"Kokkolan yt-neuvottelut päättyivät, ammattiliitot hylkäsivät!

"Kokkolan yt-neuvottelut päättyivät, ammattiliitot hylkäsivät esityksen"

Kaupungin työntekijöillä ei ole enää solidaarisuutta muita kohtaan, halutaan enemmän kuin mitä kuntalaisilla on varaa maksaa. Lukuunottamatta pienenpiä palkkaluokkia.Yksityisellä puolella lomautukset ovat jokapäivästä arkea.

Kokkolan kaupungin työpaikat on tarkoitettu toimenpiteisiin joilla ylläpidetään kuntalaisten erilaisia tarpeita, rahamäärällä jonka kuntalaiset kykenevät kohtuudella kustantamaan.

Tämä ei ole enää demokratiaa, vaan kuntadiktatuuria jossa on unohdettu tasa-arvo ja oikeudenmukaisuus kuntalaisia kohtaan.Tällä menettelyllä yhä enempi velkaannutaan.

Kestävyysvaje on syntynyt kuntatyöntekijöiden/virkamiesten (ammattiyhdistys) ahneudesta, sekä valtuutettujen saamattomuudesta, kun ei ole päivitetty palkkakustannusmenoja muita etusuuksia kohtuullisin verotuloihin, nykyinen vero 20,50% erilaisine palvelu ym. maksujen korotuksineen on toisten kuntalaisten ryöstämistä, jossa suurimpina kärsijöinä ovat kunnan heikompiosaiset/vähävaraiset.
80803
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 80

Vanhimmat

Liitot ehdottivat, että se 4milj. säästö pitäisi ottaa jostain muusta, kuin palkoista.

Kyllä pitää olla tyhmiä! Jos se 4 milj. otetaan muusta, syntyy sitten se kaivattu tuotannollinen syy lomauttaa tai jopa irtisanoa porukka.

Vai kuvitteleeko demarit, että porukkaa pidettäisiin täydellä palkalla töissä, mutta tekemättä mitään. Eihä heillä olisi töitä, jos vaikkapa tarvikkeet jätettäisiin ostamatta. Nimittäin palkkojen osuus on kuluista valtaosa ja sillin 4milj. säästö muusta, kuin palkoista tarkoittaisi prosenteiltaan todella isoja leikkauksia muista, kuin palkoista=tarvikkeista yms.

No....eihän demareilta muuta voi odottaakaan. Kaikkein viimeksi demareilta voisi odottaa vaihtoehtoisia esityksiä, joissa tuo 4 milj. nimettäisiin tarkasti ja siinä olisi demaripamppujen nimet vieressä.
Se on demareilla ihan veressä, että räkyttää kyllä osataan, mutta rakentavaan konkretiaan he eivät vaan kykene. Vastuu jää aina muiden kannettavaksi.

Äänestä

Taitaa olla vain niin ettei opettajat taaskaan ollut hyväksymässä yhtään mitään. eihän niille sopinut mikään viimeksikään vaan muiden piti maksaa heidänkin puolesta. Eli taisi kaatua siihen tasapuolisuuteen.

Äänestä
  • Juuri näin. Eli lomautukset toden näköisesti tulossa ja sitä myöten määräaiksia ei jatketa ja kesätyöntekijöitä tuskin palkataan.

    Äänestä

Yhteisöllisyys on
• ihmisten yhteenkuulumisen tarpeen tunnustamista ja arvostamista
• toisten kuulemisesta tulevan uuden voimavaran esiin nostamista
• korostaa sitä, että kannattaa nähdä vaivaa porukan pitämiseksi yhdessä, koska jokaisella on annettavaa
• yhteisö on sitä vahvempi, mitä moninaisempi on sen verkosto ja mitä enemmän on yhdessä ratkottu pulmia
• yhteisöllisyyteen sisältyy luottamus siinä olevia ihmisiä kohtaan
• on osallisuutta ja yhteenkuuluvuutta
• yhteisöllisyys rakentuu yhteisön jäsenten välisissä suhteissa ja vuorovaikutuksessa
• ihmisen liittymistä ja identifioitumista johonkin sellaiseen, jonka hän kokee arvokkaana
• Yhteisöllisyys on kokemuksellinen asia: yhteisöllisyyttä on se, että kokee olevansa osallinen ja kokee voivansa vaikuttaa. Kun kokee, että sinusta välitetään ja sinä välität.
• yhteisöllisyys on ennen kaikkea mahdollisuus ja voimavara
• Tämä yllämainittu on unohdettu, elämme tänä päivänä tekopyhässä yhteisöllisyydessä, tilalle tämän poliittisen ilmapiirin myötä on tullut itsekkyys, ahneus, omien etujen ajaminen, seurauksena "sosiaalisen pääoman" romahtaminen, sen myötä syrjäytyminen yhteiskunnasta.

Äänestä
  • Kyllä tässä saa katsoa peiliin kuntaliiton valtuusto ja hallitus, jotka hyväksyvät tämän palkkatason, mihin kunnilla ei ole varaa.

    Valtuusto ja hallitus kuntaliittoon valitaan poliittisten voimasuhteiden mukaan, ja tämä on värikartaltaan oikeistolainen.

    Ei ihme että virkamiesten, lääkäreiden sekä opettajien palkat ovat karanneet käsistä.

    Kuntaliitolla on velkaa nyt 14 miljardia vuonna 2017 ennustus 27 miljardia, tämä yhtälö ei voi toimia.

    Äänestä

  • taatanan tunarit kirjoitti:

    Kyllä tässä saa katsoa peiliin kuntaliiton valtuusto ja hallitus, jotka hyväksyvät tämän palkkatason, mihin kunnilla ei ole varaa.

    Valtuusto ja hallitus kuntaliittoon valitaan poliittisten voimasuhteiden mukaan, ja tämä on värikartaltaan oikeistolainen.

    Ei ihme että virkamiesten, lääkäreiden sekä opettajien palkat ovat karanneet käsistä.

    Kuntaliitolla on velkaa nyt 14 miljardia vuonna 2017 ennustus 27 miljardia, tämä yhtälö ei voi toimia.

    Eikös kunnanlääkäreillä ole pienemmät palkat kuin lääkäreillä yksityisellä sektorilla?

    Äänestä

  • Potilas_kysyy kirjoitti:

    Eikös kunnanlääkäreillä ole pienemmät palkat kuin lääkäreillä yksityisellä sektorilla?

    On varmaan ja se kuntalekuri joutuu maksamaan kunnallisveroa toisin kuin pääomatuloina palkkansa saava yksityisen puolen lekuri. Ja julkinen puoli joutuu käyttämään näitä kalliita lekureita ostopalveluina. Muutama vuosi sitten oli lehdessä juttua Oulun lähellä olevasta kunnasta missä jouduttiin lääkäripäivystys järjestämään ostopalveluna ja viikonlopun hintalappu tais olla 10 000 euroa.

    Äänestä

Eikö juuri YT-neuvotteluissa työnantaja päättänyt lomautuksista. Ei yksityiselläkään puolella lomautuksista sovita YT-neuvotteluissa, eikä pidäkkään sopia, muuten lomautettavat jäävät ilman ansiopäivärahaa. TE keskus voi katsoa asian sovituksi.
Lomauttaminen on työnantajan yksipuolinen päätös.
On se hyvä kun Suomella kestävyysvajeesta huolimatta on varaa maksaa EU:hun. Saadaan onneksi taas yksi maa lisää, ovat jo EU:sta luvanneetkin rahaa Ukrainaan, ei ole tosin EU maa, mutta väliäkö hällä. Autetaan kun rahan tarvetta ilmenee ja hymyssä suin. Kaikki tämä vie rahaa suomesta ja täällä kehdataan syytetään pienipalkkaisia työntekijöitä jotka olisi muka kestävyysvajeen aiheuttaneet sekä kunnissa että valtiolla.

Äänestä
  • Hupsis Tupsis (lue oikein)

    - lukuunottamatta pinenpiä palkkaluokkia, oli aloituksessa.

    - kyllä ne isopalkkaiset ovat omalla poliittisella verkostollaan saaneet tämän kestävyysvajeen, ja siinä kuntaliiton vastuussa olevat valtuutetut ovat vastuussa.

    Äänestä

taatanan tunarit>>> kirjoittaa asiaa.

Epäsolidaarinen yhteisö pitää määräaikaisia ja tilapäisiä työntekijöitä toisen luokan kansalaisina, sekä muita kuntalasia lypsylehminä, eivät taida ymmärtää, että lypsylehmät ovat ummessa.

Joku kirjoittaa kunta työantajasta unohtaen, että kuntatyönantajia ovat kuntalaiset, eivätkä neuvotteluissa olevat kunnanvirkamiehet.

Nyt ei kannata kuvitella enää mitään, vaan pitää päivittää kuntatalous sellaiselle tasolle, jossa otetaan huomioon kaikkien kuntalaisten maksukyky palveluitten ylläpitämisessä.

Äänestä
  • Sanoppas yhteisö sitten "pomona" mitä työntekijät tekevät huomenna?

    Äänestä

  • kerro heille! kirjoitti:

    Sanoppas yhteisö sitten "pomona" mitä työntekijät tekevät huomenna?

    sitä oon minä kans miettinyt että minkälaista ois olla kaupungilla töissä ku on yli 40000 pomoa...

    Äänestä

  • kerro heille! kirjoitti:

    Sanoppas yhteisö sitten "pomona" mitä työntekijät tekevät huomenna?

    Kerrotaan kuntalaisena.

    "Nyt ei kannata kuvitella enää mitään, vaan pitää päivittää kuntatalous sellaiselle tasolle, jossa otetaan huomioon kaikkien kuntalaisten maksukyky palveluitten ylläpitämisessä."

    MAKSUKYKY:
    Eläkeläiset, opiskelijat, työttömät, sairaat, vammaiset ja muut pienituloiset sekä muut veronmaksajat johon joukkoon mahtuu myös kuntatyöntekijät.
    Tuossa on se joukko jolle kuntapalveluita tuotetaan yhteisesti yhteisillä rahoilla kuntalaisten maksukyvyn mukaan.

    VERONKERÄYSTÄ:
    Makukyvyn mukaan, opiskelijoilta, työttömiltä, sairailta, vammaisilta, lapsilta, osalta eläkeläisiltä ja muilta pienituloisilta, edellisillä on pieni veronmaksukyky, suurempi maksukyky löytyy yksityisen puolen työntekijöiltä ja kuntatyöntekijöiltä.

    Kaikki kuntalaiset nippuun ja katsotaan kuntalaisten tulotaso ja veronmaksukyky, sitten vain kerätään rahaa kohtuullisella verotuksella ja muilla palvelumaksuilla siten, että kuntatalouden tilinpäätöksessä tulot ja menot ovat tasapainossa.

    Tuloeroja tasaamalla ja työllisyyttä lisäämällä voi huomenna olla työntekijöitä töissä enemmän kuin tänään.

    Kokkolassa on asukkaita noin 47000 ja kuntatyöntekijöitä erilaisilla työsopimuksilla noin 4000.
    43000 kuntalaisen keskimääräinen tulotaso ja veronmaksukyky on heikompi kuin 4000 kuntatyöntekijän tulotaso ja veronmaksukyky.

    HETI on toimittava siten, että kuntatalous saadaan tasapainoon ja jokaisen pitää osallistua siihen tulojensa ja veronmakukyvyn mukaan.

    Äänestä

Tilanne on vaikea ja ainoat todelliset keinot olisi palveluiden alasajo, veroprosentin korotus ja lomautukset.
Palveluiden alasajo on typeryyttä koska palveluiden taso ei yleensä enää nouse samalle tasolle vaikka rahatilanne paranisi.
Veroprosentin nosto olisi helppo ratkaisu, mutta keskiluokka vastustaa jyrkästi, eikä poista sitä tosiasiaa että menojen pitää siltikin vähentyä.
Lomautuksista puhutaan, mutta tällöin pitää muistaa että 26% kuntatyöntekijöistä on määräaikaisia ja/tai tukityöllistettyjä. Nämä pitää potkia pois ennen lomautuksia. Säästöt tästä on näennäisiä, koska juuri he ovat kaikista matalapalkkaisimpia(n.9€/h) ja he ovat sieltä suorittavasta portaasta, joten vaikutukset näkyvät heti kaupunkilaisille, unohtamatta sitä tosiasiaa että suurin osa heistä on palkkatuella töissä.
Täytyy myös ymmärtää se tosiasia että lomautuksista puhuttaessa puhutaan katutason työntekijöistä, kuinka monta luulette että lomautetaan/sopimusta ei jatketa ns. valkokaulusportaassa?

"Suurimpia työllistäjiä ovat sosiaali- ja terveys- sekä sivistystoimi, joilla kaikista palvelusuhteista sijaitsee yli 70 prosenttia. Palvelusuhteista 37 prosenttia sijaitsee sosiaali- ja terveystoimessa, 34 prosenttia sivistystoimessa ja 12 prosenttia teknisellä toimialalla." Mistä luulette henkilöstön vähenevän? Sosiaalialalta vaiko sivistystoimesta? Hah!

Äänestä
  • " Mistä luulette henkilöstön vähenevän? Sosiaalialalta vaiko sivistystoimesta?"

    Varmaan kummastakin, terveyskeskuksia ja neuvoloita vähennetään, samoin lähikirjastoja. Pieniä kouluja lakkautetaan ja kouluja keskitetään isompiin kouluihin.

    Äänestä

Jos valtion ja kuntatyöntekijöiden palkat palautettas vuoden 2012 tasolle, ongelma korjaantuisi.
Kukaan ei tietenkään luovu sentistäkään ja kohti velka katastrooffia mennään tasaisen tappavasti.
Ahneella on paskanen loppu.

Äänestä

Tollolollo tollojenlollo, kaikki kunnantyöntekijät ovat "palkkatuella" työllistettyjä.

Oletko kuulut, että Kokkolassa on noin 2000 työtöntä ja kun se lisätään noin 4000 kunnantyötekijään, niin voidaan sanoa, että "palkkatuella" saa elantonsa yhteensä melkein 6000 henkilöä, olisi kyllä solidaarisempaa laittaa kaikki töihin sillä samalla rahamäärällä josta yhteinen pakkatuki muodostuu.
(palkkakustannuksiin käytetty euromäärä työttömyyskorvauksiin käytetty euromäärä)

Palkkakustannukset työttömyyskorvaukset = veronmaksajien palkkatukea joita voidaan käyttää kuntapalveluiden tuottamiseen.
Mitään palveluiden alasajo ei tarvitse tehdä, vaan tasaamalla "palkkatukien" tulotasoja voidaan työllistää enemmän ihmisiä ja saadaan Kokkolaan useampia palvelevia käsipareja.

Hah laitetaan toimeksi, puretaan kestävyysvaje.

Vain laiskat ja typerät vastustavat lisätyöllisyyttä.

Ei kannata aloittaa keskustelua minkäänlaisista sopimuksista, koska sopimuksia ei ole noudatettu, kun joudutaan ottamaan kokoajan lisävelkaa.

Äänestä
  • Mitäpä mieltä ootta siitä, etyä kaupungin talous on kuitenkin viime vuodelta 10milj. plussalla?

    Äänestä

tollolollo

"Veroprosentin nosto olisi helppo ratkaisu, mutta keskiluokka vastustaa jyrkästi, eikä poista sitä tosiasiaa että menojen pitää siltikin vähentyä."

Niinpä ja yläluokka eli kuntatyöntekijät toivovat/vaativat suurempia palkkakustannuksia, vaikka keskiluokalla ja alaluokalla ei ole niihin varaa.

Äänestä
  • "Niinpä ja yläluokka eli kuntatyöntekijät toivovat/vaativat suurempia palkkakustannuksia, vaikka keskiluokalla ja alaluokalla ei ole niihin varaa. "

    Yläluokkaan siis kuuluu mikäli kuuluu alimpaan palkkasoon työntekijäsektoreiden vertailussa?

    Äänestä

  • potilas_kysyy kirjoitti:

    "Niinpä ja yläluokka eli kuntatyöntekijät toivovat/vaativat suurempia palkkakustannuksia, vaikka keskiluokalla ja alaluokalla ei ole niihin varaa. "

    Yläluokkaan siis kuuluu mikäli kuuluu alimpaan palkkasoon työntekijäsektoreiden vertailussa?

    Voin vastata vaikka en olekaan lääkäri.

    Voi, voi lyhyillä tuntimäärillä ja pitkillä lomilla eläkeikään saakka taitaa tulla alhainen palkkataso.

    Noissa edellisissä jutuissa puhuttiin vallankäyttöön liittyvistä luokista, mutta jos halutaan voidaanhan sekin jakaa tuloluokkiin, koska veronmaksajia on muitakin kuin palkannauttijoita, siinäkin vertailussa kuntatyötekijöistä tulee yläluokan kansalaisia.

    4000 kuntatyöntekijän keskimääräinen tulotaso on suurempi kuin 43000 muun kuntalaisen.

    Äänestä

  • Määrä ja arvo kirjoitti:

    Voin vastata vaikka en olekaan lääkäri.

    Voi, voi lyhyillä tuntimäärillä ja pitkillä lomilla eläkeikään saakka taitaa tulla alhainen palkkataso.

    Noissa edellisissä jutuissa puhuttiin vallankäyttöön liittyvistä luokista, mutta jos halutaan voidaanhan sekin jakaa tuloluokkiin, koska veronmaksajia on muitakin kuin palkannauttijoita, siinäkin vertailussa kuntatyötekijöistä tulee yläluokan kansalaisia.

    4000 kuntatyöntekijän keskimääräinen tulotaso on suurempi kuin 43000 muun kuntalaisen.

    verrata kunnan työntekijöiden palkkoja muiden kuin palkansaajien tuloihin. Aivan kuin eläkeläiset ja sairaanhoitajat tekisivät saman määrän työtä mutta saavat eri palkan.

    Ja kun verrataan kuntatyöntekijöiden työaikaa yksityiseen tai valtion työntekijöihin suhteessa palkkatasoon, niin eipä tuossa ole kuntapuolen palkoissa hurraamista.

    Eläkeläiset lähinnä näyttävät kirjoittavat tälle palstalle ja vaativat muita takaamaan heille saman palvelutason ilman, että heidän tarvitsee tinkiä mistään.

    Äänestä

  • Asiahan on niin että kukaan ei uskalla tehdä mitään päätöksiä,koska kukaan ei tiedä mitä pitäisi tehdä.

    Äänestä

  • Kouvo Kajsa,SFP RKP,Kokkola

    Pitihän se arvata, että kuntatyöntekijöiden palkat ratkaisee kuntatyöntekijä.

    Äänestä

Kovin on valtuusto oikeisto voittoista, kuntien palkkakehitys kunnan ammateissa on myös sen mukaista.

Äänestä

"Palkkakustannukset työttömyyskorvaukset = veronmaksajien palkkatukea joita voidaan käyttää kuntapalveluiden tuottamiseen.
Mitään palveluiden alasajo ei tarvitse tehdä, vaan tasaamalla "palkkatukien" tulotasoja voidaan työllistää enemmän ihmisiä ja saadaan Kokkolaan useampia palvelevia käsipareja."
Niin, liian raskas keskijohto ja korkeammin koulutettujen kuntatyöntekijöiden suuri määrä korkeammat palkat ovat ongelma. Mutta kuten aiemmin kirjoitin, luuletteko että siellä tippuu liikoja pois(ei säästöjä pidä toteuttaa asiantuntevuuden kustannuksellakaan)?
Vrt. yli 65-vuotias henkilöstöpäälikkö jota ei saada pois vaan jolle räätälöidään uusi homma!
Kyllä ne säästöt tulevat suorittavan portaan taakaksi, mutta aika näyttää.

Äänestä

Joopa joo ei tietenkään pidä luulla mitään ja ainahan "tavallinen" kansa laitetaan maksumiehiksi.

"Niin, liian raskas keskijohto ja korkeammin koulutettujen kuntatyöntekijöiden suuri määrä korkeammat palkat ovat ongelma."

Joopa joo ja se ongelma onkin suuri, kun korkeasti koulutettuja palkataan hoitamaan kunnan asioita eivätkä he kuitenkaan kykene siihen, vaan avuksi palkataan kalliita korkean koulutuksen saaneita konsultteja.

Luulisin kuitenkin, että tulevaisuudessa suorittavan portaan ymmärrys ja äänenpaino alkaa kasvamaan, koska heillä on enemmistö.

Ei ei velkaa ei pidä kasvattaa asiantuntevuuden kustannuksellakaan.

Pyrin tuomaan erilaista näkökulmaa toisenlaisesta vinkkelistä, mutta kuitenkin siten, että huonompiosaisia ei saa sortaa.

Itse en ole koskaan ollut työttömänä, mutta nykyään työttömiä sorretaan ja painostetaan joka puolelta vaikka he ovat syyttömiä valitsevaan tilanteeseensa.

Äänestä

– Talouden faktat eivät kuulu politiikan piiriin. Politiikkaan kuuluu se, mihin tärkeysjärjestykseen asioita laitetaan, se on vaaleissa ratkaistava, mitkä arvomailmat, valtuutetuilla ovat.
- Kun kunnan talous on se mitä on, niin kaikki valtapeli olisi unohdettava. Suomen talous ja hyvinvointi valtio on tullut sopimuksien kautta, sotien jälkeen.

- Nyt tämä romutetaan kuntaliiton ammattiyhdistys MAFIAN toimesta , joka on selvää Kuntadiktatuuria, tavallaan pakotetaan kunnat ahdingoon, ja velkakierteeseen, koska kipupiste verojen ym. maksujen korottamiseen on tultu.

Äänestä
  • Ongelmana ei varmasti ole eri ammattiryhmät, vaan liika määrä keksittyjä pomon paikkoja. Pientä pomoa toisensa perään, jolla jokaisella sihteerinsä. Nyt ei uskalleta irtisanoa heitä! Koulut ja sairaalat ovat eläneet säästäen jo pitkään.

    Äänestä

  • turhatpois kirjoitti:

    Ongelmana ei varmasti ole eri ammattiryhmät, vaan liika määrä keksittyjä pomon paikkoja. Pientä pomoa toisensa perään, jolla jokaisella sihteerinsä. Nyt ei uskalleta irtisanoa heitä! Koulut ja sairaalat ovat eläneet säästäen jo pitkään.

    Joka ikinen pomoihminen osallistuu tuottavan työn tekemiseen, siinä se hankaluus onkin. Johtamiseen ja kehittämiseen - onko siihen aikaa? Ei oo.

    Äänestä

taatanan tunarit

Suomenruotsalaiset säätiöt jakavat yli kymmenen miljoonaa euroa ilman valvontaa. Yle Nyheterin tutkimus säätiöitten avoimuudesta osoittaa, että useat niistä rikkovat hyvää säätiökäytäntöä ja alan suosituksia läpinäkyvyydestä.
Testatakseen, miten avoimia säätiöt ja rahastot ovat, selvitimme, mitä tietoja ne antavat nettisivuilleen sekä julkisia tilinpäätöksiä vuosittain Patentti- ja rekisterihallitukselle. Yle Nyheter pyysi myös niitä säätiöitä ja rahastoja, jotka eivät paljasta rahanjakoaan, toimittamaan luettelot stipendiaateistaan ja tuensaajista.

***
Tulos on järkyttävä ja tukee täydellisesti julkisuudessa jo pitkään esittämiäni väitteitä suomenruotsalaisen korruption valtavista mittasuhteista. Jostain syystä näitä ei ole huomioitu kansainvälisissä korruptiotutkimuksissa. Toimittaja Aarno Laitinen kysyi jo kauan sitten, miksi esimerkiksi kokoomus ei paljasta presidentinvaaliin vuonna 2006 saamansa 400.000 euron alkuperää. Vastausta ei ole saatu, mutta nyt sen alkuperästä on erittäin vahva näyttö.

Kokoomus on tiukasti Rkp:n talutusnuorassa. Rkp käskyttää kokoomusta ulkoa ja kokoomuksen omat suomenruotsalaiset johtohenkilöt sisältä. Tämä joukkio vahtii, että johtoon ei pääse suomenruotsalaisten etu- ja erioikeuksiin kriittisesti suhtautuvia henkilöitä. Surkuhupaisaa on katsoa pääministeri Kataisen yrityksiä puhua ruotsia televisiossa "Anteeks nyt mä en pysty"......, mutta silti hän laulaa Rkp:n tahdosta pakkoruotsivaatimuksia suomalaisille.
Hän menee jopa niin pitkälle, että kylmästi kävelee puolueensa korkeimman päätöksentekoelimen tahdon yli.

Äänestä

- Kuntapolitiikkaan me voimme vaikuttaa, samoin valitsemaamme kuntaliiton valtuutetuihin, miten palkkapolitiikka pysyy siinä kohtuudessa, mihin kuntien veronkantokyky riittää.
- Nyt tämä kohtuus on ylittynyt, ja tulokset näkyy kunnissa.Vikaa löytyy varmasti myös kuntalaisissa, vaaditaan urheiluhalleja, lämmitettäviä jalkapallo kenttiä, tekojääratojaym. tehdään investointeja, joihin ehkä kunnan talous ja verotulot ei riitä.
- Nyt tätä karsitaan kovalla kädellä ja kärsijöinä on heikompi osaiset, vanhukset joiden hoitotilanne on katasrtofaalinen, koululaiset, kouluja lakkautetaan, sivukylien palveluja siirretään kuntakeskuksiin ym., se mistä ei karsita on ylisuuresta kuntien ylemmän luokan palkkatasosta, esim. kielilisistä, joka on tulonsiirtoa hyväosaisille, kohteita löytyy jos vaan tosissaan halutaan.

Tämä jos mikä on KUNTADIKTATUURIA

Äänestä

taatanan tunarit>>>>>jos joku sanoo, että edellinen ei pidä paikkaansa, niin voi yksilöidä ja esittää perusteluineen mielipiteensä.

Eipä taida yksityisellä sektorilla olla tapana, että työntekijä pääsee työnantajana päättämään omista palkoistaan.

Kouvo Kajsa,SFP RKP,Kokkola

Äänestä

Naurettavaa hommaa !

Kunta-alan palkkaneuvotteluihin valitaan työnantajan edustajiksi kunnan palveluksessa olevia "työnantajien edustajia" - siis samasta sopimuksesta palkkansa saavia. Tuon kunnallisen työmarkkinalaitoksen menettelypykälä on todella sieltä syvältä. He siis itse päättävät omista palkkaeduistaan. Tuo pykälä on tehty joskus 1970-luvulla.
Eikö olisi jo aika päivittää tähän päivään, ja saada taloutta kuntoon, tässä kyllä menee uskottavuus kuntapolitiikkaan.

Äänestä

4.11.2012 Vaatimukset



.
VAATIMUKSIA, VAATIMUKSIA MISTÄ RAHAT?

Opetusalan Ammattijärjestö OAJ aikoo haastaa oikeuteen kaikki kunnat, jotka eivät suostu muuttamaan opettajien määräaikaisia työsuhteita vakituiseksi.

Tämä taas tyyppillistä toimintaa, Ammattiryhmältä joka varmasti ei ole kaikkein heikommassa asemassa.

Meillä satoja tuhansia ihmisiä pyöritetään pätkä, määräaikaistyössä ilman että työtä vakinaistetaan.Ei niitäkän laillisteta

Mistä otat rahaa kun kunnat ovat kaikki velkaantuneet, ei palkansaajat yrittäjät sekä vähävaraisetkaan, kaikkia itsekkäitä kuntatyöntekijöitä elättämään.Kuntaliitto velkaantuu noin 1 miljardia vuodessa.

Tämä on tyypillistä kuntatyöntekijäin ammattiyhdistysliikkeeltä, vaatimuksia etuja esitetään, ilman että veronkantokyky siihen riittäisi.

Elämme laskukautta jossa , jokainen vielä huonommassa asemassa olevat joutuvat tinkimään, olemaan ruokajonoissa ja sosiaaliluukuilla.Varsinkin ikäihmisten köyhyys ja hätä on lisääntynyt.

Joustoa tarvitaan nyt kaikilta osapuolilta.

Tulevaisuus näyttää voittaako kohtuus ja järki!

Äänestä

Olemmeko rakentaneet niin kalliin infrastruktuurin eli perusrakenteen joka muodostuu palveluista ja rakenteista, jotka mahdollistavat kunnan toiminnan. Infrastruktuuri jakautuu sosiaaliseen ja tekniseen infrastruktuuriin.

Sosiaalinen infrastruktuuri sisältää julkiset ja yksityiset palvelut. Teknisen infran piiriin kuuluvat liikenneverkot, energiahuollon verkostot, jätehuolto, vesihuolto (vedenotto, -puhdistus ja -jakelu, sade- ja jätevesiviemärit sekä jäteveden puhdistus), tietoliikenneverkot sekä niin sanottu sinivihreä infrastruktuuri eli viher- ja vesialue,esim.

Myös muuta turhia investointeja on tehty esim. lämmitettäva "potkupallokenttä"
Nyt vaan ei rahat riitä.

Äänestä

Infrastruktuurin suurin menoerä on palkkakustannukset, eli noin 60%:sta voidaan tehdä heti säästöjä.

Äänestä

Nyt on vuosia rämmitty etelävaltioiden soilla ilman päämäärää - sinne on rahaa riittänyt Kataisen ja Urpilaisen johdolla syytäen. Tulkaa nuoret, harhapoluilta kotiin! Annamme virheenne teille anteeksi, kunhan alatte kuunnella järjen ääntä.

Omaa kansaa on ryhdyttävä työllistämään!

Kotimaa on hädässä ! Katainen on päivästä päivään ja kuukaudesta toiseen hokenut velvollisuuttamme “säilyttää hyvinvointivaltio“. Ei kansa sitä hävitä, vaan hallitus itse. Vuosikymmenet on tuhottu Suomesta perusteollisuutta, joka työllistää ,autioitettu kaksi kolmasosaa maasta, kasattu ihmiset suurkaupunkeihin elätettäväksi velkarahalla ja äimistelemässä kun työ pakenee maasta ja hallitus antaa sen tapahtua.
Ylikorkeat palkkaratkaisut ja ay-liikkeen änkyräsiiven harjoittama työmaaterrori satamissa, rautateillä ja lentokentillä sekä kallis julkinen sektori, ovat vieneet meiltä perusteollisuuden ja rapauttaneet Suomalaista hyvinvointia. Suomi on hinnoitellut itsensä pois maailmanmarkkinoilta. Kännyköitäkään ei enää kannata Suomessa valmistaa, sekin osaaminen vietiin ulkomaille, ja nyt se on kokonaan loppunut, eikä edes paperia. Osaamista tietoa/ taitoa, jota olemme maksaneet, siirretään ulkomaille halpamaihin. taatanan tunarit

Äänestä
  • Kaikkien ryhmien tulotasoa alaspäin ja Suomen palkkakilpailukyky palautuu. Sen jälkeen Suomeen tulee investointeja ja työpaikkoja.

    Äänestä

Olisikohan ongelma siitä lähtöisin että Suomessa on saman verran byrokraatteja ja virkamiehiä kuin Saksassa, ei siis mitenkään asukaslukuun suhteutettuna vaan ihan puhtaasti lukumääräisesti, Saksassa kun kuitenkin on 16-kertainen määrä asukkaita, hieman yli 80 miljoonaa..?

Äänestä

Suomi suomalaisille

Ulkomaalaiset yritykset lisäävät omistustaan suomessa ja vievät rahat muille maille vierahille.
Suomalaisten rahat on saatava liikkeelle, kotitalouksilla makaa kymmeniä miljardeja pienikorkoisilla tileillä ja arvopaperisijoittaminen on liian riskialtista ja vaikeaselkoista, siksi sijoittamiselta on poistettava esteitä.

Vapauttamalla suomalaistenyritysten osakkeitten pienet myyntivoitot ja osinkotulot veroista raha lähtisi liikkeelle ja suomi vaurastuisi.
Myyntivoitot ja osingot verovapaiksi 2000 €/vuodessa ja suomalaisten omistus suomalaisista yrityksistä kasvaisi ja sillä saavutettaisiin paljon enemmän kuin yhteisöveron alennuksella.

Suomalaisia kannustetaan ostamaan suomalaisia tuotteita ja syömään "lähiruokaa".
Suomalaista rahaa pitää myös kannustaa suuntautumaan parantamaan suomen taloutta.
2000 € ei ole kovinkaan suuri veroton tuotto, mutta sitä varten pitäisi sijoittaa 5% tuotto-odotuksella 40000 € ja se ei olekaan enää niin pieni raha.
Nyt voi lahjoittaa ilman veroja 3 vuoden välein 3999 €, siitäkin voisi lähteä ja hajottaa rahaa ostamalla kotitalouksiin suomalaisten yritysten arvopapereita.

Myynti- ja osinkotuotot otetaan jossakin vaiheessa käyttöön ja verovirrat kilahtaa valtion kirstuun.

Teknologia kehittyy ja robotit tekevät työt, robottien tekemän työn tulosta voidaan jakaa kansalle jos heille annetaan mahdollisuus omistaa suomalaistenyritysten osakkeita poistamalla turhia esteitä, eli annetaan köyhillekin mahdollisuus vaurastua, eikä vain rikkaille niin kuin nykyään tapahtuu.

20 miljoonan euron osinkotulot ja vähän yli 30% veroa
2 euroa pankkitilin korkoja ja 30% siitä veroa.

Älkää heti tyrmätkö, vaan miettikää, että voitaisiin kaikki nauttia siitä kun robotit tekevät työt, koska joka tapauksessa työt vähenee ihmisiltä.

Äänestä

On turha kuvitella että seuraava hallitus, on se kokoonpanoltaan sama minkälainen koaliitio, ei pysty asioita korjaamaan.

Ainut vaihtoehto on virkamies hallitus, joka näkisi talouden realiteetin, joka pystyisi ilman poliittisia/ammattiliiton, kytköksiä järkeistämään tulonjaon.

Sekin on mahdotonta nykyisessä lainsäädännössä, jossa Presidentin valtaoikeuksia on kavennettu.

Äänestä

Suomen julkisen sektorin kokoa on alkuvuodesta päivitelty maan johtoa myöten. Suomen julkinen talous on paisunut kestämättömän suureksi.

Kuvaa julkisen sektorin omaa palvelutuotantoa ja koostuu pääasiassa henkilöstömenoista ,jotka ovat paisuneet liian suureksi. Tämä syy miksi kunnat yksityistää palveluitaan, Henkilöstömenoja ym. etuisuuksia, pitäsi/leikata( ylimmissä palkkaluokissa ) pitäisi päivittää, veronkanto kyvyn tasolle. Julkisen sektorin paisunut talous, vaikeuttaa myös yksityisen sektorin työllistämistä, koska tämä kalleus vaikuttaa työn hintaan , ja on syy miksi työvoimavaltaiset alat pakenee halpamaihin ja vievät sitä osaamista ja taitoa mukanaan , mitä olemme maksaneet koulutus järjestelmän kautta, miljardien edestä.
Bruttokansantuote on kansantaloudessa tuotettujen tavaroiden ja palvelujen yhteenlaskettu arvo, eli julkisen ja yksityisen sektorin tuottamien arvonlisäysten summa, tätä joudumme velalla kattamaan, koska valtion tulot ei riitä.

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö päivitteli tammikuun puolivälissä Selkärankaseminaarissa, että Suomen julkinen talous on maailman suurimpia. Asiaa kauhisteli myös valtiovarainministeri Jutta Urpilainen SDP:n puoluehallituksen kokouksessa, asialle varmaan pitäisi tehdä jotain !

Niinistö viittasi OECD:n ennusteeseen, jonka mukaan julkisyhteisöjen menot ovat Suomessa tänä vuonna 58 prosenttia suhteessa bruttokansantuotteeseen. Suhdeluku on maailman suurimpia. Ei mikään maan hallitus/kunnanvaltuusto pysty tätä asiaa ratkaisemaan, Demokratia on luonut loukun, jossa hyvin toimeen tulevat, poliittisilla verkostoillaan saavat tulonjaossa/palkkaratkaisussa, niin suurta kakkua, jota oma kansantulo ei pysty maksamaan, tätä velalla maksetaan. Muutosta tapahtuu vain, kun Suomi ei saa enään rahaa, mailmanmarkkinoilta, ja seuraa laajamittainen työttömyys. Silloin vasta herätään

Äänestä
  • Ei Niinistön päivittelyillä ole väliä kun ei ollut fakta tietoa. lue ylempänä olevasta linkistä tietoa.

    Äänestä

  • Tämäpä mielenkiintoista, vai että oikein julkisen sektorin kalleus ajaa työvoimavaltaisia aloja halpamaihin. Nyt taitaa purut olla kastuneet korvien välissä....

    Teollisuutta kiinnostaa työvoimakustannukset, markkinoiden läheisyys, raaka-aineiden hinta. Jos sellutehdas suljetaan Suomessa ja sen tilalle rakennetaan uusi Kiinaan niin kyse on siitä, että markkinat (=asiakkaat) ovat Kiinassa ja selvitään pienemmillä rahtikustannuksilla. Sellun raaka-aine on Kiinassa halvempaa samoin kuin työvoiman palkat. Elektroniikkatuotanto on siirtynyt Kiinaan sekä työvoimakustannusten että raaka-aineiden takia. Kiina tuottaa lähes kaiken maametallin ja haluaa, että se käytetään Kiinan hyväksi.

    Äänestä

Julkisen alan työntekijät sahaavat kokoajan poikki sitä oksaa jolla istuvat.

Kyllä siinäkin on tolkkua, että kaikki yksityisen alan kustannukset nousevat juuri julkisen alan liika syömisestä.

Yrittäjiä - teollisuutta kiinnostaa vain voitto, suomessa on kokoajan heikentynyt tuottavuus erilaisten kustannustekijöiden vuoksi ja valitettavasti julkisen alan kustannuksista palkkakustannukset vetävät suomen kilpailukykyä koko ajan alaspäin.

Kyllä tässä on tolkkua.
"Suomen julkinen talous on paisunut kestämättömän suureksi."

"Tämäpä mielenkiintoista, vai että oikein julkisen sektorin kalleus ajaa työvoimavaltaisia aloja halpa maihin", itsepä sen totesit.

Äänestä
  • Miten julkinen ala syö liikaa? Ja älä vain ala selittää sitä itse keksimääsi tasapainoa, jossa jokin ryhmä joustaa toisen ryhmän hyväksi. Siinä ajattelu perustuu 30-lukuun ja kansallissosialismiin.

    No enpä todennut, että oikein julkisen sektorin kalleus ajaa työvoimavaltaisia aloja halpa maihin vaan että tässä on kyse sellaisesta ilmiöstä kuin globalisaatio.

    Mistä ihmeestä sinä olet saanut sellaisen päähänpiston, että eri sektorit (valtio, kunta, valtio) ovat toisistaan riippumattomia ja toimivat ihan itsekseen? Ja siis oletat, että julkisen alan palkkakustannusten alentamisella ongelmat ratkevat.

    Tehdäänpä ajatusleikki. Kunnan työntekijöiden palkkakustannuksia alennetaan 20%, siis kaikkien. Mitä sinä eläkeläisenä siinä hyödyt? Ensinnäkin kunnan lääkäripalvelut on ostettava yksityisiltä lääkäritaloilta ja kohta sairaanhoitajien kohdalla tilanne on sama kun työntekjät hakeutuvat yksityiselle sektorille, joka jatkossa taka lakisääteiset palvelut.. Opettajat hakevat muuta työtä ja kouluihin on palkattava epäpäteviä sijaisia. Kirjastoihin ei tule entisten eläköityessä uusia työnhakijoita.

    Suomalaiset saavat jatkossa terveyspalvelut kansainvälisten rahastojen omistamien lääkäriyritysten kautta heidän määrittämällä kustannustasolla ja rahat valuvat ulkomaille. No, kyllähän tässä eläkeläinen säästää tai toisaalta ei säästä veroäyrissä, Siinäpä sitten keskustelet Eestin murteella Suomea terveyskeskuksen lääkärin kanssa ja arvailet, että mitähän se oikein sanoi.

    Äänestä

" on syy miksi työvoimavaltaiset alat pakenee halpamaihin ja vievät sitä osaamista ja taitoa mukanaan , mitä olemme maksaneet "

Toki sitten vaikuttaa runsaasti työvoimaa tarvitsevilla vienti aloilla korkiat palkkakustannukset, kilpailijoihin verrattuna.

Sijoittavat aina vaan haluaisivat enenpi voittoja !

Äänestä

Ei kannata syyllistää ulkoisia tekijöitä ja uhkia, pitää vain sopeuttaa omat toiminnat kilpailukykyisiksi maailmanmarkkinoille.
Kilpailukykyä voidaan parantaa tasaamalla tulotasoja, joka tarkoittaisi, että samalla rahamäärällä voidaan työllistää useampia, koska se alentaisi tuotantokustannuksia.

Suomessa on työllisiä 2300000 ja siihen kun lisätään 200000 - 300000 lisää (työttömiä) yhteisellä euromäärällä niin jopa lähtis vientikin vetämään.

Äänestä
  • No tässähän on kyse siitä, että Suomessa kaikki maksaa liikaa. Niin palkat, ruoka, eläkkeet kuin muutkin vastaavat verrattuna muihin vastaaviin maihin.Sopeuttaminen tarkoittta sitä, että palkkatasoa lasketaan ja samalla eläketasoa. Suomihan on siitä kummallinen maa, että meillä ei ole eläkekattoa kuten esim. Ruotsissa. Täällä joillekin vedättäjille maksetaan yhteisesti älyttömiä eläkkeitä.

    Äänestä

Sitä en ymmärrä, miten tässä taloudellisessa tilanteessa, kun rahat ei riitä, että opettajat saavat pitää pitkät kesälomansa täydellä palkalla! Joutavaa väittää, että palkka on jaksotettu koko vuodeksi. Lomautus voidaan toteuttaa ylipitkän loman aikana, Yksityisellä pakkoloman aikaa ei kysytä, vaan määrätään.

Ja miksi luottamusmiehet hyväksyvät kalliit tilavuokrat ympäri kaupunkia, vaikka aluettoimistoissa on tyhjiä tiloja?

Miten on mahdollista tämä ylemmän tason sairaslomailu,josta yleisesti ihmetellään?

Äänestä
  • Kateellisten juttuja.

    Äänestä

  • korkeastikoulutettu kirjoitti:

    Kateellisten juttuja.

    Varakas tietää, että kestävyysvaje syntyy korkeasti koulutettujen osaamattomuudesta.

    Äänestä

Kunnioitan sitä aikaa, jolloin Ammattiyhdistysliikkeet, toi sopimuksillaan elintasoa ja ostovoimaa työläisille, mutta en nykyistä kuntasektoria joka ajaa kohtuuttomilla vaatimuksillaan kuntia konkursiin ja velkaahdinkoon, ja työntävät veronkorotukset, velat, sekä kohtuuttomat asumiseen liittyvät korotukset kuntalaisten, yrittäjien ja vähävaraisten maksettavaksi, itse mitään tinkimättä. Kun kuntaliitolla oli velkaa 2000 luvun alussa noin 2 Miljardia nyt 14 Miljardia, kuntaliiton oman ennusteen mukaan 2017 -27 Miljardia pitäisi hälytyskellojen soida. Kohtuullista olisi että kuntasektorilla jo olisivat saavuttaneet vuosien saatossa sen elintason jossa voisi "kohtuus" kuntatasolla tulla kysymykseen, kun yksityisellä sektorilla työpaikkoja katoaa, ja verotulot sen myötä kunnilta, sekä valtionavut koko ajan kunnilta pienenee ,sekä kunnat konkurssiin, ja kriisikunniksi, mihin Kokkolakin kohta joutuu, jollei muutosta tapahdu.PITÄISI ottaa 70- ja 80-lukujen verotuskäytännöistä parhaat palat uudelleen käyttöön.
- 1970- ja 80-luvuilla meillä oli sellainen verotus, että se "pakotti" yrityksiä investoimaan Suomessa. Ne olivat reaalitalouden investointeja, jotka synnyttivät uusia työpaikkoja, tuolloin osinkotuloja verotettiin rankasti ja yritykset pystyivät ottamaan voitot ulos vain myymällä firman, ja omistuksia pystyi myymään 10 vuoden kuluttua.
- nykyinen käytäntö ajaa työvoimavaltaiset alat ulkomaille halpamaihin.

Äänestä

Kuntapolitiikka osa valtapolitiikan valtapeliä
Kokkolan ammattiyhdistysliikkeillä suuri virhe, lähteä vastustamaan talouden tasapainoa.
On sanomattakin selvää että valtapolitiikassa suuri kannatus lähtee kunnantyöntekijöitten/ammattiyhdistyksien kannatuksesta, ja näistä äänistä kilpaillaan.
Maksumiehiksi laitetaan kuntalaiset, vähävaraiset ym. Tätä kannatusta ruokkiakseen pitää hinnalla millä hyvänsä pitää äänestäjät tyytyväisinä, ja pitää ylisuurta kuntataloutta/palkkatasoa yllä, johon veronkantokyky ei ole riittänyt vuosikymmeniin. Kuntalaisena en tätä hyväksy, ja sanon eriävän mielipiteen, ja toivon että viime kuntavaaleissa valtuutettujen lupaukset kuntatalouden saattamiseksi laitetaan toimeenpantavaksi.

Äänestä

Talousarvioita rakennetaan tulosennusteiden mukaan, niin valtio, kunnat, yritykset, palkansaaja järjestöt kuin muutkin ja kun talousarviot heittävät häränpyllyä, niin näyttää siltä, että melkein kaikilla menee sormi suuhun.

Yrityssektorin on pakko toimia kun ei ole tilauksia, ei ole rahaakaan millä palkkoja maksetaan, niin silloin lomautetaan tai "poistetaan".

Julkinen sektori ottaa lisävelkaa, nostaa veroja ja muita maksuja, sekä säästää vessapapereista, mutta sitä suurinta menoerää eli palkkakustannuksia pidetään pyhänä lehmänä johon ei saisi koskea.

Miksi "taloustaantuma" ei saisi nipistää tasa-arvoisesti kaikkia?
Miksi palkkoja jotka on sovittu hyviennäkyvien mukaan ei voida päivittää myös julkisella- alalla "taloustaantuman" kestävälle tasolle?

Lomautetaan, poistetaan tai pienennetään palkkoja?

Äänestä

Nokian nosteessa, meillä palkat lähti nousemaan sille tasolle johon tämä taantuma ei enään kestä.

Valtion osuudet tippuvat kunnilta viime vuonna noin 750 milj euroa, tänä vuona noin 350 milj euroa lisää.

Kuntien on pakko sopeuttaa kuntien taloutta tähän.

Valtion velkakaan ei saa nousta yl kolme AAA luokituksen, muuten nousee 1% korkoja joka tekee noin 750 milj. euron lisäystä valtiolle. Ei kunnatkaan voi atkuvasti korottaa veroja ym.

Nyt vaan pitää päivittää kuntalous kestävälle pohjalle.

Äänestä

Kokkolan YT neuvottelut päättyivät

- Henkilöstöä aletaan lomauttamaan, historiallinen päätös.

- Tämä on merkki että kuntatalous on paisunut rakenteeltaan kestämättömäksi, nyt valtuutettujen arvomailma näkyy ketä lomautetaan, ja miten se kestää kriittisen tarkastelun.

- Tämä on singaali myös kuntaliiton valtuutetuille, joka tätä kustannusten tasoa ovat palkkaneuvotteluissa hyväksyneet.

Äänestä

Kuntalaiset valvokaa, että lomautukset koskevat kaikkia.

Mitä suurikenkäisempiä lomautetaan sen suurempia "veronpalautuksia" saadaan.

Parinviikon lomautuksella lakaistaan vain roskat matonalle, säästötoimenpiteitä pitää jatkaa.

Mitä kauemmin on ollut kunnanpalveluksessa sen enemmän on aiheuttanut kestävyysvajetta.

Lisälomautuksista päätöksiä>>>> periaatteella palvelusvuodesta yksi lomapäivä lisää, eli 20 palvelusvuotta niin 20 lomapäivää, lomalla olijat voivat käyttää velkarahalla maksettua palkkarahaa jotka ovat liukuneet heidän "sijoitustileilleen".

Äänestä
  • "Mitä kauemmin on ollut kunnanpalveluksessa sen enemmän on aiheuttanut kestävyysvajetta"

    "Lisälomautuksista päätöksiä>>>> periaatteella palvelusvuodesta yksi lomapäivä lisää, eli 20 palvelusvuotta niin 20 lomapäivää, lomalla olijat voivat käyttää velkarahalla maksettua palkkarahaa jotka ovat liukuneet heidän "sijoitustileilleen".



    Vittu sulla on kusta päässä! Tuosta joutuu tavallinen duunari kärsimään joka on pitkään palvellut!

    Äänestä

OIKEIN/Määrä ja arvo
"Kuntalaiset valvokaa, että lomautukset koskevat kaikkia.

Mitä suurikenkäisempiä lomautetaan sen suurempia "veronpalautuksia" saadaan.

Parinviikon lomautuksella lakaistaan vain roskat matonalle, säästötoimenpiteitä pitää jatkaa.

Mitä kauemmin on ollut kunnanpalveluksessa sen enemmän on aiheuttanut kestävyysvajetta."

Kyllä nämä duudaritkin ym. joutavat kestävyys vajetta maksamaan, tuskin heistä kukaan on ollut lomatuttena ja ansionmenetyksillä vuosikymmenien aikana

On aika herätä RUUSUSENN UNESTA

Äänestä

Velkarahalla olette eläneet, olisitte aina vaatineet Kokkolan talouteen tasapainoa, teillä on ollut kusssta päässä kun olette antaneet isokenkäisten kasvattaa palkkakustannuksia.

Pienituloiset kuntalaiset ei siis kunnantyöntekijät ovat kärsineet jo kauan vilua ja nälkää, mutta te vain isottelette pitkillä palvelusvuosilla, siinä putkessa ei ole ollut lomautuksia.

Varmaan tiedät, että palkkakustannukset ovat Kokkolan suurin menoerä ja teidän porukkaa tuloihin katsomatta olette syyllistyneet Kokkolan talouden kuralle ajoon.

Äänestä
  • Miten te voitte työntekijöitä syyllistää tästä tilanteesta? Ei meillä yksitysellä ainakaan normi työntekijä voi palkkoja sanella ja tuskin voi kunta puolellakaan! Herätys nyt ketä syyllistätte! Uskomatonta.

    Äänestä

  • Mistä vedit sellasen johtopäätöksen että oon kaupungilla töissä? Kattele kuule kristallipalloas uudestaan.

    Äänestä

  • hui kamala kirjoitti:

    Miten te voitte työntekijöitä syyllistää tästä tilanteesta? Ei meillä yksitysellä ainakaan normi työntekijä voi palkkoja sanella ja tuskin voi kunta puolellakaan! Herätys nyt ketä syyllistätte! Uskomatonta.

    Eipä taida yksityisellä sektorilla olla tapana, että työntekijä pääsee työnantajana päättämään omista palkoistaan, mutta kuntapuolella se on ollut tapana.

    Kouvo Kajsa,SFP RKP,Kokkola

    "Tämä on singaali myös kuntaliiton valtuutetuille, joka tätä kustannusten tasoa ovat palkkaneuvotteluissa hyväksyneet."

    Uskomatonta mutta totta , hui kamala.

    Äänestä

Ennen lomautusta työntekijän tulee käyttää pitämättömät lomapäivät pois. Eikös kunnalla ollut niitäkin ennätysmäärä, muistaakseni kustannus niistä oli miljoonaluokkaa, muistaakseni 2-3 miljoonaa. Pitkä matka on, että saadaan säästöjä.

Mikäli työntekijä haluaa liiton päivärahoja lomautuksen ajalta, niin lomautusta ei saa itse ehdottaa, vaan sen päätöksen pitää tehdä työnantaja.

Äänestä
  • Kyllä kaupunginjohtaja ja ne muut lomakertymäkikkailijat voisivat näyttää esimerkkiä ja poltaa kertymänsä...taitavat pojat tulevanakin kesänä jättää lomansa käyttämättä ja kerryttää eläkekassaansa...Ja ruotsinkielisiä muutaman oppilaan kyläkouluja voisi alkaa sulkemaan...ei vaan taidetaan kasvattaa luokkakokoja suomenkielisellä puolella...

    Äänestä

Kokkolan lomautukset toteutuu

Askel vuosiin oikeaan suuntaan, kun vaihtoehtona olisi ollut asumiseen liittyvien kustannusten hintojen nousu. Tämä olisi kurittanut juuri vähävaraisia, sekä pienellä eläkkeellä olevia eläkeläisiä. Tässä olisi ollut kärsijöinä paljon suurempi joukko, kuin muutaman päivän kuntatyöntekijäin lomautus, joiden taloutta lomautukset tuskin kaataa.

Ihmetystä herättää Ammattiyhdistyksen asenne, kun taloudesta pitäisi vastata valtuutetut, niin julkisuudessa kommentoidaan, ettei voida lomauttaa taloudellisista ja tuotannollisista syistä, vaikka talous mittarit näyttää kahta pykälää vailla olevaa kriisikuntaa asteikolla 1-9 ollaan kohdassa 7

Itselleni oli pettymys vasemmiston ja perussuomalaisten asenne, lähteä mukaan, siihen poliittiseen peliin mitä tämäkin oli, unohtaen ne kuntalaiset jotka ovat juuri heikommassa asemamassa.

Nyt tulee esille myös valtuutettujen arvomaailma, ketä lomautetaan, toivotaan että sitä pystytään kriittisesti tarkastelemaan

Äänestä

Tämä on selvä singaali kuntaliiton päättäjille/poliittiselle valtuustolle ,jotka tätä korkiaa palkkatasoa pitävät yllä, kun hyväksyvät nämä palkkasopimukset ,mitä kunnat veronkannolla ei pysty toteuttamaan. Kunnilla ei ole valtuuksia tätä palkkatasoa ajaa alas, ainoaksi vaihtoehdoksi , lain puitteissa on ikävät lomautukset, tai velkaantuminen.

Nokian nosteessa palkat nousi, mikä oli oikein saatiin ostovoimaa kaikille sekä työpaikkoja. Nyt kun teollisuudessa on hävinnyt yli 100.000 tuhatta työpaikkaa/verotuloja, palkkataso pitäsi pystyä päivittämään sille tasolle mihin kunnilla on varaa.Yksityiellä sektorilla, Johtajien miljoona palkkiot alemmaksi, erorahat pois, bonukset pois ja ankararampi proksessiivinen verotus varakkaille Tässä tämä Demokratian heikkous on, kun sitä järkiä ei löydy !

Äänestä

Syy/Seuraus

Kuntien toimintamenot ovat paisuneet v. 1999 lähtien 91 % ja ne ovat liki kokonaan palkkakustannuksia eläkemaksuineen. Vastaavaa menojen kasvua voi hakea vain Kreikasta, Espanjasta ja Irlannista.

Äänestä

Kuntaliiton tiedote

"Kuntatalous on jokavuotinen teema, joka on taas noussut median otsikoihin, kun tuloveroprosenteista tehtiin päätökset marraskuun puoliväliin mennessä. Peräti 119 kuntaa on päättänyt korottaa veroprosenttiaan ensi vuodelle. Tuloveroprosenttiaan korottaneiden kuntien määrä on selvästi ennakoitua suurempi. Viimeisten neljän vuoden aikana on kunnissa tehty huikeat 501 tuloveroprosentin korotuspäätöstä. Kuntien keskimääräinen veroprosentti ensi vuonna on siten 18.55. Lähes puolessa kunnista veroprosentti on jo 19-19.5 % ja yli 50 kuntaa verottaa yli 20 prosentin voimalla. Lisäksi joka kuudes kunta on ilmoittanut nostavansa ainakin jotakin kiinteistöprosenttiaan.

Kuntaliiton arvion mukaan suurin yksittäinen tekijä veroprosenttien korotuksille on kuntasektorin kallis palkkaratkaisu, mutta myös kuntien taloudellisissa tilanteissa on huomattavia eroja. Talouserojen voimistumisen taustalla on talouden kehityksestä johtuva hyvinkin erilainen verotulojen kasvu."

Äänestä

Joo minä muistan kun veroäyri (veroprosentti) oli13 ja nyt se on 20,50%, silloin kun oli pieni veroprosentti sain parempia ja edullisempia palveluita kuin nyt, mihinkä rahat häviää, ei voida syyttää kehitystä, koska kehityksen pitäisi tuottaa säästöjä.

Silloin kun olin nuori, niin vain sellaiset avuttomat jotka eivät kyenneet elättämään työnteolla itseään ohjattiin kunnantöihin ja nyt niitä avuttomia on niin paljon ettei niitä enää millään rahalla kyetä elättämään.

Äänestä

Meillä on yhteiskunta on mennyt, siihen suuntaan että jokainen ajattelee vaan omaa etua.Esim. voi sanoa nykyisen hallituspohjan, jossa käydään asemasotaa, saamatta aikaan sellaisia talouteen liittyviä päätöksiä, jossa velkaantuminen saataisiin estettyä.Jokainen pitää kiinni "saavutetuista eduista" ei luovuta, kun nyt jokainen taho tulisi vastaan, ja järkevällä tavalla saataisiin velkaantuminen estettyä. Pelätään oman äänestäjä kunnan menettämistäa, ja jos nykyisen kaltaiset puheet ja tavoitteet toteutuu, niin kyllä köyhien kyykyttäminen jatkuu

Avainasemassa on kuntaliiton poliittiset päättäjät, jotka ovat oikeisto vetoisia, ja tällä palkkapolitiikalla ajavat kuntia Kriisikunniksi.

Äänestä

Suomen julkisen sektorin kokoa on alkuvuodesta päivitelty maan johtoa myöten. Suomen julkinen talous on paisunut kestämättömän suureksi. Kuvaa julkisen sektorin omaa palvelutuotantoa ja koostuu pääasiassa henkilöstömenoista, jotka ovat paisuneet liian suuriksi. Tämä syy miksi kunnat yksityistää palveluitaan, (esim. vanhushuoltoa) Henkilöstömenoja ym. etuisuuksia, pitäsi/leikata (ylimmissä palkkaluokissa) pitäisi päivittää, veronkanto kyvyn tasolle.

Julkisen sektorin paisunut talous vaikeuttaa myös yksityisen sektorin työllistämistä, koska tämä kalleus vaikuttaa työn hintaan, ja on syy miksi työvoimavaltaiset alat pakenee halpamaihin ja vievät sitä osaamista ja taitoa mukanaan, mitä olemme maksaneet koulutus järjestelmän kautta, miljardien edestä. Bruttokansantuote on kansantaloudessa tuotettujen tavaroiden ja palvelujen yhteenlaskettu arvo, eli julkisen ja yksityisen sektorin tuottamien arvonlisäysten summa, tätä joudumme velalla kattamaan, koska valtion tulot ei riitä.

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö päivitteli tammikuun puolivälissä Selkärankaseminaarissa, että Suomen julkinen talous on maailman suurimpia. Asiaa kauhisteli myös valtiovarainministeri Jutta Urpilainen SDP:n puoluehallituksen kokouksessa, asialle varmaan pitäisi tehdä jotain! Niinistö viittasi OECD:n ennusteeseen, jonka mukaan julkisyhteisöjen menot ovat Suomessa tänä vuonna 58 prosenttia suhteessa bruttokansantuotteeseen. Suhdeluku on maailman suurimpia. Ei mikään maan hallitus/kunnanvaltuusto pysty tätä asiaa ratkaisemaan, demokratia on luonut loukun, jossa hyvin toimeentulevat, poliittisilla verkostoillaan saavat tulonjaossa/palkkaratkaisussa niin suurta kakkua, jota oma kansantulo ei pysty maksamaan, tätä velalla maksetaan.

Muutosta tapahtuu vain, kun Suomi ei saa enää rahaa maailmanmarkkinoilta, ja seuraa laajamittainen työttömyys. Silloin vasta herätään, mutta voi olla liian myöhäistä.

Äänestä

joo SÄÄSTÖJÄ PITÄÄ JATKAA

Äänestä

Yhteisöllisyys/tekopyhyys

Suomessa on kolme status luokkaa, varakkaat sekä keskiluokka, joka nuoleskelee varakkaita uskoen jonain päivänä kuuluvansa siihen kastiin. Nopeimmin kasvava joukko on yhteiskunnan työelämästä tipahtaminen yhä kasvava joukko, josta ei pääse ylös kuin lottovoitolla. Työelämästä tippuu jatkuvasti uusia jäseniä leipäjonoihin/sosiaaliluukulle. Mihin on kadonnut yhteiskunnan moraalinen etiikka, oikeudenmukaisuus. Onko se kuollut ajatus?

Suomen ylimitoitetun hallinnon selittää Parkinsonin laki.
"Parkinsonin ensimmäisen lain mukaan työllä on taipumus paisua ja viedä tekijältään kaikki aika, joka siihen on käytettävissä. Tästä seuraa välillisesti, että henkilökunnan määrä virastoissa kasvaa ennalta määrätyllä nopeudella riippumatta suoritettavan työn määrästä. Byrokraatit pyrkivät moninkertaistamaan alaistensa lukumäärän ja keksimään työtä toinen toisilleen." Lainaus Wikistä.

Toinen syy hallinnon elefanttitautiin on se, että aina vallassa olevat puolueet palkitsevat uskollisia jäseniään suojatyöpaikoilla, jotta nämä äänestäisivät heidät uudestaan valtaan.
Edesmennyt ent. pääministeri Harri Holkeri sanoi aikanaan, että Suomen hallinto pystyisi hyvin palvelemaan 50 miljoonaa kansalaista.
Näin ajatteluna 5 miljoonan kansalaisen palvelemiseen riittäisi 10 % nykyisistä virkamiehistä.

Kun nyt ajankohtaisesti puhutaan kuntataloudesta, sen kalleudesta, niin avainasemassa on Kuntaliiton valtuutetut, kuntanalan ammattiliitot, joita näitä työehtosopimuksia tekevät/päättävät. Päivittäkää kuntatalous siihen veronkantokykyyn, mihin kunnilla on varaa, tapelkaa se riitanne rahasta ,siellä kuntaliiton työsopimus neuvotteluissa, älkääkö tuoko sitä kuntiin riideltäväksi, koska kunnat ovat jo tarpeeksi velkaantuneet.

Äänestä

Nämä lomautukset pitäsi olla singaali, kuntaliiton päättäjille/poliittiselle valtuustolle , jotka tätä korkiaa palkkatasoa pitävät yllä, kun hyväksyvät nämä palkkasopimukset ,mitä kunnat veronkannolla ei pysty toteuttamaan. Kunnilla ei ole valtuuksia tätä palkkatasoa ajaa alas, ainoaksi vaihtoehdoksi , lain puitteissa on ikävät lomautukset, tai velkaantuminen, tai asumiseen liittyvät korotukset. Nokian nosteessa palkat nousi, mikä oli oikein saatiin ostovoimaa, sekä työpaikkoja. Nyt kun teollisuudessa on hävinnyt yli 100.000 tuhatta työpaikkaa/verotuloja, palkkataso pitäsi pystyä päivittämään sille tasolle mihin kunnilla on varaa, eikä tuoda näitä ylisuuria palkkakustannuksia kunnille riideltäväksi. Tässä tämä Demokratian heikkous on.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


taatana tunarit kirjoitti:

"Kokkolan yt-neuvottelut päättyivät, ammattiliitot hylkäsivät esityksen"

Kaupungin työntekijöillä ei ole enää solidaarisuutta muita kohtaan, halutaan enemmän kuin mitä kuntalaisilla on varaa maksaa. Lukuunottamatta pienenpiä palkkaluokkia.Yksityisellä puolella lomautukset ovat jokapäivästä arkea.

Kokkolan kaupungin työpaikat on tarkoitettu toimenpiteisiin joilla ylläpidetään kuntalaisten erilaisia tarpeita, rahamäärällä jonka kuntalaiset kykenevät kohtuudella kustantamaan.

Tämä ei ole enää demokratiaa, vaan kuntadiktatuuria jossa on unohdettu tasa-arvo ja oikeudenmukaisuus kuntalaisia kohtaan.Tällä menettelyllä yhä enempi velkaannutaan.

Kestävyysvaje on syntynyt kuntatyöntekijöiden/virkamiesten (ammattiyhdistys) ahneudesta, sekä valtuutettujen saamattomuudesta, kun ei ole päivitetty palkkakustannusmenoja muita etusuuksia kohtuullisin verotuloihin, nykyinen vero 20,50% erilaisine palvelu ym. maksujen korotuksineen on toisten kuntalaisten ryöstämistä, jossa suurimpina kärsijöinä ovat kunnan heikompiosaiset/vähävaraiset.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu