mustalaiskulttuurin juurista

Tervehdys, olen puoliksi romani itse mutta elänyt lähes ikäni kaaleitten kanssa. Kokoonnuimme yksi ilta pohtimaan pienellä mustalaisporukalla romanikulttuurin juuria ja merkityksiä. Oivalsimme yhdessä vaiheessa kun juttelimme mustalaisten tavoista, että kuinka paljon mustalaiskulttuurissa on periaatteessa valtaväestön vanhoja tapoja ja kansanperinteitä. Vanhojen ihmisten sekä vanhempien teitittely on esimerkiksi arjen esimerkki. Monet ns. kaaleen sanonnat on suomalaisia sananparsia. Pukeutumiskulttuurissa esimerkiksi naisilla on selvät juuret ja yhteydet körttiläisyyteen (vaatteiden mallissa ja tavassa peittää itsensä)ja esimerkiksi sana röijy esiintyy jo suomen kansallispuvustossakin. Naisten tapa laineittaa ja rullittaa tukkansa on vanhan ajan salonkikelpoisten naisten tapa. Miesten pussivaatetuskin on peruja pohjanmaan talonpojilta ja häjyiltä. Lauluperinteessä suomalainen rekilauluperinne sekä kansanlaulut ovat antaneet selvän pohjan ns. kaaleenlauluille. Nyt kun kuitenkin em. asioiden yhteydessä puhutaan mustalaiskulttuurista, niin se herättää ristiriitaisia tunteita. Periaatteessa kun valtaväestö on mennyt "eteenpäin" kehityksessä, niin mustalaiset ovat pitäneet kiinni vanhan kansan tavoista ja niistä on muodostunut ns. kaaleen tavat. Olenko ihan hukassa käsityksessäni? Muutenkin mietimme sitä miten pikkuruisen suomen kaaleet, joita on n. 10 000 (joista kolmisen tuhatta Ruotsissa) on jotenkin tapa- ja vaatetuskulttuuriltaan hyvin erikoinen ja jopa radikaali kansainvälisestä romaninäkökulmasta. Mitähän syitä siihen on koska prosentuaalisesti maailman kaikista romaneista (joita arvellaan olevan 45-50 miljoonaa)Suomen mustalaisia on 0,00...jotain prosenttia. Tulimme siihen tulokseen että jos otetaan pois nämä ns. vanhan kansan suomalaisperinteet niin mitä todellisuudessa jää ns. mustalaiskulttuurin sisälle? Rituaalipuhtaus? Ihon- ja hiustenväri? Ávoin ja vilkas luonne? Olla näyttävä ja näkyvä ja ilmentää omalla persoonallisella tavalla itseään? Tässäkö ne on? Mielestämme se on miettimisen arvoinen asia tutkijoille ja ennen kaikkea meille romaneille itsellemme.
121153
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Lainasitko tekstin omakses,vai oletko sama joka kirjoitti tän saman toiselle palstalle.

Äänestä
  • Kyllä olen lähettänyt tän tekstin myös Terne Kaaleen sivuille. Mutta onko sillä merkitystä vaikka tää ois Ilta-sanomien viihdepalstalta? Asia jota esitin lienee kiinnostavampi. Ainakin näyttää herättävän tunteita. Säälittää vaa ku ette raukat tinalit osaa ees asiallisen keskustelun alkeita. Asiaan ette kyenneet vastaamaan vaan ootta sekarotuseks haukkumassa. Ai raukat! Mut sekarotunenhan mä oon ja ihan hyvä silti ihmiseks. Tää yks tinalirukka täällä ottaa joka paikkaan jotain jesajan kirjoja. Sisällyttää jonkun lengaamisenkin kulttuuriin! Samalla logiikalla auton tankkaaminenkin on varmaan sit kaaleen kulttuuria, huh huh. En siis kirjotuksessani todellakaan hauku ketään täi vähättele, se oli ryhmän pohdinnan tuloksia mitä esitin! Ja korjatkaa ihmeessä mua jos oon väärin ymmärtäny asiat. Lukekaa tarkasti, miettikää painotukset ja vastatkaa siihen mistä on kyse. Millaisella pohjalla on kulttuuri, joka ei kestä yhtään tarkastelua, kyseenalaistamista, tai edes normaaleja kysymyksiä ilman hermostumisia?

    Äänestä

  • Jeeno vaan kirjoitti:

    Kyllä olen lähettänyt tän tekstin myös Terne Kaaleen sivuille. Mutta onko sillä merkitystä vaikka tää ois Ilta-sanomien viihdepalstalta? Asia jota esitin lienee kiinnostavampi. Ainakin näyttää herättävän tunteita. Säälittää vaa ku ette raukat tinalit osaa ees asiallisen keskustelun alkeita. Asiaan ette kyenneet vastaamaan vaan ootta sekarotuseks haukkumassa. Ai raukat! Mut sekarotunenhan mä oon ja ihan hyvä silti ihmiseks. Tää yks tinalirukka täällä ottaa joka paikkaan jotain jesajan kirjoja. Sisällyttää jonkun lengaamisenkin kulttuuriin! Samalla logiikalla auton tankkaaminenkin on varmaan sit kaaleen kulttuuria, huh huh. En siis kirjotuksessani todellakaan hauku ketään täi vähättele, se oli ryhmän pohdinnan tuloksia mitä esitin! Ja korjatkaa ihmeessä mua jos oon väärin ymmärtäny asiat. Lukekaa tarkasti, miettikää painotukset ja vastatkaa siihen mistä on kyse. Millaisella pohjalla on kulttuuri, joka ei kestä yhtään tarkastelua, kyseenalaistamista, tai edes normaaleja kysymyksiä ilman hermostumisia?

    kyllä poika näke että et ole kaaleita, missä sinun kunnioitus on vanhempaa ihmistä kohtaan, paljastit jo itsesis, olet kaajeita eikä mitään kaaleita, sinulla on poika hienot tavat , ei ainakaan kaaleen

    Äänestä

Kyllä suomen mustalaiset ovat jatkojalostettuja kaajeita, ei sille voi mitään. Romaneilla kun se kulttuuri kulkee käsäkädessä siihen missä maassa ne on kasvaneet ja missä kultuurissa vaikuttaneet. Kulloisenkin maan kultuuri on vaikuttanut romaneiden kulttuuriin todella paljon. Otetaanpa esim tango, koska se on rantautunut suomeen?? no heti mustalaiset omaksuivat sen musiikin itsellensä vaikka romaniveri on paljon palavempaa kuin tango, mutta kun kaajeilta otetaan kaikkea mitä sitten vaalitaan omana. Rekilaulutkin lauletaan kuin vanhanajan talonpojat....samalla kaiholla ja rytmillä. mustalaisen pitää olla paljon palavampi kuin kaajeet. On meillä yksi joka on ylitse muiden. Se että ollaan säilytty kansana nimeltä mustalaiset. Ollaan senverta ylpeätä porukkaa, että säilytään sentään kansana vaikka suomalaiset melkein saa katsoa itseään kun katsoo meitä.

Äänestä

Osa totta osa ei. Siis tavat eivät ole kaajeiten.
Koska kaikkilla maailman kaaleilla on ollut joskus samat tavat 60-100 vuotta sitten. Tapoja emme ole saaneet kaajeilta, vaan ne on hyvin vanhat tavat.

Mutta kaaleen vaatetus on paljon vanhojen kaajeiten mallit. Röijy se on totta, se tule kaajeilta ja miesten saapasvaateet, kaajeilta. Mutta suomen kaaleen naiset on itse keksinyt tuon sametin.

Muilla maailman kaaleen naisilla on rimsu hame, niin kuin suomen kaaleiden naisilla on joskus ollut.

Lauluja on hyvin paljon kaajeiten lauluja, mutta on joukossa kyllä aitojakin kaaleen lauluja.

lengaaminen ei tule kaajeilta, eikä muut tavat,
vaan ne tulee täältä.

1. Moos. 49:4 Mutta sinä kuohahdat kuin vesi, et pysy ensi sijalla, sillä sinä nousit isäsi leposijalle; silloin sinä sen saastutit. Niin, hän nousi vuoteeseeni.

1450-1500 ekr.täältä asti tulee kaaleen tavat, sekä kun Israelin kansa oli erämaassa ,niin sieltä tulee kaikki kaleen tavat.

Äänestä

mitä nuoriso tiedää kaaleen tavoista, höpsis, eihän teillä nuoret ole mitään tapoja. kerrotte täällä että kotona päntättiin päähän tavat. se on vale. kyllä ne piti itse oppia, niin kuin kieli asia oli samanlaista, ne piti itse opetella, ei niitä vanhemmat opetaneet. jos vanhemmat sanoivat jotan lapselleen kaaleen kielellä, eikä ymmärtänyt sitä niin korville tuli

Äänestä

vai niin vai kaajeilta tuli kaaleen tavat, hullujako olette, vaateet tuli kaajeilta nyt 70-80 luvulla siis miesten vaateet. matkittiin kaajeita. ennen oli kaaleen miehillä suorat vaateet. kaajeilta ne tuli. mutta tavat se on eri asia.
milloin kaajeilla on ollut tavat, sikojahan ne on ollut ijät ajat, ja puhuneet mitä vaan.
ennen aikaan kun kulettiin kun minä olin lapsi, kun sai yösijan talosta, niin se oli sellä ehdolla että sanakaa ei mustalaiskieltä, täi tuli lähtö yö selkään, ei nuoriso ei tavat tule kaajeilta

Äänestä

Mikähän idea siinä paksussa ja painavassa samettihameessa on ollut?Lämmin talvella,kuuma kesällä ja selkävaivaiselle hankala.Likaantuu helposti,hankala pestä.Kaunis ja epäkäytännöllinen.

Äänestä
  • sen kanssa oli hyvä istua kiesissä, pemikettä alla

    Äänestä

  • hopsiko kirjoitti:

    sen kanssa oli hyvä istua kiesissä, pemikettä alla

    Sama tuli itellenikin mieleen ja tottahan se on.Paitsi että kiesiaikaan ei ollut näitä massiivisia hameita.

    Äänestä

niin siellähän ne lähtee meidän pahat teot myös,vai mitä kaikki tappelut varkaudet petokset ja narraamiset olet oikeassa. valkolaiset ovat syypäitä meidän tekohin, kun ovat opettaneet meidät tallaiseksi. sitten ne kysyy miksi eette näin ja noin, jeenoha tässä ylempänä vastaa teille. siis syy on teidän valkolaiset.heh heh heh hah ahah joniin on heh eheh heh hah ahah ....

Äänestä
  • Tuolla sä myöntäisit olevasi valkolaisen käskyläinen ja sitähän sä et ole,vai mitä?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Jeeno vaan kirjoitti:

Tervehdys, olen puoliksi romani itse mutta elänyt lähes ikäni kaaleitten kanssa. Kokoonnuimme yksi ilta pohtimaan pienellä mustalaisporukalla romanikulttuurin juuria ja merkityksiä. Oivalsimme yhdessä vaiheessa kun juttelimme mustalaisten tavoista, että kuinka paljon mustalaiskulttuurissa on periaatteessa valtaväestön vanhoja tapoja ja kansanperinteitä. Vanhojen ihmisten sekä vanhempien teitittely on esimerkiksi arjen esimerkki. Monet ns. kaaleen sanonnat on suomalaisia sananparsia. Pukeutumiskulttuurissa esimerkiksi naisilla on selvät juuret ja yhteydet körttiläisyyteen (vaatteiden mallissa ja tavassa peittää itsensä)ja esimerkiksi sana röijy esiintyy jo suomen kansallispuvustossakin. Naisten tapa laineittaa ja rullittaa tukkansa on vanhan ajan salonkikelpoisten naisten tapa. Miesten pussivaatetuskin on peruja pohjanmaan talonpojilta ja häjyiltä. Lauluperinteessä suomalainen rekilauluperinne sekä kansanlaulut ovat antaneet selvän pohjan ns. kaaleenlauluille. Nyt kun kuitenkin em. asioiden yhteydessä puhutaan mustalaiskulttuurista, niin se herättää ristiriitaisia tunteita. Periaatteessa kun valtaväestö on mennyt "eteenpäin" kehityksessä, niin mustalaiset ovat pitäneet kiinni vanhan kansan tavoista ja niistä on muodostunut ns. kaaleen tavat. Olenko ihan hukassa käsityksessäni? Muutenkin mietimme sitä miten pikkuruisen suomen kaaleet, joita on n. 10 000 (joista kolmisen tuhatta Ruotsissa) on jotenkin tapa- ja vaatetuskulttuuriltaan hyvin erikoinen ja jopa radikaali kansainvälisestä romaninäkökulmasta. Mitähän syitä siihen on koska prosentuaalisesti maailman kaikista romaneista (joita arvellaan olevan 45-50 miljoonaa)Suomen mustalaisia on 0,00...jotain prosenttia. Tulimme siihen tulokseen että jos otetaan pois nämä ns. vanhan kansan suomalaisperinteet niin mitä todellisuudessa jää ns. mustalaiskulttuurin sisälle? Rituaalipuhtaus? Ihon- ja hiustenväri? Ávoin ja vilkas luonne? Olla näyttävä ja näkyvä ja ilmentää omalla persoonallisella tavalla itseään? Tässäkö ne on? Mielestämme se on miettimisen arvoinen asia tutkijoille ja ennen kaikkea meille romaneille itsellemme.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu