Viran haku raskaana

epätietoinen5555

Alkuraskaus sekä virkojen haku meneillään samaan aikaan. Voinko ottaa viran vastaan, vaikka olen raskaana? Miten rehtorit suhtautuvat, jos en pystykään aloittamaan virassa vaan jään äityislomalle? Raskauteni on tosiaan vasta aivan alussa, enkä mitenkään voi olla varma siitä, että raskaus tulee menemään hyvin. Kannattaako tätä murehtia ylipäätään ennen kuin virkaa on tarjottu?

125

8254

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • höllyväpeppu

      Virkoja tulee ja menee. Unohda virat. Mikä on upeampaa kuin lapsen saaminen.

      • epätietoinen5555

        Unohtaisin, jos tietäisin, että lapsen tulen varmasti saamaan ensi syksynä! Mutta kun en voi sitä tietää, en ainakaan näin varhaisessa vaiheessa.


      • antskku
        epätietoinen5555 kirjoitti:

        Unohtaisin, jos tietäisin, että lapsen tulen varmasti saamaan ensi syksynä! Mutta kun en voi sitä tietää, en ainakaan näin varhaisessa vaiheessa.

        Sulla on oikeus sun omiin tunteisiis.. ja työpaikkaan :)
        http://tinyurl.com/faktat


      • Uskoisin noin
        epätietoinen5555 kirjoitti:

        Unohtaisin, jos tietäisin, että lapsen tulen varmasti saamaan ensi syksynä! Mutta kun en voi sitä tietää, en ainakaan näin varhaisessa vaiheessa.

        Kyl sää pystyy, ei se simmotti ol onkelma eik mikhä.


      • Ei tule ja mene!!

        Etkö lue uutisia. Koko ajan työt menee alta ja joka paikasta saa tapella. Ensin duuni jolla elättää lapsen!


    • tietysti
      • Niin ja sitten ihmetellään miksi nuoria naisia syrjitään työelämässä. Sanoi laki mitä tahansa tuo on petollista.


    • opettajax

      Turha sitä murehtia on, mutta virkaanotettaessa on annettava työnantajalle työtä koskevat tiedot. Raskaus on asia, joka on kaksipiippuinen. Toisaalta se ei kuulu työnantajlle, mutta toisaalta se vaikuttaa työntekoon. Virka alkaa vasta ensi syksynä ja jos nyt olet raskaana tarkoittaa se sitä, ettet aloita virassa koskaan. Kannattaa olla yhteydessä OAJ:hin, koska luulen, että raskaudesta on ilmoitettava haettaessa - vaikka se ei saakaan vaikuttaa työpaikan saantiin. Toisaalta on aivan varmaa, ettet virkaa raskaana tule saamaan, koska työnantajalla ei ole mitään intressiä alkaa pyörittämään uutta hakurumpaa... Myöskään ei taida saada mitään palkkaa, koska palkan perusteena on tietty aika uudessa työssä.

      • Mütterchen

        Opettajallakin on oikeus olla kertomatta työnhakutilanteessa raskaudestaan. Työnanaja ei edes saa siitä kysyä haastattelussa. Jos raskaana oleva hakija, joka muuten on tasavertainen valitun kanssa, jätetään valitsematta, siitä syntyy syrjintäolettama. Työnantajan tehtävä on näyttää toteen, että raskaudella ei ole ollut mitään tekemistä valitsematta jättämisen kanssa. Jos opettaja epäilee, että häntä on syrjitty raskauden takia, hänen pitää ottaa yhteyttä luottamusmieheen asian selvittelyä varten ja sitten liiton lakimieheen.

        Kun viran saanut opettaja jää perhevapaalle, hänelle otetaan viransijainen ihan samoin kuin pitempäänkin virassa olleille perhevapaille jääville.

        Äitiysvapaan palkan saaminen edellyttää, että opettajan palvelussuhde on kestänyt 2 kk ennen äitiysvapaan alkua. Mutta menetys on vain sen kokoinen, kuin Kelan äitiysrahan ja palkan erotus.


      • 3949483
        Mütterchen kirjoitti:

        Opettajallakin on oikeus olla kertomatta työnhakutilanteessa raskaudestaan. Työnanaja ei edes saa siitä kysyä haastattelussa. Jos raskaana oleva hakija, joka muuten on tasavertainen valitun kanssa, jätetään valitsematta, siitä syntyy syrjintäolettama. Työnantajan tehtävä on näyttää toteen, että raskaudella ei ole ollut mitään tekemistä valitsematta jättämisen kanssa. Jos opettaja epäilee, että häntä on syrjitty raskauden takia, hänen pitää ottaa yhteyttä luottamusmieheen asian selvittelyä varten ja sitten liiton lakimieheen.

        Kun viran saanut opettaja jää perhevapaalle, hänelle otetaan viransijainen ihan samoin kuin pitempäänkin virassa olleille perhevapaille jääville.

        Äitiysvapaan palkan saaminen edellyttää, että opettajan palvelussuhde on kestänyt 2 kk ennen äitiysvapaan alkua. Mutta menetys on vain sen kokoinen, kuin Kelan äitiysrahan ja palkan erotus.

        Jos nyt on raskaana ja työalkaisi syksyllä ei se suoraan tarkoita, ettei työssä aloittaisi koskaan. Toki voi tarkoittaakin esim. silloin, jos kuolee ennen syksyä tai hoitovaapaan loppumista.


      • opp 555

        mistä sitä tietää syntyykö keskosena ym.onko varmaa että et hae aporttia.minä jättäisin tuon asian ilmoittamatta.mitä se kenellekkään kuuluu onko raskaana vai ei.jos on lapsia tullaksenn niitä tulee tai ei


      • järki käteen

        Ei todellakaan tarvitse raskaudesta kertoa missään työhaastattelussa! Näitä asioitahan ei saa haastateltavalta edes tiedustella. Perheasiasi ovat omiasi, vaikka liittyisivätkin työhön. Ja loman jälkeenhän voit jatkaa työssä normaalisti. Onhan lhelpottavaa lapsenkin edun kannalta, että olet työssä kun aloitat äitiysloman, ilman sitä elämä käy melko haastavaksi..


      • hyvä vai huono uutin

        Luulen ja luulen. Täällä puhutaan.
        Oletan minäkin, että et saa virkaa. Ja et ole mielestäni siihen oikeuttettukaan.

        Täältä on turha kysyä. Kai rouva on suojelurahan maksannu OAJ:lle.

        Aiemmein viranhakijoille on tehty raskaustesti, nyt se tuskin on sallittu.
        Mutta työnantajaa ei saa valintatilanteessa harhauttaa.

        Soita OAJ jakys. Vaikka lakimies Eija Kolilta.

        PS vastaava tilanne tuli kun hlö oli keinohedelmöityksessä ollut ja ei kertonut sitä mutta ei ollut virasta kyse mutta opetustyöstä kyllä.

        Päällikkö sanoi myhemmin: aikaa menee ennekuin nainen saa hänen luottamuksen.


      • Maksuista ylitarjontaa?
        Mütterchen kirjoitti:

        Opettajallakin on oikeus olla kertomatta työnhakutilanteessa raskaudestaan. Työnanaja ei edes saa siitä kysyä haastattelussa. Jos raskaana oleva hakija, joka muuten on tasavertainen valitun kanssa, jätetään valitsematta, siitä syntyy syrjintäolettama. Työnantajan tehtävä on näyttää toteen, että raskaudella ei ole ollut mitään tekemistä valitsematta jättämisen kanssa. Jos opettaja epäilee, että häntä on syrjitty raskauden takia, hänen pitää ottaa yhteyttä luottamusmieheen asian selvittelyä varten ja sitten liiton lakimieheen.

        Kun viran saanut opettaja jää perhevapaalle, hänelle otetaan viransijainen ihan samoin kuin pitempäänkin virassa olleille perhevapaille jääville.

        Äitiysvapaan palkan saaminen edellyttää, että opettajan palvelussuhde on kestänyt 2 kk ennen äitiysvapaan alkua. Mutta menetys on vain sen kokoinen, kuin Kelan äitiysrahan ja palkan erotus.

        Kai onymmärrettävää myöskin että on viellä ihmisiä joiden itsekkunnioitus panee heidät työllään itsensä elättämään eikä yhteiskunnan ja jos lapsen haluat onko mahdotonta jättää työpaikka myös näille? eikä työ maailmasta lopu vaan työntekijät.Kaikkihan me haluaisimme Pääministereiksi,mutta kun niitä luottamustoimia on taas niin vähän että olemme pakoitettuja ottamaan vastaan muitakin töitä,koska maamme ei voi kaikkia meitä elättää minkäkin pykälän mukaan?Saatte varmaan Byrograatin paikan myöhemminkin kun lapsenne on varttunut hieman omatoimisemmaksi kulkemaan vanhempiensa jalanjälkiä?


      • höps

        Tämä nyt on täyttä paskaa. Ota selvää mitkä ovat raskaana työtä hakevan oikeudet, ne ovat vahvemmat kuin tavallisella hakijalla, eli työnanatja ei saa missään nimessä syrjiä haussa sen takia että hakija on raskaana. Ja eihän se nyt alkuraskaudessa edes näy.

        Ja tämä on ihan oikein, ei ne raskaudet aina ala juuri silleen sopivasti että on 3 vuotta oltu virassa (kuka nykypäivänä edes on?!?) ja samaan aikaan isät voivat tehdä täyttä uraa miten tykkäävät jos eivät jää hoitovapaalle. Nainen menettää lapsen saannin takia työssäolovuosia ja todellakin myös mahdollisuuksia saada niitä töitä. Koska naisten täytyy ne meidän yhteiskunnan uudet jäsenet nyt kuitenkin synnyttää, on ihan oikein, ettei naisia saa sen tähden syrjiäkään. Vaikak syrjitäänkin, mutat sentään salaa.


    • Daabadiiba

      Reaalimaailmassa työnantaja ei valitse sinua virkaan. Paitsi, jos olet sellainen opettaja, joista on pulaa ko. koulussa (esim erityisopettajat pienillä paikkakunnilla voisi olla sellainen) Ja sitten yritetään löytää joku sijainen.

      Muutoin käy niin, että joku muu valitaan. Perusteluja löytyy kyllä.

      Minä pelaisin avoimilla korteilla ja kertoisin tilanteen, mutta jokainen tyylillään

      • epätietoinen5555

        Miten työnantaja osaa olla valitsematta minua, kun raskaus ei vielä näy, eikä tule näkymään vielä moneen viikkoon?

        Pelaisin avoimilla korteilla, mutta näin alkuraskaudessa vaarana on, että seuraavana päivänä en enää olekaan raskaana ja sen lisäksi työtä vailla.


      • henkilöstösihteeri
        epätietoinen5555 kirjoitti:

        Miten työnantaja osaa olla valitsematta minua, kun raskaus ei vielä näy, eikä tule näkymään vielä moneen viikkoon?

        Pelaisin avoimilla korteilla, mutta näin alkuraskaudessa vaarana on, että seuraavana päivänä en enää olekaan raskaana ja sen lisäksi työtä vailla.

        Ei tarvitse kertoa mitään, haet vain paikkaa ja otat vastaan jos saat. Kyllä kuntapuolella pomot tuntevat lait, eivätkä kysele asiaa ja suhtautuvat sitten varmasti ihan ok jos jäät.

        Jos et ehdi töitä aloittaa, et saa palkallista äitiyslomaakaan, joten työnantaja ei menetä yhtään mitään. Hän ottaa sitten töihin jonkun toisen hakijoista, siis sinulle äitiysloman sijaiseksi. Ja aloitat työt sitten kun aloitat.

        Kyllä se on tiedossa että nuoret naiset yleensä jossain vaiheessa lapsia tekevät, sama tuo jäätkö heti vai parin vuoden päästä. Meillä taitaa pari määräaikaistakin olla äitiyslomalla tällä hetkellä.


      • JosOmaKanttiKestää
        epätietoinen5555 kirjoitti:

        Miten työnantaja osaa olla valitsematta minua, kun raskaus ei vielä näy, eikä tule näkymään vielä moneen viikkoon?

        Pelaisin avoimilla korteilla, mutta näin alkuraskaudessa vaarana on, että seuraavana päivänä en enää olekaan raskaana ja sen lisäksi työtä vailla.

        Kannattaa myös muistaa työilmapiiri. Ei suopeasti katsota, ettei opettaja tulekaan töihin. Tämä nyt vaan on elämää ja tällaista, sanol laki mitä hyvänsä asiasta. Ei siellä rehtorit ja saman aineen opettajatkaan jaksa aloittaa uutta haastattelukierrosta heti, kun uusi opettaja löydettiin ja saatiin palkattua. Kannattaa siis varautua siihen, että kun palaat töihin, voidaan siellä katsoa kieroon, että mikäs sinä oikein olet, kun jäät samantien töistä vapaalle... Ihan samanlainen työyhteisö se opehuonekin on kuin missä muuallakin.


      • Ihanaaaa44
        epätietoinen5555 kirjoitti:

        Miten työnantaja osaa olla valitsematta minua, kun raskaus ei vielä näy, eikä tule näkymään vielä moneen viikkoon?

        Pelaisin avoimilla korteilla, mutta näin alkuraskaudessa vaarana on, että seuraavana päivänä en enää olekaan raskaana ja sen lisäksi työtä vailla.

        Jos et sitä kerro, rikot yhteisiä "pelisääntöjä". Ei se raskaus estä valitsemasta
        sinua. Sijainen tekee vuoden tai sitten valitaankin joku toinen.


      • Lapsi = 1.
        JosOmaKanttiKestää kirjoitti:

        Kannattaa myös muistaa työilmapiiri. Ei suopeasti katsota, ettei opettaja tulekaan töihin. Tämä nyt vaan on elämää ja tällaista, sanol laki mitä hyvänsä asiasta. Ei siellä rehtorit ja saman aineen opettajatkaan jaksa aloittaa uutta haastattelukierrosta heti, kun uusi opettaja löydettiin ja saatiin palkattua. Kannattaa siis varautua siihen, että kun palaat töihin, voidaan siellä katsoa kieroon, että mikäs sinä oikein olet, kun jäät samantien töistä vapaalle... Ihan samanlainen työyhteisö se opehuonekin on kuin missä muuallakin.

        Lapsen saaminen ja työpaikan saaminen ovat eri suuruusluokan asioita. Jos AP:n raskaus menee hyvin ja hän jää äitiyslomalle, pääsee joku onnellinen vastavalmistunut sijaiseksi.

        Ohareita tekevät myös valitut miesopettajat, kun saavatkin paremman paikan. Eivät voi aloittaa monessa hakemassaan paikassa.


      • henkilöstösihteeri kirjoitti:

        Ei tarvitse kertoa mitään, haet vain paikkaa ja otat vastaan jos saat. Kyllä kuntapuolella pomot tuntevat lait, eivätkä kysele asiaa ja suhtautuvat sitten varmasti ihan ok jos jäät.

        Jos et ehdi töitä aloittaa, et saa palkallista äitiyslomaakaan, joten työnantaja ei menetä yhtään mitään. Hän ottaa sitten töihin jonkun toisen hakijoista, siis sinulle äitiysloman sijaiseksi. Ja aloitat työt sitten kun aloitat.

        Kyllä se on tiedossa että nuoret naiset yleensä jossain vaiheessa lapsia tekevät, sama tuo jäätkö heti vai parin vuoden päästä. Meillä taitaa pari määräaikaistakin olla äitiyslomalla tällä hetkellä.

        Niin kuntapuolella ei tarvitse välittää mistään, kun pelataan muiden rahoilla.


      • Vähät moraalista
        henkilöstösihteeri kirjoitti:

        Ei tarvitse kertoa mitään, haet vain paikkaa ja otat vastaan jos saat. Kyllä kuntapuolella pomot tuntevat lait, eivätkä kysele asiaa ja suhtautuvat sitten varmasti ihan ok jos jäät.

        Jos et ehdi töitä aloittaa, et saa palkallista äitiyslomaakaan, joten työnantaja ei menetä yhtään mitään. Hän ottaa sitten töihin jonkun toisen hakijoista, siis sinulle äitiysloman sijaiseksi. Ja aloitat työt sitten kun aloitat.

        Kyllä se on tiedossa että nuoret naiset yleensä jossain vaiheessa lapsia tekevät, sama tuo jäätkö heti vai parin vuoden päästä. Meillä taitaa pari määräaikaistakin olla äitiyslomalla tällä hetkellä.

        henkilöstösihteerin asenne kertoo kaiken kuntatyöntekijöitten moraalista.

        Käsi sydämmelle, jos kyseessä olisi pienyrittäjä jolle hakisit töihin, niin tekisitkö samanlaiset " oharit " ja jättäisit kertomatta.
        Vai sanoisitko suoraan että olet raskaana eli mahdollisesti edessä on jossain vaiheessa synnytys jos kaikki menee hyvin.
        Ei ihme että julkinen sektori vetää koko suomen suohon kun monen mielestä selvä salaaminen on ok, jos siitä itse vain hyötyy.


    • Opetartar

      Hmm. Minä hain virkaa äitiyslomalla (olin päättänyt jäädä hoitovapaalle vielä) ja sain viran. Rehtori perusteli sillä, että hakee pitkäaikaista, hyvää työntekijää ja näki minussa sellaisen. Eli toisaalta fiksu rehtori valitsee parhaan tilanteesta huolimatta.

      Raskaudesta sinun ei minun mielestäni kannata vielä kertoa, on ihan totta, että mitä tahansa ehtii vielä tapahtua. Toivottavasti kaikki toki menee hyvin. :) Ja olen myös sitä mieltä, että kyllä noi rekrytoijat tietävät, että naiset saattavat raskaaksi tulla. Eli riski on tiedossa, kerroit tai et.

      Ja sekin on totta, että kannattaa murehtia vasta kun virka-asiatkin ovat pidemmällä. :) Tsemppiä viranhakuun!

      • Sinä teit reilusti. Kerroit oleelliset seikat. Tässä ei ole mitään vikaa. Sen sijaan oleellisen seikan salaaminen on rottamaista. Miksi kukaan haluaisi työtä, johon pitää mennä asioita salaillen?


      • valheesta-kiinni

        Juuri näin, rehellisyys maan perii. Onko se sitten kiva palata työpaikkaan jos jää heti alusta kiinni valheesta?


    • omg1000000

      Mitä annettavaa sinulla on opettajana? Aloituksesta päätellen ei yhtään mitään? Ihmettelen vaan miksi opiskelit opettajaksi ja miksi vielä hankit lapsia tähän maailmaan tuolla asenteella?

      • Ompa kumma hemmo

        Mitä annettavaa kommentaatorillamme on ylipäätään mihinkään?


    • EI KANNATA

      Melkein yhtä hyvällä todennäköisyydellä voit murehtia ensi viikonlopun ohi soljuvaa varmaa lottovoittoasi.

    • panetaja

      ei kun melaa mekkoon, lapset on elämän suola, kyll virkoja piisaa tulevaisuudessakin..

    • kyl ne ottaa

      töihin sellasen joka on raskaana, kunhan ei ilmoita siitä. eriasia on siinä että kannattaako. ala-asteella ollessani opettajat vaihtui tiuhaan ruotsin opetuksessa. ope meni äitiyslomalle, tuli sijainen, sijainen lähti, tuli uus ope, uus ope lähti, tuli sijainen, toinen sijainen, sit tuli se oikee maikka joka oli aikakauan ollu poissa. Kaikki opet kyseli oppilailta että mitä oli opetettu, eivät olleet mitään taustatietoa saaneet. Maikal tais olla väärä kirjakin jossain vaiheessa. Hyvin sekava koko ruotsi ja sainkin välillä kokeista numeroksi 4--. Enemmän opin kyllä englantia välitunnilla kuin ruotsia ruotsintunnilla. Aikamoista levottomuutta kun ei tienny kuka maikka siel tulee seuraavana päivänä ja mitä opettaa. Tietty oma napa on teille tärkeempi.

      • Ompa kumma homma

        Jaa, milloinkahan niitä lapsia saisi sitten tehdä?


      • Asiat vain omaantaskuun
        Ompa kumma homma kirjoitti:

        Jaa, milloinkahan niitä lapsia saisi sitten tehdä?

        Etkö nytkin voisi jäädä kokonaan kotiin lapsiatekemään ja pitämään siistiä ja huolehtimaan että ruoka on pöydässä kun miehesi tulee kotiin tienaamasta perheenne elantoa? Nyt on töitäkin vähemmän kuin mitä kaivataan maamme velkaantumista?


      • Pipo pois silmiltä
        Ompa kumma homma kirjoitti:

        Jaa, milloinkahan niitä lapsia saisi sitten tehdä?

        Lapsia voi noutaa alikehittyneistä maista ja olla näin humanitaarinen.Ei niitä ole pakko itse tehdä.Ei kansamme itsekkehu luo kuin virnistystä muissakansoissa.


    • Virkapummit

      Ihan sama. Ei viroissa olevat tee työtä. Suomi on täynnä virkapummeja, jotka eivät ole koskaan tehneet työtä. He vain nostavat palkkaa.

      • Ompa kumma homma

        Opettaja opettaa, se on opettajan työtä. Aika yksinkertaista, vai mitä Watson?


    • ei lomia!

      no voithan olla töissä koko raskausajan, menet yöllä synnyttämään lapsesi, ja aamulla olet työpaikalla. Ei raskaus ole sairaus. niin ne entisaikojenkin vaimot teki, heti vaan pellolle töihin!

    • sitäjatätä

      No on kyllä melkoisen typerä työnantaja jos ottaa raskaana olevan töihin.

    • mooses2

      Häikäilemätöntä toimintaa. Häpeä.

      • ghjklö

        Ai häikäilemätöntä? Eikös ihmisillä ole yhtäläiset oikeudet hakea töitä ja hankkia lapsia? Eikö se, että hakee virkaa, jotta saisi perheellisenä vakaan työtilanteen ole ihan jotakin muuta kuin häpeällistä toimintaa.

        Mielestäni edellinen kirjoittaja on kommenttinsa perusteella aika omahyväinen henkilö, joka ei osaa asettua toisen asemaan. Kyllä lapsia ja tulevia veronmaksajia tähän yhteiskuntaan tarvitaan. Eli häpeä itse.


    • Marke1

      Kuule, hae ihmeessä virkaa, älä ota kaikkia noita kirjoituksia todesta. Työnantajalla ei ole oikeutta hakutilanteessa kysyä oletko raskaana. Ota yhteyttä OAJ:n ja selvitä sieltä oikeutesi. Täällä suurin osa neuvoo sitä ja tätä. Onnea ja menestystä sinulle!

    • pummi olet

      Toivottavasti et saa hakemaasi paikkaa, luuseri virkapummi.
      Pidä jalat yhdessä jos töihin haluat.

    • facts

      Niin. Mikä sen mukavampaa kun ottaa työ vastaan ja mennä sitten äitiyslomalle, muiden tehdessä työt, kun ei ole enää varaa palkata sijaisia. Tai sitten palkata se sijainen vielä samaan kuluerään, ja potkia sitten ulos kun kaikki hyöty saatu irti.

      Sori vaan, mut pikkasen närää kun juuri te sikiävät viette ne työpaikat, mutta ette todellisuudessa juuri tee niitä töitä. Yleistävä asenne, tiedän. Mutta sen verran monta juuri työn saaneen äitiysvapaata tuurannut aikoinaan. Ja nyt omaa pientä yritystä pyörittäessä kuluerät äideistä on valtavat. Taitaa kääntyä henkilöstö aika miesvoittoiseksi seuraavina vuosina jos mielin pysyä hengissä.

      • Ompa kumma homma

        Jos olit ajatellut, että joku joskus maksaa eläkkeesi, on parasta vain oppia sietämään lapsia ja niiden synnyttäjiä.


      • niin varmaan

        sulla mitään yritystä ole, eikä taiad olla lapsiakaan höpö höpö
        moni pätkätyöläinen on onnellinen äitiyslomansijaisuuksista esim. valtiolla, saaden näin työkokemusta
        äitiyslomalaiselle ei kuitenkaan makseta kuin palkka parilta kuukaudelta, muun ajan hän saa Kelasta äitiyspäivärahaa ja hoitovapaata, sinä aikana jos joku nuori työkokemusta vailla oleva saa työkokemusta tai pätkätyöläinen uudenpätkän töitä se ei ollenkaan paha vaan ihan normaalia työelämää!miksi itsestäänselvistä asioista pitää vääntää kättä, toinen vaihtoehtohan olisi ettei äitiyslomalle voisi jäädä kukaan ja /tai raskaana olevia ja sitä kautta KAIKKIA naisia syrjittäisiin, kytättäisiin ym. työpaikoilla.

        Miltä sinusta kuulostaisi joka kuukausittaiset pakotlliset raskaustestit työnantajan taholta tai pakollinen sterilisaatio tai ehkäisy?

        Saattaahan se tietysti ottaa päähän kun ei omia lapsia ole siunaantunut, puolison hankinnassa onnistumisesta pihumattakaan vai mistä se kenkä TODELLA puristaakaan.......


      • facts
        niin varmaan kirjoitti:

        sulla mitään yritystä ole, eikä taiad olla lapsiakaan höpö höpö
        moni pätkätyöläinen on onnellinen äitiyslomansijaisuuksista esim. valtiolla, saaden näin työkokemusta
        äitiyslomalaiselle ei kuitenkaan makseta kuin palkka parilta kuukaudelta, muun ajan hän saa Kelasta äitiyspäivärahaa ja hoitovapaata, sinä aikana jos joku nuori työkokemusta vailla oleva saa työkokemusta tai pätkätyöläinen uudenpätkän töitä se ei ollenkaan paha vaan ihan normaalia työelämää!miksi itsestäänselvistä asioista pitää vääntää kättä, toinen vaihtoehtohan olisi ettei äitiyslomalle voisi jäädä kukaan ja /tai raskaana olevia ja sitä kautta KAIKKIA naisia syrjittäisiin, kytättäisiin ym. työpaikoilla.

        Miltä sinusta kuulostaisi joka kuukausittaiset pakotlliset raskaustestit työnantajan taholta tai pakollinen sterilisaatio tai ehkäisy?

        Saattaahan se tietysti ottaa päähän kun ei omia lapsia ole siunaantunut, puolison hankinnassa onnistumisesta pihumattakaan vai mistä se kenkä TODELLA puristaakaan.......

        "Miltä sinusta kuullostaisi joka kuukausittaiset pakotlliset raskaustestit työnantajan taholta tai pakollinen sterilisaatio tai ehkäisy?"

        Hyvältä kuullostaa. Mutta ei pakollisena, vaan etuna mistä saa hyvitystä esim. veronmaksuun. Ei ainakaan tää aloittajan tieto tulis ku tuulesta siinä vaiheessa kun suunnittelee seuraavia työrupeamia.

        Eikä ota päähän, sori vaan. Jokainen valitsee oman polkunsa omien arvojensa mukaan. Meillä arvo on ollut se, ettei rasiteta muita valinnoillamme ja pyritään tekemään jotain elämällämme, muutakin kuin hyötymään isin tai äidin toimeentulosta tai yhteiskunnan elatuksesta.


      • sairasta...
        facts kirjoitti:

        "Miltä sinusta kuullostaisi joka kuukausittaiset pakotlliset raskaustestit työnantajan taholta tai pakollinen sterilisaatio tai ehkäisy?"

        Hyvältä kuullostaa. Mutta ei pakollisena, vaan etuna mistä saa hyvitystä esim. veronmaksuun. Ei ainakaan tää aloittajan tieto tulis ku tuulesta siinä vaiheessa kun suunnittelee seuraavia työrupeamia.

        Eikä ota päähän, sori vaan. Jokainen valitsee oman polkunsa omien arvojensa mukaan. Meillä arvo on ollut se, ettei rasiteta muita valinnoillamme ja pyritään tekemään jotain elämällämme, muutakin kuin hyötymään isin tai äidin toimeentulosta tai yhteiskunnan elatuksesta.

        "Jokainen valitsee oman polkunsa omien arvojensa mukaan. Meillä arvo on ollut se, ettei rasiteta muita valinnoillamme ja pyritään tekemään jotain elämällämme, muutakin kuin hyötymään isin tai äidin toimeentulosta tai yhteiskunnan elatuksesta. "

        Jaa jos kukaan ei täällä lisääntyisi kuka sun paskavaippojasikin vaihtaisi muutaman vuoden päästä ja eläkettäsi maksaisi. Huhhuh mitä tekstiä. Muista että myös sinä olit joskus vauva.


      • Äitiysrahat pois

        Samaa mieltä. Ärsyttää, että on luotu tällainen yhteiskunta, missä aina muut maksavat kulut. Jokainen maksakoon omat äitiyslomansa ja lapsensa.


      • Hoitovapaa???
        sairasta... kirjoitti:

        "Jokainen valitsee oman polkunsa omien arvojensa mukaan. Meillä arvo on ollut se, ettei rasiteta muita valinnoillamme ja pyritään tekemään jotain elämällämme, muutakin kuin hyötymään isin tai äidin toimeentulosta tai yhteiskunnan elatuksesta. "

        Jaa jos kukaan ei täällä lisääntyisi kuka sun paskavaippojasikin vaihtaisi muutaman vuoden päästä ja eläkettäsi maksaisi. Huhhuh mitä tekstiä. Muista että myös sinä olit joskus vauva.

        Tällainen porukka ei kyllä tule vaihtamaan kenenkään vanhuksen paskavaippoja tai maksamaan veroja. Ihan hyödytöntä sakkia. Miksi jollekin pitää maksaa ylipäätänsä siitä, että jää kotiin makaamaan (hoitamaan lapsia).


    • Minxie

      Aloitus ei kyllä pätkääkään buustaa äiskien huonoa imagoa.

    • ei ymmärrä!

      Miksi hankit lapsen jos et halua olla sen kanssa niin paljon kuin tarve vaatii? Lapsihan tarvitsee äitiään kokopäiväisesti, erityisesti pieni vauva!

      Olen todella kiinnostunut motiivistasi hankkia lapsi. Voisitko valaista hieman?

      • Ompa kumma homma

        Lisää tällaista hurskastelua, niin loppuu Suomessa lapsenteko kokonaan. Sitäkö toivotaan? Miten itse menettelit?


      • RE:
        Ompa kumma homma kirjoitti:

        Lisää tällaista hurskastelua, niin loppuu Suomessa lapsenteko kokonaan. Sitäkö toivotaan? Miten itse menettelit?

        Mitä tarkoitat kysymykselläsi "miten itse menettelit"?

        En aio hankkia lapsia, vaikka niitä rakastankin. En halua synnyttää lasta tällaiseen maailmaan. Voisin ehkä adoptoida, ottaa sijaislapsia tms, mutta omia lapsia en synnytä!

        En todellakaan sano, että kaikkien pitäisi lopettaa lasten teko. Sanon, että miettikää vähintään kolme kertaa syvällisesti ennen kuin sellaisen hankitte.
        Jos hankitte lapsen/lapsia pelkästä velvollisuudentunteesta, toisten painostuksesta tai muista typeristä/itsekkäistä syistä, olkaa hankkimatta niitä.
        Itsenne ja lasten parhaaksi! Jokainen lapsi ansaitsee syntyä sellaisten vanhempien luo, jotka koko sydämestään ja pelkästään omasta päätöksestään lapsen haluavat.
        Ja jos hankitte lapsia, olkaa myös niiden kanssa ja kasvattakaa ne hyvin!

        Se että menee heti synnytyksen jälkeen töihin, on todella itsekästä. Tottakai tuollainen saa kysymään, "miksi edes hankit lapsen"!?!


      • just wondering

        monellako täällä on varaa hankkia lapsi, jos sen kanssa pitää olla kotona 3 vuotta 300e tilillä (kotihoidon tuki)? syytä vain yhteiskuntaa, älä yksittäistä ihmistä! ja jos sille linjalle lähdetään, että köyhillä ei ole oikeutta hankkia lapsia niin terve.......


      • laumasielut

        Motiivi: kun muutkin tekee. Meen naimisiin kun muutkin menee..... jeh, näitähän riittää.


    • Ainahan on maksettav

      Kuulin juuri kuinka eräs työnantaja murehti kuinka kalliiksi on tullut nainen joka on käynyt aina välillä"pyörähtämässä" töissä,ja pam paksuksi samantien 2 kertaa peräkkäin...jokin aika sitten oli joutunut laittamaan pois loistavan äitiysloman sijaisen tämän takia,kun hän tuli hoitovapaalta töihin.
      Sijainen oli hyvämäineinen työntekijä joka sai heti töitä.
      Ja kas taas nainen taas raskaana ja taas on etsittävä uusi sijainen,ja vielä on maksettava 3kk äitiysloman palkka tietysti kaikki mahdolliset sairausloman palkat kun nämä 2 muuta lasta on kipeänä.Isäntähän ei lasten kanssa ainakaan tässä tapauksessa kotiin jää sairastamaan.
      En yhtään ihmettele että työnantajat karsastaa pienten lasten äitejä ja myös niitä ketkä ovat "vaarassa" niitä pian tehdä.
      Vaikeaksi on tehty työnantajille tämä asia.
      Liian vaikeaksi ja kalliiksi on tämä heille tehty.

    • Lukion rehtori

      Raskaus ei saisi vaikuttaa virkaan valitsemista vaan pätevyys, mutta itse paljon valintoja tehneenä otan mieluummin sellaisen, joka ei ole raskaana. Rehtorille tulee aina ylimääräisiä hankaluuksia, kun joutuu taas muutaman kuukauden päästä hankkimaan viransijaisen, joten aika ymmärrettävää, että valitaan sellainen, joka ei ole heti lähtemässä äitiyslomalle. Tämä asia pitäisi työnhakijankin ymmärtää ja hakea paikkaa vasta sitten, kun on valmis aloittamaan työt!

      • Ompa kumma homma

        Siis tarkoitat, että pitää tulla raskaaksi vasta sitten, kun on jo töissä? Paljonko väliä?


      • kinnostunut

        Hei rehtori
        Minä haluaisin tietää, miten perustelet koulutuslautakunnalle valintasi, jos olet jättänyt valitsematta hakijoista ansioituneimman ja sopivimman mutta raskaana olevan opettajan, kun hän tekee oikaisuvaatimuksen ja väittää, että häntä on syrjitty raskauden takia.


      • paras ikä

        Luulin itsekin että olen heikossa iässä enää työllistyä, mutta sehän on päin vastoin.
        4-kymppinen ei ole enää uhka. Pahimmat on juuri 2-3 -kymppiset naiset.


      • Lukion rehtori
        kinnostunut kirjoitti:

        Hei rehtori
        Minä haluaisin tietää, miten perustelet koulutuslautakunnalle valintasi, jos olet jättänyt valitsematta hakijoista ansioituneimman ja sopivimman mutta raskaana olevan opettajan, kun hän tekee oikaisuvaatimuksen ja väittää, että häntä on syrjitty raskauden takia.

        Olen muutaman kerran joutunut perustelemaan asiaa pitkän urani aikana. Minun täytyy aina katsoa koulun ja etenkin opiskelijoiden etua ja raskaana oleva voi olla kylläkin ansioitunein ja pätevinkin, mutta ei silti sopivin! Aika ristiriitaista valita raskaana oleva opettaja, joka sitten kuitenkin voi olla vuosikausia pois virasta ja joudutaan käyttämään mahdollisesti epäpäteviä opettajia, vaikka olisi päteviäkin ollut tarjolla. Onneksi nämä tilanteet ovat aika mariginaalisia.


      • toinen kiinnostunut
        Lukion rehtori kirjoitti:

        Olen muutaman kerran joutunut perustelemaan asiaa pitkän urani aikana. Minun täytyy aina katsoa koulun ja etenkin opiskelijoiden etua ja raskaana oleva voi olla kylläkin ansioitunein ja pätevinkin, mutta ei silti sopivin! Aika ristiriitaista valita raskaana oleva opettaja, joka sitten kuitenkin voi olla vuosikausia pois virasta ja joudutaan käyttämään mahdollisesti epäpäteviä opettajia, vaikka olisi päteviäkin ollut tarjolla. Onneksi nämä tilanteet ovat aika mariginaalisia.

        Noilla periaatteilla et voi valita virkaan myöskään nuoria miehiä. Hehän voivat heti jäädä pariksi vuodeksi hoitovapaalle ja seuraavan lapsen kanssa uudestaan.

        Entäs, mitä sitten teet, kun valittu opettaja on valehdellut työhaastattelussa perheestään ja/tai raskaudestaan ja tullut jo valituksi.

        http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288520666401.html


    • katroi1

      Sinulla on täysi oikeus viran hakemiseen, koska työpaikat kaikilla aloilla ovat tulevaisuudessa epävarmoja. Perheen yhteiseen talouteen tarvitaan nykyisin niin naisen kuin miehenkin työpanosta - niin kotona kuin työpaikoillakin.

      • katroi1

        Vielä jatkoa kommenttiini:

        Lapsen saamiseen tarvitaan sekä isä että äiti. Oikeastaan siis pitäisi olla niin, että sekä äidin että isän työnantajat maksaisivat lasten eli tulevien veronmaksajien hankkimisesta koituvat kulut fifty-fifty. Tämä taitaa kuitenkin olla käytännössä mahdotonta.


    • Virka on virka

      Tietenkin voit ottaa viran vastaan jos sen saat ja kannattakin tietenkin ottaa se virka jos sen saa, saat heti jo ensi kesältä kuitenkin sitten myös kesäloman ajalta palkkaa. Sillä ei ole mitään väliä miten rehtori suhtautuu siihen että otat viran ja jäät melkein heti äitiyslomalle, hommaa sitten sijaisen jos saa, se ei ole sinun murheesi miten sijaistus onnistuu ja eiköhän sijaisia ole saatavilla ainakin epäpäteviä jos ei päteviä. Raskaus ei saisi olla myöskään syrjivä tekijä kun virkaa täytetään, vaan joka tapauksessa tulee valita sopivin pätevistä ehdokkaista. Jos olet ainoa joka virkaa hakee ja olet pätevä niin sitten virka on joka tapauksessa sinun vaikka hakisit sitä viimeisillään raskaana ollessasi ja jäisit suoraan äitiyslomalle viran saatuasi. Kesän ajaksi kannattaa kuitenkin keskeyttää äitysloma tai hoitovapaa tai mikä vain vapaa koska kesälomalta saat näin täyttä palkkaa sitten.

    • äiditheikoilla

      Jos haet ja saat viran, on edessä luultavasti jokusen (minulla aikoinaan 4) kuukauden koeaika, jona aikana työnantaja saa irtisanoa sinut ilman varsinaista syytä ja tänä aikana raskautesikin luultavasti muille selviää, eli voi olla aikalailla ajanhukkaa hakea koko paikkaa...

      • ei koeaikapurkua

        ei myöskään koeaikaöpurkua voi tehdä raskauden perusteella mutta hyvä yritys!un on paikan saanut kannattaa heti kertoa esimiehelle raskaudesta, miel. todistaja mukana tai siten että jää todiste, ihan täysin normaaliahan tuo on, eihän äitiyslomalaiselle makseta kuin joku parin kk:n normaalipalkka, pientä se on moniin muihin etuihin verrattuna joita "herrat" saavat


      • Koeajan purun
        ei koeaikapurkua kirjoitti:

        ei myöskään koeaikaöpurkua voi tehdä raskauden perusteella mutta hyvä yritys!un on paikan saanut kannattaa heti kertoa esimiehelle raskaudesta, miel. todistaja mukana tai siten että jää todiste, ihan täysin normaaliahan tuo on, eihän äitiyslomalaiselle makseta kuin joku parin kk:n normaalipalkka, pientä se on moniin muihin etuihin verrattuna joita "herrat" saavat

        syyksi ei tarvitse mainita raskautta, riittää kun sanotaan ettei ole töitä, mistä johtuen taloudellisin ja kustannuspoliittisin syin koeaikaa ei jatketa. Koeaika on koeaika, ei työsuhde.


      • Äitylikin
        Koeajan purun kirjoitti:

        syyksi ei tarvitse mainita raskautta, riittää kun sanotaan ettei ole töitä, mistä johtuen taloudellisin ja kustannuspoliittisin syin koeaikaa ei jatketa. Koeaika on koeaika, ei työsuhde.

        Öö, no viran kohdalla ei voi noilla perusteilla koeaikanakaan purkaa. Virkoja ei täytetä kevein perustein, olisi aika jänskä tilanne, jos esim. ruotsinopea ei enää tarvittaisi, koska halutaan savustaa raskaana oleva pihalle.


      • höps
        Koeajan purun kirjoitti:

        syyksi ei tarvitse mainita raskautta, riittää kun sanotaan ettei ole töitä, mistä johtuen taloudellisin ja kustannuspoliittisin syin koeaikaa ei jatketa. Koeaika on koeaika, ei työsuhde.

        Ai että ei yhtäkkiä tarvitakaan koko koulussa vaikkapa matikan maikkaa? No ei mene läpi kun sitä matikkaa on kuitenkin opetettava. Yksityisellä puolella voi mennä läpi mut muutoin ei. Ja koeaika ei ole koeaika sen raskauden osalta.


    • fddsggg

      Ole rehellinen ja jos ei sinua valita tee sijaisuuksia..


      Itse en pystyisi valehtelemaan haastattelussa enkä voisi toimia noin etten sano asiasta..se kun selviää pian ja hankaloittaa sitten kivasti työilmapiiriä ja lapsen saamistakin. :(

    • gatamärääni

      Etpä olisi ensimmäinen, joka höynäyttää työnantajaa raskaudella. Jos tietäisivät, että olet raskaana, niin tuskin palkkaisivat, vaikka laillisesti taitaa olla väärin olla valitsematta esim. raskauden vuoksi. Jollei sitten ole jokin erittäin hyvä syy, johon voi vedota.

      • höps

        Mä olen saanut neljä keskenmeno melko myöhäisilläkin viikoilla. Juuri olin työhaasatttelussa (en kyllä saanut) mutta todellaakaan ei tullut mieeen sanoa että oon muuten raskaana, mutta ehkä saatan tarvita pari sairasloma päivää kaavintaan jos tää ei onnistukaan. Ei todellakaan oe itsestään selvää että ap edes saa lasta. Kaikkien naisten etua ajaakseen hänen olisi tosiaankin visusti vaiettava raskaudesta haussa.
        Ja pääseepähän joku työtön perheenäiti-ope nyt sitten sijaistamaan ap:ta syksyllä jos on jäämässä pois. Sehän suorastaan nostaa yhteiskunnan työllisyystilannetta.


    • kyllä voit

      Sun on kerrottava lain mukaan 2kk ennen äitiyslomalle jäämistä eli n. 3 kk ennen laskettua aikaa sun on jo lain mukaan kerrottava. Kerro heti todistajan läsnäollessa kun oot paikan saanu ja nimet paperissa, esimiehelle. Ei äitiys ole synti, täysin laillista ja ajattele vauvaasi :)

    • ...

      Mitä sitä hötkyilemään, laita kesken ja tee lapset sitten kun olet mukavasti virassa ja vähän oikeitakin lomia kerryttänyt ja pitänyt, elämää elänyt. Alkioita tulee ja menee, mutta virka elättää loppuelämän.

      • opettaja itsekin

        Juuri näin, kannattaa hankkia duuni ensiksi ja vasta sen jälkeen tehdä lapsia.


    • ajatusta vain

      Ootat siis uutta ihmistä.. Ajattelen näin että eihän ne työnantajat hyvää tykkää jos kerrot heille että jäät heti äitiyslomalle.. Helpomminhan he palkkaa sellaisen ihmisen joka tekee työtä ja ei heti ainakaan jää äitiyslomalle.. Mutta tätä ei kuitenkaan pidä yleistää.. elikkä työnantajissakin on eroja.. JOtkut ottaa töihin vaikka rehellisesti kerrot odottavasi ja kenties jääväsi ihan pian hoitamaan vauvaa.. etkä teekkään töitä.. Toiset työnantajat taas tekee noin kuten tuossa yllä kerroin.. Eli paljon riippuu siitä kenen töihin olet menossa..

      Raskaus toisaalta voi mennä ihan hyvinkin ja pakerrat töissä sinne lakisääteiseen raskauskuukauteen joka on kuukausi ennen laskettua aikaa, eli 8 kuukautta.. työtä..

      Kävi tuossa miten kävi.. sun pitää kertoa siitä työnantajalle, sitä asiaa et voi salata..

      • lukija1

        Ei tartte kertoa. Työhaastattelussa saa valehdella, jos haastattelija kysyy perheasioista tai raskaudesta. Luin tuon tuolta vähän aikaisemmassa puheenvuorossa olevasta linkistä.


    • Honestty

      Joo fiksuapa olis olla kertomatta,saisit viran ja 2-3kk:n päästä huomataan itse...hmmm.
      Itse ajattelisin työnantajana että jätit tarkoituksella sanomatta enkä kyllä välttämättä luottaisi tulevaisuudessa sinuun kovin herkästi.
      Koska tottakai se teettää lisä työtä työnantajalle mutta onpahan alusta alkaen TIETOINEN asiasta.
      Rehellisyys maan perii

      • opettaja itsekin

        Juuri näin, ei hyvä alku työsuhteelle tuollainen salailu.


    • äitylitili

      Miksi yleensäkin työnantajan ja työkavereiden pitää kärsiä siitä että joku on raskaana. Tai jollain on pieniä lapsia. Aina on joku mukuloista sairaana ja sit kun ne parantuu on äiti kipeä ja taas alkaa sama kierre. Raskaana oleva ei joissain työpaikoissa pysty tekemään kaikkia töitään. Työkaverit saa painaa niskalimassa.
      Asiat pitää järjestää tässä yhteiskunnassa niin, ettei siitä ole muille haittaa.
      Ja kysyn vaan että kuinka moni nainen teistä, jotka nyt puhutte täällä, että ei tarvitse kertoa mitään. Jos te perustaisitte yrityksen ja olisitte palkkaamassa työntekijää, olisitteko innoissaan kun paljastuisikin vähän ajan kuluttua että tämä onkin raskaana. Tai yleensäkin olisitte innokkaana palkkaamassa naista, joka kertoisi lähiaikoina hankkivansa muutaman lapsen. Ette varmaan palkkaisi sellaista töihin.
      Tietysti ne lapsetkin jossain välissä pitää tehdä, mutta joku muu systeemi pitäisi keksiä. Ei siitä saisi koitua kenellekkään ongelmia, jos joku perustaa perhettä.
      Mutta asiasta ensimmäiseen. Kyllä pitäisi kertoa jos vähänkin fiksu ihminen on, ei ole kivaa tollainen "kusetus", luullaan että nyt saatiin työntekijä ja sit ei saatukaan. Mitä iloa sellaisesta on. Itse en kehtaisi noin tehdä kenellekkään, vaikka kuinka olisi laillista. Tähän pätee se että, älä tee sitä muille, mitä et haluaisi itsellesi tehtävän.

    • Äit

      Toisaalta raskaus voi olla plussaa työnhaussa, eipähän jää epäselväksi missä vaiheessa perheenperustaminen on, itse kertoisin jo työhakemuksessa erottuis ainakin. Virka on loppuelämän työsuhde, ei yksi 10 kk sitä hetkauta.

    • hitsin pitsi

      Aloitus on trolli, ei kukaan ope ole noin hupsu.
      Eli raskaudesta et kerro, koska sinun ei tarvitse eikä sitä saa kysyä. Koska olet nuorehko nainen ja oletettavasti lisäännyt joskus, tietää sinua töihin ottava olevan hyvin paljon mahdollista, että jäät jossain vaiheessa äitiyslomalle, sitten toiselle ja kolmannelle ja mahdollisesti vielä lisää. Myös miesope jää hoitovapaalle ja opintovapaalle ja virkavapaalle. Monelta opelta katkeaa jalka, joku saa syövän tai palaa loppuun. Jäävät sitten saikulle. Joku jopa kuolee kesken työuran.

    • elv3

      Tämä on jo menneestä maailmasta eli brezhneviläisyyttä, Jos teet jälkikasvua, teet sen omalla kustannuksellasi,älä rasita työnantajasi ja muitten veromaksajain kukkaroa.

    • Yksityisyrittäjä

      Opettajat taitavat olla näitä viimeisiä ammatteja, joilla on pysyviä virkoja. Kateeksi kyllä käy. Hakisin virkaa, ja sen saatuani sluibailisin niin hemmetisti (virka-, sairas-, hoito-, vuorottelu-, yms. vapaat).

      • Virka on virka

        Voi voi, on niitä vakinaisia virkoja paljon muissakin ammateissa, esim. lääkärit ovat virkamiehiä tai virkanaisia kunnalla ja valtiolla ollessaan töissä. Lääkäreitä on esimerkiksi valtion vakinaisissa viroissa. Virkaehtosopimuksilla on sovittu mitä etuja virkamiehellä on. Esimerkiksi valtiolla on vuosiloma 6 viikkoa tai 7,5 viikkoa riippuen siitä kuinka kauan on ollut töissä, lisäksi lomarahat tai lomarahavapaa, sen lisäksi vanhempainvapaat (eli äitysloma, isyysloma), osittainen hoitovapaa, juhlapyhiä, mm. oma 50-vuotispäivä tai vihkimispäivä (jos se sattuu olemaan arkena) on palkallista vapaata, palkallinen sairausloma tietysti, vuorotteluvapaa on toki myös mutta siltä ajalta saa varsin pientä korvausta. Pyhät ovat tietenkin vapaita ja samaten esim. muuttopäivä jos joutuu muuttamaan paikkakuntaa viran sijoituspaikan muuttuessa ja muuttoon saa myös muuttoavustusta joitakin tuhansia euroja jos siirtymisvelvollinen talous muuttaa, sitä enemmän saa muuttokorvausta mitä isompi perhe on jne.

        Viroissa on etunsa, mutta palkka ei kaikissa viroissa ole toki erityisen korkea. Vaativissa asiantuntijatehtävissä toki valtiollakin on virasta palkka esim. 6.000 euroa tai enemmän kuukaudessa.

        Yrittäjän täytyy osata laskuttaa sen verran että voi pitää kunnon lomat ja varautua esim. sairauspoissaoloihin sopivilla vakuutuksilla jne. Saa yrittäjäkin siis pitää lomaa, laskee vain että laskuttaa niin että on varaa lomaa pitää. Esim. yksityislääkärin tulee huomioida laskutuksessaan että on varaa olla lomalla eli pitää laskea niin että koko ajan ei pidä vastaanottoa vaan pitää esim. 1,5kk kesälomaa ja siltä ajalta ei tule laskutusta ja huomioi itse että 10,5kk ajalta tulee laskuttaa niin että voi jakaa tulot per kuukausi 12 kuukaudelle ja pitää myös sitten lomaa.

        Virkoja saa hakea jokainen joka täyttää viran yleiset kelpoisuusehdot (suomen kansalainen, riittävä kielitaito, riittävä koulutus jne).

        Ei yrittäjän kannata olla kateellinen virkamiehelle, yrittäjä saa pitää lomaa koska haluaa, virkamies joutuu pitämään lomansa silloin kun se työnantajalle sopii, toki se loma on pakko antaa jossain vaiheessa siis mutta ei sitä aina saa esim. juhannuksesta alkaen heinäkuun loppuun. Tosin silloin monet virastot ovat kiinni jolloin se on järkevää loma-aikaa.


    • nobigdeal

      Kyllä voit. Tiedän useita opettajia, jotka ovat hakeneet ja saaneet viran ja alkaneet hoitaa sitä äitiys- ja ehkä perhevapaan jälkeen. Raskausasioista ei työhönottotilanteessa sovi kysellä, jokainen reksi ja sivistysjohtaja sen tietää. Toivon vain, että työnantajakuntasi maksaa sijaisellesi kesäajan palkan, mutta siihenhän sinä et voi vaikuttaa. Opettajien systeemi on kenho ja sijaisia ja tuntiopettajia syrjiva, mutta sillekään sinä et voi juuri nyt mitään. Hae virkaa ja hoida se hyvin kun töihin tulet. Onnea sinulle ja perheellesi.

    • ota vaan

      Tottakai otat työn vastaan. Ei lapsen raskaana olemista kannata murehtia.

    • Kyllälähteetaas

      Työnantajasta on kiva palkata kaksi ihmistä, toinen töitä tekemään ja toinen olemaan raskaana ja nostamaan palkkaa.

    • hyvä vai huono uutin

      Kysy asiaa OAJ lakimieheltä, sieltä saat varmasti aivan oikean vastauksen.

      • Voi sinunatut tädit

        Miks kaikki väki meni ladon suojaan vaikka rehtorista ei ole tietoakaan?


    • Vedätys

      Kaikkea voi tehdä. Se on vain sellainen virallinen kusetus jonka työnantaja maksaa kun joutuu palkkaamaan uuden henkilön virkaan.
      Samanlaista vedätystä tapahtuu kaikkialla. Myy auto jossa tiedät moottorin olevan menossa rikki etkä kerro sitä ostajalle. Ostaja joutuu sitten ostamaan uuden moottorin ja sinä juhlit rahojen kanssa.
      Kyse on moraalista jota toisilla on ja toisilla ei.

    • viraton

      Niin.. mä luulin että rehellisyys kannattaa ja kerroin raskaudesta (joka oli alussa) kun puhuttiin että voitaisiin vakinaistaa. Mutta kappas, niin vaan toinen tyyppi löytyi tilalle. 40v, ei tulisi enää raskautumaan niin todennäköisesti kuin 20v. :D Että elämä on. Hakisin virkaa ja jos saisin sen, vasta sitten kertoisin että olen raskaana. Tyhmyydestä oppii.

    • opena 20 vuotta

      Miksi haet töitä? Haluatko tehdä niitä vai et?

      • opettaja itsekin

        Ilmeisesti sen takia, että saisi rahaa kun jää äitiyslomalle.


      • laske
        opettaja itsekin kirjoitti:

        Ilmeisesti sen takia, että saisi rahaa kun jää äitiyslomalle.

        Aloittaja ei ehdi olla ensi lukuvuoden alusta kahta kuukautta töissä ennen äitiysvapaan alkua, joten hän ei saa palkallista äityslomaa.


    • huuuuuuuuuuuuuuuuuuu

      Tottakai haet sitä virkaa. Raskaus menee hyvin sinä jäät äitiysvapaalle ja palaat sitten töihin kun sen aika on. Minä en todellakaan jättäisi virkaa hakematta, koska et voi olla varma onko työtä tarjolla sitten kun olet valmis palaamaan äitiysvapaalta!

      Äitys on tietenkin tärkein työ ja on elämässä etusijalla. Siinä ei ole mitään väärää ja itsekästä että haet virkaa ja saat sen viran.

    • khfkhkhfc

      Miksi haet virkaa, jos tiedät jo etukäteen, että jäät lomailemaan työnantajan kustannuksella vuodeksi-pariksi? Lähentelee jo petosta.

      • gyrmy

        Perhevapaat on niin isien kuin äitienkin oikeus!


    • Minä aina mieti ensin mitä on tärkeä, lapset tai töytä? Ja siksi kanatta odotta että hän saa töytä ja sitten myöhemmin voi nussi toiset. Mutta itte ei on mitä ongelma. Tiedän joss minä haluan saada lapset toiset kansani tai ei.

      • oikeastisuomalainen

        Mitä helvettiä minä just luin? :D:D


    • Deemerpii

      Ai vakavissasi kysyt meiltä lupaa selvään huijaukseen? Et aio tehdä töitä vaan nauttia työnantajasi rahoista? Et voi olla tosissasi.

      • säästöä

        Kuntahan säästää siinä, että valittu lähtee äitiyslomalle. Hänen sijainen saa epäpätevänä paljon pienempää palkkaa, eikä sijaista tarvitse palkata kesäajaksi. Jos on oikein säästäväinen kunta, niin voi säästää joululomankin palkan ottamalla sijaisen erikseen syys- ja kevätlukukauden työajaksi. Eikä se valittu viranhaltija saa välttämättä edes palkkaa äitiysvapaan ajalta, koska ei ehdi olla tarpeeksi kauan töissä ennen virkavapaan alkua.


    • Niinpä. Ja kukakohan töitä todella tarvitseva jää työttömäksi sinun ja lapsesi takia?

    • Tasa-arvoa etsimässä

      Siitä vaan, naisia kohdellaan työelämässä todella huonosti, 25-35 vuotiaat naiset saavat pelkkiä pätkätöitä kun työnantajat pelkävät lisääntymistä. Eli pätkätöitä 10-vuotta parhaimmassa iässä, etkä välttämättä edes ole perustamassa perhettä. Asunto jää ostamatta ym. Toteutuukohan tasa-arvo koskaan?

      • Eläintarha

        Onko tasa-arvoa se, että esimerkiksi naiskiintiöitä ajetaan kuin käärmettä pyssyn suuhun pörssiyrityksiin:

        http://www.uusisuomi.fi/raha/121716-”naiskiintiot-porssiyrityksiin-2018”

        Sen sijaan esimerkiksi kasvatustieteellisiin tiedekuntiin ei ole käänteistä mieskiintiötä, vaikka ala on hyvin naisvoittoista! Lisäksi naiset eivät tuhlaa n. vuotta elämästään armeijassa tai sivarissa. Naisia ei tosiaan kohdella työelämässä huonosti, vaan usein otetaan nainen töihin ihan sen kiintiön tai imagon ("tasa-arvoinen työpaikka", eli toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset!) kohottamisen takia.


      • 13+13

        Ihan niin. Olen tehnyt kymmenen vuotta määräaikaisia työsuhteita. Minulla on kaksi lasta. Aina äitiyslomalle jäädessä on se määräaikainen työ päättynyt. Vanhempainvapaalta työelämään palaaminen on ollut aina jännittävä paikka. Raskasta on ollut myös uuden työn etsiminen vielä työssä ollessa. Mutta niin on tehtävä. Työssäoleva saa helpommin uuden työn. Paras putki on ollut kolme vuotta ilman paria päivää kummoisempia lomia. Lapset ihmettelevät, että miksi emme käy lomalla missään. No kun ei äidillä ole ole lomaa. Samalta vuosikurssilta valmistunut miespuolinen opiskelukaveri on edennyt johtotehtäviin, minä olen edelleen assistenttitason hommissa. Omaa asuntolainaa en saa, koska ei ole vakituista työsuhdetta. Työttömänä ja toimettomana en kuitenkaan ole ollut paria päivää pidempään valmistumiseni jälkeen. Jos jostakin syystä tulisi avioero, niin huh huh. Peiaatteessa mies tietää sen, että olen tässä suhteessa hänestä riippuvainen. Hänen työuransa ei ole lasten hankkimisesta kärsinyt. Onko tämä moraalisesti oikein?

        Joten aloittaja, mielestäni on ihan oikein hakea sitä virkaa raskaanakin. Ei sinun tarvitse siitä kenellekään hakuvaiheessa kertoa. Päinvastoin, pidän sinulle peukkuja!


      • dfghjkl
        13+13 kirjoitti:

        Ihan niin. Olen tehnyt kymmenen vuotta määräaikaisia työsuhteita. Minulla on kaksi lasta. Aina äitiyslomalle jäädessä on se määräaikainen työ päättynyt. Vanhempainvapaalta työelämään palaaminen on ollut aina jännittävä paikka. Raskasta on ollut myös uuden työn etsiminen vielä työssä ollessa. Mutta niin on tehtävä. Työssäoleva saa helpommin uuden työn. Paras putki on ollut kolme vuotta ilman paria päivää kummoisempia lomia. Lapset ihmettelevät, että miksi emme käy lomalla missään. No kun ei äidillä ole ole lomaa. Samalta vuosikurssilta valmistunut miespuolinen opiskelukaveri on edennyt johtotehtäviin, minä olen edelleen assistenttitason hommissa. Omaa asuntolainaa en saa, koska ei ole vakituista työsuhdetta. Työttömänä ja toimettomana en kuitenkaan ole ollut paria päivää pidempään valmistumiseni jälkeen. Jos jostakin syystä tulisi avioero, niin huh huh. Peiaatteessa mies tietää sen, että olen tässä suhteessa hänestä riippuvainen. Hänen työuransa ei ole lasten hankkimisesta kärsinyt. Onko tämä moraalisesti oikein?

        Joten aloittaja, mielestäni on ihan oikein hakea sitä virkaa raskaanakin. Ei sinun tarvitse siitä kenellekään hakuvaiheessa kertoa. Päinvastoin, pidän sinulle peukkuja!

        edellisen kirjoittajan kommentti: vielä: hiukan kimmastuneena tuli täpyteltyä hiukan vauhdikkaasti, huomaan :)


    • Hakemaan

      On se kiva että jollain on varaa miettiä, ottaako työpaikan vai ei. Suurimmalle osalle meistä työpaikan saaminen on tällä hetkellä lottovoitto. Tottakai haet ja otat vastaan, ellei elämäntavoitteesi sitten ole olla trophy wife.

    • etiäpäin

      Raskaus ei ole syy olla ottamatta tai saamatta virkaa. Raskaudesta ei myöskään tarvitse kertoa raskauden alkuvaiheessa. Mikäli asiasta nousee kohu viran saamisen jälkeen, on hyvä olla suoraan yhteydessä luottamusmieheen. Tällaisista voi seurata myös työpaikkakiusaamista. http://tinyurl.com/leimaaa

    • Ja sitten vielä ihmetellään tiettyjen alojen määräaikaisuuksia. Luuletko, että työnantaja mielummin ottaa duuniin jonkun kävelevän lapsitehtaan jota ei sen koommin työpaikalla näy? Ihan sama mitä laki sanoo, työnantajalla on oikeus valita työntekijänsä ja ravintolalla asiakkaansa.

      • jöhöh

        Väärille ihmisille siinä kostetaan jos pidät työntekijöitä vuosia määräaikaisena. Olisit mieluummin antanut potkut sille tehtailijaille. Minusta lastentehtailua ei ole se että hankkii yhden tai kaksi lasta.


      • Virka on virka

        Virkasuhde on eri asia kuin työsuhde. Virkaan valitseminen on paljon juridisempi asia kuin se että joku yksityinen palkkaa jonkun työhön. Virassa ollessa ei tehdä mitään työsopimusta vaan virkaan määrätään virkamääräyksellä, virkamies hoitaa virkaansa. Ei virkaan voida valita sitä joka sattuu haastattelijaa miellyttämään. Jos virkaan valitaan toisen hakijan mielestä sopimattomampi henkilö kuin itse on niin siitä voi tehdä valituksen ja asia tutkitaan, virkaan määrääminen on juridinen päätös, josta voi valittaa joku joka ei virkaa saanut vaikka olisi ollut mielestään sopivampi. Ei se rehtori siis ole mikään työnantaja tuossa vaan esimies joka valitsee jonkun virkaan ja työnantajana on opettajalla kaupunki.

        Valtiolla, kunnissa ja seurakunnissa työtekijä voi työsuhteen sijaan tehdä työtä virkasuhteessa. Virka- ja työsuhteiden välinen ero on viime vuosina kaventunut, mutta niissä on silti yhä joitain eroavaisuuksia. Virkasuhteiden sääntelyyn on olemassa omat lakinsa: valtion virkasuhteita säätelee Valtion virkamieslaki ja virkamiesasetus, kunnan virkasuhteita säätele Laki kunnallisesta viranhaltijasta.

        Virkaan nimitettävältä henkilöltä edellytetään muodollista kelpoisuutta ja sopivuutta. Kelpoisuus tarkoittaa yleensä 18 vuoden ikää, tarvittavaa kielitaitoa, tarvittavia tutkintoja sekä käytännön kokemusta alalta. Virkaan sopivuudella tarkoitetaan hakijan henkilökohtaisia ominaisuuksia, kuten esimerkiksi terveydentilaa, rikosrekisteriä, taloudellisia sidonnaisuuksia, luottotietoja ja soveltuvuustestin tuloksia.

        Virkamiehellä on lähtökohtaisesti samat oikeudet kuin muillakin henkilöillä. Oikeuksia voidaan rajoittaa lailla vain siinä määrin, kuin se on tarpeen virkatehtävien hoidon varmistamiseksi.

        Virkasuhteeseen sisältyy myös oikeus julkisen vallan käyttöön, esimerkiksi poliisien toimialaan kuuluva esitutkinta ja kiinniotto sekä verohallinnon toteuttama verotus.

        Virkamiehen tärkein velvollisuus on virkatehtävien asianmukainen ja tehokas suorittaminen. Velvollisuuksiin liittyy myös vaitiolovelvollisuus, työssä saatujen tietojen hyväksikäyttökielto sekä velvollisuus noudattaa annettuja työnjohto- ja valvontamääräyksiä. Virkamiehen tulee lisäksi osallistua viran hoidon kannalta tarpeellisiin terveystarkistuksiin.

        Virkamiehen tulee käyttäytyä asemansa ja tehtäviensä edellyttämällä tavalla eikä hän saa vaatia tai ottaa vastaan lahjuksia tai muita etuja, jotka voisi heikentää hänen luottamustaan.


    • 9+15

      Jos tekee niin päin, ettei vuokraakaan henkilöänsä toisten käytettäväksi, vaan käyttää sitä ihan itse, niin silloin ei tarvitse huolehtia moisesta. Tosin se edellyttää sen, että tietää kuka itse on ja mitä se tahtoo, muuten ei näe muita vaihtoehtoja kuin vuokrata henkilönsä toisten käyttöön. Sen voi selvittää Alkuajatuksen avulla, eli googlaa Alkuajatus ja ala etsimään itseäsi.

    • Virkamies Yössä

      Äitiys ei vaikuta julkisella puolella mitenkään. Rehtori ei maksa sun äitiysloman palkkaa omasta pussista, kuten yksityinen työnantaja.

    • samasta pussista

      Valtio maksaa kaikkien ihmisten äitiys- ja vanhempainvapaarahat. Työnantaja ei niitä maksa.

    • käly

      Alle kolmenkuukauden ikäistä raskautta EI tarvitse ilmoittaa työnantajalle. Eikä työhakemuksessakaan. Saati työhaastattelussa ei sellaista lain mukaan saa kysäistäkkään, tai EI tarvi ainaskaan vastata.
      Elikkä sitten vasta kun on ensimmäinen laillinen neuvolakäynti ollut.

      Ota Virka vastaan, on sitten TYÖPAIKKA mihin palata, kun äitiysloma loppuu.

      • 17+11

        Ei tuollaista kolmen kuukauden rajaa missään ole. Äitiyslomaa on haettava 2 kk ennen kuin on jäämässä äitiyslomalle. Itse ilmoitin työpaikalla raskaudestani elokuussa kun joulukuussa oli laskettu synnytysaika ja raskaus alkoi jo vähän näkyäkin.

        Kuntapuolella liikutaan niin eri summissa kuin joku pieni yrittäjä. Meidänkin oppilaitoksessa on palkkakustannukset yli 20 miljoonaa/vuosi, joten yksi äitiysloma sinne tänne on kuin hyttysen pissa. Ja kaiken lisäksi tuon aloittajan palkkaa ei edes maksettaisi, se menisi kelan piikkiin eli niistä samoista meidän verorahoista yhtä kaikki.

        Meillä ainakin on nuoria naisia pomoinakin ja tuntuvat olevan ihan innoissaan kun joku odottaa vauvaa.


    • kojko

      Jos sinut valitaan virkaan, niin tottakai voit ottaa sen vastaan. Sitten jäät äitysvapaalle ja joku pestataan sijaiseksi. Meillä ainakin yksi ope valittiin virkaan vaikka oli juuri aloittanut äityisloman. Tuli sitten aikanaan töihin. Samoin olen itse tehnyt, mutta siitä nyt on jo kauan aikaa

      • hoitotyön ope myös

        Vaimoni haki hoitotyön opettajan paikkaa lähihoitajakoulutukseen. Hän odotti tuolloin nuorimmaista 1v nyt. Hän kertoi odottavansa lasta. Työt alkoivat 1.8.2012 ja hän jäi äitiyslomalle 7.12.2012. Eli kannattaa hakea työpaikkaa.


    • ole rehellinen

      Kerrot sen raskauden rehellisesti ja sillä hyvä. Raskaus ei saa vaikuttaa valintaan, mutta kerro nyt helvetissä siitä etteivät iske käsiään paskaan ottamalla sinut ja jättämällä jonkun tekevän ihmisen palkkaamatta.

    • ghbvcxzs

      2020trfdjkbgfyhbvgPaula Lehtomäki otti ministeripaikan hallituksessa ja ennen hallituksen aloittamista ilmoittautui äitiysvapaalle täydellä rahalla. Kuten nyt on Jani Toivola eduskunnasta. Lehtomäen temppu oli todellä julkea, koska pienen lapsen äidin ei tulisi edes harkita ministeriyttä, mutta kun taloudellisesti ko ahneus kannatti niin käytti kortin.

      Tasan ei mene markkinatalous julkiseen puoleen nähden. Mutta siksipä kannattaa sumeilematta ottaa työ vastaan ja jäädä äitiyslomalle. Ne tästä kärsivät joiden työnantajalla on valinnanvapaus..

    • Vanhempainvapaalla

      Itse hain opettajan virkaa vuosi sitten keväällä, ollessani raskaana. Ilmoitin asiasta suoraan jo työhakemuksia kirjoittaessa, koska toisaalta ei ollut pakkorakoa saada vielä virkaa. Jos sellaisen saisin, olisi se hyvä turva tulevaisuutta ajatellen. Kyllä minä sen viran lopulta sain, vaikka jäin äitiyslomalle jo kuukautta ennen koulujen alkua. Itse halusin olla rehellinen, etten joutuisi myöhemmin selittelemään asiaa, joka oli minulla jo hakuhetkellä varsin hyvin tiedossa. Jokainen tekee oman ratkaisunsa.

      • vanhempain

        joo, ei pitäisi olla ongelmaa


    • korsu001

      http://www.oakley-vaultsunglasses.com/ cheap oakley sunglasses
      http://www.louisvuittonoutlet-online.us/ louis vuitton outlet online
      http://www.longchamphandbags-outlet.com/ longchamp outlet
      http://www.cheap-jordanshoes.us/ cheap jordans
      http://www.toms-outlets.us/ toms shoes
      http://www.michaelkorsoutletmk.us/ michael kors outlet
      http://www.louisvuittonpursesbag.net/ louis vuitton handbags
      http://www.toryburchoutletshoesa.com/ tory burch outlet
      http://www.raybansunglass-outlet.net/ ray ban outlet
      http://coachofficialsite.blog.com/ coach outlet
      http://www.truereligionjean.cc/ true religion jeans
      http://www.truereligionjeansoutleta.com/ true religion outlet
      http://www.truereligionoutletfactory.com/ true religion
      http://www.burberryoutletstorea.com/ burberry outlet
      http://www.christianlouboutinstore2013.com/ louboutin outlet
      http://www.pradaoutletonlineb.com/ prada outlet
      http://www.mcmhandbags-backpack.com/ mcm handbags
      http://www.ferragamo-shoes-outlet.com/ ferragamo shoes
      http://www.juicycoutureoutlet-handbags.com/ juicy couture
      http://www.chi-flatiron-hairstraighteners.com/ chi hair straighteners
      http://www.northfaceoutlet-jacket.com/ north face jacket
      http://www.polo-ralphlauren-outlet.net/ ralph lauren outlet
      http://www.coachoutletstoreonlinefn.com/ coach outlet
      http://www.coachoutletstoreonlinefn.net/ coach outlet
      http://www.coachoutlet-online.us/ coach outlet
      http://www.saclongchampsoldespaschere.com/ longchamp
      http://www.longchamps.eu/ longchamp
      http://www.ralphlauren-pascher-france.com/ ralph lauren
      http://www.insanityworkouts-calendar.com/ insanity workouts
      http://www.ghd-flatiron-hairstraighteners.com/ ghd uk
      http://www.bottegaveneta-handbagsoutlet.com/ bottega veneta
      http://www.louboutin-outlet.us/ louboutin outlet
      http://www.valentino-outlet.us/ valentino shoes
      http://www.pradaoutlet-shoes.com/ prada outlet
      http://www.cocohandbagspurses-outlet.com/ chanel outlet

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      140
      5913
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      33
      3605
    3. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      25
      1925
    4. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      17
      1913
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      25
      1738
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      74
      1586
    7. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      16
      1512
    8. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      11
      1406
    9. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      18
      1398
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      24
      1327
    Aihe