Ranskaa tai Espanjaa isompi pinta-alaltaan. Muistan kohdan maatiedosta, Ukraina on neuvostoliiton vilja-aitta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ukraina
Maa on näennäisesti itsenäinen. Ilman Ukrainan lupaa Venäjällä ei olisi satamaa Mustallemerelle.
Nyt erotettu Janukovits on Ukrainan etsityin mies. Ikävää, että kansannousu päättyi aseettomien mielenosoittajien ampumisiin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ukraina
Maa on näennäisesti itsenäinen. Ilman Ukrainan lupaa Venäjällä ei olisi satamaa Mustallemerelle.
Nyt erotettu Janukovits on Ukrainan etsityin mies. Ikävää, että kansannousu päättyi aseettomien mielenosoittajien ampumisiin.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Itäisen Euroopan mailla kaikilla on värikäs historiansa. Niin Ukrainallakin. Valloitussodat ovat käyneet näiden maiden läpi moneen kertaan. Onko EU:lla saada maahan mitään mahdollisuuksia rauhaan ja uuteen kehitykseen?
Eikö Suomea ole sitten muka miehitetty kumpaisenkin rajanaapurin mielen mukaan. Joku kaveri kirjoitti, että ruotsin vallan aika kesti 654v.
En ole tiennyt, eikä ole kiinnostanut, vaikka netistähän tuon olis voinu opiskella, tuonkin asian.
Hyvänen aika! Suomessa on vielä satoja ihmisiä elossa, jotka ovat syntyneet Venäjän autonomian aikana. Itsenäisyys saavutettiin vasta v.1917.
Kun itsenäisyyttämme oli kestänyt vasta 22v. niin itsenäisyys yritettiin meiltä viedä valtavan aseellisen ylivoiman turvin.
Kyllähän Ukraina tuli tietoisuuteen ihan ryminällä. Itsekin ihmettelin sen suuruutta ja asukasmäärää. Ja että se on melko lähellä Suomeakin ja Keski-Euroopan mertopoleja.
Ei taida vielä asiat järjestyä, mutta toivotaan ihmisyyden voittavan.
Maantieto kiinnostaa
Miksi Venäläiset ei rakenna satamaa Sotsiin?
Olen ollut joskus Jaltalla lomalla, kun oli vielä Neuvostoliitto, mutta siellä sukeutui keskustelu asiasta, kun Ukrainilainen korosti, että emme ole Neuvostoliitossa?
Lukiessani Laila Hirvisaaren kirjoja, olisi mieleni tehnyt tutkia paikkoja, joista hän kirjoitti, mutta yllättävän vähän löysin, vaikka minulla on useita karttakirjoja. Isompia otoksia olisin kaivannut ainakin Suomen ja Venäjän rajaseuduilta. Suomesta nykyisin löytyy, mutta Venäjän puoleinen alue täytyisi kai googlata?
Jaltalla olen lomaillut joskus -80 luvun puolella, samoin Sotshissa. Molemmat Mustanmeren rannalla, en tiedä onko Mustameri sisäjärvi vai ei, onko sillä yhteyksiä muihin vesistöihin. Sotshi, näin arvioin tulee olemaan tulevaisuudessakin merkittävä urheilu- ja lomailukeskus. Onhan siellä ollut jo kauan aikaa presidenttien lomailu datshat vuoristossa.
Jaltalta kotiutuessani luin useampaan kertaa Anton Tsehov, Nainen ja sylikoira kirjan. Ensimmäisellä lukukerralla se ei auennut, joten uteliaisuus pulpahti esiin mitä kirja oikein sisältää.
Nainen kävelee sylikoiransa kanssa päivisin,onko nainen mahdollisesti yksinäinen ja tuntee itsensä tarpeettomaksi johon koiran ulkoilutus tuottaa hänelle sisältöä ja tarpeellisuuden tunnetta elämään.
Nainen ei osaa – taida oikein hyvin kommunikoida edes sattumoisin tapaamien henkilöiden kanssa.
Toki kirja lukukokemuksena tuo esiin monenlaisia mietteitä. Mietin kuuluuko olennaisesti ihmisluontoon yksinäisyys, tarpeettomuuden tunne. Jatkona mietin, miksi olen –siksikö että elän, olen kiinnostunut maailman tapahtumista ja Suomen taloustilanteesta. Myös lähipiiri lapset perheineen ovat mielessäni.
Tsehov on oivaltaja, ollut jo kartalla 1800-luvulla tulevaisuudessakin olemassa olevista asioista, joita psykologit mielenkiinnolla tänä päivänä tutkivat.
Lorena*
Annoit hyvän vinkin seuraavaksi luettavaksi. Yleensä itse haen tyttäreltäni luettavat kirjani, mutta en olisi uskonut, että johonkin Himo shoppaajan juttuihin myös innostuin.
Samoin lainasin sieltä Päätalon kirjan ja innostuin lukemaan kaikki, tutkin kartat ja lainasin myös kuvateokset.
Kyllä nyt mentiin taas sinne "aidanseipääseen" aloituksesta, koska onhan täällä noita kirja juttujakin, mutta käyhän se juttu näinkin.
Itse intohimoisena ristikoiden täyttäjänä, joudun usein turvautumaan Karttakirjaan ja on aina yllätyksiä pienistä maista ja niiden sijainnista.
Laila Hirvisaaren kirjoista ärsytti lopulta se, kun "juttua jatkettiin";"nyt hän siirtyi ikkunan luokse" ja toisaalta ne samanlaiset kuvaukset maisemista. Opasti hän myös tytärtään, että hänen aiheistaan olisi saanut useamman kirjan? Siis tytär ei osannut vielä vedättää lukijaansa?
Onhan noita kirjoja jotka koskettavat, mutta ehkä nyt on mielessä se Leningraadin 900 pv. Se oli koskettava, kuten myös joku kirja Irakin pakolaisesta ja Jugoslavian hajoamisesta kirjoitettu. Harmi, kun en muista nimiä, enkä kirjoittajia.
Ukraina on luonnonkaunis maa Karpaattien vuoristojonon tuntumassa. Sijaintinsa puolesta länsiosa on Euroopan vaikutteille ollut alttiimpi, kuin itäinen Mustameren puoli.
Hieman on huolestuttava tuo jakaantuneisuus, enkä ole vielä muodostanut omaa käsitystäkään, onko pyrkimys EU:hun liittymisestä taloudellisen hyödyn näkökohta, vaiko poliittinen irtiotto Venäjästä? Maakaasun saanti on kuitenkin välttämätön edellytys maalle.
Ukrainassa on paljon koskematonta luontoa vuoristoseuduilla, jonka soisi säilyvän elämänmuotoineen. Tosin Puolan kautta on vuoristoretkiä turisteille ollut jo pitkään.
Kun elinkeinotalous koostuu valtaosin palveluammateista 67% jäi mieleeni, liittyneekö se kauppa-alaan moninaisuudessaan.
Epäselväksi jää elinkeino teollisuuden osalta, paitsi aseteollisuus, joista jotakin on korviin jäänyt. Ei voi kuin toivoa
Ukrainan kansan yhtenäisyyttä, mullistavien tuulten pyyhkiessä yli tuon kauniin maan.
PS. En tiedä johtuuko heidän musiikistaan, kuvataiteestaan vaiko tapaamistani ukrainalaisista Moskovan matkallamme, mutta tunnen jonkinlaista Lukkarin rakkautta maata kohtaan.
Vähän väärin Ranska 674843 km2 Ukraina 605000 km2.
Totuus kaikessa.
Oli vilja aitta, ei tänään koska nykyaikaisilla koneilla ja länsimaisella omistuksella kulkee sen osalta myös tappiolla, suoraa syytä en tiedä näin vain on.
Totta. Ranskaa arvelin pienemmäksi. Ukrainastakin minulla vain vähän tietoja. Mielenkiintoinen maa sekä vierailla, että opiskella maan kokonaiskuvaa.
Lehdissä on julkaistu valokuvia maan eliitin kodeista. Eräs paikalla käynyt rouva sanoi tulleensa katsomaan, mihin hänenkin verovarojaan on käytetty.
Millainen on budjetinteko tällaisissa maissa?
Suomessa poliitikkojen varat ja velat julkistetaan kerran vuodessa. Mahtaa diktatuureissa moinen hymyilyttää.
Järkyttävää lukea nyt joistakin sivulauseista, että maan johdossa on entisiä (?) rikollisia, joilla on takanaan vankilatuomioita varkauksista ja muista rötöksistä.
Tietysti jokaisella ihmisellä on mahdollisuus ryhdistäytyä ja aloittaa alusta, mutta kun mahdollisuus tarjoutuu ja korruptio on maan tapa, niin pystyykö torjumaan kiusaukset. Nyt on taas nousemassa uudet ihmiset vallanpitäjiksi. Ei voi kuin toivoa, että asenteet muuttuvat.
S-24 Sivuilla ihmeteltiin, että Janukovitsin loma-asunto oli suomalaisten toimittama. Ei suinkaan huono juttu.
Aikoinaan suomalaiset rakensivat paljon Saddam Husseinin hallitsemaan Irakiin kaikenlaista ylellisyysrakentamista.
Kauppaa on tehtävä sinne missä markkinoita on. Ukrainan syrjäytetyn presidentin pojatkaan eivät ole tyhjätaskuja, kuten ei H.S:n pojatkaan irakissa.
En usko, että Viktor Janukovitsia saataisiin kiinni; ei hän Ukrainaan ole jäänyt. Ystäviä hänellä on siellä lähellä.
Maan talous on lähellä luhistumistilaa. Akuutti avuntarve arvioitiin EU:n toimesta kymmeniksi miljooniksi €uroiksi.
Kun kävin kansakoulua, tuota aluetta nimitettiin "mustan mullan maaksi" ja sanottiin, että se oli Euroopan vilja-aitta.
Missä nyt on multa, missä vilja?
Mistä muuten on peräisin tuo paksu musta multakerros Laatokalta etelän suuntaan?
Olen kuullut, että Skandinavian päällä ollut jääkaudenaikaiset jäävirrat kuljettivat kaiken irrallisen maan sinne päin minne maan pinta oli kallellaan eli etelään.
Kun katsoo kartalta Suomen vesistöaltaiden muotoa ja suuntaa, useimmat niistä ovat saman ilmiön uurtamat.
Toki meille jäivät muistoksi isot siirtolohkareet, jotka harasivat vastaan. Niin ja Salpausselän hiekkavalli, joka ulottuu Venäjän Karjalasta, nykyiseen Itämereen.
Salpausselkä muodosti padon, niin että mm. Saimaan vesikin virtasi jääkauden jälkeen pohjoiseen. Laski sitten Kalajoen kautta Pohjanlahteen.
N. 7000 v. sitten vesi murtautui näin syntyneen Kymijoen kautta Suomenlahteen. Suomen alueella asui jo etelästä muuttaneita ihmisiä. Mahtoi olla alkuvuosinaan Amatson joen veroinen virtausmäärä?
Krimin niemimaa näyttää kartalla pieneltä riekaleelta. Sillä on kokoa kuitenkin 26100 km3. Näistä alueista googlekaan ei kerro paljon.
Mustanmeren pohjoisrtanta kuitenkin jäätyy kovina pakkastalvina. Niin ettei Krim nyt mitenkään trooppiseen vyöhykkeeseen kuulune?
Jotain krimin suosituimmuudesta asuinalueella kertoo, että pääkaupunki Simferopolissa on asukkaita yli 300.000.
Paljon esillä näitä päivinä kaikkialla länsimaissa nuo Ukrainan asiat. Ei uutispätkää, etteikö niistä tulisi tilannekuvia.
Näin huomio kääntyy pois jo vuosikausia kyteneistä kriisipesäkkeistä kuten Syyrian tai Keski-Afrikan tasavallan sotatiloista.
Ukrainan pongelmahan on se, että maan itäosa on käytännössä venäjänkielisten asuttama. Hujomattava osa krimin väestöstäkin on venäjänkielisiä. Pääosin ukrainankielistä on maan keskiosa ja länsiosa.
Luonnollista on, että venäjänkielisistä valtaosa kuuluu mieluummin Venäjään kuin Ukrainaan. Tätä pyrkimystä on Venäjän johto ruvennut edistämään.
Maa voitaisiinkin jakaa kahteen osaan josta itäinen osa samoin kuin Krim yhdistettäisiin Venäjään. Läntinen ja keskiosa muodostaisi uuden Ukrainan. Tämä Ukraiona suuntaiutuisi taas Lä'nsi-Eurooppaan tai suuntautuisi Puolaan yhdistyen sen kanssa
Ahvenmaa ei ole juuri ollenkaan vertailukelpoinen Ukrainan venäjänkielisten asuttaaman alueen kanssa.
Ahvennamaalaisilla on laaja itsehallinto-oikeus ja heidän kielensä on maan toinen virallinen kieli.
Niitä ei ole Ukrainan venäjänkielisillä.
Eikö Ukrainassa ole venäjän kielellä virallista asemaa? Aika outoa, koska onhan siellä toki miljoonia venäläisiä NL:n jälkeen jättäminä.
Ymmärrän, että Viro ei aikanaan halunnut maata kaksikieliseksi, se on rasitus pienelle maalle, mutta kieliriidat syntyvät helposti laajassa valtiossa, jossa jollakin alueella on 60 % muunkielistä väestöä, kuten kuulemma Krimillä on.
Olen kuitenkin ymmärtänyt, että Krimillä on itsehallintaoikeus, josta nyt väännetään kättä, ilmeisesti ase kädessä!
Mikä on Valko-Venäjän virallinen kieli?
Jos Ukraina jaetaan, jäisikö silloin Krim kokonaan Itä-Ukrainan, käytännössä osaksi Venäjää ? Krim on vain 26100 km3.
Venäjä on fossiilisten poltto-aineiden viejänä kuitenkin hyvin riippuvainen EU-alueesta. Sen on otettava päätoksissään euroopan kanta.
On Suomella omissakin asioissa ajattelemisen paikka.
Ahvenanmaa on saariryhmä jonka pinta-ala on n. 13.300 neliökm. on Suomen historiallinen ja nykyinen maakunta jolla on itsehallinto. Tehdyn sopimuksen mukaan sillä on 1 pysyvä paikka EU:ssa.
Ahvenanmaa on demilitarisoitu, joka tarkoittaa ettei sotilaallinen läsnäolo maakunnassa ole sallittua. Se on myös neutralisoitu, jonka vuoksi se on mahdollisissa konflikteissa pidettävä sodan uhan ulkopuolella.
Ahvenanmaa on itse valinnut tämän hallintomallin, joten milloin tahansa ulkovaltojen lentolaivue voi porhaltaa maahan.
Jotenkin luullaan Ahvenanmaa on turvallinen paikka olla ja elää, suurimman turvallisuusriskin uskotaan olevan kallioiselta rannalta mereen putoaminen odottamattomalla tavalla.
Merialue tekee Ahvenanmaa maakunnan noinkin isoksi. Maa-alueita alle 1600km3. Maakunnan itsehallinto antaa sen asukkaille monia etuja.
Taitavat olla siellä ilman asevelvollisuuslakiakin. Kumma juttu, odotetaan, että Suomi puolustaa saarimaakuntaa heidänkin edestään.
Manner-Suomessa kadehtitaan ahvenanmaalaisia vahvasti ja sokeasti. Jopa sanotaan, että me muut maksamme heidän paremman elintasonsa.
Ei se minulta ole pois, jos joku pläntti asukkaineen hiukan keskiarvoa paremmin.