Lämpökamerakuvaus paljastaa vanhojen ikkunoiden ja ovien merkittävimmät lämpövuotokohdat. Miksi vanhat ikkunat aiheuttavat vetoa?
Suurimmat lämpövuodot sekä vedontunteet aiheuttaa: ikkunoiden ja ovien vuotavat tiivisteet sekä lämpöeristeet ja ikkunarakenteiden liitoskohdat.
Lisäksi ulkoikkunan ja oven oikein asennetuilla tiivisteillä on suuri merkitys asumisviihtyvyyteen ja ikkunoiden ja ovien kunnossa pysymiseen ja niiden elinkaareen.
Lasin merkitys on kaikista pienin vedontunteeseen, lämpökustannuksiin, ilmanvaihdon toimivuuteen sekä siten myös sisäilman laatuun ja asumisviihtyvyyteen.
Vuotoilman tukkiminen on edullisin, tehokkain ja järkevin tapa parantaa energiatehokkuutta ja asumisviihtyvyyttä.
Lämpökamerakuvaus vahvistaa todeksi, mistä eri syistä johtuu vanhojen ikkunoiden sekä ovien energiatehottomuus ja vedontunne.
Ennen uusien ikkunoiden ja ovien vastaanottoa, suorittakaa aina lämpökamerakuvaus.
Varmat lämpövuotokohdat löytyvät yleensä: karmikappaleiden liitoskohdista, tiivisteistä, lämpöeristeistä ( sisäpuolen vuorauslistan avoin liitoskohta), lasin ja puitteen liitoskohdista.
Ennen korjaustoimia ei kannata hyväksyä uusia ikkunoita ja ovia.
Vanhat tai uudet ikkunat. Suorittakaa lämpökamerakuvaus
27
1129
Vastaukset
- ilmanvuotoa
Itselläni oli vanhat kaksilasiset 160x160 ikkunay. Niiden edessä veti selvälsti, eikä tiivisteissä ollut mitään vikaa. Pokat olivat kunnolla eristetyt ja liitoksien vuodot liimattu umpeen.
Vaihdoin ikkunat kolmilasisiin uusiin ikkunoihin. Enää ei vedä,
Vanhojen ikkunoiden kylmiltä lasipinnoilta valahti lattialle kylmää ilmaa, Uuden ikkunan sisälasi tuntuu kadellä koitettaessa paljon pämpöisemmältä kuin vanhan.
Muutoinkin ikkunat uusitaan yleensä sen takia, että niiden ulkonäkö ja rakenne alkaa olla hyvin huono. Vanhoja ravistuneita ikkunoita ei pysty järkevin kustannuksin korjaamaan, jos työtä verrataan uusiin alupuite monikerros laseihin.- Selvä vika
Aivan selvästi vanhoissa ikkunoissa oli harvat lasit. Uudet lasit valmistetaan eri menetelmällä ja ovat todella tiiviitä. Valmistus vaiheessa lasimassaan lisätään raskasmetalleja ja käytetystä ydinpolttoaineesta jalostettuja jakeita joilla lasi saadaan säteilemään lämpöä.
Voi hyvää päivää. Jos kaltaisiasi ei olisi niin ikkunamyyjät olisi kuolleet sukupuuttoon jo ajat sitten.
Kerran korjasin yli 100 vuotta vanhan talon ikkunoita. Tai siis maalasin ja yhdestä korjasin ulkopuitteen alakulmat. Olisiko kannattanut vaihtaa kaikki ? No ei todellakaan.
Ensi kesänä menee mökin 53 vuotta vanhat ikkunat remonttiin. Ei niissä lahoa ole mutta ulkopokan lasituslistan kiinnitysnaulat ovat salaperäisesti hävinneet.
Kaikenlaiset korjausprojektit on kivoja kun niissä tarvitaan paljon liuotinta :o) - käsityöläinen
Selvä vika kirjoitti:
Aivan selvästi vanhoissa ikkunoissa oli harvat lasit. Uudet lasit valmistetaan eri menetelmällä ja ovat todella tiiviitä. Valmistus vaiheessa lasimassaan lisätään raskasmetalleja ja käytetystä ydinpolttoaineesta jalostettuja jakeita joilla lasi saadaan säteilemään lämpöä.
Voi hyvää päivää. Jos kaltaisiasi ei olisi niin ikkunamyyjät olisi kuolleet sukupuuttoon jo ajat sitten.
Kerran korjasin yli 100 vuotta vanhan talon ikkunoita. Tai siis maalasin ja yhdestä korjasin ulkopuitteen alakulmat. Olisiko kannattanut vaihtaa kaikki ? No ei todellakaan.
Ensi kesänä menee mökin 53 vuotta vanhat ikkunat remonttiin. Ei niissä lahoa ole mutta ulkopokan lasituslistan kiinnitysnaulat ovat salaperäisesti hävinneet.
Kaikenlaiset korjausprojektit on kivoja kun niissä tarvitaan paljon liuotinta :o)Niin ja tietenki teetät korjauksen ammattimiehellä? Eikä maksa paljoa.
Nimimerkillä kesän vanhan huvilan ikkunoita kunnostanut... - ikkunamyyjä
Selvä vika kirjoitti:
Aivan selvästi vanhoissa ikkunoissa oli harvat lasit. Uudet lasit valmistetaan eri menetelmällä ja ovat todella tiiviitä. Valmistus vaiheessa lasimassaan lisätään raskasmetalleja ja käytetystä ydinpolttoaineesta jalostettuja jakeita joilla lasi saadaan säteilemään lämpöä.
Voi hyvää päivää. Jos kaltaisiasi ei olisi niin ikkunamyyjät olisi kuolleet sukupuuttoon jo ajat sitten.
Kerran korjasin yli 100 vuotta vanhan talon ikkunoita. Tai siis maalasin ja yhdestä korjasin ulkopuitteen alakulmat. Olisiko kannattanut vaihtaa kaikki ? No ei todellakaan.
Ensi kesänä menee mökin 53 vuotta vanhat ikkunat remonttiin. Ei niissä lahoa ole mutta ulkopokan lasituslistan kiinnitysnaulat ovat salaperäisesti hävinneet.
Kaikenlaiset korjausprojektit on kivoja kun niissä tarvitaan paljon liuotinta :o)Mitä huonokuntoisen ikkunan kunnostuksessa pitää tehdä? Ei riitä pelkkä ylimaalaus ja tiivisteiden vaihto. Oletus tavallinen huoneen kaksilasinen puuikkuna.
Ikkunoiden irroitus karmista ja helojen, lukkojen ja saranoiden irrotus 1 tunti.
Helojen ym roippeiden puhdistus ja kunnostus 1 tunti.
Lasien irroitus ikkunoista 1 tunti.
Karmin ja pokoien maalinpoisto ja hionta 3-4 tuntia.
Pohjamaalaus, kittaus ja hionta. 1 tunti.
Pintamaalaus kanteen kertaan 1 tunti.
Ikkunalasien kiinnitys lasilistoineen 1/2 tuntia.
Uusien tiivisteiden asennus 1/2 tuntia.
Helojen ym. kiinnitys 1/2 tuntia.
Ikkunoiden nosto paikoilleen ja käynnin säätö 1/2 tuntia.
Työtä menee sellainen 10 tuntia ikkunaa kohden. Maalaustarvikkeet ym tulee vielä päälle. Lakelmissa ei ole otettu huomioon työtiloja eikä maalien kuivumisaikoja, sillä hommaahan ei voi tehdä kunnolla ulkona.
Eli jokinen voi laskea mitä homma teetettynä makssa ja arvioida alkaako itse työtä tekemään. Samaan rahaanhan saa uuden ikkunan alupuitteella ja paremmilla ominaisuuksilla. Ominaisuudet eivät sitten tarkoita vain lämpöarvoja vaan esim. ääneneristävyyttä ym. - turhanhuutelija
ikkunamyyjä kirjoitti:
Mitä huonokuntoisen ikkunan kunnostuksessa pitää tehdä? Ei riitä pelkkä ylimaalaus ja tiivisteiden vaihto. Oletus tavallinen huoneen kaksilasinen puuikkuna.
Ikkunoiden irroitus karmista ja helojen, lukkojen ja saranoiden irrotus 1 tunti.
Helojen ym roippeiden puhdistus ja kunnostus 1 tunti.
Lasien irroitus ikkunoista 1 tunti.
Karmin ja pokoien maalinpoisto ja hionta 3-4 tuntia.
Pohjamaalaus, kittaus ja hionta. 1 tunti.
Pintamaalaus kanteen kertaan 1 tunti.
Ikkunalasien kiinnitys lasilistoineen 1/2 tuntia.
Uusien tiivisteiden asennus 1/2 tuntia.
Helojen ym. kiinnitys 1/2 tuntia.
Ikkunoiden nosto paikoilleen ja käynnin säätö 1/2 tuntia.
Työtä menee sellainen 10 tuntia ikkunaa kohden. Maalaustarvikkeet ym tulee vielä päälle. Lakelmissa ei ole otettu huomioon työtiloja eikä maalien kuivumisaikoja, sillä hommaahan ei voi tehdä kunnolla ulkona.
Eli jokinen voi laskea mitä homma teetettynä makssa ja arvioida alkaako itse työtä tekemään. Samaan rahaanhan saa uuden ikkunan alupuitteella ja paremmilla ominaisuuksilla. Ominaisuudet eivät sitten tarkoita vain lämpöarvoja vaan esim. ääneneristävyyttä ym.Tämäkin sai miinuksen ilman mitään kommentointia. Helppo huudella vaikka ei pysty vääräksi osoittamaan.
- Selvä vika
ikkunamyyjä kirjoitti:
Mitä huonokuntoisen ikkunan kunnostuksessa pitää tehdä? Ei riitä pelkkä ylimaalaus ja tiivisteiden vaihto. Oletus tavallinen huoneen kaksilasinen puuikkuna.
Ikkunoiden irroitus karmista ja helojen, lukkojen ja saranoiden irrotus 1 tunti.
Helojen ym roippeiden puhdistus ja kunnostus 1 tunti.
Lasien irroitus ikkunoista 1 tunti.
Karmin ja pokoien maalinpoisto ja hionta 3-4 tuntia.
Pohjamaalaus, kittaus ja hionta. 1 tunti.
Pintamaalaus kanteen kertaan 1 tunti.
Ikkunalasien kiinnitys lasilistoineen 1/2 tuntia.
Uusien tiivisteiden asennus 1/2 tuntia.
Helojen ym. kiinnitys 1/2 tuntia.
Ikkunoiden nosto paikoilleen ja käynnin säätö 1/2 tuntia.
Työtä menee sellainen 10 tuntia ikkunaa kohden. Maalaustarvikkeet ym tulee vielä päälle. Lakelmissa ei ole otettu huomioon työtiloja eikä maalien kuivumisaikoja, sillä hommaahan ei voi tehdä kunnolla ulkona.
Eli jokinen voi laskea mitä homma teetettynä makssa ja arvioida alkaako itse työtä tekemään. Samaan rahaanhan saa uuden ikkunan alupuitteella ja paremmilla ominaisuuksilla. Ominaisuudet eivät sitten tarkoita vain lämpöarvoja vaan esim. ääneneristävyyttä ym."käsityöläinen" ja "ikkunamyyjä" floppas täysin. Sattuuhan sitä.
1. Oletus tavallinen huoneen kaksilasinen puuikkuna.
Aloitus pitää paikkansa.
2. Ikkunoiden irroitus karmista ja helojen, lukkojen ja saranoiden irrotus 1 tunti.
Helojen ym roippeiden puhdistus ja kunnostus 1 tunti.
4 kpl sormihakaa, ei nyt luulis et kauaa menee kiertää niitä irti. Sisäpokia pitää kiinni linkut.
3. Lasien irroitus ikkunoista 1 tunti.
Kuten kerroin, ongelma on ettei lasit enää pysy pokissa
4.Karmin ja pokien maalinpoisto ja hionta 3-4 tuntia.
Ei niitä ole koskaan maalattu, vaan valtattu
5.Pohjamaalaus, kittaus ja hionta. 1 tunti.
Pintamaalaus kanteen kertaan 1 tunti.
Eikä koskaan tulla maalaamaan
6.7.8.Ikkunalasien kiinnitys lasilistoineen 1/2 tuntia.
Uusien tiivisteiden asennus 1/2 tuntia.
Helojen ym. kiinnitys 1/2 tuntia.
Toi aika nyt riippuu pitääkö joka välissä juoda tölkillinen
9.Ikkunoiden nosto paikoilleen ja käynnin säätö 1/2 tuntia.
Pitäähän ne pesunkin jälkeen nostaa paikalleen. Ja mitä pitäisi säätää kun ei niissä ole saranoita
Seuraavia kohtia en jaksa numeroida. Joutuu ostamaan kyllästettä, messinki ruuveja, hiomapaperia ja monta laatikkoa liuotinta. Työtilat on lasitetulla kuistilla tai pihalla. Eihän talojakaan viedä mihinkään sisälle maalattavaksi.
Myyjän viimistä kappaletta en ymmärrä ollenkaan. Totta kai teetettynä maksaa enempi kun itse tehtynä. Jos myyjä on valmis myymään uudet samalla rahalla mitä mulla menee, niin kaupat tulee heti. Takuu täytyy kyllä olla vähintään 50 vuotta.
Ominaisuudet? Lämpöarvo, no jaa. Pakko noita puita on jokatauksessa tehdä, ei siinä voi montaa sylystä säästää. Äänieristys? Eipä täällä talvella ole ketään kilometrin säteellä. Ainut mikä pitää ääntä on toi koira kun orava kiusaa sitä. Ja haukkuu se sisälläkin, siihen ei ikkunat auta.
Mikä on lopputulos? Röyhkeä ikkunamyyjä myisi nelinkertaiset aluikkunat selektiivilaseilla. Täysin tuulesta temmatuilla perustella. - Harvapää
Selvä vika kirjoitti:
Aivan selvästi vanhoissa ikkunoissa oli harvat lasit. Uudet lasit valmistetaan eri menetelmällä ja ovat todella tiiviitä. Valmistus vaiheessa lasimassaan lisätään raskasmetalleja ja käytetystä ydinpolttoaineesta jalostettuja jakeita joilla lasi saadaan säteilemään lämpöä.
Voi hyvää päivää. Jos kaltaisiasi ei olisi niin ikkunamyyjät olisi kuolleet sukupuuttoon jo ajat sitten.
Kerran korjasin yli 100 vuotta vanhan talon ikkunoita. Tai siis maalasin ja yhdestä korjasin ulkopuitteen alakulmat. Olisiko kannattanut vaihtaa kaikki ? No ei todellakaan.
Ensi kesänä menee mökin 53 vuotta vanhat ikkunat remonttiin. Ei niissä lahoa ole mutta ulkopokan lasituslistan kiinnitysnaulat ovat salaperäisesti hävinneet.
Kaikenlaiset korjausprojektit on kivoja kun niissä tarvitaan paljon liuotinta :o)Kuinka harvaa on harva lasi? Meneekö ilman lisäksi vesikin läpi?
Meillä kun aina joskus lasin sisäpinta tuntuu kostealta.
Mitähän maksaisi pelkkä lasien vaihto? - ikkunakauppias
Selvä vika kirjoitti:
"käsityöläinen" ja "ikkunamyyjä" floppas täysin. Sattuuhan sitä.
1. Oletus tavallinen huoneen kaksilasinen puuikkuna.
Aloitus pitää paikkansa.
2. Ikkunoiden irroitus karmista ja helojen, lukkojen ja saranoiden irrotus 1 tunti.
Helojen ym roippeiden puhdistus ja kunnostus 1 tunti.
4 kpl sormihakaa, ei nyt luulis et kauaa menee kiertää niitä irti. Sisäpokia pitää kiinni linkut.
3. Lasien irroitus ikkunoista 1 tunti.
Kuten kerroin, ongelma on ettei lasit enää pysy pokissa
4.Karmin ja pokien maalinpoisto ja hionta 3-4 tuntia.
Ei niitä ole koskaan maalattu, vaan valtattu
5.Pohjamaalaus, kittaus ja hionta. 1 tunti.
Pintamaalaus kanteen kertaan 1 tunti.
Eikä koskaan tulla maalaamaan
6.7.8.Ikkunalasien kiinnitys lasilistoineen 1/2 tuntia.
Uusien tiivisteiden asennus 1/2 tuntia.
Helojen ym. kiinnitys 1/2 tuntia.
Toi aika nyt riippuu pitääkö joka välissä juoda tölkillinen
9.Ikkunoiden nosto paikoilleen ja käynnin säätö 1/2 tuntia.
Pitäähän ne pesunkin jälkeen nostaa paikalleen. Ja mitä pitäisi säätää kun ei niissä ole saranoita
Seuraavia kohtia en jaksa numeroida. Joutuu ostamaan kyllästettä, messinki ruuveja, hiomapaperia ja monta laatikkoa liuotinta. Työtilat on lasitetulla kuistilla tai pihalla. Eihän talojakaan viedä mihinkään sisälle maalattavaksi.
Myyjän viimistä kappaletta en ymmärrä ollenkaan. Totta kai teetettynä maksaa enempi kun itse tehtynä. Jos myyjä on valmis myymään uudet samalla rahalla mitä mulla menee, niin kaupat tulee heti. Takuu täytyy kyllä olla vähintään 50 vuotta.
Ominaisuudet? Lämpöarvo, no jaa. Pakko noita puita on jokatauksessa tehdä, ei siinä voi montaa sylystä säästää. Äänieristys? Eipä täällä talvella ole ketään kilometrin säteellä. Ainut mikä pitää ääntä on toi koira kun orava kiusaa sitä. Ja haukkuu se sisälläkin, siihen ei ikkunat auta.
Mikä on lopputulos? Röyhkeä ikkunamyyjä myisi nelinkertaiset aluikkunat selektiivilaseilla. Täysin tuulesta temmatuilla perustella.Sinähän puhut kokonaan eri asiasta kuin ketjussa kirjoitetaan. Kenellä on kuvaamasi kaltaiset ikkunat nykyaikaisessa talossa.
- lasimestari.
Harvapää kirjoitti:
Kuinka harvaa on harva lasi? Meneekö ilman lisäksi vesikin läpi?
Meillä kun aina joskus lasin sisäpinta tuntuu kostealta.
Mitähän maksaisi pelkkä lasien vaihto?Jos lasin sisäpinta on jatkuvasti kostea, niin käänä kostea lasipinta ulospäin. Silloin se ei haittaa niin paljon. Lasia on turha vaintaa.
- Käännä lasipinta
lasimestari. kirjoitti:
Jos lasin sisäpinta on jatkuvasti kostea, niin käänä kostea lasipinta ulospäin. Silloin se ei haittaa niin paljon. Lasia on turha vaintaa.
Lasimestari. Kiitos näppärästä kevennyksestä heh heh.
Tosin kevennys on osittain totta. Vitsisi kuvaa nykypäivän tiedoista ikkunoiden ja ovien huolloista, korjauksista, raskaista remonteista sekä rakenteiden vesi- ilmatiiveyksistä ja ilmanvaihdon vaikutuksista.
Ei täällä mitään mielipiteiden tai merkittäviin tietoihin perustuvaa keskustelua käydä. Jokainen on omissa bunkkereissaan ja pitää kynsin hampain kiinni omista useinkin virheellisistä näkemyksistään.
Ikkunoiden huolto, korjaus, raskaat remontit, maalaukset, massaukset ja tiivistystyöt ovat taitamattomuuden kilpailuareena. - Selvä vika
ikkunakauppias kirjoitti:
Sinähän puhut kokonaan eri asiasta kuin ketjussa kirjoitetaan. Kenellä on kuvaamasi kaltaiset ikkunat nykyaikaisessa talossa.
Unohda hetkeksi ikkunoiden mainostaminen ja keskity. Aiemmassa kirjoituksessani jossa puhuin ikkunoiden kunnostamisesta mainitsin niiden olevan 53 vuotta vanhan MÖKIN ikkunat. Ja käsittääkseni ketjussa puhutaan uusista ikkunoista vst vanhojen kunnostus.
Jos taas olet sillä kannalla että puhe on "nykyaikaisesta talosta" niin ikkunoiden vaihtaminen ei mitenkään ole järkevää. Paitsi tietysti ikkunamyyjän perustelemana. - Allumiini
Selvä vika kirjoitti:
Aivan selvästi vanhoissa ikkunoissa oli harvat lasit. Uudet lasit valmistetaan eri menetelmällä ja ovat todella tiiviitä. Valmistus vaiheessa lasimassaan lisätään raskasmetalleja ja käytetystä ydinpolttoaineesta jalostettuja jakeita joilla lasi saadaan säteilemään lämpöä.
Voi hyvää päivää. Jos kaltaisiasi ei olisi niin ikkunamyyjät olisi kuolleet sukupuuttoon jo ajat sitten.
Kerran korjasin yli 100 vuotta vanhan talon ikkunoita. Tai siis maalasin ja yhdestä korjasin ulkopuitteen alakulmat. Olisiko kannattanut vaihtaa kaikki ? No ei todellakaan.
Ensi kesänä menee mökin 53 vuotta vanhat ikkunat remonttiin. Ei niissä lahoa ole mutta ulkopokan lasituslistan kiinnitysnaulat ovat salaperäisesti hävinneet.
Kaikenlaiset korjausprojektit on kivoja kun niissä tarvitaan paljon liuotinta :o)"Aivan selvästi vanhoissa ikkunoissa oli harvat lasit. Uudet lasit valmistetaan eri menetelmällä ja ovat todella tiiviitä. Valmistus vaiheessa lasimassaan lisätään raskasmetalleja ja käytetystä ydinpolttoaineesta jalostettuja jakeita joilla lasi saadaan säteilemään lämpöä.
Voi hyvää päivää. Jos kaltaisiasi ei olisi niin ikkunamyyjät olisi kuolleet sukupuuttoon jo ajat sitten."
Noh. Jos taas sinä et ole huomannut ikkunoiden olevan nykyään parempia, kuin esim. 70-luvulla, niin et itse toimi alalla. U-arvot ovat paljon parempia, mutta myös esimerkiksi heloitus ja tiivisteet ovat parempia.
Historialliset kohteet sitten erikseen. Tai kohteet, joissa "ei ole niin väliä", kuten vaikka ne mökki-ikkunat
- hinta & laatusuhde
Kerro lisäksi minkä tehtaan ikkunaedustaja olet.
Lisäksi maassamme on kylmiä kuukausia ainoastaan 2-3.
Vanhat ja tiiviit ikkunat ovat lämpöarvoltaan samanarvoisia uusien ikkunoiden kanssa 9-10 kuukautta vuodessa.
Nykyiset ikkunat eivät ole missään hinta - laatu- energiasäästö suhteessa järkevä tai oikea valinta.
Tuo järkevät korjauskustannukset on sinun henkilökohtainen mielipide.
Laho on laho ja niitä ikkunoita ei todellakaan kannata korjata eikä huoltaa.
Todella harvassa ovat lahot ja korjauskelvottomat ikkuna ja ovet.- mitä maksaa?
Voisitko kertoa kuinka paljon maksaa kaksilasisen -60 luvun puuikkunen täydellinen huoltomaalaus ja korjaus. Ulko- ja sisäpuiteiden maalit pitää rapsia pois, lasit ovat irti pokista, lukot ja saranat kuluneet eli uusittava. Tiivisteet kovettuneet. Karmi ehjä, mutta vaatii sekin täydellisen maalipinnan uusimisen.
Laittaisitko ehdotuksen mitä pitäisi tehdä, miten työ suoritetaan ja mitä kustannuksia siitä tulee?
Uusi 120x120 alupuite termolaseilla maksaa 400e. - Ala ammattina
mitä maksaa? kirjoitti:
Voisitko kertoa kuinka paljon maksaa kaksilasisen -60 luvun puuikkunen täydellinen huoltomaalaus ja korjaus. Ulko- ja sisäpuiteiden maalit pitää rapsia pois, lasit ovat irti pokista, lukot ja saranat kuluneet eli uusittava. Tiivisteet kovettuneet. Karmi ehjä, mutta vaatii sekin täydellisen maalipinnan uusimisen.
Laittaisitko ehdotuksen mitä pitäisi tehdä, miten työ suoritetaan ja mitä kustannuksia siitä tulee?
Uusi 120x120 alupuite termolaseilla maksaa 400e."Ulko-sisäpuitteiden maalit pitää rapsia..." Koko juttusi kertoo millä tiedoilla ja "taidoilla" remontteja. Älä ihmeessä edes suunnittele ikkunaremontin tekoa.
Hyvä peloke, jonka joku muukin taidoton voi jopa uskoa.
Ammattityö on jotain aivan muuta.
Riittävän määrän tehneenä, tiedän riittäävän hyvin kuinka oikein suoritettu työ, on huomattavasti halvempaa, kuin uusi ikkuna.
Lisäksi 100 vuotta vanhoissa puurakenteissa sekä ikkunalaseissa on muitakin arvoja kuin hinta. - maksettumurehtuja
Ala ammattina kirjoitti:
"Ulko-sisäpuitteiden maalit pitää rapsia..." Koko juttusi kertoo millä tiedoilla ja "taidoilla" remontteja. Älä ihmeessä edes suunnittele ikkunaremontin tekoa.
Hyvä peloke, jonka joku muukin taidoton voi jopa uskoa.
Ammattityö on jotain aivan muuta.
Riittävän määrän tehneenä, tiedän riittäävän hyvin kuinka oikein suoritettu työ, on huomattavasti halvempaa, kuin uusi ikkuna.
Lisäksi 100 vuotta vanhoissa puurakenteissa sekä ikkunalaseissa on muitakin arvoja kuin hinta.No kerro miten ikkuna kunnostetaan ja mitä siihen kuluu aikaa.
Ei puhuta mistään antiikki-ikkunasta, jota ei saa ikkunatehtaasta vaan on tehtävä käsityönä. Ota esimerkiksi tavallinen kerrostalon puuikkuna 1960 luvulta. Kuvitellaan, että ikkunalle ei ole tehty koskaan mitää kuten tavallista, Maali on irti ja lasit helisevät kittauksissa. Eli täydellinen kunnostus maalinpoistoineen ym.
Jos et pysty tätä hinnoittelemaan, niin turha kirjoitella kunnostuksen edullisuudesta.
- K uvaaja
Minullapa on lämpökamera ja täytyy kyllä sanoa, että uudet ikkunat ovat olleet poikkeuksetta paljon vanhoja lämpimämpiä. Lisäksi en ole milloinkaan huomannut lämpövuotoja karmin ja puitteiden liitoksissa. Yleensä vuotaa karmin ja puitteen välistä, eli pokia ei ole säädetty kohdilleen taikka karmi ei ole ihan ristimitassa. Myös listojen alta löytyy vuotoja, jotka kertovat huonosti eristetystä tilkeraosta. Ts. lähes kaikki vaivat, joita olen huomannut johtuvat huolimattomasta asentamisesta. Varsinaisessa ikkunassa ei yleensä ole mitään vikaa. Ja tämä koskee kaikkia merkkejä tasapuolisesti.
Se, miksi jotkut näkevät uusien ikkunoiden lämpökuvissa vuotoja johtuu siitä, että kamerat yleensä automaattisesti skaalaavat kuvan lämpötila-alueen. Ts. Lämmintä kylmää ikkunaa kuvatessa puuosien lämpötila saattaa olla 10 astetta (Kuvassa punainen), lasin lämpötila 5 astetta (kuvassa vaalean sininen). Puitteen ja karmin väli saattaa olla esim. 2 astetta (kuvassa tumman sininen).
Vastaavasti lämpimän ikkunan kuvassa puuosat saattavat olla 15 astetta (punainen). Lasi 11 astetta (keltainen) ja puitteen ja karmin väli 8 astetta (sininen). Tällaisessa kuvassa sininen pomppaa silmille, vaikka todellisuudessa sekin kohta kuvassa on paljon lämpimämpi kuin aiemmissa ikkunoissa.
Ikkunoiden kuvaamisessa myös rakennuksen ilmastoinnilla on suuri merkitys sen suhteen kuinka vuodot näkyvät ikkunoissa. Kova alipaine saa pienetkin vuodot näyttämäään suurilta. kun taas sama ikkuna ulko-ovi avattuna saattaa näyttää lähes täydelliseltä.
Ja vielä se tiedoksi, että en ole ikkunateollisuuden palveluksessa, vaikka tässä uusia ikkunoita kehuinkin.- Ammatti tietoa
Ainakin Fenestra kirjoitti omilla sivuillaan "Meidän sisäikkunat eivät ole tiiviitä".
Eikä ne muutkaan ikkunavalmistajat valmista yhtään parempia tuotteita.
Jopa halvalla pistelämpömittarilla löytää selkeästi useampia lämpö- ja ilmavuotokohtia.
Jos et ole löytänyt karmikappaleiden liitoskohdista selkeitä lämpö - ilmavuotoja et osaa tulkita lämpökameralla otettuja kuvia. Tai jotain muuta...? - K uvaaja
Ammatti tietoa kirjoitti:
Ainakin Fenestra kirjoitti omilla sivuillaan "Meidän sisäikkunat eivät ole tiiviitä".
Eikä ne muutkaan ikkunavalmistajat valmista yhtään parempia tuotteita.
Jopa halvalla pistelämpömittarilla löytää selkeästi useampia lämpö- ja ilmavuotokohtia.
Jos et ole löytänyt karmikappaleiden liitoskohdista selkeitä lämpö - ilmavuotoja et osaa tulkita lämpökameralla otettuja kuvia. Tai jotain muuta...?Siis juuri sitä yritin sanoa, että lähes jokaisesta lämpökuvasta pystyy osoittamaan lämpövuotoja, mutta siinä pitää ymmärtää, että mihin ko. paikkaa verrataan. Siinäpä se lämpökamerakuvan tulkitsemisen ammattitaito juuri piileekin. Ikkunan lämpökuvan tulkinta on yksi rakennuksen vaikeimmin tulkittavia juurikin siksi kun mm. ilmastoinnilla on niin suuri vaikutus kuvaan.
Sehän on selvä, että millä tahansa lämpömittarilla löytyy eri lämpöisiä kohtia ikkunasta. Eri asia on, että onko kyseisellä lämpötilaerolla mitään käytännön merkitystä. Lämpökuvahan on pelkästään kuva lämpötilaeroista ja lähes joka kuvasta löytyy niitä kylmempiä kohtia, jotka voi provokatisoida rakennusvirheeksi, vaikkei se välttämättä sitä ole.
Lämpökuva on helppo ottaa ja yhtä helppo myös maallikolle selittää kuinka päin haluaa riippuen siitä, mitä sidosryhmää edustaa. Senpä takia suosittelen näissä ikkunakuvauksissa käyttämään ehdottoman puolueetonta kuvaajaa. Tiedän myös, että kaikki konsultit eivät lähde ikkunoita kuvaamaan ollenkaan ikkunakuvien vaikean tulkinnan takia. - Piltema
Ammatti tietoa kirjoitti:
Ainakin Fenestra kirjoitti omilla sivuillaan "Meidän sisäikkunat eivät ole tiiviitä".
Eikä ne muutkaan ikkunavalmistajat valmista yhtään parempia tuotteita.
Jopa halvalla pistelämpömittarilla löytää selkeästi useampia lämpö- ja ilmavuotokohtia.
Jos et ole löytänyt karmikappaleiden liitoskohdista selkeitä lämpö - ilmavuotoja et osaa tulkita lämpökameralla otettuja kuvia. Tai jotain muuta...?Nää pistemittarimiehet ovat niitä alan ammattilaisia.
- Kuvaus kannattaa
Periaatteessa lämpökamerauvaus kannattaa suorittaa aina, ikkuna ja ovien uusimisen jälkeen. Samoin kuvaus kannattaa suorittaa lämpöeristystöiden jälkeen.
Energiataloudellisesti ei pienillä pistemäisillä lämpövuodoilla ole mitään merkitystä. Sitä vastoin pieniin lämpövuotokohtiin tiivistyy kosteus. Samoin lämpövuotokohdista huoneen lämmin ja kostea ilma pääsee itse rakenteisiin.
Kylmään liitosrakoon tiivistynyt kosteus vaurioittaa aina maalipintoja sekä aiheuttaa puurakenteille kosteus jopa lahovaurioita.
Rakenneliitoksien vaurioita aiheuttaa myös ulkoikkunoiden teknillisesti väärin asennetut tiivisteet. Väärin asennettujen tiivisteiden takia lasien väliin pääsee esteettä sadevettä ja lunta. Tämä vesi valuu avonaisiin liitosrakenteisiin.
Sisäikkunan lämpöä vuotavat tiivisteet päästävät lasien vältilaan lämmintä ja kosteaa huoneilmaan. Tämä kosteus tiivistyy ulkolasin sisäpintaan ja valuu lasien välitilaan ja pääsee avonaista liitosrakenteista esteettä puurakenteisiin.
Kerrostaloissa on jouduttu vaihtamaan alle kahdenkymmenen vuoden ikäisiä puu/alumiini-ikkunoita. Korjauskelvottomia sekä lahoja puuosia ovat aiheuttaneet kosteus, sadevesi ja lumi. - Kontula rulaa
Kerrostalo valmistui 1971. Ikkunoissa ei ole muita puutteita, kuin rapistuneet maalipinnat. Uskon, että ikkunoiden vaihto ei tule kysymykseen.
- Myllypuro 1966
Alkuperäiset ikkunat kerran "maalattu", maalipinta irtoilee, ulkopokat ravistuneet, karmin tiivistyksessä ilmavuotoja, lasit irti pokista, tiivistys uusittava, kaikkia ikkunoita ei huonon kunnon vuoksi voi edes avata.
Ei mitään järkeä korjata. Ikkunoiden vaihto edessä parin vuoden päästä.
- Samoja puutteita
Vanhat ikkunat vuotavat lämpöä sekä vettä ja aiheuttavat vetoa pääasiassa huonon tiiveyden takia. Ikkunatiivisteet ovat menettäneet tiivistyskykynsä tai ovat yleensä asennettu väärin. Liitosliimaukset ovat kuivuneet ja lämpöeristykset eivät ole ilmatiiviitä.
Eli suurelta osin samoja tiiveyspuutteita kuin uusissakin ikkunoissa.- Häh
Työstä pulaa?
- kesällä tiiviitä
Ainakin meillä on vastaavat lämpö ja vesivuodot. Sama tilanne löytyy melkein kaikista kerrostalojen uusista ikkunoista. Siksi uusia ikkunoita ostetaankin vuosittain vain pieni rajallinen määrä.
- Ruuhkaa riittää
Maassamme on yli 30 miljoonaa ikkunayksikköä. Kyllä niissä huoltotöitä riittää yllin kyllin kaikille tekijöille.
Työtä ruuhkauttavat etenkin uusien puu/alumiini-ikkunoiden, viiden vuoden välein suoritettavat takuutarkastukset ja huoltotyöt.
Näin sanovat ainakin ikkunahuoltoa ja korjaustöitä suorittavat yritykset.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Valkeakosken 15-v tapauksessa ihmettelen ??
On sääli, että pahoja ihmisiä liikkuu aina vapaana eri puolilla Suomea, mutta minkä ihmeen takia 15-vuotiaan nuoren täyt51512858Nyt ahdistaa
Joku nuori tyttö on surmattu Valkeakoskella. En tunne ihmistä, mutta silti se koskettaa. Uutisissa oli hiljattain, että3498444Valkeakosken tappo
"Tyttö löytyi poliisin mukaan kuolleena läheisestä metsästä muutaman sadan metrin päässä kotoaan. Uhrin löysivät hänen k387450Puhuuko Orpo niin totta kuin osaa?
Vai osaisiko "en muuta keksinyt" -Orpo edes vähän paremmin puhua totta? https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f8d5241f-353252915-vuotiaan ruumis valkeakoskella
Nuoria tyttöjä tappavat miessaalistajat ja toiset nuoret. Miessaalistajille ruumiin kätkeminen tai tuhoaminen ei ole on62274Salakamera! Kirsikka Simberg julkaisi Farmilla otetut salakuvat: "Paha tapa" paljastuu! Katso kuvat!
Oho, no nyt on kyllä rikottu sääntöjä… Farmi Suomi -kuvauksista paljastuu yllättävää materiaalia. Lue lisää: https://w91967Laita viestiä?
Sitten kun on sinulle hyvä hetki, minä odotan. Jotain jäi kesken ja haluan viedä sen loppuun 😘951703Kuka oli tekijä?
Jos tekijä oli suomalainen, onko hänen vanhempiaan jo tavoitettu? Mitä mieltä ovat aikamiespoikansa teosta? Entä puoliso221520Keski-ikäinen nainen raiskasi miehen
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010451173.html Ei olisi varmasti kymmenen vuotta nuorempana tarvinnut pakottaa.1921510Olen ollut pois täältä neljä kuukautta
Neljä kuukautta sitten olin tosiaan psykoottinen, ja jouduinkin osastolle hoidettavaksi kahdeksi kuukaudeksi. Ystävyys-1881343