaan linkittyminen romaniväestöön ei tainnut olla eduksi.
Itse koen nämä romaniyhteydet ylpeydellä. Olen aina ollut luonteeltani levoton, kulkija. Ehkäpä tämä perimä selittää asian? Koen olevani varttimustalainen, ja sekös mukavalta tuntuu.
Ikävää, kun pahoitit mielesi.
Mittenkä moni teistä olisi valmiita romanian serkkuja majoittamaan? Tehän omien sanojen mukaan olette niin Herran pelossa eläviä, niin tuohan olisi lähimmäisen auttamista
Oulussa on mainemies Sipilä, joka tosin ei ole kaale. Se on luvannut majoittaa ihan kaikki maahantulijat. Varmaan majoittaisi Romanian serkutkin.
Ei kuulemma majoita, saa romanit majoittaa omansa.
silloin kuin on jotain hyötyä ,joko mustalaisuudesta tai valtaväestöstä valitaan jompi kumpi ,
Pielavedellä asui 80-luvulla ainakin Lindströmin Kalle porukoineen. Ihan mukava mies.
Asui vielä tämän vuoden kevääseen, kunnes menehtyi 83-vuotiaana. Minun setäni.
Vai on Kallekin kuollut. Kävin heidän luonaan kun Kalle kaupitteli taloaan meille. Kauppoja ei tosin saatu aikaan, kun pankinjohtaja ei antanut siihen lainaa. Pankilla oli samaan aikaan myytävänä okt ja siihen olisivat lainan myöntäneet, mutta se ei meitä miellyttänyt. Ei tullut meistä Pielavetisiä.
Joo nukkuivat pois 2021 keväällä.. No talo jäi nyt perinnöksi. Pielavedellä Kalle vainaan toisen pojan (edesmenneen) Mertsi vainaan pojat perheineen asuu nykyään ja toinen poika perheineen myös. Kolmas Kallea poika ymmärtääkseni asuu etelässä vielä ja tytär Kuopiossa, ainakin viimeksi ku ollaan puhuttu.
Mitenkä niin? Suvuthan oli aina liikenteessä. Hämeessä ja Pohojanmaalla isäntä suoritti kunniamurhan yllättäessään talon hämeväkiä yhdynnästä heimon jäsenen kanssa.
Olen kohdallani kokenut samankaltaista, kuin aloittaja. Onko kellään tiedossa Pietarsaari/Kokkola/Kannus alueella 70-80 luvun aikana tapauksia joissa annettu lapsi valtaväestölle tai käynyt tilanne jossa romaniverta sekoittunut valtaväestöön?
Minun sekä isällä että äidillä oli tumma tukka enkä ole milloinkaan kuvitellutkaan heillä olevan mitään tekemistä romanien kanssa.
Kun huomioidaan miten vähän romaneja on ollut ja on edelleen ja miten harvoin he ovat läheisissä tekemisissä valkolaisten kanssa niin aika harvalla valkolaisella sitä ns. mustalaisverta virtaa sen tipan tippaa...
Kyllä pörsänmäellä asu tummia sanottiin suontakalaisiksi grönforsseja sukunimeltään
Ainakaan oikeat romanit pielavetellä on grönfors suku mut on tulioita sinne
Ainovat oikeat romanit on pielaveillä grönfors. Muut on tulioita
Sohvi Grönfors vainaa siis on alkujaan pielaveen kaaleita ja mistähän sitten hänen puoliso Lindström toivo vainaa on pielavedelle tullut onko tietoa kertoa enemmän? Jo voitte niin kertokaa enemmän. Toivo vainaa isä oli vihtori Lindström ja hänen sitten hiski Hagert. Haluaisin tietää mistä päin Lindströmit sitten ovat pohjoiseen savoon tulleet? Mitä kaaleita ovat jne. Auttaisi kovasti jos voisitte vastata. Aahen deuleha
Ainovat romani t pielaveillä on grönfors mut on tulioita
Kyllä meidän seudulla on puoli ja varttimustalaisia eikä se ole salaisuus eikä häpeä. Osa elää mustalaisena. Ainakin päällisin puolin näyttää ettei heitä mitenkään sorreta sen takia etteivät ole täysiä mustalaisia. Osa elää valkolaisena, kun se mustalaismummo tai -ukki on jättänyt mustalaiselämän ja ottanut valkolaispuolison.
Itse en tietääkseni omista mustalaisverta, toki on isättömiä esi-isiä joiden isä on voinut olla mitä vaan, tiedon on äidit vieneet hautaan. Tummaa tukkaa ja tummia silmiä tulee sieltä sukuun.
Minä tein sukututkimusta ja kävi ilmi että minulla on romaniesi-isiä ja -äitejä 1700-luvun loppupuolelta. Sen verran hävettää tuollainen sukulaisuus etten ole siitä kenellekään maininnut ennen kuin nyt tällä foorumilla, jonne voi anonyymina kirjoitella.
Romanit on olleet syrjittyjä, syrjäytyneitä, köyhiä, kouluttamattomia, asunnotyomia, vainottuja ja hyvin hyvin halveksittuja.
Miksi joku valkolainen olisi vapaaehtoisesti tehnyt lapsia sellaisen vähemmistön edustajan kanssa?
Laukkuryssän penikoita syntyi Suomessa 1800-luvulta jonnekin toisen maailmansodan seutuville. Kaikki vähän tummemmat ei oo romaneita.