Posottaa nykysin suoraan Lanzarotelta. Hianoa Finnair. Alkuun kävi Farossa tankkaamassa.
321-231 Sharklet
Sinne lähdössä
662977
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Ne ilmavirtaukset suosii nyt sharkkua kuin myös etelä-suomen kelejä, eli puhaltaa lauhaa...
OK. Tulee myös eri reittiä kuin tuli 757. Nyt suorempaan.
Reitti ei ole konetyypistä kiinni. Yrittävät vain löytää optimaalisen reitin matkan, ilmavirtausten ja mahdollisten lentorajoitusten suhteen. Tuulet vaihtelevat tietenkin koko ajan.
Onko ne uudet koneet tilavampia/ahtaampia kuin edeltäjänsä? Tuoreita lentokokemuksia Kanarialle??
Optimireitti tulee varmaan enemmän Pariisin paikkeilta kuin Santiago de Compostela/Britannian kautta, mutta Keski-Euroopan ilmatilan ruuhkaisuuden vuoksi voidaan joutua menemään "reunoja" pitkin, ainakin menolennolla päivällä, mutta silloinhan tankit voivat olla täynnä lähtiessä.
Välitankkaukset johtuivat siitä, että tehdasuusien koneiden moottorit täytyi sisäänajaa, jolloin lennetään ryyppy päällä kokolento (rikkaampi seos moottoreilla),varmistetaan että mahdollisessa häiriötilanteessa moottoreilla on koko ajan korkea polttoaineen paine, tällöin polttoainetta palaa enemmän ja joudutaan välitankkaamaan. Nyt kun moottoreilla on riittävästi lentotunteja ja tehtaalla laitetut hiovat moottoriöljyt on vaihdettu normaaliin öljyyn voidaan ajaa pintakaasulla ilman välitankkauksia.
Höpö höpö. Siinä yksi hölynpölyä jauhava wannebe-tietäjä. "Moottorit täytyy sisäänajaa". Voi hyvää päivää mikä pöljä.
Miettikääpä te "sisäänajajat" tälläistä juttua. Kun polttomoottori käynnistetään, sen sisällä tapahtuu jo tyhjäkäynnilläkin palotapahtumia jossa muodostuu äärimmäisiä lämpötiloja, valtavia kiihtyvyyksiä, osien liikkumista hirvittävillä nopeuksilla per sekunti, millin sadasosien ohuiden öljykerrosten erottaessa toisistaan tosiaan pitkin liikuvia metalliosia. Joskus moottori täytyy luonnollisesti pysäyttääkkin. Muodonmuutokset kuumetessa ja jäähtyessä ovat huomattavia ja rakenne kuitenkin kestää sen henkilöautoissakin vuosikausia.
Pystyisikö moottoria käyttävä ihminen tarjoamaan toimillaan jotain pahempaa rääkkiä kuin edellä mainitut fysikaaliset ilmiöt?
Joku voi mainita että turbon saa rikki jos sammuttaa moottorin täysillä kierroksilla jolloin turbo jää pyörimään ilman öljynpainetta voitelujärjestelmässä. Näin on mutta asia ei liity sisäänajoon mitenkään.
Tunninpäästä lähtee takaisin Lanzalta. Nähdään onko sharklet jori oikeassa:)
Vielä näyttää olevan hiovat öljyt koneessa;) .Ajavat taas rikkaalla seoksella;). Nyt välitankkaus Tukholmassa!?
Tuon historiatiedon mukaan ei koukannut Ruotsin kenttien kautta
http://www.flightradar24.com/2014-02-08/17:12/12x/FIN54M/2ad9dd1
Gotlannin jälkeen pääsee hesaan jo melkein pintakaasulla...
Linkkasit Las Palmasista lähteneeseen lentoon. Sieltä voi lähteä täysillä tankeilla, eikä tuota Lanzaroten ongelmaa ole.
Näemmä näin kävi, kun katsoin kommenttisi kellonajan mukaan.
Saapuneissa "23:05 Arrecife,Tukholma AY1554, Laskeutunut 00:28"
http://www.flightradar24.com/2014-02-08/20:37/12x/FIN1554/2add0ff
http://www.flightradar24.com/2014-02-08/22:00/12x/FIN1554/2ae3d7e
Joskus aikaisemminkin ollut juttua, miksi 321 Sharklet ei välttämättä pysty lentämään Lanzarotelta suoraan Helsinki-Vantaalle, kuten B757.
Sharkletin ja 757:n laskutelineissä on hieman eroa. Sharkletissa on laskutelineissä neljä rengasta ja B757:ssä kahdeksan rengasta.
Lanzan kiitorata ei kestä pienelle alueelle jaettua painoa, kuten Sharkletin neljälle laskutelineen renkaalle, mutta kestää B757 painon, koska paino jakautunut kahdeksalle laskutelineen renkaalle.
Sen vuoksi Sharklet ei voi tankata Lanzalla tankkeja täyteen.
Asiasta löytyy faktatietoa netistä. Etsikää ken viitsii.
Kumma, että esim. Aurinkomatkat ei kerro tuosta Finnairin paluulennon välilaskusta mitään. Eilen juuri varasin Lanzaroten matkan ja mennen tullen suorat lennot vahvistuksessa??
Ei mene noin .Kenttä kyllä kestää vaan lentoonlähtöpaino liikaa jos tulisi moottorihäiriö.
Ainakin Aurinkomatkojen sivuilla, kun matkaa hakee ja painaa lentojen [i]-painiketta, lisätiedoissa mainitaan tekninen välilasku.
Näin olettaisin, eli yhteydessä hieman liian lyhyeen kiitorataan.
Niinhän se olisi B757:nkin kohdalla. Ei pidä väitteesi totta. Se johtuu todellakin laskutelineistä, kuten edellä on kerrottu.
Matkavarauksessani lukee 6h 10min Hki-.Arrecife ja sama aika takaisin, eikä mitään mainintaa välilaskusta. kyllähän tuo pitäisi kertoa, jos sellainen käytäntö on??
Lainaus Olli Vainio /Flighforumilta. tuon Lanzaroten kanssa ongelmaksi muodostuu moottorihäiriötilanteen nousukyky. Mikäli Lanzarotelta lähdössä tulisi moottorihäiriö niin ei isoilla lentoonlähtömassoilla olisi välttämättä enää riittävää estevaraa. Tämän vuoksi lentoonlähtömassaa rajoitetaan siten, että moottorihäiriötilanteessakin estevara säilytetään ja tämä tietty sitten syö suoraan sitä paljonko konetta voi tankata. Dubaista ja muilta Kanarian saarilta tuo tulee suoraan ihan helposti täydellä matkustajakuormallakin kun ei moisia rajoitteita ole.
Mikä asiantuntija olli on? Simukapteeniasiantuntijako?
Eli yksinkertaisemmin sanottuna Arrecifen kentän kiitotie on liian lyhyt. Se normaalisti riittäisi kyllä, mutta tarvittava mitta lasketaan sen mukaan, että ilmaan päästään vaikka yksi moottori sammuisi sillä hetkellä kun ei enää ehdi jarruttamaan. Kevyemmällä koneella vähempikin riittää.
Finnairin ennen käyttämä B757 oli suunniteltu toimimaan myös lyhyemmiltä ja korkealla ohuessa ilmassa olevilta kiitoteiltä. Sen takia siinä on tehokkaat moottorit ja isot siivet. Huonona puolena nuo vain aiheuttavat suuremman polttoaineen kulutuksen ja sen takia lentoyhtiöt ovat viime aikoina hankkiutuneet niistä paljolti eroon.
Juuri näin. Luin just että Tuiflyn 737 oli käynyt eilen Hannoverissa välitankkaamassa. Oli kova vastatuuli ja Lanzan kenttä liian lyhyt ,että olisi voinut täysillä tankeilla lähteä.
On totta tuo Lanzan kiitotien pinta, siitä löytyy tietoa netistä. Sama ongelma on Kreikan muutamilla kentillä. Kiitotie ei kestä A321 Sharkletin painoa, mutta kestää B757:n painon laskutelineiden eron vuoksi.
Lopussa linkki SK:n artikkeliin, jossa kerrotaan Sharkletin suorituskyvystä ja verrataan sitä B757 suorituskykyyn. Artikkelista saa hyvän kuvan siitä, miten hentoinen "lintu" Sharklet on B757:een verrattuna. Lanzaroten kiitotie on Sharkletille ongelma tuulienkin vuoksi, B757:llä ei Lanzalla ole samoja ongelmia.
Artikkeli on muutenkin mielenkiintoinen Finairin kalustohankinnoista.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/outo-lintu-finnairin-uusin-airbus-ei-parjaa-suorituskyvyssa-edeltajalleen/
Välimeren kohteissa, lähinnä Kreikassa, on joitakin kenttiä, joiden kiitotiet eivät kanna Airbusia mutta joilta Boeing toimii ongelmitta. Ero syntyy laskutelineestä. Airbusin päätelineessä on kaksi, Boeingissa neljä pyörää, joten kiitotiekuormitukseen syntyy iso ero. Siis välimeren kentillä. Ei koske Lanzarotea. Miksi toissapäivänä Boeing -737 (nelipyöräinen) joutui välitankkaamaan Hannoverissa Lanzarotelta tullessa.
Ban.fi sivuita lainaus: Teneriffalla, Gran Canarialla ja Fuerteventuralla on yli 3 km pitkät kiitotiet, joten kyllä niiltä nousee mun käsittääkseni mikä tahansa konetyyppi täydelläkin kuormalla. Ainoastaan Lanzarotella kiitotie on reilut 2 km, mikä aiheuttaa että mm. Finnairin uusi Airbus 321ER joutuu nousemaan kevyemmillä tankeilla ja hakemaan lisää polttoainetta välilaskun merkeissä Ranskassa.
Tänään näyttää taas kenttä kestävän;) tulee suoraan.
Riippuu, koska tankattava polttoainemäärä vaihtelee lasketun kulutuksen mukaan mihin vaikuttaa mm. kuorma, lentoreitti ja säätila.
Kone näytti oleva -LZI (Kolmanneksi tullut)
Aurinkomatkojen sivuilta luin välilaskuista. Sieltä kun kokeilee tehdä varauksen niin näkyy onko Farossa vai Bordeauksissa.
Se välilaskun paikka lienee vain "heitto" eli kone käy tankilla mikä sopii kelin mukaiselle lentoreitille ja liikenteelle.
Katsottuani tarkemmin Lanzaroten matkoja, huomasin, että ensi talven, 2014-2015 matkoja myydään suorina mennen tullen. Varasin marraskuulle matkan, joka on varauksen mukaan suora lento mennen tullen. Mitähän tämä tarkoittaa? Myyntikikka??
Näin näyttäsi olevan. Ja Finnairin lennot. Vuokrataanko 757 vai mikä?
Voi olla finski jo myyty silloin.
Kun kyseessä on ns. tankkausvälilasku jota ei mahdollisesti edes tehdä, ei siitä mainita erikseen. En ymmärrä miksi tästäkin nousee haloo...?
Kuten kirjoitettu moneen kertaan, tuuliolosuhteiden ollessa otolliset ja reitti suora, välilaskua ei tarvita. Mutta jos ruuhkaisen keski-euroopan takia joudutaan kiertämään tai vastatuulta, välilasku tehdään. Tästähän oli seiskassa juttua kun joku julkkisbimpo oli lennolla jolla tehtiin välilasku. Otsikko oli tyyliin "Bimbon se ja se lento teki pakkolaskun". ;)
Kannattaa lukea ennen kuin kommentoi! Tässä on kysymys siitä, että tämän vuoden matkoja myydään paluulennon välilaskulla ja ensi kauden matkoja suorilla lennoilla (myös paluulento), samalla konetyypillä! Totta mooses ymmärrän, että joskus välilaskuja tehdään syystä tai toisesta, eikä siitä erikseen ilmoiteta sivuilla, mutta tässä ei ole nyt siitä kyse.
Tänään taas näyttää tulevan suoraan. Tuulet otolliset varmaan. Nousee merelle päin, kun muut koneet vuorille. Apollomatkoilla ei ensi syksyn matkoja Lanzarotelle ollenkaan.
Tankki näyttää riittävän vaikka tuleekin pidemmän kaaren kautta
http://www.flightradar24.com/2014-02-14/16:30/12x/FIN8KM/2b67116
LZG eli ensimmäisenä tullut Sharklet.
En ole ennen noin pitkää kaarta nähnytkään. Oisko tankattu reilummin ja tuulet suosiolliset.
Nyt mennään jo Oslon kautta Lanzalle. Johtuneeko tuulista ,ruuhkaa ei näytä olevan.
Tuulista hyvinkin, näyttäisi olevan virtaukset optimireitillä juuri tänne Suomeen päin
http://ilmatieteenlaitos.fi/pilvet-eurooppa
Palmasin kone meni myös samaa reittiä.
Ja takaisintullessa Farossa tankilla.
Eipä käy, tulee tunnin etuajassa Hki-Vantaalle...
No just huomasin. Finavian saapuvissa luki ensin Faro. mut suoraan tulee.
Luki jo puoliltapäivin pelkkä Arrecife, mutta paluuaika mielestäni puuttui vielä silloin.
Paluu suorempaa Pariisin ohi, kone -LZK.
No taas on taululla -Arresife /Faro- kone LZI.
Lännenpuoleista sivutuulta melkein koko matka, lieneekä siis "sivuvastaista"...
Varmaankin, on tunnin myöhässä.
Tankkausreissuun Farossa mennyt aika näkyy myöhästymisenä.
Tänään -LZK menossa ja paluu taululla Faron kautta.
Ihmeellistä kieroilua Finskiltä, verrattuna 757 Bojoihin. Paljon huonommat istuimet, vaikka istuinväli onkin vähän suurempi. Suurin moka on kollektiivisen infojärjestelmän puuttuminen, siis sen katossa olevan. Vuokrattavat pelitabletit hanurista. Loppuko rahat kesken, eikö ollu varaa ostaa infojärjestelmää?
TIedotettu jo aiemmin, että infosysteemit jälkiasennetaan joskus kesäkaudella.
Jalkatila sama kuin ennen, ainakin istumillani paikoilla.
Sen verran plussaa, että näissä kangaspenkeissä ei 6 h:ssa pyrstö puutunut, toisin kuin vastaavissa nahkajakkaroissa, tosin pehmusteiden painuminenkin vaikuttaa jotakin. Mutta iiian ahdas oli.
Viimeksi tulevan OH-LZL testilennot menossa, esiintyy vielä D-AVZY
http://xfw-spotter.blogspot.fi/2014/04/a321-231sl-finnair-d-avzy-oh-lzl-msn.html
Kurvailut näkyy Flightradarista 22.4 n. klo 15:50
ja koneen tunnus AIB083A
25.4 UTC klo 16 käyty testilenkillä
2.5 alkaen Finnairin reiteillä.
Ihan yhtä ahdas kuin bojo 757 ja viihdejärjestelmä pyrstöstä, ei ainakaan mitään järjestelmää ollut asennettuna lokakuu-14.
Itse asiassa sharkletissa istuinväli on uudentyyppisten kapeiden istuimien ansiosta
pari tuumaa pidempi, koneen etuosassa tilaa on kuulemma sitäkin enemmän.
Keskimittainen mies kyllä istui bojossakin sen 6 tuntia kanarialle aivan riittävän
mukavasti. Mielestäni tämä on hyvin pitkälti turhaa valitusta, varsinkin kun
ajatellaan että harva edes käyttää näitä lomalentoja useammin kuin kerran vuodessa.
Sen sijaan ymmärrän kritiikin viihdejärjestelmän puutteesta. Lentoyhtiö on luvannut
asennuttaa sellaisen vuoden 2014 aikana, mutta ainakaan vielä ei ole mitään ilmestynyt..
Eikä muuten ole yhtään enempää polvitilaa, käytännössä vähemmän kun polvet ei kestä olla tuota selkänojan peltiä vasten, toisin kuin "sohvapenkissä". Tämä on koettu ja kohta olevaan seuraavaan reissuun ostin väljemmät paikat tähän -231seen ts. edestä jossa bisnespenkityksen välit (koneilla lennetään myös reittilentoja).
Tabletti oli ihan ok, tietysti lisähinta hieman ketutti. Oman kännykän kartasta GPSllä (toimii lentotilassa ja ikkunan vierestä pienellä odottelulla) voi sitten välillä vilkaista missä mennään ja mikä kaupunki se siellä alapuolella sattuu näkymään.
Viihdejärjestelmät piti tulla seuraavissa huollossa.
Olisitko ystävällinen ja perustele mikä on keskimittainen mies, ja missä on ne ns väljämmät paikat? Itse istuin meno rivi 8 tulo rivi 32 ja molemmat yhtä ahtaita, toki kun viikon elät täyshoidolla niin kasvaahan siinä elimistö:D näitä 321-231 käyttää myös paljon lentävät, ihmettelen vain että miksi sitä luvattua viihdejärjestelmää ei ole asennettu, kiskontaa 10€ tabun vuokraus. viikon sisällä Teneriffalle katotaan onko edistystä viihteen eteen tapahtunut.
Rivit 2-4 aina ja jotkut/jokin kone(et) riviin -8 saakka väljemmillä penkin väleillä
http://www.finnair.com/go/Images/fleet/new/A321-231_seatmap.jpg
Mutta kun paikat pitää etukäteen varata ja koneen näkee vasta portilla, niin paikat 5-8 on arpapeliä..., kun koneet vaihtelee eri reiteillä.
Onkohan tullut 330/340 penkki ja viihdepäivitysten myötä aikalisä tälle viihdeprojektille..., no aina voi ottaa myös oman tabletin mukaan.
Jee, onneksi tuli varattua paikat riviltä 2 Teneriffan-lennolle, ei tainnut olla hukkaostos!
Teneriffan matka on aina hukkaostos.
Rivillä 2 on riski ödööreihin, eli rivillä 1 tarjolla vauvankoppa paikat...
Niin, Rysä onkin niin chic, että matkustaa vaan Malediiveille jne! Eli pidä turpasi kiinni jos ei ole oikeasti asiaa!
vituttaako köyhää blueroania kun joutuu aina Teneriffalle menemään?