tietääkseni kuka sairaalassa voi olla tutkimushuoneessa, olkoonkin kuinka opetus sairaala.
Kävin eilen Jorvissa ja ilmoitin etten sitten halua mitään kandeja sinne tutkimushuoneeseen pällistelemään, niin johan meinas sota syttyä.
Mun olis kuulemma pitänyt soittaa aikaisemmin ja ilmoittaa toiveeni. Höh siinä lapussa mikä mulle kotiin lähetettiin mitään sellasta mainittu.
No kun mun vuoro tuli niin kiltistihän noi opiskelijat tai mitkä lie kandit marssi huoneesta ulos.
Ajattelin vaan et onhan se kumma ettei mulla ole mitään sananvaltaa kuka siel huonees on.
Kävin eilen Jorvissa ja ilmoitin etten sitten halua mitään kandeja sinne tutkimushuoneeseen pällistelemään, niin johan meinas sota syttyä.
Mun olis kuulemma pitänyt soittaa aikaisemmin ja ilmoittaa toiveeni. Höh siinä lapussa mikä mulle kotiin lähetettiin mitään sellasta mainittu.
No kun mun vuoro tuli niin kiltistihän noi opiskelijat tai mitkä lie kandit marssi huoneesta ulos.
Ajattelin vaan et onhan se kumma ettei mulla ole mitään sananvaltaa kuka siel huonees on.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Kyllä olet oikeassa. Potilaalta tulee olla suostumus siihen ketä ylimääräisiä tutkimuksessa voi olla läsnä.
Mulle kun tuli kammo aikoinaan siitä ku jouduin jorviin sydänpysähdyksien takia.
Lekuri tais olla just valmistunut tai ei ainakaan ollut aikaisemmin asentanut sellasta ulkopuolista tahdistinta (pipa tai joku sellanen) ja silloin siellä oli kanssa laumaopiskelijoita kyttäämässä ja tietenkin ammattilainen opastamassa.
No se oli tuskallista, mutta vielä enemmän sapetti ku tää ylpeänä sit seuraavana päivänä opiskelijoille näytti miten se toimii. Eli aiheutti mulle tahalllaan niitä flimmereitä ja sit taas väänsi nappulaa jolla rytmi palautettiin normaaliksi.
Silloin päätin etten enää kertaakaan ole mikään esittely kappale.
Nythämmää vasta hokasin et mitä oli ne ihmiset päivystyksessä kun meitiä vietiin ambulanssilla rasitussydänfilmistä rytmihäiriön takia sinne hoitoon. Siel oli varmaan kymmenkunta mut nyt oivallan et opiskelijoita varmaan olivat mutta siinä tilanteessa ei tullut mieleen alkaa porukkaa ulos huoneesta vaatimaan :).
Mäkin olin kait lääkkeistä ja ties mistä ihan sekasin (peloissani), eikä mullekkaan tullu mieleen vaatia niitä pois.
Minkähän takia et heidän antanut olla tutkimustilanteessa? Oletko ujo vai miksi :)
No joskus jos esim olet potilaana naistentaudeilla et välttämättä halua että olet kymmenen ihmisen pällisteltävänä vaikka kuinka olisi opetustapahtumasta kyse. Tuosta näkökulmasta katsottuna ymmärrän hyvin ettei haluaisi, en minäkään.
Ujoudesta ei ole kyse, vaan ensiksikin se tukimus olisi kestänyt tuplaten kuin normaalisti, ja en vain ole esittelyesine.
Heh..vielä vähemmän silloin ataisin tässä iässä niiden olla paikalla. Katelkoot nuorempien pirtsakoita takamuksia. :)
Voihan kandit olla naisiakin.
Höh..eipä tullut mieleen et opiskelijoilla vois olla niinku mieltymyksiä kumman sukupuolen takapuolta kattoo.
Tarkoitan että olkoon mies tai nainen niin onko sillä väliä, kunhan on nuori takamus.
Voi sen kieltää.
En kyllä ymmärrä, miksi joku sinällään on opiskelijoita vastaan, siksihän ne siellä on, että oppisivat käytännössä asioita. Voisi tietenkin olla aika kammottavaa, jos lekuri näkisi ensimmäisen oikean potilaan vasta ekana työpäivänään.
Mutta, kyllä mun käsityksen mukaan voi sanoa, että ei halua opiskelijoita ympärilleen tuollaisissa asioissa. Syytä ei tarvitse mun mielestä edes perustella. Mainiten, omakohtaista kokemusta, joskus ylimääräiset ihmiset mun mielestä jopa häiritsevät itse asiaa, elikkäs potilaan hoitamista.
=DW=
Noi joissain tapauksisssa se vaan on kiusallista kun katsojia on kovin paljon ja pakkoko siellä on olla koko kurssi kerralla :).
Olet oikeassa kyllä potilaalla on määräämisvalta mitä tehdään. Kun yrittivät ensimmäisen kasvaimen poiston jälkeen leikata rintani kokonaan pois koska ns. marginaalirajasta löytyi syöpäsoluja, en suostunut rinnan poistoon. Tahtooni taivuttiin ja kun toinen osaleikkaus oli tehty todettiin sen ollleen turha leikkaus.
Olen monesti miettinyt kuinka ihmiset alistuu lääkärin tahtoon kyseenalaistamatta heitä.
En minäkään suostuisi opiskelijoita viereeni tuijottamaan kun minua tutkitaa.
Hyvä kun et suostunut, mutta musta noi hoitajat on niitä jotka yrittävät saada potilaan alistumaan lääkärin tai sit omaan tahtoonsa. Ainakin mun tapauksessa eilen, niin hoitaja se oli suuna ja päänä räpättämässä kanslistin kanssa kun ilmottauduin.
Kyllä mäkin niin joskus kyseenalaistan lekurin sanomiset enkä ihan kaikkia niele mitä ne puhuu.
Vaatii rohkeutta olla suostumatta lääketieteen ammattilaisten mielipiteeseen, koska useimmiten koetaan että heillä on enemän tietoa kuin itsellä.
kyllä kai ne kandit voi tutkia toisiaan
jos tutkia täytyy
kai niiltäkin kaikki värkit löytyy mitkä potilailtakin
ja on se kummallista kun kaikkiin asioihin
on kehitetty nuket
elvytyksetkin opetellaan nuken kanssa
niin on se kummaa ettei pystytä
kehittään niin tautista nukkea
josta vois kaikki harjoitella tarvitsemansa opin.
Siinä on vissiin se ero et potilas on muutakin kuin tauti. Se tulee jostain ja menee johonkin omine historioineen.
näin se on varmaan ymmärrettävä.
Rupes naurattamaan, ku yöllä ajattelin ihan samaa. Tutkikoon toisiansa välillä ja kokeilkoot eri hoitomuotoja miltä se potilaasta tuntuu ja siinä sit kurssikaverit pällistelis vierestä. Tai mistä mä tiedän joutuuko niin tekemäänkin. :)
Miks ihmeessä sen kaupan uuden kassan pitää opetella hommansa siinä asiakkaan edessä pätevän kassan valvonnassa?
Miksi ei voi opetella siellä takahuoneessa?
Mää en yhtään tykkää, klun kaksi ihmistä näkee mitä mä ostan, nyyh.
Esimerkkisi ei ole vertailukelpoinen.
Pöh... Onks se kaupan kassa joku lekuri jolle näytät intiimitkin paikkasi.
Kassa näkee mun intiimit ostokseni. :))))
Oikeesti, jos kassan pitää opetella oikean asiakkaan kanssa, eikä työtoverin tai nuken kanssa takahuoneessa,....niin totta se lääkäriksikin valmistuvan.
Niin joo, mutta saavat harjoitella jonkun muun potilaan kanssa, ei mun.
Sun ostokset näkee muuten muutkin kuin kassa. :)))
Joitakin kymmeniä vuosia sitten olin synnyttämässä kyssissä.
Ja kun se viimeinen vaihe alkoi, ei ollut mikään helppo juttu, niin huomasin että vastapäätä nökötti kymmenkunta nuorta.
Eipä se siinä tohinassa haitannut yhtään, hyvä poika tuli. Olipahan todistajia sillä synnytyksellä.
Kait niissä lappusissa oli lukenut, että opetussairaala tai jotain sinnepäin.
Ei silloin ainakaan mitään lupaa ruksilla annettu.
Mutta jos oma gynekologini marssittas nyt kymmenen opetuslasta vastapäätä istumaan, niin lähtisin kyllä pakkoon ja kiireesti. Vaikka olisi kuinka vaitiolovelvollisuuksia niin siitä huolimatta.
Teidän perheen intiimi onnellinen tapahtuma ja kymmenen nuorta kattomassa, ei kuulosta kivalta. Kolmekin olisi jo riittävä.
Jälkeenpäin se tuntui vain hauskalta sattumalta.
Ei se meidän perheen intiimiyttä yhtään rikkonut.
Sellaisenkin onnellisen tapahtuman voi jakaa.
Näin ajatellen tuntui, että näille kymmenelle tilanne oli vain tekniikkaa,
koneineen ja kaikkine kommervenkkeineen.
Jos ambulanssilla viedään ja on kiireellinen tapaus, niin kaitpa sydänlääkäri on ensimmänen tutkija joka katsoo tilanteen miten toimitaan.
Itse olen saanut apua jo ennen ambulanssiin viemistä ambulanssin ensihoitajilta ja olen saanut sydänpiuhat ja tippaletkut jo heti ja matkalla on ollut hoitaja koko ajan vieressä. Päivystyksessä on sitten lääkäri katsonut mitä tehdään. Tarkkailutilassa on käynyt jopa 3 eri lääkäriä katsomassa miten menee.
Viikonloppuina harvemmin kandeja on katsomassa. Vain yhden kerran oli pari kandia katsomassa ja lääkäri selitti jotakin josta en ymmärtänyt sanaakaan. Kysyi kuitenkin luvan etteä saavatko olla. Lupasin.
Niin, olet saanut hoitoa jo ennen ku sua on lähetty viemään eikä sillon siin varmaan ole ollut kandeja kattomassa. Samaten muissakin tutkimuksissa on ollut lääkäri eikä kandilauma.
Ihan oikein että kuitenkin itse sairaalassa hoidon jatkuessa kysyivät saako he olla paikalla ja annoit luvan. Joten tuolloin en näe asiassa mitään ongelmaa.
Mennessäni suolen tähystykseen niin nuori lääketieteen opiskelijanainen esitteli itsensä kysyen lupaa läsnäoloon.
Tietenkin lupasin!
Eipä tytöstä mitään haittaa ollut.
Kyseltyään tähystyksen jälkeen kuntoani niin kuultuaan vastaukseni loihen lausumaan: "Voi jumpe"! On se vaan hienoo, et tollane vanhaki vilä viittii harrastaa"!
Otin sen myönteisenä ilmaisuna.
Sori, mutta mulla nyt heitti kärrynpyörää sun vastaus. Kuka sano ja mitä kelleen.
Sorry! Puutteellinen ilmaisuni.
Tähystyksen aikaan, ennen vatsan repisiä olin kohtuullisessa kunnossa ja tämä opiskelija osoitti mielenkiintoa sen syyhyn.
Kerroin muutamalla sanalla harrastuksestani.
Tyttö kommentoi spontaanin tuntuisesti. "Voi jumpe"! Jne.
Toimenpiteen tehnyt lääkäri ja varsinkin avustanut hoitaja, mulkaisivat tyttöä merkitsevästi. Aivan suotta.
Ylimääräiset läsnäolijat tuovat väriä tapahtumaan.
Myöhemmin, ennen leikkauksia, säteilyhoitojen aluksi, hoitsu lausahti minulle määrätyn "elehvantin" annoksen säteilyä?
Viittasikohan ylipainooni? En kysynyt.
No onhan sulla ainakin täällä palstalla.
Mitä siinä hattuilet. Mulla ole sen enempää ku muillakaan.
Nittaminax, älä välitä tuosta "sananvaltaa"
Kaiken tämän luetun jälkeen minua alkoi kiinnostamaan, kuinka ja miten joku akuutti sydäri tulee? Onko yhtään oireita ensin? Olen kuullut, että jotain outoa puutumista olisi ja minulla on jo joitain epämääräisiä "tuntemuksia", mutta ei jatkuvia.
Omakohtainen lääkäri kontakti oli 22-v, kun jouduin sairaalaan raskausmyrkytyksen vuoksi, siis aluksi tutkimuksiin ja vapisin, kuin horkassa, koska pelkäsin. Lopuksi vietin siellä usean viikon, kunnes lapseni, siis tehtiin sektio, ei siis lastani leikattu.
Toinen lapseni syntyi "normaalisti" ja siitä jäi niin kamala kokemus, vaikka luulin, että Eiran yksityis-sairaala olisi pystynyt parempaankin.
Seuraava kokemus olikin sitten kallovetoon Töölö sairaalaan, ja seuraavaksi selkäleikkaus Jorvissa. Nukutettu on monta kertaa mitä erinäisimmistä syistä, mutta viimeisen olkapää vammani vuoksi en mennyt leikkaukseen ja siitähän se parani itsekseen.
Minä en kammoa/häpeile, jos opiskelijat ovat läsnä, mutta sitä ihmettelen, kun sairaalassa on joku Ylilääkärin kierros, niin potilaiden on oltava "erikoisen" siistittyjä, puhtaita ja sievästi peittojensa alla????
Näinhän se menee ilmeisesti sitten noissa vanhainkodeissa, kun tarkastaja tulee?
En mä mistään sydäreistä tiiä. Mulla ku flimmeri menee sinukseen niin se tuppaa pysähtymään yli kymmeneksi sekunniksi ja siksi tahdistin. No ei se enää pysähy ku tahdistin säädetty silleen et jos syke menee alle 45 niin se antaa iskun kammioon.
Ylilääkärin kierros. Heh..mää olen jopa ollut tupakalla silloin eikä kukaan ole perään huudellu. Ei se niin ole et pitää olla erityisen siisti tai muutakaan kun se joku isoherra kierroksiaan tekee. Lupsakoita ukkoja nykyjään. Niillähän on jopa sellaset tietokone vehkeet jotka kulkee rullakon avulla mukana. Näpyttelevät sinne omiaan jos ei potilas ole paikalla.
Viimeksikin huutelin sen ylilääkärin perään et mihis olet karkaamassa ku vasta röökiltä tulin. Kävi toisessa huoneessa ja sit tuli takas mun huoneeseen ja heitettiin huulta. Hauskaa oli kummallakin. :))
Tuli mieleen synnytyksestä ehkäisy. Joskus alle parikymppisenä mun piti saada, olikohan naistenklinikalla, niin saada kierukka, niin eikös sinne änkenyt kymmenisen kappaletta opiskelijoita tiiraamaan miten se tehdään.
Multa mitään kysytty ja tietenkin jännitti et mitä tää tarkottaa. Ensin se lekuri huus mulle et avaa ne reites nyt kunnolla ettei sulla mitään lonkka vikaa ole (nyt on), ku mua jotenkin hävetti niin pidin niitä reisiä liian yhdessä ja ne kandit tuijotti ja katto silmät ymmyrkäisinä.
Oikeesti mitä ne kandit oppi ku opelekuri kertoo et nyt se asetin on sisällä ja sitä siirretään ensin kello kuuteen ja sit kello kahteentoista. Eihän ne nähneet ku ulkoisen pyörittämisen.
Opetussairaalat on opetussairaaloita, jos ei kelpaa niin miksi ette mene yksityisille?
Toivon todella että minua hoitavilla lääkäreillä on käytännön kokemusta, eikä pelkästään kirjoista ja videoilta opittua.
No sähän voit tarjoutua koekaniiniksi ja vapaaehtoiseksi. voivat vaikka tutkia terveen ihmisen fysiikkaan ja anatomiaan.
Olen tietysti tehnyt testamentin jo iät ajat sitten, tosin heitä ei maallinen majani kiinnosta jos kuolen ilman tautia jota haluavat tutkia, iän puolesta ei elimetkään enää taida kelvata.
Koskaan ei ole haitannut yliopistollisten sairaaloiden harjoittelijat, sillä tiedostan heidän tarvitsevan käytännön harjoittelua ennen kun voivat alkaa toimeaan harjoittamaan.
Parissa tutkimusryhmässä olen ollut, toivottavasti niistä tuloksista on ollut apua tarvitseville.
Auts..menisinhän minä jos olis varaa. Toisekseen jorvi on ainut sairaalaa tääl espoossa mihin mut terkkarista passitetaan, en mä sitä ole valinnut. Ja jatkotutkimukset tehdään yleensä siinä sairaalassa missä on alkuperäinen operaatio tehty.
Sanoisin tähän että jorvi ei ole yliopistollinen sairaala.
Te jotka suhtaudutte kielteisesti,ajatelkaapa siltä kantilta että kyllähän heidän täytyisi oikea tilanne nähdä,että oppisivat hoitamaan vastaisuudessa myös oikein.
Itse 25v jouduin opetussairaalan luokan eteen vain pikkupöksyt jalassa.Opiskelijat pyörivät ympärilläni tutkien ihoani joka oli punaisia laikkuja täynnä,olin tullut pari viikkoiselta etelänmatkalta.Lääkäri kohteliaasti kysyi,suostunko ja annoin luvan.
Toinen kerta gynen tutkimuksissa,reppu levällään pöydällä parin nuoren "opiskellessa"ongelmiani,miesopiskelija oli jopa helläkätisempi.
Kolmas kerta kasvoissani olleiden ihontyvikalvosyövän koepalan otossa,kaikkiin suostuin juuri edellä mainitun takia,enkä tuntenut oloani mitenkään noloksi tai alistuneeksi.
Kaikkinensa kaikki hoitotoimenpiteeni vuosikymmenten aikana ovat olleet asiallisia ja itsekkin alalla olleena ymmärrän opiskelijoiden tarpeen.
Jorvin sairaala on osa Helsingin yliopistollista keskussairaalaa (HYKS).
Kyllä on.
Joo mutta jorvi ei ole hyks, onko vaikeeta tajuta. Se on tosin HUS joka kuuluu hyksiin ja ne on kaks eri asiaa.
http://www.hus.fi/hus-tietoa/sairaanhoitoalueet/hyks/Sivut/default.aspx
Myönnän virheeni asiassa, mutta mulle se ei ole ikinä ollut yliopistollinen sairaala eikä tule olemaan.