Ja virkavastuulla

Virkavastuulla yöhön:

..."Lisäksi Helsingin Sanomat kertoo, että poliisi on pyytänyt useita kertoja puhelimen sijaintitietoja suoraan Nokian pääkonttorista sellaisissakin tapauksissa, joissa mitään rikosta ei ole vielä tapahtunut."
28151
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Varsinaista rikosta ei tarvitse tapahtua, kun nykyään usean rikoksen suunnittelukin on jo oma rikoksensa.

Äänestä
  • Roskaa.

    Äänestä

  • Tässä mennään juridisesti tosi hankalaan tilanteeseen:
    aletaan salaa seurata syyttömiä ihmisiä vain sillä perusteella, että he _saattavat_ suunnitella rikosta.

    - Kuka päättää, ketä henkilöä saatetaan epäillä rikoksen suunnittelusta?
    - Mistä päättäjä tietää, suunnitteleeko joku rikosta?
    - millä perusteilla tämä päätös tehdään?
    - Mitä tehdään sille tietoaineistolle, joka on ns turhaa, jolla ei ole liittymää rikoksen suunnitteluun?
    - Kuinka kauan tällaista (turhaakin) tietoaineistoa säilytetään vai säilytetäänkö sitä tallessa vastaisuuden varalle, jos satuttaisiin joskus tarvitsemaan?
    - kuka tekee tietoaineiston säilyttämisestä päätöksen?
    - Ja ennen kaikkea: mikä on _epäillyn_ (joka on siis mahdollisesti täysin viaton) oikeusturva?
    - Missä vaiheessa hänelle kerrotaan, että häntä on seurattu, koska hänen on epäilty suunnittelevan rikosta?

    Äänestä

  • seurantarekisterit kirjoitti:

    Tässä mennään juridisesti tosi hankalaan tilanteeseen:
    aletaan salaa seurata syyttömiä ihmisiä vain sillä perusteella, että he _saattavat_ suunnitella rikosta.

    - Kuka päättää, ketä henkilöä saatetaan epäillä rikoksen suunnittelusta?
    - Mistä päättäjä tietää, suunnitteleeko joku rikosta?
    - millä perusteilla tämä päätös tehdään?
    - Mitä tehdään sille tietoaineistolle, joka on ns turhaa, jolla ei ole liittymää rikoksen suunnitteluun?
    - Kuinka kauan tällaista (turhaakin) tietoaineistoa säilytetään vai säilytetäänkö sitä tallessa vastaisuuden varalle, jos satuttaisiin joskus tarvitsemaan?
    - kuka tekee tietoaineiston säilyttämisestä päätöksen?
    - Ja ennen kaikkea: mikä on _epäillyn_ (joka on siis mahdollisesti täysin viaton) oikeusturva?
    - Missä vaiheessa hänelle kerrotaan, että häntä on seurattu, koska hänen on epäilty suunnittelevan rikosta?

    „- Ja ennen kaikkea: mikä on epäillyn (joka on siis mahdollisesti täysin viaton) oikeusturva?“

    Suomi on poliisivaltio, jossa kellään ei ole oikeusturvaa.

    Äänestä

  • seurantarekisterit kirjoitti:

    Tässä mennään juridisesti tosi hankalaan tilanteeseen:
    aletaan salaa seurata syyttömiä ihmisiä vain sillä perusteella, että he _saattavat_ suunnitella rikosta.

    - Kuka päättää, ketä henkilöä saatetaan epäillä rikoksen suunnittelusta?
    - Mistä päättäjä tietää, suunnitteleeko joku rikosta?
    - millä perusteilla tämä päätös tehdään?
    - Mitä tehdään sille tietoaineistolle, joka on ns turhaa, jolla ei ole liittymää rikoksen suunnitteluun?
    - Kuinka kauan tällaista (turhaakin) tietoaineistoa säilytetään vai säilytetäänkö sitä tallessa vastaisuuden varalle, jos satuttaisiin joskus tarvitsemaan?
    - kuka tekee tietoaineiston säilyttämisestä päätöksen?
    - Ja ennen kaikkea: mikä on _epäillyn_ (joka on siis mahdollisesti täysin viaton) oikeusturva?
    - Missä vaiheessa hänelle kerrotaan, että häntä on seurattu, koska hänen on epäilty suunnittelevan rikosta?

    Suomi oli vielä muutama vuosikymmen taaksepäin lintukoto, missä poliisi meni Ladalla, tai polkupyörällä rikospaikalle. Helsingissä raitiovaunulla. Schengensopimuksen myötä rajat aukenivat ja kansainvälinen, kova rikollisuus tuli Suomeenkin.
    Kun hallituksen esitys kieltää rikoksen suunnittelu/valmistelu tuli Eduskuntaan, niin tietysti vasemmisto ja vihreät sitä vastustivat kaikin tavoin.
    Eduskunta kuitenkin päätti lisätä poliisin valtuuksia, jotta Suomesta ei muodostuisi
    ammatti- ja jengirikollisten, sekä terroristien turvasatamaa.

    Äänestä

  • ............ kirjoitti:

    Suomi oli vielä muutama vuosikymmen taaksepäin lintukoto, missä poliisi meni Ladalla, tai polkupyörällä rikospaikalle. Helsingissä raitiovaunulla. Schengensopimuksen myötä rajat aukenivat ja kansainvälinen, kova rikollisuus tuli Suomeenkin.
    Kun hallituksen esitys kieltää rikoksen suunnittelu/valmistelu tuli Eduskuntaan, niin tietysti vasemmisto ja vihreät sitä vastustivat kaikin tavoin.
    Eduskunta kuitenkin päätti lisätä poliisin valtuuksia, jotta Suomesta ei muodostuisi
    ammatti- ja jengirikollisten, sekä terroristien turvasatamaa.

    Poliisi kuitenkin päätti lisätä poliisin valtuuksia, jotta Suomesta ei muodostuisi perusoikeuksiltaan turvattujen kansalaisten oikeusvaltiota.

    Äänestä

  • ............ kirjoitti:

    Suomi oli vielä muutama vuosikymmen taaksepäin lintukoto, missä poliisi meni Ladalla, tai polkupyörällä rikospaikalle. Helsingissä raitiovaunulla. Schengensopimuksen myötä rajat aukenivat ja kansainvälinen, kova rikollisuus tuli Suomeenkin.
    Kun hallituksen esitys kieltää rikoksen suunnittelu/valmistelu tuli Eduskuntaan, niin tietysti vasemmisto ja vihreät sitä vastustivat kaikin tavoin.
    Eduskunta kuitenkin päätti lisätä poliisin valtuuksia, jotta Suomesta ei muodostuisi
    ammatti- ja jengirikollisten, sekä terroristien turvasatamaa.

    Ainoa suomessa kovaa rikollisuutta harjoittava taho on poliisi.

    Äänestä

Mistä lähtien Nokia on ollut puhelinoperaattori... Aika huono provo noin sunnuntai aamuksi :p

Äänestä
  • Mikä provo?

    HS: Lumiat vuotavat tietoja Yhdysvaltoihin
    Sunnuntai 23.02.2014 klo 05:32

    Nokian Lumia-puhelimien käyttöjärjestelmä välittää runsaasti käyttäjän yksityisiä tietoja Microsoftille Yhdysvaltoihin, kirjoittaa Helsingin Sanomat.

    Puhelimen oletusasetuksilla välitettäviä tietoja ovat esimerkiksi puhelimen sijainti, tekstiviestit, yhteystiedot ja verkkoselaimen käyttötiedot.

    Lehden kahdesta sisäpiirin lähteestä saaman tiedon mukaan Nokian ylin johto on ollut asiasta hiljaa, koska on pitänyt sitä kiusallisena.

    Lukuisten tietoturvayhtiöiden mukaan Microsoft tekee yhteistyötä USA:n turvallisuusvirasto NSA:n kanssa.

    Lumioita on hankittu suuria määriä muun muassa Suomen valtionjohdolle, kansanedustajille ja virkamiehille.

    Lisäksi Helsingin Sanomat kertoo, että poliisi on pyytänyt useita kertoja puhelimen sijaintitietoja suoraan Nokian pääkonttorista sellaisissakin tapauksissa, joissa mitään rikosta ei ole vielä tapahtunut.

    Lähde: Helsingin Sanomat

    Äänestä

Poliisin toiminta pitää tutkia ja mätämunat potkia pois voimista. Tässä maassa on nyt tullut perusteellisen pyykinpesun aika. Eletään kuin siat pellossa, kukkona tunkiolla on epäilty huumepoliisin päällikkö lukuisista rikoksista ja väärinkäytöksistä. Tosin ei ole tuomittu, mutta ei näin lehtitietojen varassa hyvältä näytä.

Äänestä
  • Ja seuraavaksi mietimmekin jo lehtimiehen/naisen vastuuta.

    Poliisin löysin perustein irti päästettyjen huhujen kertominen totuutena lukijoille, onko se maustetta sopassa vai miten sellaisen huuhaan painoarvo on mietittävä?

    Äänestä

  • Tarina kokonaan www.unianova.eu/mikko.keisala.htm
    Tuon linkin tarina koskee tarpeettomasti -ei tutkimusten mukaisesti- skitsofrenian diagnoosin saanutta miestä, jota poliisi kohteli lainvastaisesti.

    Nyt pitäisi tutkia poliisien toiminta kaikilla hänen mainitsemilla paikkakunnilla. Mielisairaat, harhaluuloiset poliisit kuuluu poistaa työelämästä ja siirtää työkyvyttömyyseläkkeelle.

    Äänestä

  • poliisien kohtelu? kirjoitti:

    Tarina kokonaan www.unianova.eu/mikko.keisala.htm
    Tuon linkin tarina koskee tarpeettomasti -ei tutkimusten mukaisesti- skitsofrenian diagnoosin saanutta miestä, jota poliisi kohteli lainvastaisesti.

    Nyt pitäisi tutkia poliisien toiminta kaikilla hänen mainitsemilla paikkakunnilla. Mielisairaat, harhaluuloiset poliisit kuuluu poistaa työelämästä ja siirtää työkyvyttömyyseläkkeelle.

    No tuo juttu ei poista sitä faktaa, että poliisi toimii oikeasti liian usein lainvastaisesti. Asiassa pitää olla nollatoleranssi, muuten koko järjestelmän uskottavuus romuttuu. Jos huumepoliisin päällikkö todetaan myöhemmin rikolliseksi (ja muutama kymmen muuta), mitä syytä kenelläkään on suojella näitä mätämunia? Ei näitä eläkkeelle pidä laittaa, vaan hakemaan muita töitä tai sitten vaikka sinne vasikkahakaan lusimaan. Ei ole herkkua lusia poliisina, ei. Mutta sitä saa, mitä tilaa.

    Äänestä

  • inhorealisti1 kirjoitti:

    No tuo juttu ei poista sitä faktaa, että poliisi toimii oikeasti liian usein lainvastaisesti. Asiassa pitää olla nollatoleranssi, muuten koko järjestelmän uskottavuus romuttuu. Jos huumepoliisin päällikkö todetaan myöhemmin rikolliseksi (ja muutama kymmen muuta), mitä syytä kenelläkään on suojella näitä mätämunia? Ei näitä eläkkeelle pidä laittaa, vaan hakemaan muita töitä tai sitten vaikka sinne vasikkahakaan lusimaan. Ei ole herkkua lusia poliisina, ei. Mutta sitä saa, mitä tilaa.

    **********Ei ole herkkua lusia poliisina, ei********

    Kerro omista kokemuksistasi, kiusasitko itse lusimassa olevia poliiseja ?

    Äänestä

  • Tämä on todellinen pointti. Eikö ihmiset ymmärrä miten vakavat seuraukset mätäpoliisien teoista on. Jos luottamus häiventyy, niin välittyy todennäköisesti itse poliisien (siviili tai ei)työturvallisuuteen. Asenne kansalaisilla muuttuu. Tähän kun lisätään vielä "salaliittoteoriat" niin paluuta ei entiseen ole.

    Äänestä

  • inhorealisti1 kirjoitti:

    No tuo juttu ei poista sitä faktaa, että poliisi toimii oikeasti liian usein lainvastaisesti. Asiassa pitää olla nollatoleranssi, muuten koko järjestelmän uskottavuus romuttuu. Jos huumepoliisin päällikkö todetaan myöhemmin rikolliseksi (ja muutama kymmen muuta), mitä syytä kenelläkään on suojella näitä mätämunia? Ei näitä eläkkeelle pidä laittaa, vaan hakemaan muita töitä tai sitten vaikka sinne vasikkahakaan lusimaan. Ei ole herkkua lusia poliisina, ei. Mutta sitä saa, mitä tilaa.

    Samaa mieltä 1horealisti. Ajatelkaa niitä uusia, jotka jatkavat tulevaisuudessa Aarnion pestisä ja porukassa, ei tule helppo pesti. Tulevat olemaan varmasti suurennuslasin alla, ja työ kärsii. Toivottavasti hautaavat koko Helsingin huumepoliisin, joka jo nimenä on ironinen. Huumepoliisi poliisi vankilassa..itkeäkkö, vai nauraa.

    Äänestä

  • rikospoliisit kirjoitti:

    Samaa mieltä 1horealisti. Ajatelkaa niitä uusia, jotka jatkavat tulevaisuudessa Aarnion pestisä ja porukassa, ei tule helppo pesti. Tulevat olemaan varmasti suurennuslasin alla, ja työ kärsii. Toivottavasti hautaavat koko Helsingin huumepoliisin, joka jo nimenä on ironinen. Huumepoliisi poliisi vankilassa..itkeäkkö, vai nauraa.

    Eihän Helsigissä kukaan enää huumerikoksia tutki. Huumekauppiaat nauravat, kun saavat olla rauhassa poliisilta.

    Äänestä

  • 6+8 kirjoitti:

    Eihän Helsigissä kukaan enää huumerikoksia tutki. Huumekauppiaat nauravat, kun saavat olla rauhassa poliisilta.

    Homma on varmasti hyvissä voimissa. Ryhmäähän riittää ja työrauha on hyvä.

    Äänestä

  • uusivuosi mallina kirjoitti:

    Tämä on todellinen pointti. Eikö ihmiset ymmärrä miten vakavat seuraukset mätäpoliisien teoista on. Jos luottamus häiventyy, niin välittyy todennäköisesti itse poliisien (siviili tai ei)työturvallisuuteen. Asenne kansalaisilla muuttuu. Tähän kun lisätään vielä "salaliittoteoriat" niin paluuta ei entiseen ole.

    http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/skandaaleilla-oli-vaikutusta---usko-poliisiin-horjuu/2466772

    Skandaaleilla oli vaikutusta - usko poliisiin horjuu

    Äänestä

  • 6+8 kirjoitti:

    Eihän Helsigissä kukaan enää huumerikoksia tutki. Huumekauppiaat nauravat, kun saavat olla rauhassa poliisilta.

    "Eihän Helsigissä kukaan enää huumerikoksia tutki. Huumekauppiaat nauravat, kun saavat olla rauhassa poliisilta."

    Eikö tuo KRP juuri tutki Aarnion porukan tekemiä huumerikoksia? Eikä Aarniokaan tainnut oikeasti tutkia muiden, kuin hänen kanssaan kilpailevien jengien rikoksia. Jos poliisi ja tulli pystyy yhteensä takavarikoimaan noin 10% maahantuoduista huumeista, niin asialla ei ole muuta merkitustä, kuin huumeiden hinnan nousu. Tämä taas lisää käytön rahoittamiseksi tehtävien rikosten määrää. Eli koko huumetutkinnasta ei ole kansalle ja kansantaloudelle, kuin pelkkää haittaa. Huumeiden saatavuutta ei poliisi ole pystynyt toimillaan rajoittamaan.

    Äänestä


Aivan totta. Usein uuutisoidaan epäiltyjä, kuten jo tuomittuja. Tällälailla ikäänkuin pedataan tuomiota. Onkohan huumepoliisin päällikkö syyllistynyt tällaiseenkin? Ja lehtimiehet mukana juonessa mahdollisesti.

Äänestä

Kun rahanpesusta on säädetty lailla hyvin laajasti, esim. ilmoitusvelvollisuus pankeille, rahanvaihtoon jne jne, tulisi samanlainen säädös tai laki laatia, jossa pakkokeinon avustamisesta (teleoperaattori, pankki, talohuoltoyhtiö jne jne) velvoitettaisiin ilmoittamaan avun antamisesta keskitetysti samaan paikkaan. Ehkä sillä tavalla nämä donjohnsonit saisivat edes hieman jäitä hattuun ja menemään lakien mukaan.

Äänestä
  • Pakkokeinojen käyttö pitäisi kieltää kokonaan, että ihmisoikeudet palautuisivat.

    Äänestä

Poliisia eivät siis kiinnosta ihan oikeat rikokset, vaan kansalaisten laiton kyttääminen.



5 §
Vakoilu

Joka vierasta valtiota hyödyttääkseen tai Suomea vahingoittaakseen hankkii tiedon sellaisesta Suomen maanpuolustusta tai muuta poikkeuksellisiin oloihin varautumista, Suomen ulkomaansuhteita, valtiontaloutta, ulkomaankauppaa tai energiahuoltoa koskevasta taikka muusta niihin rinnastettavasta, Suomen turvallisuuteen vaikuttavasta seikasta, jonka tuleminen vieraan valtion tietoon voi aiheuttaa vahinkoa Suomen maanpuolustukselle, turvallisuudelle, ulkomaansuhteille tai kansantaloudelle, on tuomittava vakoilusta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Vakoilusta tuomitaan myös se, joka vierasta valtiota hyödyttääkseen tai Suomea vahingoittaakseen toiselle välittää, luovuttaa tai ilmaisee taikka julkistaa 1 momentissa tarkoitetun tiedon.

Yritys on rangaistava.

Vihollisen sotavoimiin kuuluva saadaan tuomita vakoilusta ainoastaan, jos hän salaten kuuluvansa vihollisen sotavoimiin oleskelee Suomessa tai Suomen puolustusvoimien sotatoimialueella. Häntä ei saa tuomita muusta vakoilusta kuin siitä, mistä hänet on tavattu.
6 §
Törkeä vakoilu

Jos vakoilu

1) tehdään poikkeuksellisissa oloissa,

2) koskee Suomen maanpuolustukselle, turvallisuudelle, ulkomaansuhteille tai kansantaloudelle erittäin merkittävää seikkaa tai

3) on omiaan aiheuttamaan erityisen suurta 5 §:ssä tarkoitettua vahinkoa

ja vakoilu on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä vakoilusta vankeuteen vähintään neljäksi vuodeksi tai elinkaudeksi.

Yritys on rangaistava.
7 §
Turvallisuussalaisuuden paljastaminen

Joka oikeudettomasti julkistaa tai toiselle välittää, luovuttaa tai ilmaisee taikka tällaista tarkoitusta varten oikeudettomasti hankkii tiedon seikasta, joka Suomen ulkoisen turvallisuuden vuoksi on säädetty tai määrätty salassa pidettäväksi tai joka tekijän tieten on sen laatuinen, että sen paljastuminen on omiaan aiheuttamaan vakavaa vahinkoa Suomen maanpuolustukselle, turvallisuudelle, ulkomaansuhteille tai kansantaloudelle, on tuomittava turvallisuussalaisuuden paljastamisesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.
8 §
Tuottamuksellinen turvallisuussalaisuuden paljastaminen

Joka törkeästä huolimattomuudesta oikeudettomasti julkistaa taikka toiselle välittää, luovuttaa tai ilmaisee tiedon seikasta, joka Suomen ulkoisen turvallisuuden vuoksi on säädetty tai määrätty salassa pidettäväksi, on tuomittava tuottamuksellisesta turvallisuussalaisuuden paljastamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
9 §
Luvaton tiedustelutoiminta

Joka vierasta valtiota vahingoittaakseen tai toista vierasta valtiota hyödyttääkseen hankkii tietoja vieraan valtion maanpuolustuksesta, turvallisuudesta tai niihin välittömästi vaikuttavista seikoista ja siten aiheuttaa vahinkoa tai vaaraa Suomen ulkomaansuhteille, on tuomittava luvattomasta tiedustelutoiminnasta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

Äänestä

Kyllähän eräänlainen keskitetty pakkokeinorekisteri tarvitaan. Nyt näyttää poliisikunnan osalla sellainen käsitys, että rivipoliisin on mahdollista käyttää pakkokeinoja oman harkinnan mukaan. Näinhän asia ei ole. Esilletulevista rikoksista sen suhteen, mitä pakkokeinoinojen käytöstä on laissa säädetty, tulisi seurata tuntuva rangaistus (virkarikos).

Äänestä
  • Poliisi keksii aina jälkikäteen jonkin muka-muka-muka-muka-muka-muka-muka-muka laillisen selityksen höyrypäissään tekemilleen rikoksille, tietäen, että esikunta ja laillisuusvalvonta rikokset siunaa.

    Äänestä

Ennen rikolliset olivat rikollisia ja rivikansalaisten omaisuudelle ja terveydelle jonkinlainen uhka. Tänään se näyttää olevan huumepoliisi tai KRP. Järjestyspoliisi kikkailee lähinnä sillä, että luontaisetuina kavereille ei ylinopeussakkoja tms anneta.
Suomessa tarvitaan selkeästi puhdistus ja kokonaan uusi polvi ottamaan vastuuta ja palauttamaan työn ja ammatin uskottavuus ihan yksinkertaisella keinolla:

Noudattamalla lakia.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Virkavastuulla kirjoitti:

Virkavastuulla yöhön:

..."Lisäksi Helsingin Sanomat kertoo, että poliisi on pyytänyt useita kertoja puhelimen sijaintitietoja suoraan Nokian pääkonttorista sellaisissakin tapauksissa, joissa mitään rikosta ei ole vielä tapahtunut."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu