Kvtes ei sovi ollenkaan koulumaailmaan, joten olisiko koulunkäyntiavustajien aika saada oma työehtosopimus?
T: Muilutukseen kyllästynyt
Avustajille oma sopimus?
kka71
16
3341
Vastaukset
- hidhou
Miksi KVTES ei sovi? Minkälaisen muilutuksen sopimus mahdollistaa? Perusteluja, kiitos.
- Ohjaajan näkökulma
Ymmärrän huolesi. Itse en ole koulunkäyntiavustaja, mutta olen työskennellyt nyt useamman vuoden toisella asteella ammatillisena ohjaajana KVTES:n piirissä.
Ensimmäinen ongelma ammatillisen ohjaajan työssä on, että vieläkään ei ihan tarkkaan tiedetä mistä on kyse. Esimiehet, opettajat, ja aina itse ohjaajatkaan eivät tiedä mikä kuuluu ohjaajan toimenkuvaan ja mikä opettajan.
Opettajakorkeakouluun hakiessani kyselin minkälaiseksi työkokemukseksi ohjaaminen lasketaan, ja vastaus oli että kyseessähän on veteen piirretty viiva opettajan ja ohjaajan työn välillä, ja näinhän se myös on.
Ajatellaanpa alaa, jossa oppiminen ei tapahdu työsalissa tai luokassa. Olen tavannut useita ohjaajia eri aloilta ja erittäin tyypillistä on, että esimerkiksi sähköasentajat lähtevät koulun ulkopuoliseen oppimisympäristöön ja ohjaaja jää puoliryhmän kanssa koululle.
Varsinkin jos asia on oppilaille jo tuttua, eikä varsinaista opettamista tarvita, vaan juurikin ohjaamista, mikä ero on ohjaajan ja opettajan työssä, muuta kuin yli kymmenen euroa tuntipalkassa? Täysin samasta työstä.
Tyypillistä on myös, että opettaja käyttää ohjaajaa avustajana tunneilla, mikä onkin OK niin kauan kun opettaja todella suunnittelee ja vetää tunnit. Valitettavan usein kuitenkin on niin, että tuntien aikana opettaja hoitaa muita asioita mitä on rästissä ja ohjaaja käytännössä vetää tunteja. Opettaja on kuitenkin "läsnä" katselemassa lasikopista perään.
Myös sijaisuuksissä ohjaajia väärinkäytetään. Jos opettaja on poissa, hyvin äkkiä sanotaan että voitko pitää tunnit. Tästähän ohjaajan tulee ehdottomasti saada opettajan palkka. Kuinka moni saa? Niinpä. Tässä kohtaa vikaa on toki myös ohjaajissa, koska kaikki eivät asiaa ymmärrä edes nostaa esille.
Myös loma-ajat ovat mielenkiintoisia, kun tosiaan ollaan KVTES:n piirissä. Tässäkin on helppo sanoa, että onhan muukin henkilökunta (siistijät, keittiö, toimisto jne) OVTES:n ulkopuolella, mutta ohjaajan työ on ainoa, joka on erittäin kiinteästi sidottu opetustyöhön.
Lomat kertyvät kuitenkin KVTES:n mukaisesti ja nuorella ohjaajalla saattaa olla vain parikymmentä päivää lomaa vuodessa. Siitä sitten valkkaamaan oletko töissä jouluna, syys- tai talvilomalla vai kesällä. Myös työtehtävät joita näille ajoille järjestetään ovat pääsääntöisesti väkisin väännettyjä, jotta voidaan sanoa, että työtä on osoitettu. Voisihan sitä tehdä esimerkiksi erilaisia suunnitelmia tulevalle lukuvuodella, mutta jälleen kerran, opettajille siitä maksetaan ja se on heidän työtään.
Itse koen, että avustajille/ohjaajille tulisi neuvotella oma soppari. Nykymeno ei voi enää jatkua. Kyseessä taitaa kuitenkin olla niin pieni porukka, että tähän ei lähdetä.
Nykymenolla ennemmin tai myöhemmin säästöjen kasvaessa käy kuitenkin niin, että ohjaajista tulee halpatyöopettajia. Virkoja ei täytetä, sen sijaan halpoja ohjaajia palkataan lisää, mieluiten vielä niin että kesän saa lomailla kortiston piikkiin. Ei voi mitään.- aloittaja 71
No siinähän ne tärkeimmät tulivatkin. Kiitos!
- suma
Allekirjoitan edellisen täysin. Tuntuu, että ohjaajien asiat ovat polkeneet paikallaan vuodesta toiseen. Räikeää hyväksikäyttöä juuri esim. opettajien sijaistuksien suhteen..on sairauslomien sijaistuksia, oppilashuoltoa, erilaisia palavereja ym. jolloin ohjaaja opettaa ilman asianmukaista korvausta. Tämän lisäksi ohjaajien jatkuvat määräaikaisuudet ovat vähintäänkin kyseenalaisia. Herääkin kysymys siitä, miten esim. JHL ajaa ohjaajien asioita. Itse olen sitä mieltä, että viimeiseen 8 vuoteen ei ole juurikaan menty asioissa eteenpäin.
- Koulunkäynninohjaaja
JHL ammattiliittona ei saa mitään konkreettista aikaan. Vuosipalkkaus pitäisi ottaa käyttöön, ettei joka ikinen loma-aika tartte lähtä kehitysvammaisten loma-ajan hoitopaikkaan töihin. En yksinkertaisesti enää jaksa, nykykoululaiset ovat niin uuvuttavia huonoine käytöksineen ja erilaisine oireineen.
Koulunkäynninohjaajat/ avustajat ovat myös lomansa ansainneet. He väsyvät koulutyöhön aivan samoin kuin opettajat ja oppilaatkin.
Jos ahertaa ja taipuu moneen kouluvuoden aikana, niin tämän onnettoman pienen palkan lisäksi täytyisi olla edes pitkät lomat!!!
Kehitysvammaiset lapset ovat myös oman lomansa ansainneet. Ei niitä loma-ajn hoitopaikkoja ole yleisopetuksen lapsillekaan. Tässä se kuuluisa tasa-arvo ei kyllä toteudu.
Jos niitä hoitopaikkoja on pakko olla, niin työllistettäköön niitä ihmisiä, jotka ovat kouluttautuneet lähihoitajiksi/ kehitysvammaisten ohjaajiksi.- änkyrä
Kaikki tällaiset keskustelut ja vaatimukset vältetään käyttämällä vuokrafirmaa, kuten jo paljon tapahtuukin. Niin ei avustajat turhaan auo päätään ja sopimaton yksilö voidaan heti vaihtaa.
- KKO
Paikkakuntakohtaista eritasa-arvoa on se, että esimerkiksi Rovaniemi lomauttaa avustajansa kaikkina koululaisten loma-aikoina.
Oulu sen sijaan keksii viraapelitöitä joka lomalle ja varsinkin kesäloman aikaan.
Milloin sitten ite pidetään lomia? Kuinka me jaksamme painaa talvet ja kesät, kun opet ja lapsetkaan eivät jaksa.
Lomalla kerätään voimia ja uudella innolla taas kouluvuosi aloitetaan. Nyt on apaattinen olo ja työssäjaksaminen on vaaka-laudalla. Moraali ei anna periksi hakeutua kuitenkaan sairaslomalle. Ainoa vaihtoehto on ottaa palkatonta, jos sitäkään saa. Kesäkuulle ainakaan rehtorit eivät saa myöntää palkatonta. - lälällää
änkyrä kirjoitti:
Kaikki tällaiset keskustelut ja vaatimukset vältetään käyttämällä vuokrafirmaa, kuten jo paljon tapahtuukin. Niin ei avustajat turhaan auo päätään ja sopimaton yksilö voidaan heti vaihtaa.
Eipä sitä vakitoimesta mihinkään vaihdeta:):)
- Terveisiä Puttaalta
KKO kirjoitti:
Paikkakuntakohtaista eritasa-arvoa on se, että esimerkiksi Rovaniemi lomauttaa avustajansa kaikkina koululaisten loma-aikoina.
Oulu sen sijaan keksii viraapelitöitä joka lomalle ja varsinkin kesäloman aikaan.
Milloin sitten ite pidetään lomia? Kuinka me jaksamme painaa talvet ja kesät, kun opet ja lapsetkaan eivät jaksa.
Lomalla kerätään voimia ja uudella innolla taas kouluvuosi aloitetaan. Nyt on apaattinen olo ja työssäjaksaminen on vaaka-laudalla. Moraali ei anna periksi hakeutua kuitenkaan sairaslomalle. Ainoa vaihtoehto on ottaa palkatonta, jos sitäkään saa. Kesäkuulle ainakaan rehtorit eivät saa myöntää palkatonta.Juu, ne on hoksannu, että ympäristökunnissa voivat tehdä töitä talvet ja sijaistaa kaupunkilaisia kesät.
- kanslisti12
KKO kirjoitti:
Paikkakuntakohtaista eritasa-arvoa on se, että esimerkiksi Rovaniemi lomauttaa avustajansa kaikkina koululaisten loma-aikoina.
Oulu sen sijaan keksii viraapelitöitä joka lomalle ja varsinkin kesäloman aikaan.
Milloin sitten ite pidetään lomia? Kuinka me jaksamme painaa talvet ja kesät, kun opet ja lapsetkaan eivät jaksa.
Lomalla kerätään voimia ja uudella innolla taas kouluvuosi aloitetaan. Nyt on apaattinen olo ja työssäjaksaminen on vaaka-laudalla. Moraali ei anna periksi hakeutua kuitenkaan sairaslomalle. Ainoa vaihtoehto on ottaa palkatonta, jos sitäkään saa. Kesäkuulle ainakaan rehtorit eivät saa myöntää palkatonta.Miten niin teillä Oulussa ei ole kesälomia. Jokaisella on oikeus vuosilomaan. Se on tietääkseni täydeltä lomanmääräytymisvuodelta ainakin 28 työpäivää, josta 20 työpäivää (4 viikkoa) on annettava kesällä.
- Alan vaihtoko
kanslisti12 kirjoitti:
Miten niin teillä Oulussa ei ole kesälomia. Jokaisella on oikeus vuosilomaan. Se on tietääkseni täydeltä lomanmääräytymisvuodelta ainakin 28 työpäivää, josta 20 työpäivää (4 viikkoa) on annettava kesällä.
Kyllä, kyllä. Mutta on henkisesti raskasta, kun ei tiedä mihin työhön sinut heitetään kesä- tai heinäkuussa, koska lomapäivät ei riitä koko kesäksi. Ja niistä lomapäivistä pitäisi vielä säästää 5 päivää syyslomalle, 5 päivää talvilomalle ja tänä vuonna 7 päivää joululomalle. Ja myös silloin on uhka, että joudut aivan muihin töihin eri yksikköön.
Tässä työssä kun koululaisten loma-ajat määrittelee myös opetushenkilökunnan loma-ajat. Ei sitä kehtaa anoa lomaa esimerkiksi syyskuussa, kun silloin rantalomat ovat halvempia kuin syysloman aikaan.
Ei paljon voi siviilielämää suunnitella, kun kaikki on aina yhtä epäselvää: saatko lomia, saatko edes palkatonta vai joudutko tekemään muita töitä jossain muualla. Ei ole kevyttä olla heittopussi.
Olen aikanaan hakenut koulunkäynninohjaajan työtä ja orientoitunut siihen, että tämä työ on osa-aikaista. Harvalla meistä on täydet tunnit. Loma-ajat tulevat todella tarpeeseen niin ohjaajille kuin opettajille ja oppilaillekkin.
Siihenkin olen jo tyytynyt, että jos en halua tehdä oppilaiden loma-aikoina viraapelitöitä, niin otan palkatonta, koska lompäivät ei riitä. Mutta nyt kiilataan kehitysvammaisten päivätoimintaan sun muihin lapsille järjestettäviin leireihin muulla paikkakunnalla. Ei kiitos, en jaksa. Haluan tehdä omaa työtäni täyspainoisesti ja olla sitten ansaitulla lomalla, saipa palkkaa eli ei.
Työsopimuksessani lukee: koulunkäynninohjaajan työt
Näitä töitä voi tehdä vaan koulupäivinä.
- Ei kesätöitä
Koulunkäyntiavustajille/-ohjaajille vuosityöaika ja lomat silloin kun koululaisilla ja opettajillakin on. Ei mitään lisätöitä kesäajaksi, se latautumisaikaa ja lisäetu tämän onnettoman pienen palkan lisäksi.
Oppilaat varsinkin pienryhmissä ovat niin pahasuisia ja agressiivisia, että lyönnit, sylkemiset ja haukkumiset ovat arkipäivää nykyajan kouluissa.
Toivomme todella, että joku/jotkut ottavat asiakseen laittaa koulunkäynninohjaajien asiat todella kuntoon, että tätä työtä jaksaa tehdä.- näkökohtaus
Nykyisen neuvottelujärjestelmän voimassa ollessa sinun pitää panna toivosi JHL:ään ja Jytyyn. Ainoastaan sitä kautta voisi saada muutosta, mutta olen noin 100% varma, että vastapuoli eli kuntatyönantajia edustava KT Kuntatyönantajat ei rupea sopimaan teidän siirtämisestä opettajien työaikajärjestelmään. Voipi olla että se ei ole myöskään liitojen kärkitavoite seuraavissa kvtes-neuvotteluissa. Mutta ihmeitä tietysti voi tapahtua. Se tässä kylläkin on haitta, että koulunkäyntiohjaajat kuuluvat kahteen eri liittoon ja taitaa olla heidän joukossaan myös paljon järjestäytymättömiä.
- näin on
näkökohtaus kirjoitti:
Nykyisen neuvottelujärjestelmän voimassa ollessa sinun pitää panna toivosi JHL:ään ja Jytyyn. Ainoastaan sitä kautta voisi saada muutosta, mutta olen noin 100% varma, että vastapuoli eli kuntatyönantajia edustava KT Kuntatyönantajat ei rupea sopimaan teidän siirtämisestä opettajien työaikajärjestelmään. Voipi olla että se ei ole myöskään liitojen kärkitavoite seuraavissa kvtes-neuvotteluissa. Mutta ihmeitä tietysti voi tapahtua. Se tässä kylläkin on haitta, että koulunkäyntiohjaajat kuuluvat kahteen eri liittoon ja taitaa olla heidän joukossaan myös paljon järjestäytymättömiä.
Kuule, olen ollut JHL:ssä 10 vuotta. Mitään muuta ei ole tapahtunut, kuin nimenmuutos. Läksin pois rahoittamasta avainnauhoja ja huonoja kyniä.
- jyt
näin on kirjoitti:
Kuule, olen ollut JHL:ssä 10 vuotta. Mitään muuta ei ole tapahtunut, kuin nimenmuutos. Läksin pois rahoittamasta avainnauhoja ja huonoja kyniä.
Tuolla taktiikalla koulunkäynninohjaajat eivät saa omaa sopimusta ikinä.
- Lepoloma
Olen täysin samaa mieltä nimimerkin Ei kesätöitä kanssa.Sinullahan on jo valmis
pohja uudelle työehtosopimukselle.Tietääkö joku, miten perustetaan oma ammatti-
liitto koulunkäyntiohjaajille?Liityn jäseneksi heti.En ole jäsen JHL:ssä, enkä aio
liittyä.Se tietysti harmittaa, että joutuu kärsimään liiton tekemistä huonoista sopimuksista.
Meillä kaupunginhallitus teki päätöksen ohjaajien lomauttamisesta koulun kesä-lomien aikana.Itselleni pamahti 35 lomautuspäivää.Ketään muita kaupungin henkilö-
kuntaan kuuluvia ei lomautettu, koska lomautusta ei olisi voitu hallituksen mukaan tehdä tasapuolisesti.Tällä päätöksellä tulin siihen lopputulokseen, että ohjaajat eivät
kuulu kaupungin työntekijöihin ja heille voi tehdä ihan mitä haluaa.Miksi esim. koulujen keittiöhenkilökuntaa, siistijöitä ja koulusihteereitä ei voi lomauttaa kesän ajaksi?Mitä he tekevät kesällä, mihin heitä tarvitaan?
JHL ei nytkään eväänsä liikauttanut, niinkuin ei ole tähän saakkakaan liikauttanut.Pääluottamushenkilö antoi kyllä paikallislehteen haastattelun, jossa hän
huokaa: Näyttää siltä, että siivoojat, ruokapalvelun henkilöstö ja huoltotyöntekijät tun-
tevat vuosi vuoden jälkeen lomautusten koko raskauden niskoillaan.Eipä huomannut,
että kokonainen ammattikunta, josta aika moni maksaa nöyrästi jäsenmaksunsa, mitään vaatimatta, mitään saamatta, lomautettiin.Taitaa JHL nauraa koko matkan pankkiin!!!
Meillä JHL ei ole pystynyt edes muuttamaan ammattinimikettä avustajasta ohjaajaksi,
vaikka apuhoitajat, osastoavustajat, keittiöapulaiset ovat olleet nimikkeinä historiaa jo vuosia.Vaivaakohan liittoa sellainen suomalainen kansantauti kuin kateus?
Siitä ei kyllä mitään hyvää seuraa eikä ole seurannut.
Lopuksi vielä jytille;kyllä saadaan, kunhan avustajat/ohjaajat saadaan ymmärtämään,
että heidän olisi syytä nousta ajamaan omia etujaan.Siinä sitä onkin työtä ihan riittä-
miin. Mutta jos yksinkertaisesti selittäisi, niin ehkä menisi parhaiten perille.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik124070MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar822091Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5501658Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin991395Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671117Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331048Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt216943Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60893- 171864
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3838