Miten jokainen ihminen voi käyttää luontaisia kykyjään itsensä ja kanssaihmisten terveyden hyväksi. Mikäli halutaan saada asiaan selvyyttä on keskusteltava avoimesti ja oikeilla nimillä siitäkin huolimatta. että markkinavoimat haluavat ottaa vallan ihmisen itsemääräämisoikeudesta. Avointa keskustelua ei voi syntyä, mikäli ihmismielen manipuloijat ovat puheenjohtajan paikalla.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/henkilokuvassa-ihmismielen-asiantuntija-hannu-lauerma-pahuus-kiehtoo-se-on-stimuloivaa/
Kasvava frendi on terveyden ulkoistaminen lääketeollisuuden käsiin, vaikka jokaisen omissa käsissä on terveyden avaimet ja jokaisen tulisi saada myös päättää mitä käsillään tekee.
Käytä päätösvaltaasi ja osallistu
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/573.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/henkilokuvassa-ihmismielen-asiantuntija-hannu-lauerma-pahuus-kiehtoo-se-on-stimuloivaa/
Kasvava frendi on terveyden ulkoistaminen lääketeollisuuden käsiin, vaikka jokaisen omissa käsissä on terveyden avaimet ja jokaisen tulisi saada myös päättää mitä käsillään tekee.
Käytä päätösvaltaasi ja osallistu
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/573.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Milenkiintoista. Joko olet osannut muodostaa mielikuvan, miten tämä aloite toteutuessaan viakuttaisi mahdollisuuksiisi päästä antamaan urheiluseuroissa liikkuville lapsille ns Koskettelematta tapahtuvaa jsäenkorjailua, jolle olet lupaillut valtavat tehot?
Oletko varma siitä, että, mikäli aloitteen tehneiden liikeyrittäjien "omavalvonta" toteutuisi, juuri sinun hoitotuotteesi olisi siellä sallittujen puolella, kun sinulla ei ole heille esittää vielä mitään tuloksiakaan?
Olet siis mamu!
"Milenkiintoista."
"viakuttaisi"
" jsäenkorjailua"
Opettele ensin suomee mamu, ennenku tuut palstalle möliseen joutavia.
Kirjoita vaikka itse ensin asiallinen, paikkansapitävä ja edes jollain tavalla järkevä teksti. Sitten sinulla olisi edellytyksiä toivoa, että kommentoijat välittäisivät sen verran, että viitsisivät oikolukea vastauksensa. Nyt et ole sellaista ylellisyyttä ansainnut.
Et sinäkään mamu!
Sait ihan ansiosi mukaan, koska olet olet täysi typerys.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/10/31/kun-terapeutti-rikkoo-rajan
Siinä on vaihtoehto"hoitoa" parhaimmillaan, kirjava joukko puoskareita.
Vaietut vaikutukset.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/01/17/ihmelaakkeen-vaietut-vaikutukset
Miksi linkittelet lääkejuttuja tänne vaihtoehtohoito palstalle ? lääkkeillehän on omat keskustelut.
Ihminen on kokonaisuus, ja kokonaisuus tarvitsee kokonaisvaltaista huolenpitoa ja hoitamista. Siihen kuuluvat niin nämä vaihtoehtoiset näkemykset, kuin tarvittaessa myös lääkkeetkin!
Myös lääkejuttuja on tarpeellista tutkia tälläkin palstalla. Jopa tehdä niistä vertailuja ja johtopäätöksiäkin! Asioiden vertailu on tarpeellista. Ei vähiten terveydenhoidossa!
Palstan aiheena olevissa hoitomuodoissa tosin on sellaisia suuntauksia, jotka suhtautuvat kielteisesti kaikkiin lääkkeisiin ja itse asiassa kaikkiin kemikaaleihin ja lisäravinteisiin. Esimerkiksi klassiset homeopaatit vastustaisivat näkemystäsi ehdottomasti.
Myöskin ymmärryksesi ihmisen kokonaisuudesta vaatii hieman täsmenystä. Eräs merkittävimmistä ns. vakiintuneista vaihtoehtoisista näkemyksistä eli steinerilaisuus määrittää ihmiselle paitsi fyysisen puolen, myös henkiset ja sielulliset tasot. Fyysisen ruumiin kärsimys voi olla suositeltavaa ja jopa tavoiteltavaa vaikkapa sielun vaelluksen kannalta. Eli ei edes tavoitella kokonaisvaltaista huolenpitoa.
Tällaisista lähtökohdista koko keskustelu terveyden hoitamisesta on täysin turhaa ja väärään asiaan huomion kiinnittämistä. Kahden edellä mainitun suuntauksen näkökulmista vinkumisesi vertailemisesta on naurettavaa merkityksettömiin seikkoihin takertumista.
Jos taas haluaisit todellakin tehdä vertailuja, joutuisit kiinnittymään ns rationaalisen ajattelun paradigmaan eli sinun tulisi hyävksyä, että hoitojen vaikuttavuutta oikeasti verrataan, esimerkiksi laskemalla parantuneet tai tekemällä systemaattisia katsauksia huolellisesti tehdyistä laajoista kontrolloiduista kokeista, joissa tuloksia on arvioitu niiden merkitsevyyttä testaamalla ja muilla vastaavilla menetelmillä.
Yhden sortin frendit (hyväveli) haluavat pitää kaksinkäsin vallankahvasta kiinni ja sitä kautta omista tuloista, eduista ja arvostuksesta. Tämä on toki ymmärrettävää kun sortinsakin arvomaailma sen sallii ja salliihan se, eli tarkoitus pyhittää keinot.
Tämä sortinsakki on usein hyvin koulutettuja ja oppineita, joille on opetettu markkinatalouden lainalaisuudet. Tämä sortinsakki on unohtanut naapuriavun, talkootyön ja yhteisöllisyyden merkityksen. Suomi on osaltaan rakennettu talkootyöllä ja yhteisöllisyyttä arvostaen. Nyt tämä sortinsakki, eli maan ’viisaat’ systemaattisesti tuhoavat aikaan saadun hyvän ja siirtävät viivan alle jäävän omaa tasetta korjaamaan. Tämä pieni joukko ei näytä välittävän pätkän vertaa kansasta ja kansan hyvinvoinnista muutoin kuin juhla- ja vaalipuheissa.
Kansan on yhteisvoimin pidettävä oikeuksistaan kiinni ja painostettava valtaapitäviä avoimeen keskusteluun, ottamaan huomioon tavantallaajan kokemukset ja mielipiteet, ettei sortinsakki vie tuhkatkin pesästä.
Täyttyvätkö potilaan odotukset ja unelmat?
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/01/17/laakeyrityksen-unelma
--Kansan on yhteisvoimin pidettävä oikeuksistaan kiinni ja painostettava valtaapitäviä avoimeen keskusteluun--
Kerrankin olen samaa mieltä, pahimmat huuhaa hoidot, elikkäs erilaiset ns. energiahoidot tulisi saada avoimeen keskusteluun ja tehdä lakialoite niiden kieltämiseksi kokonaan tai sitten niitä pitäisi markkinoida selvästi ilmoittaen että kysessä on ns. viihdepalvelu.
Eihän ihmisiä voi rajattomasti huijata tuollaisilla horinoilla jostain energioista joita ei pystytä edes todentamaan millään lailla.
"Kansan on yhteisvoimin pidettävä oikeuksistaan kiinni ja painostettava valtaapitäviä avoimeen keskusteluun, ottamaan huomioon tavantallaajan kokemukset ja mielipiteet, ettei sortinsakki vie tuhkatkin pesästä. "
Linkittämäsi aloite:
"Aloite on saanut kannatusilmoituksia 2 191 kappaletta"
Kansa näyttää olevan eri mieltä agendastasi. Kannatus on surkean vähäistä, vaikka keräysaika alkaa olla kohta ummessa. Eiköhän tämäkin osoita, millaisessa omassa haavemaailmassasi sinä elät.
Onko niiden ihmisten vika, jotka käyttävät energiahoidoiksi sanottuja hoitoja itsenä ja kanssaihmisten terveyden hyväksi. Onko se suurikin synti, mielestäni ei, eikä myöskään se, ettei tiede ole pystynyt tai halunnut todentamaan energiahoidon toimivuutta.
Kissa on nostettava pöydälle siitäkin huolimatta, että se romuttaa sortinsakin ansaintalogiikan, mutta parantaa valtion taloutta ja ihmisten terveyttä ja hyvinvointia.
--tai halunnut todentamaan energiahoidon toimivuutta.--
Vedit sitten hatusta taas jonkun salaliittoon viittaavan oman teoriasi, oletteko ottaneet yhteyttä yliopistoihin energian todentamis asiassa ja he ovat kieltäytyneet ?
Onkohan kansa jo tuuditettu siihen ruususen uneen, että herääminen voi kestää kauan. Ainakin saman aikaa mitä nukutuskin on kestänyt?
EKP: Onko niiden ihmisten vika, jotka käyttävät energiahoidoiksi sanottuja hoitoja itsenä ja kanssaihmisten terveyden hyväksi.
Hienoa EKP. Kerrotko vielä, millä tavalla tämä lobbaamasi aloite käytännössä vaikuttaisi mahdollisuuksiisi toteuttaa energiahoitoa? Esimerkiksi saisitko nyt sauman vai estäisikö aloitteessa ehdotettu omavalvonta sinua tarjoamasta Koskettelematta tapahtuvaa jäsenkorjailu -tuotettasi junioreille?
Heräilepäs skepo, ja otapa varsinaisiin ongelmiinkin vähän kantaa! Tuota samaa turhanpäiväistä jankutusta on taas riittänyt aivan tarpeeksi!
http://hema.aalto.fi/fi/lehdistossa/hs_mielipide_250204.pdf
No onpa tuore näkökulma. eli tarjoilet kymmenen vuotta sitten julkaistua mielipidekirjoitusta aiheesta, joka ei liity aloitukseen mitenkään, ei varsianisesti osallistu keskusteluun eikä käsittelen palstan otiskon aihetta.
Onko ihan välttämätöntä sotkea EKP:n kunniakas keskustelunavaus?
--eikä käsittelen palstan otiskon aihetta.--
Erikoisia tyhjäpäitä tällä palstalla kun eivät osaa lukea mitä palsta käsittelee, lääketieteelle ja terveydenhuollolle löytyy kyllä ihan omat keskustelut.
Täällä käsitellään huuhareita ja puoskareita.
Jokainen omilla aivoillaan ajatteleva oivaltaa sen, että mitä vähemmän tarvitaan lääketieteellisiä palveluja, sitä pienemmät ovat sosiaali- ja terveydenhoitokulut. Mitä terveempi kansakunta, sitä vähemmän tarvitaan lääketieteellisiä hoitoja. Tämä on hyvä ’viisaiden’ huomioida, eli halutaanko lääkkeiden suurkuluttajia vai ihmiselle luontaista terveydenhoitoa.
Mielestäni on hyvä saada kansalaisten ääni kuuluville ja kansalaisaloite on siihen hyvä alku, olkoon se kenen hyvänsä alullepanema. Kansalaisten terveys ja hyvinvointi kuuluisi tehtävään valituille virkaatekeville, mutta ei kyvyttömille. Virkaatekevät ovat kyvyttömyytensä osoittaneet ja sen vuoksi on jotain tehtävä, ettei maan talous mene kuralle, kuten esim. Kreikassa on käynyt. Kansakunnan terveys ja hyvinvointi sanelee pitkälti sen, miten maa makaa ja kuinka hyvin pärjää maiden keskinäisessä kilpailussa.
>mitä vähemmän tarvitaan lääketieteellisiä palveluja, sitä pienemmät ovat sosiaali- ja terveydenhoitokulut
Hienoa. Tarkoittanet tässä tapauksessa "lääketieteellisellä palvelulla" terveydenhoitoa etkä varsinaista lääketiedettä. Arvaanko oikein? Tosin nyt jää puuttumaan se kohta, missä kertoisit, millä tavalla lääketieteellisten palvelujen tarvetta saataisiin vähennettyä.
Olet aiemmin kertonut, että sinun hallussasi on vallankumouksellinen Koskettelematta tapahtuva jäsenkorjailu - tuote, joka säästäisi heti miljardeja ja tuottaisi jopa huikeat tulokset lasten juniorivalmennukseen. Et ole kuitenkaan koskaan päässyt lupaustasi testaamaan. Mitä mieltä nyt olet, vaikuttaisiko lobbaamasi aloite toteutuessaan asiaan?
--sen vuoksi on jotain tehtävä, ettei maan talous mene kuralle--
Suomen talous pelastuu kun saadaan se teidän tuntematon energianne valjastettua hyötykäyttöön, oletko ottanut jo yhteyttä yliopistoihin energian tunnistamis asiassa ?
Monipuolinen liikunta on todettu monessa tutkimuksessa kaikenikäisille hyväksi ja myös ikäihmisten terveyttä ylläpitäväksi ja parantavaksi. Terveysjumppa, joka saadaan heräteltyä käyntiin energiahoidolla on siitä vekkuli, että siinä ei tarvitse itse suorittaa liikkeitä, vaan kaikki tapahtuu automaattisesti sisäisen tietoisuuden ohjaamana. Terveysjumppa myös tekee sellaisia liikkeitä, joita henkilö ei muutoin pysty tietoisesti tekemään.
Miksi kaikkitietävät ’viisaat’ sitten haluavat kieltää sellaista, mistä he eivät tietä, eivätkä taho nähdä eikä oikein kuulla, eli ei ole tieteellisesti tutkittu.
Tietoa enemmän ja pelkoa vähemmän.
Vaan miksi ihmeessä et ole tullut esittelemään sitä teveysjumppaasi, jossa skeptikonkin kädet pyörivät kuin helikopterit? Tapahtuuko se kaikki vain sinun mielikuvituksessasi?
Kuulehan Jaska; ei maailmaa sillä lailla rakenneta, että laitetaan pää pensaaseen ja pylly pystyssä huudellaan Jaskaa, kuten skeposet haluavat tehtävän ja tekevät.
Hienoa EKP! Mahtava kuulla, että sinulla on jotain annettavaa maailman rakentamiseen. Miten muuten on pitkään mainostamisesi tuotteiden käyttöönotto ja vaikuttavuuden selvittäminen edennyt? Joko olet päässyt testamaan kehumaasi Urheilevien lasten ja nuorten energiajumppailu.-konseptia ihmisiin? Entä onko Koskettelematta tapahtuva jäsenkorjailu nyt jäissä, kun mitään ei ole kuulunut? Vähän ikävä lupailemiesi miljardisäästöjen kannalta, jos näin on.
Juuri niin.
Ei maailmaa sillä lailla rakenneta, että ensin uhotaan vastattavan Skepsiksen haasteeseen ja sitten useiden tekosyiden jälkeen laitetaan pää pensaaseen, eikä uskalleta antaa näyttöä omille väitteille.
Olet munannut itsesi totaalisesti ja yrität kääntää mustan valkoiseksi. Ei onnistu.
Alla skepsiksen puheenjohtajan vastaukset lähettämääni materiaaliin vetää meikäläisenkin sanattomaksi. Ihmetyttää toki, miksi ei haluta käyttää sellaista ’terveysjumppaa’, joka toimii paljon paremmin ja monipuolisemmin.
On 16/02/13 09:02, Ari Ronkainen wrote:
> Alla viimeisin 1.1.2012 lähettämäni viesti Vesa Tenhuselle vastauksena hänen
> viimeisimpään viestiinsä ja ymmärtääkseni hän on skepsiksen Joensuun
> alueyhdyshenkilö, siis jollakin tavalla tekemisissä skepsiksen kanssa. Samalla
> laitoin kuva ja videomateriaalia selvennykseksi keskustelupalstoilla
> kertomistani hoitotapahtumista. Laitan saman materiaalin myös liitteeksi,
> minkä laitoin V. Tenhuselle.
>
> Mikäli kansalaisten terveys ja ihmisen olemuksen selvittäminen kiinnostaa edes
> uteliaisuudesta olen parhaani mukaan mukana. Toiveissani on löytää jokin
> henkilö tai taho edistämään asiaa ja sen vuoksi otin vuosia sitten myös Ilkka
> Pyysiäiseen yhteyttä, mutta tuloksetta.
Vastaus 17.02.2013 Otto Mäkelä:
Liitteenä olleesta kuva- ja videomateriaalista ei nähdäkseni millään
lailla ilmene, miten asia liittyy Skepsiksen haasteeseen?
Se, että ihmisten kunto kohenee kun he jumppaavat ei ole paranormaalia.
Haastettamme varten haluaisimme selkeän selostuksen siitä millaisen
paranormaalin ilmiön olet valmis valvotuissa olosuhteissa esittämään,
aivan kuten haasteen säännöissä kerrotaan:
Vastaus 25.02.2013 Otto Mäkelä:
Kiitokset lähettämästäsi tietopaketista (20 kuvaa, video ja selitykset),
mutta valitettavasti en oikein ymmärrä mitä paranormaalia näissä
jumppaliikkeissä oletetaan olevan?
Selostuksessasi esitetty "kaikki tapahtuu sisäisen tietoisuuden ohjaamana,
henkilön itsensä millään tavalla vaikuttamatta liikkeiden ja venyttelyjen
suorittamiseen" ei oleellisesti poikkea suhteellisen hyvin tunnettujen
ilmiöiden (hypnoosi/suggestiot) avulla saaduista vaikutuksista.
--
Otto J. Makela, [email protected], 358 40 7655772
Skepsis ry, Tieteiden talo, Kirkkokatu 6, FI-00170 HELSINKI
http://www.skepsis.fi/
>toimii paljon paremmin ja monipuolisemmin
Virkeestäsi oli unohtunut pois ainakin loppu. Eli ilmeisesti tarkoitus on verrata terveysjumppaa johonkin, mutta mihin? Se ei käy ilmi. Myös alussa ilmaistu 'toimii' on epäselvä. Yritätkö tässä ilmaista, että tällä terveysjumpalla on joku vaikutus johonkin?
Saitko koskaan muotoiltua sanoiksi, minkälaisen paranormaalin ilmiön olisit halunnut esittää?
juuri niin
Sinä olet sentään v.v luvannut elämäsi viimeiseen hengenvetoon taistella vaihtoehtohoitoja vastaan. Niin olet täällä keuhkonnut.
EKP:n avaus olisi hyvä toteutuessaan; ihmisten pitäisi opiskella koko elämänsä ajan oman ja läheistensä terveyttä edistäviä toimintoja ja menetelmiä.
Siitä oli jo nyt butjettivaikeuksissa olevalle kuntavastuun terveydenhoitosektorille paljon sekä rahallista hyötyä että helpotusta resurssitilanteeseen
>ihmisten pitäisi opiskella koko elämänsä ajan oman ja läheistensä terveyttä edistäviä
Kaunis ajatus. Valitettavasti ihmisillä ei ole kauheasti kiinnostusta rajoittaa juomistaan, olemaan tupakoimatta ja pitämään itsensä edes lähes normaalipainoisina. Mikäli tällainen muutos saataisiin aikaan niin vaikutukset olisivat huomattavat.
Sen sijaan EKP:n puffaamista "hoidoista" ei voi sanoa samaa.
Paljonkos painat?
Kuinka paljon juot päivittäin?
Kuntoiletko vai löhöätkö vaan sohvalla pilsua juoden?