Niin, en kaipaa nörttien yhteen asiaan elämässä keskittyvien kommentteja. Kysehän on täällä maan pinnalla aidosti isosta ongelmasta, eli xp.n alasajosta ja maksuton ubuntu voisi olla vaihto-ehto. Vai olisiko? (ei nyt sitten iskän maksamia käyttis-kommentteja) asiallisilla kommenteilla tähän sanottavaa. Oma kokemus on, että ubuntu toimii vistan jälkeen todella nopeasti, mutta ongelmia siis tulee peruskäyttäjille, kuten itselläni ulkoisen näytön hiiren toimimattomuus. Logitec-perus hiiri ei toiminut, vaikka pakkausessa näin luvataan. Lista on näköjään ubuntun omilla sivuilla, mutta onkohan nyt tästä kyse.
Ubuntu 12.04 lts kansalaiskäyttöön ja ongelmat?
pappa dont betalar
60552
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Ubuntu on yksi vaihtoehto muiden joukossa. Muita vaihtoehtoja kuluttajille on Android, iOS, Mac OS ja Windows. Mitään erityisiä ongelmia näissä ei ole missään. Käytännössä kaikki toimii mitä luvataankin toimivan.
Suurempi ongelma on käyttäjissä jotka säätää. Eivät hanki keskenään yhteensopivia laitteita/ohjelmia tai säätää beeta yms. kehitysversioiden tai asentelee jotain Tubuntu Lubuntu Kubuntu Hubuntu Mint versioita eikä sitä normaalia Ubuntu LTS:ää mikä on kunnollisesti tuettu.
Sitten vielä lisäksi nämä rikkinäisillä laitteilla puljaavat yms. ja romunkerääjät.
Aina kaikki muutokset vie yleensä jonkin verran aikaa ja jonkin verran rahaa ja se on normaalia. Usein käyttämällä enemmän aikaa voidaan säästää rahassa.
No se pointti hukkaantui jo heti ensikommentilla..Löytyykö minkäänlaista tajua sille, että sadoillatuhansilla ihmisillä ei kertakaikkiaan ole varaa ostaa w8 ja uusia leuja, jotka maksavat vähintään 400e. Ihan pieni yhteiskunnallinen ymmärrys, jos viitsii ottaa selville esim. eläkkeellä/ ja muutoin huonossa taloudellisessa tilanteessa olevia-eikös ollut tarkoitus tehdä maastatieoteknologian "edelläkävijä". Lapsellista heti alkaa selittelemään "säätäjistä".
idea oli siis, että xp.n tilalle köyhemmälläkin olisi edes jonkinlainen mahdollisus käyttää nettiä ja siinä tuo ylimielinen sisällä viihtyvän runkkaritollon paskaselitys lupuntuista, kupuntut jne. jne. ei tuo mitään uutta,vaan kysymys on siitä, että tämä vitun upuntu ei toimi toivotulla tavalla! kerro sinä kammiossa viihtyvä, että miten laajat ihmisjoukot ostavat sen wintun ja siihen uuden kalliin koneen ja kuukausimaksut. Kysehän on siis siitä, että kaikkia vaaditaan osaamaan tietokoneen käyttö, kuten Kelan palvelut.
"ei tuo mitään uutta,vaan kysymys on siitä, että tämä ***** upuntu ei toimi toivotulla tavalla!"
Ubuntu toimii juurikin toivotulla tavalla. Sen kun tilaa tukkurilta keskusyksikön missä on Ubuntu tai sitten katsoo Ubuntulle sertifioitu konemalli ja ostaa sellaisen, siihen voi sitten asentaa Ubuntun ja toimii just niin kuin on luvattu.
Ubuntua EI OLE tarkoitettu mihinkään 10v vanhoihin, usein rikkinäisiin Windows XP tietokoneisiin vaan UUSIIN tietokoneisiin. Lähdetään nyt siitä, että pitäisi olla vähintään se pari gigaa muistia, joku 2.8GHz Pentium 4 tai Atom 1.6GHz ja GeForce 6xxx tason näytönohjain minimissään. Tätä oli jo melkein 10v sitten laadukkaammissa vehkeissä, niissä se voi toimia jos kierrättää vanhoja koneita vaikka mitään ei luvata.
Jos on tarkoitus säätää jotain kierrätyslava roinaa niin sitä varten on sitten esim. CentOS 5 tai Debian 7, ne saa toimimaan jo 512Mt muistilla. Ei kyllä ole tietenkään tarkoitettu kuluttajamarkkinoille mutta kyllä niillä saa sen nettiselaimen siihen koneeseen että pääsee Kelan asiat hoitamaan mikäli sattuu se laite olemaan yhteensopiva.
Niin, katsos kun se rajapinta tietokoneen raudan ja ohjelmiston välillä ei ole standardoitu kuin osittain: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_computer_standards
Eli kaikenlaiset multimediakiihdytykset, 3G mokkulat, WLAN:t ja sen sellaiset ei ole standardia piiritekniikkaa vaan kaikissa hilavitkuttimissa pitää olla yhteensopivuus erikseen luvattuna juurikin siihen tiettyyn käyttöjärjestelmäjulkaisuun mitä on asentamassa, käyttöjärjestelmän merkistä riippumatta. Muuten ei voi tietää toimiiko, ehkä toimii tai ehkä ei ja se on oletus sille käyttöjärjestelmän toimimiselle. Standardoimaton tekniikka toimii jos toimii mikäli yhteensopivuutta ei luvata.
Olisi kannattanut miettiä konetta ostaessa vähän niitä komponentteja, kuten on pitänyt miettiä aina ennenkin jos on ollut aikomuksena joskus päivittää käyttöjärjestelmää uudempaan.
Koko homman pointti tietysti on se, että kun niitä laitteita ja ohjelmia käytetään niinkuin on suunniteltu käytettäväksi, säätäminen jää mahdollisimman vähäiseksi ja se tulee silloin edullisimmaksi.
Eli kun käyttää vaikka Windowstietokoneita niin se on todellakin halvinta ostaa työkäyttöön soveltuva (eli riittävän laadukas) kokoonpano n. 6v välein ja tässä yhteydessä uusii sitten Windowsin sekä MS Officen, mahdollisesti muita ohjelmia ja lisälaitteita myös. Vanhat voi sitten kierrättää johonkin toiseen käyttötarkoitukseen.
Tai jos käyttää Ubuntua niin kannattaa ostaa laite joka kestää niin pitkään, että voi tehdä sen käyttöjärjestelmän uusimisen 3-4v kuluttua, esim. Ubuntu 12.04 LTS -> 16.04 LTS. Tämä on se edullisimmaksi tuleva vaihtoehto Ubuntulla, mikäli riittävän tehokasta ja yhteensopivaa tietokonetta ei löydy.
Uutta Windowsia ei kannata hankkia vanhaan koneeseen ellei kyse ole ilmaisesta päivityksestä kuten service pack, koska laite kun posahtaa rikki niin menee ne rahat hukkaan.
Valehtelet taas. Jos laite menee rikki, niin Windowsin voi helposti asentaa uuteen laitteeseen. Aktivoinnin saa tehtyä puhelulla Microsoftille.
Nykyään myydään vain OEM Windowseja ja niitä ei saa asentaa, lukee selvästi sopimusehdoissa.
Jos joku yksittäinen osa vikaantuu ja vaihto tarvitsee aktivointia soittamalla niin tämä on ok. Uuteen tietokoneeseen ostetaan sitten uusi Windows.
Uuden Windowsin esiasennus, päivitys, perusohjelmien ja ajurien laittaminen ja testaus 70€, uusi Windows Home Premium lisenssi toimituskulut säätö ehkä 90€, profiilin ja datojen siirto 30€, eli 190€. Puhdas kone jos on niin 160€ ja jos Windowsin saisi halvemmalla niin voi olla että putoaa kympillä hinta.
Jos virallista lisenssiä ei ole niin ei vaan kannata alkaa säätämään, eli sitten nostetaan hintaa sen Windows lisenssiverran sille asennukselle että sen saa ostettua tarvittaessa. Jos aktivoituisi soittamalla niin saa sitten katetta.
Tietysti uuden osan hankinta ja vaihtokulut sitten päälle..
Siitä voi ihan vapaasti laskea missä menee kannattavuuden raja. Mielestäni uuden Windowsin hankkimisessa vanhaan koneeseen ei ole mitään järkeä. Saman Windowsin asentaminen tehdasasennus imagelta on kyllä ihan järkevää.
No ei nyt sentään. Jos nyt lähdetään siitä, että mikään sopimus ei voi rajoittaa lakisääteisiä kuluttajan oikeuksia, joihin kuuluu mm. oikeus käyttää haluamaansa tuotetta kuten itse haluaa. OEM Windowsin voi siirtää ja aktivoida uusiksi, on testattu ja tehty.
Ja jos haluaa pelata varman päälle, niin eipä ole Retail-versiotkaan minnekään kadonneet: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/14943/dntcn/Microsoft-Windows-8-1
"Retail - voidaan asentaa yhteen tietokoneeseen kerrallaan, siirrettävissä uuteen tietokoneeseen."
"No ei nyt sentään. Jos nyt lähdetään siitä, että mikään sopimus ei voi rajoittaa lakisääteisiä kuluttajan oikeuksia, joihin kuuluu mm. oikeus käyttää haluamaansa tuotetta kuten itse haluaa."
Pitäisi se tuote olla kuluttajan omistama sitten. Microsoft vaan ei ole ikinä myynyt Windowsia kenellekään omaksi. Se myy vain luvan käyttää Microsoftin omaisuutta. Vähän niinkuin hankkisi puhelinliittymän miltä tahansa operaattorilta, ei sitä nyt omaksi saa mitään puhelinmastoja yms. tekniikkaa vaan luvan käyttää niitä, sopimuksen mukaisesti. Tämä on merkittävällä tavalla erilainen käytäntö kuin se, että ostaisi vaikka itselleen sähköhammasharjan jota toki saa käyttää vaikka masturbaatioon jos siltä tuntuu, sehän on silloin omaksi ostettu.
"OEM Windowsin voi siirtää ja aktivoida uusiksi, on testattu ja tehty."
Ihan omalla vastuulla ja omalla ajalla. Itse kun myyn palveluna asioita niin en todellakaan käy tappelemaan Microsoftin kanssa tai tekemään mitään ylimääräistä säätöä, pitää olla viralliset lisenssit ja asennusmediat tai sitten nostetaan hintaa niin paljon että sellaisen saa hankittua. Ja jos virallisia lisenssejä ja medioita ei ole eikä ole enää saatavilla tukkureilta niin sitten saa olla ihan omineen tai homma tehdään "toteutuneiden tuntien mukaan", eli jos säätämiseen menee vaikka 13h niin sitten se maksaa vaikka sen 1150€.
Eli ei mikään ongelma, kyllä minä voin leikkiä niin paljon kuin raha riittää leikin maksamiseen. Tämä on tietysti oikein ja täysin laillista.
Pointti on se, että ihmiset haluaa kaikenaikaa että pitäisi käydä säätämään jotain ylimääräistä temppuilua ja virittelemään kiertoteitä/laittomuuksia että ei tarvisi maksaa asianmukaisia maksuja. Tässä on se juttu, että se tulee kalliiksi kun kaikki säätäminen vie aikaa. Ilmaisiksi niitä töitä ei tietenkään tehdä eikä tosiaankaan oteta mitään riskiä, että käydään säätämään hillittömällä riskillä, että homma viekin aikaa enemmän kuin viralliselta medialta ja lisenssillä asentaminen.
Uuden Windowsin sijasta jos ottaa Ubuntun siihen vanhaan koneeseen niin säästää rahaa jotain 80-130€ välillä käyttöjärjestelmäasennuksessa. Mikäli tietokone on yhteensopimaton niin sitten tavallisesti ostetaan uusi tietokone, Ubuntulla, Windowsilla, Androidilla, Mac OS:lla tai millä haluaakaan.
EU tuomioistuin on jo aikaa sitten päättänyt, että lisenssiehdot, jotka rajoittavat kuluttajan oikeutta käyttää, asentaa toiseen koneeseen, myydä tai mitenkään muutenkaan hallita lisenssiään, ovat Euroopan Unionin alueella pätemättömiä.
Aivan sama mitä siinä EULA:ssa lukee, niiltä osin kuin se ei ole paikallisten lakien mukainen, noudatetaan niitä paikallisia lakeja. OEM lisenssoidun ohjelmiston saa siis asentaa toiseen koneeseen, myydä edelleen jne. Ja MS:n on se lain mukaan pakko aktivoida.
Tuota noin, mikäli lain mukaan kuluttaja saa asentaa toiseen koneeseen niin se voi tehdä niin, ja vaikka Windows ilmoittaisi jotain väärennöksistä niin se tarkoittaa sitä, että niitä ei silloin tarvitsisi huomioida. Laissa ei varmasti ole mainittu sitä, että ohjelmistovalmistajan pitäisi erikseen tehdä jotain työtä, ilmaiseksi.
Eli tämän mukaan Microsoft voi aktivoida sen ja veloittaa tästä tukipalvelun muodossa jos siltä tuntuu, sanotaan vaikka 300€. On myös mahdollista se, että Windowsiin on tehty tätä varten porsaanreikä, että voivat Microsoftilta sanoa, että "ei hätää, älä kytke sitä tietokonetta nettiin esim. 6kk ajaksi niin sen voi sitten aktivoida ja tiedämme sitten, että se ei sitten ole kenenkään muun käytössä.
Ja jos haluaa valittaa niin eiköhän siinäkin tapauksessa aika olisi säädetty niin, että se olisi vain vähän lyhyempi kuin mitä menisi jossain lakiteitse asian hoitamisella että näin ei kannataisi tehdä.
Tätä voisi sanoa, että kyseessä on tietoisesti tehty jälleenmyydyn tuotteen heikentäminen ja mikään laki edellytä sitä, että käytetyn tuotteen pitäisi olla uuden veroinen.
Lopputulos on se, että kyseisessä touhussa ei ole mitään järkeä. IT-palvelutalot ainakin hoitaa asian niin, että "ok, voidaan aktivoida samalla käytetyllä lisenssillä mutta hinta ei muutu". Ihan vaan siksi, että mitään riskejä ei oteta että tulee ylimääräistä työtä.
Tee-se-itse miehet saa säätää mitä lystää, eihän ne tuo muutenkaan rahaa IT-palvelutalolle ennen kuin tulee hätä ja on sormi suussa ja sitten voikin laskuttaa reilummin kaikesta säätämisestä mitä siitä on seurannut.
"Ja MS:n on se lain mukaan pakko aktivoida."
Pointti on se, että minä en ainakaan käy kuluttamaan aikaani MS:n kanssa vääntämiseen ellen laskuta sitä toteutuneiden tuntien mukaan. Sitten voin vääntää vaikka 10 tuntia MS:n kanssa siitä aktivoinnista jos asiakas vaan haluaa maksaa sen 500€. Harva on niin idiootti, että alkaisi omaan piikkiin ottaa riskiä.
Että ihan sama mitä laki sanoo, hintaa se ei muuta mihinkään.
Ei tässä nähdääkseni kukaan ollut sinulta mitään palvelua tilaamassa?
Ja kyllä Microsoftin pitää se käytettynä ostettu OEM-windows aktivoida ilman mitään venkurointa, aivan niin kuin suoraan kaupasta haetun Windowsinkin. Kuluttajansuoja ei lopu vaikka tuote myytäisiin edelleen, niin kauan kun on kuluttajista kyse. Yritykset ovat "omillaan" näissä asioissa.
Sama se mistä sen palvelun ottaa, ei ihmiset juuri ikinä itse mitään käyttöjärjestelmiä osaa asentaa.
Ja se mistä sen palvelun sitten ottaakaan, ei käy ottamaan mitään riskiä siitä, että aikaa tuhraantuu Microsoftin kanssa vääntämiseen.
Tietysti sellainen järjestely voi onnistua, että IT-palvelun tarjoaja asentaa koneen mutta sopii asiakkaan kanssa niin, että asiakas itse saa sitten tapella Microsoftin ja kuluttajaviranomaisten tai kenen kanssa haluaakaan, eikä missään tilanteessa valita IT-palvelun tarjoajalle siitä, että on ruutu musta, tominnot ei pelaa yms. eikä saa mitään takeita, että homma edes välttämättä onnistuu.
Fakta on se, että Windows on rakennettu niin, että se Windowsin aktivointikoodi on sidottu asennusmediaan, olkoot se laitevalmistajan tarjoama image tai erikseen ostettu Windows. Windowsia myydään asennusmedian ja lisenssikoodin yhdistelmänä ja jos kuluttajalta puuttuu jompi kumpi niin se on sitten voi voi ja se sitten maksaa.
Mikäli IT-palvelun tarjoaja ei voi todentaa helposti, että asiakkaan tarjoama media ja lisenssikoodi on ne joilla homman pitäisi onnistua, pitää laittaa hintaa lisää sen Windows lisenssin verran. Ihmiset kun yrittää kokoajan temppuilla ja yrittävät kikkailla niiden koodien kanssa kun "niiden pitäisi toimia". Tosiasia on että ei toimi, ja IT-palveluntarjoaja ei voi tarjota sitä normaalilla hinnalla jos siihen menee v1tusti enemmän aikaa ja edullisin hinta on se uuden Windowslisenssin hinta lisättynä koska sillä se homma toimii.
"Sama se mistä sen palvelun ottaa, ei ihmiset juuri ikinä itse mitään käyttöjärjestelmiä osaa asentaa."
Ei juuri ikinä??? Sulla on ihan väärä kuva ihmisten taidoista! Vähättelet ihmisiä ja heidän taitojaan!!!
Ostaa se uuden samalla tavalla kun sen xp:n käteisellä tai osamaksulla.Toinen vaihto-ehto on sitten opetella käyttään jotain muuta esim.Ubuntua joka sun mielestä ei toimi.
"ongelma" on se että ketjun aloittaja kuvittelee, että esim. Ubuntun tai minkä tahansa käyttöjärjestelmän pitäisi toimia jossain 10v vanhassa, usein rikkinäisessä kierrätyslava koneessa vaikka yhteensopivuutta ei luvata.
Tämä nyt on vähän sama kuin kuvittelisi, että mikä tahansa auton osa käy mallista ja merkistä toiseen ilman että erikseen luvataan. Minä ainakin kysyn sieltä tarvikeliikkeestä, että mitkä tuulilasin pyyhkijäsulat sattuu käymään tähän tietyn vuosimallin automalliin koska mikä tahansa sulka ei käy kun standardia ei ole.
Ne mihin yhteensopivuus luvataan tai on vakiintunutta, standardia tekniikkaa toimivat. Muuten on niin ja näin mutta rahallahan niistä selvitään! Elämme kulutusyhteiskunnassa ja ne tietokoneet on suunniteltu ja tarkoitettu uusittavaksi tietyin väliajoin, että ihmiset saa palkkaa.
"Elämme kulutusyhteiskunnassa ja ne tietokoneet on suunniteltu ja tarkoitettu uusittavaksi tietyin väliajoin, että ihmiset saa palkkaa. "
Hah, repesin. :D Siksipä sinäkin tyrkytät jatkuvasti uusinta uutta, sun liksasihan on siitä kiinni ostaako ihmiset sulta uutta konetta! Minä en tykkää tuollaisista sinunlaisista ihmisistä joiden mielestä kaikki pitäis vaihtaa lyhyin väliajoin! Olet riistäjäkapitalisti joka ajattelee vain omaa lompakkoaan. Ihmiset vaihtaa laitteet KUN siihen on aitoa tarvetta, ei siksi että joku Matti Kotkasta käskee tehdä niin että saa oman liksansa.
FIKSU ihminen osaa käyttää vähän vanhempaakin konetta, on sitäpaitsi ympäristöystävällisempääkin kierrättää eikä aina vaan ostaa uutta. Kyllä vanhemmankin koneen saa pelittämään kunhan valitsee sopivat käyttikset ja softat.
"Hah, repesin. :D Siksipä sinäkin tyrkytät jatkuvasti uusinta uutta, sun liksasihan on siitä kiinni ostaako ihmiset sulta uutta konetta!"
Minä teen rahaa vain töitä tekemällä. Pelkkä koneen myynti ei tuota rahaa penniäkään, siihen liittyvä työ, eli se kaikki säätäminen tuo sitä rahaa.
Eli tosiasiassa ihmiset jotka haluaa, että vanhaa XP:tä säädetään, tuo rahaa enemmän kuin ne jotka ostaa uuden tietokoneen.
"Minä en tykkää tuollaisista sinunlaisista ihmisistä joiden mielestä kaikki pitäis vaihtaa lyhyin väliajoin!"
No en minäkään suosittele ostamaa nmarketista mitään 400€ tietokonelaitteistoa, sehän tarkoittaa sitä että pitäisi vaihtaa lyhyin väliajoin, eli tyyliin 2-4v kuluttua. Minä suosittelen ostamaan laadukkaan tietokoneen joka vaihdetaan 6-8v kuluttua uudempaan. Se on paljon ekologisempaa kuin romujen hankkiminen.
"Ihmiset vaihtaa laitteet KUN siihen on aitoa tarvetta, ei siksi että joku Matti Kotkasta käskee tehdä niin että saa oman liksansa."
Tyypillinen tarve on se, että ei haluta säätää kun se vie rahaa. Lähtökohta on se, että ihmiset ei itse mitään käyttöjärjestelmiä asenna ja jos sitä säätämistä tehdään vaikka 50€/h niin se 10v vanha tietokone alkaa maksamaan.
Eli minulle se käy oikein hyvin että säädetään tuntikaupalla vanhoja romuja ja sitten kun se hajoaa lopullisesti niin saa tehdä taas tuntikaupalla säätämistä. Sekin sopii minulle oikein hyvin jos joku sotkee sen Windows XP:nsä vaikka joka viikko. Näistä asioista tulee sitä rahaa.
"FIKSU ihminen osaa käyttää vähän vanhempaakin konetta, on sitäpaitsi ympäristöystävällisempääkin kierrättää eikä aina vaan ostaa uutta."
Kierrättämistä minäkin suosin, kunhan vaan on sitten sellainen tietokone myös mikä toimii että pääsee sinne pankkiin.
"Kyllä vanhemmankin koneen saa pelittämään kunhan valitsee sopivat käyttikset ja softat."
Kyllä saa, mutta lähtökohtaisesti kukaan ei itse asenna mitään käyttiksiä ja sitten käyttöjärjestelmän pitäisi olla käyttötarkoitukseen sopiva eikä mikään ropelipää viritys.
"Eli tosiasiassa ihmiset jotka haluaa, että vanhaa XP:tä säädetään, tuo rahaa enemmän kuin ne jotka ostaa uuden tietokoneen."
-Eli rahan vuoksi sun kannattais propagoida XP:n tuen säilymisen puolesta (jos kuvitellaan, että MSFT enää muuttaa mielensä) vaikka se olisikin raha-asioita lukuun ottamatta lyhytnäköistä?
"Minä suosittelen ostamaan laadukkaan tietokoneen joka vaihdetaan 6-8v kuluttua uudempaan. Se on paljon ekologisempaa kuin romujen hankkiminen."
Komppaan.
"Pelkkä koneen myynti ei tuota rahaa penniäkään, siihen liittyvä työ, eli se kaikki säätäminen tuo sitä rahaa."
Miten sanoisit prosenteissa rahantulon määrän jos katsotaan ylläpito/huolto/muut palvelut vs. koneiden myynti? Vanha juttu ainakin se, että nykyään saa enemmän rahaa palveluihin liittyvistä asioista (kuten ylläpito) kuin ohjelmien myymisestä, mistä pitäisi päätellä, että ohjelmaa X omalla nettisivustollaan myyvä lafka/osa sen työntekijöistä tekee muutakin kuin myy sitä softaansa.
"Eli rahan vuoksi sun kannattais propagoida XP:n tuen säilymisen puolesta (jos kuvitellaan, että MSFT enää muuttaa mielensä) vaikka se olisikin raha-asioita lukuun ottamatta lyhytnäköistä?"
Kyllä, mutta Microsoft ei kyllä tule XP:n tukea jatkamaan. Voin tarjota XP:n suojaamista palveluna mutta moni haluaa siirtyä XP:stä seiskaan niin rehellisesti sanon tietysti sen, että Windows 7:n saatavuus menee lokakuun jälkeen niin vaikeaksi, että jos sitä haluaa niin pitäisi sitä ennen ostaa uusi tietokone.
"Miten sanoisit prosenteissa rahantulon määrän jos katsotaan ylläpito/huolto/muut palvelut vs. koneiden myynti?"
Oman firman asioita en tältä osin käy kertomaan, mutta sen voin sanoa että tietokonelaitteiden tai ohjelmien jälleenmyynti tapahtuu olemattomilla katteilla. Sen takia jostain marketistakin kun ostaa tietokonetta niin niissä on valtavat volyymit ja nopea kierto, että helposti jo vuoden päästä haetaan uutta ja lisäksi sitten ostetaan kaikenlaiset tietoturvaohjelmat ja officepaketit, uudet lisälaitehilavitkuttimet yms. jotka ei tietenkään ole mitään standardikamaa jotta ne saisi myytyä uusiksi kun tietokone/Windows menee uusiksi. Halvat mustesuihkutulostimet tietysti myydään niin, että niissä on lähes tyhjät värikasetit että voidaan myydä sitten sellaiset ja kate on niissä. Että jos marketista haluaa ostaa romua niin sitten sitä ostetaan paljon ja jatkuvasti ja säädetään kaiken aikaa.
Pitää muistaa kuitenkin se, että rahaa pitää tulla, ihmisten pitää saada palkkaa työstään, työntekijän sivukulut on sama kuin palkka, toimitilojen vuokra pitää maksaa, valtio nyhtää veroja sen 24% jolla kustannetaan sitten virkamiesten suojatyöpaikat.
400€ tietokonejärjestelmän hinnasta on yksinkertaisesti naurettavan vähän ja tuolla toisella palstalla joku itki sitä, että pitäisi saada ilman erillisiä kustannuksia käyttöopastus kädestä pitäen...
Jostain syystä se tuntuu olevan joillekin vaikeata käsittää, että ihmiset ei tee ilmaiseksi sitä työtä ja siksi ihmisten pitää saada rahaa palkkaan.
Kyllä minä tiedän sen, että sitä roinaa mitä löytyy kaupan hyllyltä saa kiinasta halvalla. Mutta jos joku maksaa vuokraa siitä liiketilasta, pitää sitä hyllyssä esillä ja palvelee siinä myymässä niitä niin tietysti se maksaa, varsinkin kun se tavara pitää vielä roudata sieltä kiinasta.
Jos joku kokee tämän ongelmaksi niin eipä mitään, mä voin maksaa sen 3€ että käy hakemassa minullekin kiinasta tietokonetarvikkeita. Jostain syystä siitä tuleekin sitten kamala ongelma ja urpot ei halua tätä tehdä minulle.
Mä voin myös antaa ilmaiseksi kädestä pitäen käyttötukea tietotekniikan käyttöön. Odotan kyllä että sitä ennen minun auto pestään ja imuroidaan ilmaiseksi.
"Kyllä saa, mutta lähtökohtaisesti kukaan ei itse asenna mitään käyttiksiä ja sitten käyttöjärjestelmän pitäisi olla käyttötarkoitukseen sopiva eikä mikään ropelipää viritys."
Siis mitäh??? Nyt puhut paskaa! Kukaan ei muka itse asenna käyttiksiä? No s**tana sentään, kyllä varmasti asentaa. Ei täysin ummikot keltanokat kyllä mutta esim. minä asennan, asennan myös muille käyttiksiä. Ja sinä väität ettei kukaan asenna itse? Voi v*ttu mitä skeidaa sun näppikseltäs jälleen kerran!
No yli 95% väestöstä ei kykene asentamaan käyttistä itse eikä edes lähde tälläiseen säätämiseen. Kyllähän se tietokone hankitaan valmiina.
Kyyllä toimii 10v vanhoissa.Dellin koneissa hyvin Ubuntu, jopa sertifiomattomissa HP ym (ei ikaikissa tienkään)-vehkeissä. Elikkä kierrätysromuissa. M-KARin puheista riippumatta toimii... (sillä on oma bisneslehmä ojassa)...
Windows ei toimi läheskään kaikissa tietokoneissa, eikä ainakaan tässä missä uusin Ubuntu toimii nopeammin kuin mikään windows, edes hikinen XP.
Kyllä minulla on kaikki hiiret toimineet molemmilla näytöillä. Vedät vain hiirellä siihen laitaan missä toinen näyttö sijaitsee. Näytöt -asetuksista voit valita toisen näytön sijainnin.
Ymmärrän tämän ketjun aloittajan huolen. Itse sain muutamavuosi sitten
laitettua juuri ilmaisen ubuntun "romunkerääjän" koneeseen ja aloittelijan
tuurilla asennus onnistui. (syntimäärä on tunnollani) Oikeasti olen
tyytyväinen ubuntuu ja laitteistoani aina uudistaessa, tulee murheita,
sillä en ole sisäistänyt viellä komentorivin käyttöä ja toiminta on
hakusessa siltäosin.
Inspiraatio ei ole viellä tullut, että jaksaisin selättää ubuntun. mutta
taistelu jatkuu.
"Lista on näköjään ubuntun omilla sivuilla, mutta onkohan nyt tästä kyse."
Ei ole. Asetuksia pitää säätää:
How do I disable mouse magnet on middle edge with multi monitors?
http://askubuntu.com/questions/109338/how-do-i-disable-mouse-magnet-on-middle-edge-with-multi-monitors
12.04 "Mouse stops" in between dual monitors
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1966122
Mikähän niissä halvoissa markettimikroissa hajoaa ensimmäiseksi?
Minulla kun on sellainen, jo pian kymmenen vuotta vanha. Winkku tietenkin hajos, mutta sehän on sen ominaisuus. Ja kun oli markettimikro, niin ei sitä winkkua voinutkaan asentaa mistään levyltä uudelleen, kun ei ollut mitään levyä. Sain sen kuitenkin jotenkin ontumaan eteenpäin, että sain sähköposteista tärkeimmät pelastettua ja sehän kesti kun sillä raajarikkowinkulla sähköpostin aukaisu kesti puoli päivää.
Kun mikään ei tietenkään sovi noin vain, niin Ubuntu meni sisään heittämällä ja kaikki oheislaitteetkin toimi heti ensi yrittämällä. Ei tarvinnut säätää sen enempää kuin winkussakaan, oikeastaan vähemmän.
Päänvaivaa aiheutti se, että jokunen erikoisohjelma toimii vain winkussa ja niiden tietokantoja ei ubuntussa saada järkevästi auki. No siihen sitten auttoi VirtualBoxiin asennettu XP, jolla ei tarvitse olla yhteyttä verkkoon. On siis pöpösuojassa.
Jos olisin ostanut uuden esim. 800 € maksavan koneen, jossa olis tietenkin ollut joku winkku, niin sitten olisi pitänyt ostaa joka vuosi uusi tietoturvaohjelmaversio ja sen lisäksi tietenkin joku toimisto-ohjelmapaketti. Etsittävä netistä ajureita ym. Olisi mennyt markettimikron verran rahaa siinä parissa vuodessa lisää sekä aikaa palanut systeemin ylläpitoon ja järjestelmän hitauteen (no olisihan sitä tietenkin voinut ostaa vaikkapa 100 000 eurolla yhtä nopean vehkeen kuin tämä vanha markettimikro on Ubuntun kanssa, jos olisi niin paljon rahaa käytettävissä).
Ja miettiä sopii sitäkin, että markettimikrojen valmistufirmoissa tehdään koneita tosi halvalla: osat n. 50 € ja työ 20€. Loput onkin sitten firman yleiskustannuksia ja voittoa. Kauppa myy täällä sen markettiromun 400 € ja erikoistarjouksessa lähes omakustannushintaan eli 300 €! Eli tuskaisen pienet marginaalit marketeilla.
Niitä myydään myös tappiolla jos halutaan loput romut pois kun tulee uudet mallit.
Jos loput on romuja, niin on sitten ne uudet mallitkin, sillä vuotta aikaisemmin nekin "loput romut" oli uusia.
Että kylläpä ontuu noi selitykset. Ts itsekin myyt romuja (loppuja romuja). Jos tänään myyt niin viimesen päälle olevaa mikroa, niin huomenna se sitten onkin romu, josta pitää päästä vaikka tappiolla eroon. Eiks niin.
Se on selvää, että mikrokin kuluu käytössä, kovalevy eniten (mutta sen voi vaihtaa uuteen). Jos piirilevyt on tehty halvemmista kompponenteista tai huonolla suunnittelulla (käy liian kuumana), niin nekin loppuvat aikanaan. Myös valmistusvikoja saattaa olla, jotka eivät aiheuta ongelmia vielä takuuaikana ja niitä on sitten paremmissakin mikroissa.
Kaikki noi yhdessä voivat lyhentää mikron käyttöikää.
Ei ne työkäyttöön tarkoitetut mikrot ole paljoakaan kestävämpiä, kun niitäkin hajoaa jo takuuaikana. Kalliimpia kyllä ovat, mutta firmoilla on siihen kyllä usein varaa. Niiden laadun olen itse nähnyt, kun töissä olin mikrotuesta vastaavana keskisuuressa teollisuusfirmassa. Halvemmaksi olisi tullut hankkia markettimikroja. Tosin olisihan se työllistänyt minua enemmän, mutta olisi kuitenkin tullut kokonaisuudessaan paljon halvemmaksi. Niitä kun olisi tarvinnut hankkia vain n. 1,2 - 1,5 kertaa enemmän, mutta nuo "laatumikrot" olisivat olleet 2,5 - 4 kertaa kalliimpia.
Tiedän firmoja, jotka ostavat vain markettimikroja; eräskin, jolla on käytössään n. 2500 mikroa.
"Jos loput on romuja, niin on sitten ne uudet mallitkin, sillä vuotta aikaisemmin nekin "loput romut" oli uusia."
Niinhän ne onkin.
"Että kylläpä ontuu noi selitykset. Ts itsekin myyt romuja (loppuja romuja). Jos tänään myyt niin viimesen päälle olevaa mikroa, niin huomenna se sitten onkin romu, josta pitää päästä vaikka tappiolla eroon. Eiks niin."
En myy mitään markettiromuja, enkä edes pidä varastossa mitään koneita mistä pitäisi päästä eroon.
"Myös valmistusvikoja saattaa olla, jotka eivät aiheuta ongelmia vielä takuuaikana ja niitä on sitten paremmissakin mikroissa."
Takuuaika on toki merkittävästi erilainen. Markettiromuissa ehkä vain 1v kun normaaleissa koneissa 3v on-site.
"Niitä kun olisi tarvinnut hankkia vain n. 1,2 - 1,5 kertaa enemmän, mutta nuo "laatumikrot" olisivat olleet 2,5 - 4 kertaa kalliimpia."
Suurin kuluerä onkin se kun se kone ei toimi.
Myönnät siis että sinäkin myyt romuja????
Tuskin edes tiedät mitä sana romu tarkoittaa. Se EI tarkoita vanhentunutta mallia (siis viimevuoden mallia) vaan romu tarkoittaa korjauskelvottomaksi rikkimennyttä konetta!!! Opettele ensin termit ennenkuin alat haukkumaan mitään romuiksi! Romu ei ole yhtäkuin vanhempi malli! Eikä marketkoneet ole mitään romuja!
"Tuskin edes tiedät mitä sana romu tarkoittaa."
Tiedän. Se on sellaista heikkolaatuista kuraa mikä ei toimi kunnolla.
"Se EI tarkoita vanhentunutta mallia (siis viimevuoden mallia) vaan romu tarkoittaa korjauskelvottomaksi rikkimennyttä konetta!!!"
Markettiromut on tehty jo tehtaalla korjauskelvottomiksi nitinati muovirimpuloiksi joissa valmistusvikojen määrä korkea.
"Eikä marketkoneet ole mitään romuja!"
Mikäli tietokonetta ei myydä vähintään 3v next business day on-site takuulla, se on ala-arvoisen heikkolaatuista jätettä.
Minä nimittäin pidän huolta siitä, että laatutaso on sitä mitä kuluttajansuojalaki vähintään edellyttää. Kuluttaja voi virhevastuuseen vedoten urputtaa mistä tahansa tuotteessa olevista vioista pari vuotta ostohetkestä eteenpäin. Markettilelut sitten myydään usein 1v takuulla, ja seuraavan vuoden aikana ilmenneistä vioista joutuu sitten vääntämään kuluttajaviranomaisten tuella.
Harva lähtee tähän leikkiin mukaan ja marketeissa mydään sellaisella volyymillä sitä roskaa, että ei niin väliksi vaikka joku yksittäinen joskus alkaisikin urputtamaan kun enemmistä hakee uuden lelun sieltä.
Minä taas pidän huolta siitä, että tietokonekokoonpanot mitä myyn, toimivat 2v käytännössä häiriöttä. Sen jälkeen jos tekee ohjelmistohuollon/ylläpidon vuosittain, laitteistolla on vielä vuoden takuuta. Tämän jälkeen laitteistoviat alkavat maksamaan jos sellaisia ilmenee.
On sulla vähän huonoja mikroja kaupan. Omani on niitä markettiromuja: pöytäkone jo 7 vuotta ollut käytössä ja läppäri 4 vuotta. Kummassakaan ei mitään vikoja ole vielä ilmaantunut. Näyttävät paremmin kestävän kuin bisnesmikrot, niissä taitaa olla vain hyvää se kate, jonka joku käärii taskuunsa. Näyttävät olevan muuten samoja malleja, vain ohjelmissa on eroja.
Uskon sen oikein hyvin, että myymäsi mikrot ovat kallita korjata, kun niitä täytyy ammattifirmoissa korjauttaa.
Muuten noilla hankkimillani markettimikroilla oli 2 vuoden takuu, eli bisnesmikron hinnalla saa jo neljä vuotta takuuta (siis kaksi markettimikroa peräkkäin). Tulee lopulta edullisemmaksi.
Voihan olla, että olen onnistunut saamaan hyviä yksilöitä, mutta noilla hinnoilla saakin olla sitten jokunen huonokin yksilö seuraaviksi mikroiksi.
Nämä mikrot kyllä riittää käytössäni niin pitkään kuin kestävät. Varmistukset kun pidän ajan tasalla, niin ei suurta vahinkoa tule, jos yllättäen hajoavat. Sama asiahan se on kalliimmillakin mikroilla.
Jos olisin joku typerä pelipelle, niin kaiketi silloin pitäisi mikroa vaihtaa joka vuosi jo senkin takia, kun yhtä typerä kaverikin vaihtaa. Ja silloin pitää satsata koneen tehoon aivan älyttömästi, varsinkin kun näyttää siltä, että pelaajille ei mikään riitä.
Minulla on pari marketista ostettua konetta, molemmat hajalla. Pari vuotta kestivät windowsia. Nykyinen tietokoneeni on ammattikäyttöön suunnattu ja on vuosimallia 2006 ja ei mitään vikaa.
Marketkonekin kestää kun sitä kohtelee hellävaroen eikä kolhi ja töni!
Emolevyt hajalla, eli töniminen ei voi olla syynä.
Jaa, aika harvinaista että emolevy hajoaa. Ilmeisesti halvat kiinalaiset elkot syynä.
Jaaha, kaupmees Matti on puhunud. :D
"Uskon sen oikein hyvin, että myymäsi mikrot ovat kallita korjata, kun niitä täytyy ammattifirmoissa korjauttaa."
Ei tarvitse. Next business day onsite takuu tarkoittaa sitä, että huoltomies tulee paikan päälle korjaamaan sen eikä maksa mitään ylimääräistä asiakkaalle. Mikä se sellainen onsite takuu muka on, että pitäisi laitetta kiikuttaa johonkin huollettavaksi ja maksaakin siitä?
"Muuten noilla hankkimillani markettimikroilla oli 2 vuoden takuu, eli bisnesmikron hinnalla saa jo neljä vuotta takuuta (siis kaksi markettimikroa peräkkäin). Tulee lopulta edullisemmaksi."
Uuden tietokoneen esiasennus perustoiminnoille ja profiilin siirto vanhasta koneesta on noin luokkaa 100€. Sitten pitää huomioida, että jos on vaikka OEM versioita ohjelmista kuten MS Office niin ne ostetaan uusiksi uuteen tietokoneeseen.
Kaikenlaiset muutokset muutenkin syövät paljon työtehoa, että se tekee oman kustannuksensa mutta sitä nyt ei kotikäytössä toimita laskea.
Markettikone voi toimia jos on tuuria.
Normaali tietokone ei toimi jos on huonoa tuuria.
Täytyy sanoa, että ihan en ymmärtänyt näitä vuodatuksia. Itselläni on marketti
kone, aika huolellisesti vertailin värkit ja huom! itse olen tyytyväinen . Ostin
vain keskusyksikön.
Säätelen nykyisin ubuntua ihka mielenkiinnosta romukerääjän koneessa?
Matin jutuista ja löpinöistä "marketromuista" ei kannata välittää, sen liksa on siitä kiinni saako myytyä kalliin koneen. No onneksi sen firma ei toimi valtakunnallisesti vaan toimii ainoastaan Kotkassa.
Marketkone voi olla ihan yhtä hyvä kuin tietokoneliikkeestäkin ostettu. Ja toisaalta tietokoneliikkeestä ostettu voi olla ihan yhtä páska kuin marketistakin ostettu.
Isommissa tietokoneissa kate on ehkä 1€. Tabletit ja puhelimet menee suoraan jälkitoimituksena ja niistä ei tule yhtään rahaa. Raha tulee sitten kun tehdään työtä.
Kuluttajapuolella saisin parhaiten rahaa siitä kun kerran vuodessa asiakas tulee uuden markettiromun kanssa tekemään kaikki tarvittavat työt mitä se tarvitsee että se laite toimisi tai vaihtoehtoisesti säätäisin vanhoja XP romuja. Käytännössä näin ei tapahdu, vaan marketista ostetaan kone ja sitten itse säädellään ja taistellaan ja itketään kuinka tietotekniikka on surkeaa ja valitetaan siitä esim. suomi24 palstoilla.
Sitten on näitä jotka ostaa toimivan tietokoneen jota ei tarvitse säädellä jatkuvasti, ne ostaa sitten mm. meiltä. Rahaa tulee jonkin verran.
Aika ajoin tulee sitä rahaa enemmän kun jotkut haluaa että säädetään esim. sitä XP:tä.
"Marketkone voi olla ihan yhtä hyvä kuin tietokoneliikkeestäkin ostettu. Ja toisaalta tietokoneliikkeestä ostettu voi olla ihan yhtä páska kuin marketistakin ostettu."
Minä en ainakaan myy samoja rimpuloita.
Eihän tuo kommentoinnin määrä enää ole normaalia ja herättää kysymyksen "omasta tietämisen tasosta"...? Voi olla, että elämä meni jo ja ihmisillä on aivan toisenlaiset tarpeet tietotekniikassa...
No Xubuntu jne toimii kummasti kierrätyskoneissa...
Itse en tykännyt Ubuntu 12.04:stä. Asensin Debian 7.4:n XP:n tilalle ja hyvin pelaa.
Piti oikein täällä ilmoittaa? Itse tykkäsin myös siitä ja hyvin pelaa. Debianin olen heivannut vuosia sitten ...
Kylläpäs M-Kar nyt syytää paljon pahanhajuista sontaa
Juuri nyt on käytössä 2004 ostettu kone ja Puppy Slacko 5.7.0
Nettitikulla verkossa
Tasan täsmälleen tällaisiin VANHOIHIN koneisiin Linuxit ovat hyviä
Pitäisiköhän kiusan vuoksi käynnistää tuo 2002 vuoden Fujitsu
"Tasan täsmälleen tällaisiin VANHOIHIN koneisiin Linuxit ovat hyviä"
Tasan myös uusiin koneisiin Linuxit ovat hyviä.
ubuntu ja kubuntu molemmat käytössä, tyytyväinen olen vaikka alussa oli tottumista windowsista ja mäkistä poikkeaviin asioihin. kun sitten tottuu niin kaikki käy mukavasti, päivitysten toimivuudesta voisi kaupallinen puoli ottaa mallia.
Olen keskustelun aloittaja ja ei ollut mitään syytä lukea tuota lätinää milloin mistäkin koneesta ja käyttiksestä (siis Linux, onko ok?)vaan pitääkö muka käyttää tikkukirjaimia (mikä on ongelma siellä päässä?) asiasta joka vaivaa, eli on paljon ihmisiä joille ei merkkaa hevonvittua joidenkin mkarien ja henkka hyppösten lätinät vaan kuinka hankkia laskujen maksamiseen perushelppo ja HALPA (menikö jakeluun?) vaihtoehto, joka on ikäänkuin kirjattu johonkin hallitusohjelmaan. Menkää te mkarit ja muut kaltaiset muualle keskustelemaan asiasta, josta teilläkään ei ole paljonkaan tietoa-kunhan ollaan olevinaan jotain vitun "koodareita" suomessa. Xp koneita maa pullollaan ja satojen eurojen kustannus edessä kodeissa-ymmärrätkö nörtti tätä?
Lisään vielä, että itselläni Vista jumittui ja hain kirjastosta Ubuntun ja kertakaan ei ole ollut jumissa 9 vuotta vanhassa halpisläppärissä! Tietysti vaati asennuksen, mutta ei kummoisia taitoja vaatinut, joten voinee asentaa vanhaan pöytäkoneeseenkin ilman nettinörttien pelottelua (menee nääs uskottavuus omasta "osaamisesta?)
No näin just! Itselläkin 8 vuotta vanha markettiromu ja siinä Ubuntu toimii oikein hyvin. Lisälaitteista olen huomannut että logitechin vermeet (näppis, hiiri ja nettikamera) tuntuvat kaikki toimivan ja ainakin hp:n printteri ilman mitään säätöjä. Ubuntu 12.04 ollut kohta 2 vuotta ilman mitään huolia ja kaikki on toiminut mikä on pitänytkin. Tuon ihme lätinän ylempänä voi jättää omaan arvoonsa.
Eli jos on HP:n kone ja siinä Intellin "patarautaa" niin toimii Ubuntu suoraan oman kokemuksen mukaan. Ja nämä markettiromutkin näyttävät toimivan vuosia ja vuosia vaikka viisastelijat muuta väittävätkin. Musat kuuluu, videot pyörii, libre office pelittää, kuvat näkyy ja siirtyy kännystä ja netti toimii.
Omalla gigantin halpisläppärissä (tosi vanha-ennenkuin nörtit syntyivät) ulkoisessa näytössä ei toimi hiiri ja Upuntun ohjeet eivät siihen auta, joten halpisläppärin näyttö päällä ja ulkoinen näyttö myös ja näillä mennään. Upuntu 12.04 ei ole mennyt jumiin kertakaan, mutta ääni (lisää voluumia) ja ja hiiri eivät toimi, kuten pitää. Juu, tiedän, että pääte ja kaikenmaailman komentokehoitukset muka auttavat, mutta kuulkaas lapset (tämä muille kuin kommentoijalle).. Windows on silti ainoa oikea ilman nörttirukkareita toimiva järjestelmä, mutta raha tässä on ongelmana, mutta sitähän te ette edes ymmärrä. Windows toimii! Vanhaan koneseen tulee auttamatta ongelmia upuntun kaa kun jokin härpäke ei toimi!!!!
Kuis se 64-bittinen äänikortti soi?