Zorro1:ltä kysyttiin perintäasiasta hovioikeuden ratkaisun perusteita. No niitähän ei ole eikä se anna perusteluita. Perinteinen vastaus "katsoo", joka on perusteluista tehty päätelmä eikä perustelu. Selvitän aluksi ei-summaarisen velkomuksen. Kiistin perustellusti asiakirjoin velkani. Tällöin näyttötaakka o kantajalla: yhtiön pitää osoittaa velkani oikeelliseksi. Eli ennen kuin se voi velkoa minulta jotakin - sen on osoitettava velkani oikeaksi. Käytännössä se tarkoittaa alkuperäistä laskua tai oikeaksi todistettua jäljennöstä. Yhtiöllä ei sitä ollut ja se hävisi käräjäoikeudessa.
Hovioikeus käänsi jutun nurinniskoin käsitellen sen summaarisena: valmis oletus oli, että lasku on minun. Minun olisi siis todistettava, että olen maksanut laskun, jota käsiteltiin varmana laskunani. Enhän tietenkään voi todistaa enkä ole maksanut laskua, joka ei ole minun. Hovioikeudessa ei siis todistettu eikä käsitelty lainkaan itse pääasiaa: laskun todistaminen, mihin yhtiö ei oman lausuntonsakaan mukaan enempää pystynyt kuin esittämään valokopioita.
" - - onko - - saanut kirjallisen todisteena olevat - - laskut ja ovatko ne olleet alkuperäisiä tai oikeaksi todistettuja, ei ole merkitystä maksuvelvollisuuden kannalta.
Yhtiön kirjallisilla todisteilla ei ollut merkitystä. Mutta silloinhan asia ratkaistiin joillakin muilla perusteilla. Todistamatta se oikeudellisesti jäi. HO ei vastaa eikä anna perusteluita, ja se lienee lainvastaista.
Eduskunnan perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Koskinen esitti TV:ssä edelliskeväänä, että operaattorit jne. pystyvät teknologiansa avulla tekemään "haamulaskutusta", jota perivät asiakkailta. Asiasta yritettiin oikein lakimuutostakin.
Jatkuu lähipäivinä
Oikeudenkäynnit
11
253
Vastaukset
- näytöstä
Kyllähän sen saamisoikeuden voi näyttää toteen muutenkin kuin alkuperäisen laskun tai sen oikeaksi todistetun jäljennöksen esittämisellä. HO on näköjään katsonut laskun valokopion riittäväksi näytöksi zorrro1:n tapauksessa.
Käytännössä on lukuisia saamisoikeuksia, jotka eivät perustu minkäänlaiseen laskuun. Kyllä nekin voi ja pitää voida velkoa. Jos esim. vuokralainen jättää vuokransa maksamatta, ei tosiaankaan vaadita, että vuokranantaja olisi lähettänyt hänelle kuukausittain "alkuperäisen laskun" ja säilönyt siitä itselleen "oikeaksi todistetun jäljennöksen" ja esittänyt sitten jomman kumman tuomioistuimelle rästivuokran velkomiseksi. - modus operandi
Suomessa oikeuslaitos on omahyväinen ja kiero rosvokopla.
- Rötöstuomareita...
Joo.... nähty on, yli 15 vuotta, mitä oikeusvallankäytön kulissien takana muhii!
Rikollista tuomiovallan käyttöä.. ( nyt etenemässä virkavastuun eteen..)
http://kiusaamiskoneisto.vuodatus.net/sivut/karajakiusaaminen - näinhän se on
Rötöstuomareita... kirjoitti:
Joo.... nähty on, yli 15 vuotta, mitä oikeusvallankäytön kulissien takana muhii!
Rikollista tuomiovallan käyttöä.. ( nyt etenemässä virkavastuun eteen..)
http://kiusaamiskoneisto.vuodatus.net/sivut/karajakiusaaminenJaaha, MLHiekkanen aktivoituu tässäkin ketjussa!!
- Laiton, rasistit
näinhän se on kirjoitti:
Jaaha, MLHiekkanen aktivoituu tässäkin ketjussa!!
Jaaha?
Palstakyyttääjä "näinhän se on" aktivoituu tässäkin ketjussa!
Rasistista toisen kirjoittajan sanan-, mielipiteen - ja ilmaisunvapauden rajoittamisen agendaa!
Vastoin perusoikeuksia. Vastoin Suomi24 sääntöjä....
(Säännöt sanovat, että on sääntörikkomus hyökätä toista kirjoittajaa vastaan.)
Nimmari "näinhän se on" on hyökännyt viikkokausia yhtä ja samaa kirjoittajaa vastaan MLHIe.... Viestit tallessa.
Kyseessä on laiton ja rasistinen näyttö.
Ilmoitettu valvojalle.
TÄÄLLÄ keskustellaan ja kirjoitetaan viestejä ASIOISTA:
Aiheena mm. oikeudenkäynnit.
Ei tämä ole mikään "näinhän se on" luvallinen "hyökkäyspalsta" aina samaa henkilöä, kirjoittajaa vastaan!
Nyt "näinhän se on" meni jo rikolliseen näyttöön.... alkaa hyökätä yksityisyyttä vastaan...
Aika kiva juttu, mutta käpälälauta edessä.... - Onnibonni1
Laiton, rasistit kirjoitti:
Jaaha?
Palstakyyttääjä "näinhän se on" aktivoituu tässäkin ketjussa!
Rasistista toisen kirjoittajan sanan-, mielipiteen - ja ilmaisunvapauden rajoittamisen agendaa!
Vastoin perusoikeuksia. Vastoin Suomi24 sääntöjä....
(Säännöt sanovat, että on sääntörikkomus hyökätä toista kirjoittajaa vastaan.)
Nimmari "näinhän se on" on hyökännyt viikkokausia yhtä ja samaa kirjoittajaa vastaan MLHIe.... Viestit tallessa.
Kyseessä on laiton ja rasistinen näyttö.
Ilmoitettu valvojalle.
TÄÄLLÄ keskustellaan ja kirjoitetaan viestejä ASIOISTA:
Aiheena mm. oikeudenkäynnit.
Ei tämä ole mikään "näinhän se on" luvallinen "hyökkäyspalsta" aina samaa henkilöä, kirjoittajaa vastaan!
Nyt "näinhän se on" meni jo rikolliseen näyttöön.... alkaa hyökätä yksityisyyttä vastaan...
Aika kiva juttu, mutta käpälälauta edessä....Miten Näinhän se on:in "hyökkäykset" ovat rasistisia? MLH:n nimi (Marja-Liisa Hiekkanen?) kuulostaa minun mielestäni aika suomalaiselta. Vai tarkoittaako MLH että hänen kanssaan eri mieltä olevat ovat ulkomaalaisia, ja rasistisia suomalaisia kohtaan?
Taitaa asia olla oikeasti niin, että MLH syyttää muita omista synneistään... - Anonyymi
Onnibonni1 kirjoitti:
Miten Näinhän se on:in "hyökkäykset" ovat rasistisia? MLH:n nimi (Marja-Liisa Hiekkanen?) kuulostaa minun mielestäni aika suomalaiselta. Vai tarkoittaako MLH että hänen kanssaan eri mieltä olevat ovat ulkomaalaisia, ja rasistisia suomalaisia kohtaan?
Taitaa asia olla oikeasti niin, että MLH syyttää muita omista synneistään...Hei, Marja Liisa. Luin aamulla kirjeesi valtakunnansyyttäjälle.
Hyvin perustelit näkökulmasi.
Sittemmin se on ilmeisesti sensuroitu, ei löytynyt enää luterilaisuuspalstalla.
No, sellaista sattuu.
Hyvää jatkoa kuitenkin, toivottavasti huomaat hyvän jatkon toivotukset. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hei, Marja Liisa. Luin aamulla kirjeesi valtakunnansyyttäjälle.
Hyvin perustelit näkökulmasi.
Sittemmin se on ilmeisesti sensuroitu, ei löytynyt enää luterilaisuuspalstalla.
No, sellaista sattuu.
Hyvää jatkoa kuitenkin, toivottavasti huomaat hyvän jatkon toivotukset.Rasismikortin käyttö on kaksiteräinen miekka. Vähän kuin kaataisi ämpärillisen kuravettä itsensä päälle... Hovinarrit ja mainoslahjat ovat olleet mukana kun naapurinsa Tohmajärveltä...
- Anonyymi
Laiton, rasistit kirjoitti:
Jaaha?
Palstakyyttääjä "näinhän se on" aktivoituu tässäkin ketjussa!
Rasistista toisen kirjoittajan sanan-, mielipiteen - ja ilmaisunvapauden rajoittamisen agendaa!
Vastoin perusoikeuksia. Vastoin Suomi24 sääntöjä....
(Säännöt sanovat, että on sääntörikkomus hyökätä toista kirjoittajaa vastaan.)
Nimmari "näinhän se on" on hyökännyt viikkokausia yhtä ja samaa kirjoittajaa vastaan MLHIe.... Viestit tallessa.
Kyseessä on laiton ja rasistinen näyttö.
Ilmoitettu valvojalle.
TÄÄLLÄ keskustellaan ja kirjoitetaan viestejä ASIOISTA:
Aiheena mm. oikeudenkäynnit.
Ei tämä ole mikään "näinhän se on" luvallinen "hyökkäyspalsta" aina samaa henkilöä, kirjoittajaa vastaan!
Nyt "näinhän se on" meni jo rikolliseen näyttöön.... alkaa hyökätä yksityisyyttä vastaan...
Aika kiva juttu, mutta käpälälauta edessä....Käpälälauta edessä, just joo ja kenellä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käpälälauta edessä, just joo ja kenellä?
Laiton, rasisti tiedosti jo vuonna 2014 että naiset säätää. Nythän meillä on Sirpa Paatero saamassa ämpärillisen kuravettä niskaansa.
Samaa käsittelyä odottaa Päivi Räsänen. Jännä juttu että miten käy. Nimittäin voi käydä niinkin että Raija Toiviainen saa ensimmäiseksi kuravesihuuhtelut.
- Anonyymi
Zorro 1 vuonna 2014 aloittama oikeudenkäyntiketju ei ole eka ja tokaluokkalaisten harrastamaan kettuiluväittely.
Mitä muita ongelmia tänä aamuna on kohdattu? Ketsuppipullojen varastelu tai maustaminen on jotenkin isku annelistien vyön alle, eikö?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Perintovero 100 prosenttiin, työeläkkeet ja maataloustuet pois
Noilla eväillä lähden tasapainottamaan valtiontaloutta ja korjaamaan työntekijöiden palkkakuoppaa nostamatta työnantajie3206292Riikka runnoo: polttoöljyn hinta nousi maaliskuussa 40 prosenttia
Onko irvistelijällä sakset hävinneet, vai miksei osaa leikata polttoaineiden hintaa kansalaisten kukkarolle sopivalle ta674134Purra ryöväsi Marinin Itä.-Suomelle neuvottelemat EU-rahat
Perust vihaavat suomalaisia, mutta eritoten itäsuomalaisia. "Osa kaksikäyttörahoista on alun perin Itä- ja Pohjois-Suom413495Miksi persut hyökkäävät jatkuvasti henkilöitä päin?
Miksei persut yritä lainkaan korjata asioita, vaan koko ajan haukkuvat henkilöitä? Ei tuollaisilla turvanpieksäjillä ole773388Seida Sohrabi: Suomi ei ole rasistinen maa
Seidalta taas täyttä asiaa. Miksi punavihreät naiset eivät pysty samaan - no se ideologia estää. "Meillä on valitettava853320Demariskandaali! Eveliina Heinäluoma (sdp) kahmii kaikki Hitas asunnot itselleen!
Heinäluoma on ostanut useita yhteiskunnan tukemia, hintasäännösteltyjä asuntoja itselleen! Ei ihme, että Hitas on ollut1813242Demarien sanoin kuvaamaton ahneus - Eveliina Heinäluoma vain yksi esimerkki
Mutta näin se on demari-eliitissä aina ollut, käytännössä siis nämä eliittiin kuuluvat ovat puhtaasti porvareita - Marin1022688Dannysta tulee isä 83-vuotiaana
Huh huh sentään sellaista naista, joka laitattaa itsensä paksuksi ikälopulle papalle ! Ajatellaanko lapsen oikeuksia oll572524Abdullah iski Citycenterin vessassa
Miksi näitä juttuja pitää lukea lähes päivittäin? https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011913632.html2152368Ranskan vasemmistojohtaja tunnustaa, että väestö on vaihtumassa
ja se on vaan hyvä asia hänen mielestään. Kyseessä siis Ranskan vasemmistojohtaja Jean-Luc Mélenchon jonka puheet järkyt782113