3-vaihejärjestelmässä vaihejännitteen (esim. 230 V) ja pääjännitteen (esim. 400 V) suhde pitäisi olla neliöjuuri 3 eli n. 1,732
3-vaihejärjestelmässä kahden vaiheen välinen vaihesiirto on 120 astetta.
ns. jenkkiläinen asennustapa taas on seuraavanlainen:
jenkkiläisessä asennustavassa kahden vaiheen välinen vaihesiirto on 180 astetta.
N-L1 = 115 V
N-L2 = 115 V
L1-L2 = 230 V
Jenkkitavassa siis tavalliselle pistorasialle tulee 115 V, mutta joillekin suuritehoisille laitteille (esim. pesukone, joka kuumentaa vettä tai ilmastointilaite) tulee 230 V ja ne on kytketty kahden vaiheen väliin.
-----------
Mutta: mikähän kummajainen tämä on:
L1-PE = 167 V
L2-PE = 161 V
L1-L2 = 247 V
Tällaiset siis mitattu maadoitetusta pistorasiasta (ulkomailla).
Täällä siis johdotus ilmeisesti jotain jenkkitavan tapaista, mutta tavalliselle pistorasialle tulee 2 eri vaihetta, joiden välissä teoriassa 220 V, käytännössä usein yli 240 V.
Ilmeisesti kuitenkin niin, että asukkaan niin halutessa voi johdottaa yksittäisiä pistorasioita (teoriassa) 115 V jännitteelle jenkkilaitteita varten, mutta eikö mitattu 161-167 V ole oudon korkea tuohon tarkoitukseen ?
Taajuus: 60 Hz
Lisäksi ns. poolikynä osoittaa seuraavaa:
L1: neonvalo palaa
L2: neonvalo palaa
PE: L1: neonvalo ei pala
JOS väliin kytketään viallinen jatkojohto, josta PE eli maadoitus on joko poikki, tai sitten kyseessä on tuoteväärennös, jossa on todellisuudessa 2-napainen kaapeli, vaikka kaapelin muovieristeessä lukee 3x1.0 mm², tällöin tilanne muuttuu seuraavasti:
PE: neonvalo palaa himmeästi
Tässähän siis n. 3 metrin mittaisessa johdossa vaihejohdin ja maadoitusjohdin kulkevat vierekkäin ja ovat eristettyjä toisistaan. Mutta kun kunnollisen jatkojohdon ja pistorasian väliin kytketään viallinen jatkojohto, josta maadoitusjohto on joko poikki tai sitä ei ole koskaan ollutkaan, niin vierekkäin kulkevat vaihejohdin ja maadoitusjohdin muodostavat kondensaattorin, ja kondensaattorihan tunnetusti laskee AC:ta lävitseen, vaikka on eriste DC:lle.
Tämä siis selittää, miksi tuollaisen jatkojohdon kanssa, jossa maadoitus on tosiasiassa kytkemättä, mutta jatkojohdon pistorasiapään puolelta katsottuna maadoitusjohtoa on muutama metri, vaikka toista päätä ei ole kytketty, niin syntyvän kapasitiivisen kytkennän johdosta poolikynän neonvalo palaa testattaessa jatkojohdon maadoituskosketinta.
Outoa vain se, että L1-PE ei ole puolet L1-L2 jännitteestä, mutta niiden suhde ei myöskään ole em. 1,732
3-vaihejärjestelmässä kahden vaiheen välinen vaihesiirto on 120 astetta.
ns. jenkkiläinen asennustapa taas on seuraavanlainen:
jenkkiläisessä asennustavassa kahden vaiheen välinen vaihesiirto on 180 astetta.
N-L1 = 115 V
N-L2 = 115 V
L1-L2 = 230 V
Jenkkitavassa siis tavalliselle pistorasialle tulee 115 V, mutta joillekin suuritehoisille laitteille (esim. pesukone, joka kuumentaa vettä tai ilmastointilaite) tulee 230 V ja ne on kytketty kahden vaiheen väliin.
-----------
Mutta: mikähän kummajainen tämä on:
L1-PE = 167 V
L2-PE = 161 V
L1-L2 = 247 V
Tällaiset siis mitattu maadoitetusta pistorasiasta (ulkomailla).
Täällä siis johdotus ilmeisesti jotain jenkkitavan tapaista, mutta tavalliselle pistorasialle tulee 2 eri vaihetta, joiden välissä teoriassa 220 V, käytännössä usein yli 240 V.
Ilmeisesti kuitenkin niin, että asukkaan niin halutessa voi johdottaa yksittäisiä pistorasioita (teoriassa) 115 V jännitteelle jenkkilaitteita varten, mutta eikö mitattu 161-167 V ole oudon korkea tuohon tarkoitukseen ?
Taajuus: 60 Hz
Lisäksi ns. poolikynä osoittaa seuraavaa:
L1: neonvalo palaa
L2: neonvalo palaa
PE: L1: neonvalo ei pala
JOS väliin kytketään viallinen jatkojohto, josta PE eli maadoitus on joko poikki, tai sitten kyseessä on tuoteväärennös, jossa on todellisuudessa 2-napainen kaapeli, vaikka kaapelin muovieristeessä lukee 3x1.0 mm², tällöin tilanne muuttuu seuraavasti:
PE: neonvalo palaa himmeästi
Tässähän siis n. 3 metrin mittaisessa johdossa vaihejohdin ja maadoitusjohdin kulkevat vierekkäin ja ovat eristettyjä toisistaan. Mutta kun kunnollisen jatkojohdon ja pistorasian väliin kytketään viallinen jatkojohto, josta maadoitusjohto on joko poikki tai sitä ei ole koskaan ollutkaan, niin vierekkäin kulkevat vaihejohdin ja maadoitusjohdin muodostavat kondensaattorin, ja kondensaattorihan tunnetusti laskee AC:ta lävitseen, vaikka on eriste DC:lle.
Tämä siis selittää, miksi tuollaisen jatkojohdon kanssa, jossa maadoitus on tosiasiassa kytkemättä, mutta jatkojohdon pistorasiapään puolelta katsottuna maadoitusjohtoa on muutama metri, vaikka toista päätä ei ole kytketty, niin syntyvän kapasitiivisen kytkennän johdosta poolikynän neonvalo palaa testattaessa jatkojohdon maadoituskosketinta.
Outoa vain se, että L1-PE ei ole puolet L1-L2 jännitteestä, mutta niiden suhde ei myöskään ole em. 1,732
Vastaukset 18
Vanhimmat
En osaa sanoa
USA:ssa on tosiaan käytössä kotitalouksille 110-125V 60 Hz virta. Ja suurempitehoisia laitteita varten saa 220-250V eli kasivaiheliittymän. Siiten teollisuuslaitokset ym, jotka tarvitsevat vielä enemmän sähköä saavat kolmivaiheliittymän, jossa kolmivaihejärjestelmän pääjännite on suunnilleen 400V, eli sähkö on suunnilleen samaa kuin Suomessa, paitsi että taajuus on 60Hz. Suuret sähkönkuluttajat kuten pilvenpiirtäjät saavat tietenkin suurjännitliittymän, kuten Suomessakin. Systeemi vaikuttaa siis sekavalta, miten lienee sotkua jatkojohtojen ja erilaisten pistokkeiden kanssa? SUomessa myytävissä kolmivaihemoottoreissa on yleensä kaksi jännitettä, esim. kolmiossa 230 ja tädessä 400V tai kolmiossa 380 ja tähdessä 440V.
Jos siis ostat sähkölaitteita ulkomailta, varmista että laite osaa SUomen jännitteet ja taajuuden. Tämä koskee erityisesti sähköturvallisuutta. Koska USA:n jännitteet ovat pienemmät, niin sähkölaitteiden eristykset ja katkaisijoiden katkaisukyky saattavat olla riittämättömät.
Jenkkien jakelumuuntajan toisio, josta tässä nyt on puhuttu, 230V keskiulosotolla, eli 115 115V. Että sellainen se on. Eli siis jos vaihesiirrosta puhutaan, niin kahden vaiheen välinen jännite on 180 astetta, eli vastakkaisvaiheinen.
"110-125V 60 Hz virta" mikä virta???
Virta on se, joka alkaa kulkemaan kun jännitteeseen kytketään virtapiiri jonka vastus on pienempi kuin ääretön.
110-125V 60 Hz ,,,,,,,,,,,ei ole virtaa,,,,,,,,,,,,
Amerikkalainen putkiasennusjärjestelmä on myöskin outo. Kaikki johtimet täytyy asentaa metallisen suojakuoren (putken) sisään.
Ja PSkat. Tuollaisia lapamatojohtoja näyttävät TVohjelmissa anakin vetelevän.
SUomessa oli myös 1950-luvulla tuo määräys: seinien ja välipohjien sisään ei saanut asentaa sähköjohtoja ilman metallista suojaputkea. Sittemmin määräyksiä lievennettiin, muoviputket sallittiin ja nyt MMJ-kaapelia saa vetää välipohjavillojen sekaan ilman suojaputkea. Valmishirsirakennuksissa on jopa varattu hirsien läpi reiät sähköjohtoja varten (siis ilman putkivarausta), ne eivät aina kuitenkaan riitä tai eivät satu oikeisiin paikkoihin, siksi esim. minun mäkilläni osa johdoista on pinta-asennettu MMJ:llä. Alkuperäiseen kysymykseen liittyen vielä: Maaseudulla ei enää Suomessa saa 1-vaihe eli valovirtaliittymää, vaan pitää ainakin maksaa 3-vaihemaksut. Rivi- ja kerrostaloihin saa vielä huoneistokohtaisen 1-vaiheliittymän.
No kun siellä on niitä terroristeja,,,,
Niin, tässä EI ole kyse USA:sta.
Maassa normaalia on se, että pistorasialle tulee (teoriassa) 220V, 60 Hz.
Mutta kun maassa on paljon jenkkejä jotka ottavat USA:sta mukaansa 110V toimivia laitteita, niin ilmeisesti tämä on johtanut käytäntöön, jossa pistorasialle ei tulekaan nolla ja vaihe kuten Suomessa, vaan 2 eri vaihetta. Tästä syystä kaikki johdonsuojakatkaisijat (eli se sulakkeen modernimpi versio, jota ei vaihdeta, vaan vipu vaion nostetaan takaisin ylös jos se on lauennut 0 -asentoon) ovat täällä 2-napaisia, eli 1-napainen riittää kun se kytketään vain vaiheeseen ja jätetään 0 ilman.
Mutta jos tuleekin 2 eri vaihetta (joiden välillä siis teoriassa 220V, mutta käytännössä tyypillisesti 238-248V) niin siksi tuo 2-napainen johdonsuojakatkaisija.
Mutta siis ihmetyksen aiheena on se, ettei em. ...
248V / 161V = jännitesuhde
... jännitesuhde ole sen paremmin 2 (mikä se olisi tuossa jenkkien center tap -systeemisää) kuin myöskään 1,732, mikä se olisi, jos kyse olisi normaalista kolmivaihejärjestelmästä, jossa pääjännite olisi tuon 248V (eli teoriassa 220V).
Eli tästä ihmetys että jos vaihesiirto ei ole sen paremmin 120 kuin 180 astettakaan niin mistä sitten on kyse.
Jenkeissä tosiaan on astetta sekavampaa:
USA:ssa ainakin nämä:
verkon jakelumuuntajan toisio = 230V, jossa tuo center tap, jolloin tuo keskinasta = nolla, ja kummastakin vaiheesta nollaa vasten 115V, mutta kahden vaiheen väliltä 230V (vaihesiirto tässä 180 astetta).
Ja sitten, kun joku haluaa 3:nnen vaiheen, yksi vaihtoehto on ns. high leg delta, mutta se ei ole ainoa eikä välttämättä suosituin vaihtoehto.
Sitten tietysti jollain muulla tavalla tehty 3-vaihesysteemi jne.
Mutta ehkä jenkit tykkäävät arvoituksista kun jakelujärjestelmiä on samassa maassa monia erilaisia.
Tässä ei siis ole kyse USA:sta, vaikkakin USA:n asennuskulttuurilla on selvästikin ollut vaikutusta paikalliseen tapaan hoitaa sähköasennuksia.
Miksi pitää pelleillä ja ei voi mainita että mistä maasta kyse ?!?!?!?!?
Aivan. Sitä itsekin ihmettelin.
No kerrottakoon: Kyse on Filippiineistä.
Filippiinit taitavat olla niitä harvoja maita, joissa pistorasian jännite (teoriassa) on 220 V, 60 Hz.
Joku ketjussa alkoi selitellä jotakin "kannattaa pysyä kaukana sähkölaitteista".
Itse taas olen sitä mieltä, että ihan sähköturvallisuutta ajatellen olisi hyvä tietää, onko paikassa maadoitetussa pistorasiassa (joita on koko huoneistossa 1 kpl, mallia maksimi sallittu kuormitus 20 A) ko. maadoitus oikeasti kytketty, vai onko kyseessä ns. feikkimaadoitus (eli sellainen, että pistorasia on maadoitettua mallia, mutta sen maadoitusta ei ole kytketty yhtään mihinkään).
Onneksi kohteessa (kohde A) on edes vikavirtasuoja.
Mutta olenpa samassa maassa törmännyt tapaukseen (kohde B), jossa ei ole vikavirtasuojaa ja maadoitus on juurikin feikkimaadoitus, eli laitteelle tulee 3-napainen kaapeli, mutta näistä maadoitusjohdin on vain laitteen päässä kytketty (seinässä olevassa kytkentärasiassa maadoitusjohdin laitteelle on kytkemättä mihinkään. En tosin avannut ko. seinärasiaa, mutta osaan tulkita yleismittarin lukemia).
Toivottavasti kytkemäton maadotusjohdin on edes eristetty, sillä sen kosketus vahingossa vaihejohtimeen aiheuttaa välittömän hengenvaaran.
Ja kun Filippiineillä tunnetusti on maanjäristyksiä (viimeksi lokakuussa 2013 mitattu 7,2 richterin asteikolla) niin mahd. eristämätön maadoitusjohdin on vielä pahempi turvallisuusriski kuin ei maadoitusta lainkaan (jota sitäkin voi tässä tapauksessa kohteessa B pitää vaarallisena).
Eli laitteen eristysvika tappaa käyttäjän, kun ei ole vikavirtasuojaa ja maadoituskin on siis vain laitteen päässä kytketty, seinärasiassa johdinta ei ole kytketty mihinkään, toivottavasti on edes eristetty !
Tällainen "hälläväliä" asennuskulttuuri on toki Thaimaasta tuttua, mutta sitä voinee selittää sillä, että paikallisen Buddha -uskonnon näkökulmasta se on kohtalo jos kuolee sähköiskuun.
Mutta Filippiineillä on enemmistö katolisia, ja luulisi kristityn tajuavan, että Raamatun "älä tapa" tarkoittaa myös sitä, että tunne vastuusi, kun teet sähköasennuksia, ja tee ne oikein.
Siksi oli ikävä yllätys, että Filippiineillä näyttää olevan samanlainen "hälläväliä" -meininki sähköasennuksissa kuin Thaimaassakin.
Siksipä kyseisiin maihin matkustavan kannattaa osata käyttää a) järkeään ja b) yleismittaria.
Muuten voit joutua maksamaan jonkun muun typeryydestä hengelläsi.
Aloittajan kannattaisi pysyä kaukana sähkölaitteista ja ottaa sähköopin kirja käteensä.
Maalikko kun alkaa "neonlamppu" -kynällä mittailemaan tai honkkarista ostetulla "digitaali" mittarilla mittailemaan ymmärtämättä mitä tekee vaarantaa omansa ja avustajan hengen.
Sähkön mittauksestakin löytyy opuksia, lainaa vaikka kirjastosta jos et halua ostaa omaa.
Outo jännite löytyy myös vanhasta Venäläisestä sorvin moottorista. Siinä vaiheiden väli on 220 V, koska Suomessa ei ole kyseistä vaihe jännitettä on moottori kytkettävä tähteen 380 voltilla. Toimiihan se näinkin, mutta ongelma on siinä, että 10Kw moottoria ei saada tähtikolmio käynnistykseen.
No ei se täytä muutenkaan nykyisiä työturvallisuus vaatimuksia, joten joutaa romuksi.
Ja jännitteet ovat verkossa 230 ja 400 V ja tähtikolmion sijaan käytetään nykyään taajuusmuuttajaa tai pehmokäynnistintä.