Mikä? Erittäin valaiseva ja opettavainen case!
Miten Kela nyt joutui ulosottoon! Mutta mitä muhii taustalla 2009-2014
Kela joutui ulosottoon!
Totta vai satua? Ikävä kyllä, täyttä faktaa... Miten Kela-parka näin huonosti asiansa pelasi?
Ja miksi kansalaisen täytyy vaatia lainmukaisia, Vakuutusoikeuden lainvoimaisen päätöksen oikeuttamia etuuksiaan ulosoton kautta! ( = Päätös 28.11.2013, Dnro 3900/2112/3942)
Taitaa olla eka kerta Kelan hallintovallan käytön historiassa, että se on pakkotäytäntöönpanon tilassa? Mutta kerta se on ensimmäinen!
Tämä viesti ei siis ole virtuaaliväen vitsiä! Kelan täydellisestä rikospaketista 2009-2014 voi vapaasti lukea...
http://kiusaamiskoneisto.vuodatus.net/sivut/kelan-rikospaketti-2009-2014
http://kiusaamiskoneisto.vuodatus.net/
http://www.adressit.com/keskustelu/83360
Mutta ei Kela kai konkurssissa ole? Vielä jää rahaa, kun se maksaa 273 päivää ( vahingon mukaan lähes 5 vuoden viivästyskorot...)
Lue ja ihmettele? Kelakoneiston koukeroita?
Miten Kela nyt joutui ulosottoon! Mutta mitä muhii taustalla 2009-2014
Kela joutui ulosottoon!
Totta vai satua? Ikävä kyllä, täyttä faktaa... Miten Kela-parka näin huonosti asiansa pelasi?
Ja miksi kansalaisen täytyy vaatia lainmukaisia, Vakuutusoikeuden lainvoimaisen päätöksen oikeuttamia etuuksiaan ulosoton kautta! ( = Päätös 28.11.2013, Dnro 3900/2112/3942)
Taitaa olla eka kerta Kelan hallintovallan käytön historiassa, että se on pakkotäytäntöönpanon tilassa? Mutta kerta se on ensimmäinen!
Tämä viesti ei siis ole virtuaaliväen vitsiä! Kelan täydellisestä rikospaketista 2009-2014 voi vapaasti lukea...
http://kiusaamiskoneisto.vuodatus.net/sivut/kelan-rikospaketti-2009-2014
http://kiusaamiskoneisto.vuodatus.net/
http://www.adressit.com/keskustelu/83360
Mutta ei Kela kai konkurssissa ole? Vielä jää rahaa, kun se maksaa 273 päivää ( vahingon mukaan lähes 5 vuoden viivästyskorot...)
Lue ja ihmettele? Kelakoneiston koukeroita?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Luin ja ihmettelin. Minulle kun tuli noista linkeistä se käsitys, että ap:lle oli myönnetty työkyvyttömyyseläke, vaikka olisi pitänyt myöntää sairauspäiväraha. Ja vakuutusoikeus on tämän virheen noteerannut ja tuominnut nimenomaan sairauspäivärähän maksettavaksi.
Mutta sitten vaikuttaa siltä, että ap:n mukaan hänelle kuuluisi nyt maksaa sairauspäiväraha aiemmin maksetun työkyvyttömyyseläkkeen lisäksi. Mutta eihän se niin voi mennä. Maksettavana on joko sairauspäiväraha tai eläke, mutta ei molempia. Jos päiväraha olisi ollut suurempi kuin eläke, tottakai Kelan pitää erotus nyt maksaa tuomion perusteella. Tai jos päiväraha olisi ollut pienempi kuin eläke, erotusta ei pidä periä takaisin, kun kyse on yksinomaan Kelan virheestä.
Vai mikä tässä nyt tökkii?
Tässä ei töki mikään.
Kela joutuu maksamaan Vakutuusoikeuden päätöksen mukaisesti 1.7.2009 lukien 273 päivän etuuden, laimilyömänsä v. 2009-2010. Pakkotäytäntöönpanossa.
Kelan kitiseminen ja rettelöintihanke ei auta yhtään mitään. Vakuutusoikeuden lainvoimainen päätös edustaa ihan toista tasoa, kuin kela-tätien höpö-höpö-touhut.
Niin se vain...
* Väärien ja (rikollistenkin) päätöstensä vahinkoja se joutuu itse katsomaan...
SE voi hakea väärin tekemänsä päätöksen ( = Kelan työkyvyttömyyseläkepäätös 28.9.2009) POISTAMISTA SOMLAlta, ja aikanaan sitten se saa periä takaisin maksamansa työkvyttömyysläkkeen. Siltä ajalta, jolta se nyt joutuu maksamaan sv-päivärahan...
Edunsaajalla ei ole velvollisuutta hoidella Kelan sotkuja!!
Kelan virheiden perästä edunsaajaa ei aseteta vahinkovastaajksi, saatikka maksumieheksi.
Näin siinä Kelalle tulee ongelmia toisensa perään, kun se hallinto-ja päätösvaltaa väärin käyttäen on tällaisen sopan keittänyt!
Vääri päätöksiä tammmikuusta 2009 lukien, aina vain mitä sattuu! Yök.
Kansalaisilta vaaditaan äärimmäistä sitkeyttä, lakien tuntemusta, rohkeutta jne. että ei "huku siihen suohon" - jota mm. Kela päätöskikkailuilla, lakeja väärin soveltamalla ja valtaasan mielivalloin käyttämällä kehittelee!
Ihmettelen vieläkin. Miksi KELAn pitäisi hakea eläkepäätöksen purkua SOMLAlta, jos se kerran on jo vakuutusoikeuden päätöksessä katsottu vääräksi ja siis pätemättömäksi?
Ja onhan KELAllakin kuittausoikeus, ts. se saa vähentää aiemmin maksetut eläkkeet suoraan nyt maksettavaksi tulevasta päivärahasta. Ei niitä eläkkeitä ole tarpeen eikä järkevääkään periä erikseen takaisin.
No joo...
Vakuutusoikeuden päätös ei sisällä Kelalle mitään vähennsy-ja kuittausoikeutta.
Se (väärä) päätös pitää ensin poistattaa. Sellainen on päätös-byrokratian koneisto...
Kuittausoikeutta Kela olisi voinut käyttää aikoinaan! Jos se olisi toiminut lainmukaisesti...
Vakuutusoikeuden tehtäviin ei kuulu suoranaisesti Kelan väärien menettelyiden nimeäminen, päätöksen sisältö sen osoittaa, lakimiehelle, niinkuin kaikille.
Kelassa vain eletään Hölmölä-päätösten ja sekoilun viidakossa.
Kaikkihan nauravat tätä nykyä, että Kela joutui ulosottoon! Vain typerät seikat sellaiseen suohon johtavat.
Mutta laiton ja rikollinen vallankäyttö on LOPUKSI yhtä naurettavaa kuin Hölmölän sadut!
Kelalla ei ole kuittausoikeutta, koeta nyt käsittää. Jos KELA itse olisi pannut täytäntöön Vakuutusoikeuden ratkaisun, hallintopäätöstasolla -- sillä oli kaikki laskelmat.... jjne. Mutta kun se ruoesi rettelöimään Vakuutusoikeuden päätöstä vastaan, ulosotto on pakkotäytäntöönpano.
Ja sitä oikeutta edustaa velkoja, eli edunsaaja. Velallinen on Kela. Kela on menettänyt asemansa siinä ja tässä.
Ilman lainvoimaa olevia saatavia Kela ei voi kuitata...
Koeta hyvä no joo käsittää? Vai oletko huolissasi Kelan ekonomiasta? Ettei raha riitä? Vai oletko kateellinen että sitkeä kansalainen saa oikeutensa?
Tässä tapauksessa Kela tulee kärsimään maksetut eläkkeet vahinkonaan.
Omista virheistään pitää maksaa...
JK: Kela - työnantaja - voi periä väärin tehdyn eläkepäätöksen vahinkoa työntekijältään, taikka sitten vakuutus korvaa..
Oma on mokansa Kelassa.
On jo aikakin sen joutui vastuisiin....
Vähän juupas eipäs tyyliin tämä keskustelu jatkuu, mutta kopioin nyt tähän suoraan kansaneläkelakiin kirjoitetun säännöksen KELAn kuittausoikeudesta (75.3 §). Vakuutusoikeuden päätöksessä ei tästä tietenkaan ole tarpeen erikseen lausua, koska oikeus on suoraan laissa.
"Takaisinperittävä määrä voidaan kuitata Kansaneläkelaitoksen myöhemmin maksamasta etuudesta. Ilman etuudensaajan suostumusta kuittaaminen voidaan kuitenkin kohdistaa vain tämän lain mukaiseen tai siihen rinnastettavaan muuhun etuuteen."
Suostumuksetta voidaan siis kuitata myös "rinnastettavasta etuudesta". Ja esim. työkyvyttömyyseläkkeeseen rinnastettava etuus on samalta ajalta ja samalla perusteella maksettava sairauspäiväraha.
no joo....
Koeta pysyä asiassa.
Et näytä olevan selvillä,
eikä kelan sivujen opiskelu johda perille....
Opiskele paljon paljon lisää!
Asiassahan minä pysynkin. Kaivoin jopa pykälän esiin KELAn kuittausoikeudesta, kun epäilit, ettei sellaista ole.
Ja et kai ihan tosissasi kuvittele, että KELAn virkailija voisi joutua korvaamaan KELAlle sinulle maksetut eläkkeet sen perusteella, että vakuutusoikeus muutti KELAn päätöstä? Ja mikä ihmeen vakuutus ne korvaisi? Yhdelläkään valtion viranomaisella ei ole minkäänlaisia vakuutuksia minkäänlaisten vahinkojen varalta, ja syy on yksinkertainen. Valtion riskinkantokyky kun ylittää monin verroin vakuutusyhtiöiden riskinkantokyvyn.
No joo...:lle
* Asiassa et kyllä pysynyt. Tässä asiassa, tässä yhteydessä!
Tunnut olevan pihalla kuin lumiukko, tässä yhteydessä!
Et kai ihan vakavissasi ole googlannut Kelan sivuilta TÄMÄN asian yhteyteen mm. takaisinperintää koskevia sääntöjä!!
Niitä kuin ei tosiaan TÄNÄN asian täsäs vaIheessa voi soveltaa!
Nyt on kyseessä Vakutuusoikeuden lainvoimaisen tuomion pakkotäytäntöönpano, jossa velallinen on KELA.
Ja Velkoja on edunsaaja.
Koeta järkiintyä ja käsittää?
Kelan virheet ovat sen sisäinen asia, tappiotkin. Ne n'kyvät aikanaan Kelan tilinpäätöksessä....
KELAN kuittausoikeus?
Menit tätä tapausta ajatelleen metsään, mutta annettakoon anteeksi tietämättömyytesi...
Ihan toinen asia on, että tunnet niin kovaa huolta KELAN tilanteesta?
Oletko harmaa eminenssi, joka tällä palstalla koettaa solkata sekavia säädöksiä, jotka eivät tämän tapauksen yhteyteen ole sovellettavissa!
Aloittaja ei "epäile" Kelan kuittausoikeudesta, eikä mistään Kelan käytännöistä!
Kyllä asiat ovat tulleet tongituiksi, niin itse kuin juristien kanssa...
Tämä näyttää olevan liian vaikea asia sinun käsittää, ja sen ymmärtää!
JK: Jokainen työntekijä on vakuutettu, vahinkojen varalta...jos et sattunut edes tätä säädöstä muistamaan. Työntekijän vakuuttaminen on pakollinen asia!
Mutta kun työntekijä virheellään, tuottamuksella, jne aiheuttaa vahingon sivulliselle, työnantaja on velvollinen korvaamaan vahingot. Pääsäännön mukaan. Koeta tosiaan opiskella lisää! Opiskele mm. vahingonkorvauslakia, jne.
Oikaisu!
Aloitukseen on lipsahtanut yksi numero väärin.
Vakuutusoikeuden päätöksen Dnro on 3900/2012/3942
Tämä olkoon viimeinen viesti minulta, kun mikään järkipuhe ei näytä menevän perille. Yhden asian silti vielä korjaan.
"JK: Jokainen työntekijä on vakuutettu, vahinkojen varalta...jos et sattunut edes tätä säädöstä muistamaan. Työntekijän vakuuttaminen on pakollinen asia!"
Niin on, työtapatumien ja ammattitautien varalta. (Ks tapaturmavakuutuslaki, löytyy FINLEXistä) Mutta se vakuutus EI KOSKE työntekijän työnantajalle tai kenellekään muulle aiheuttamia vahinkoja. Näin alkeellisen asian väärin ymmärtäminen osoittaa hyvin, miten heikoissa kantimissa ap:n muutkin "tiedot" ovat.
NO joo...
saivartelee osaamattomuuttaan!
Nimenomaan järkipuhe ja laillisuusasiat eivät mene "no joo" taholle perille!
No joo on tosi heikoissa kantimissa, kun a) ensin kirjoittaa puuta-heinää, sitten b) alkaa opiskella netistä äkkiä... asioita!
Ei, ei. Näin se ei mene!
Pelkällä "no joon" netti-googletus-opiskelulla eivät asiat etene... ja siksi onkin viisasta lopettaa tyhjänpäiväinen saivartelu tässä asiassa1
Aloittaja - oikeuskonkari jo lähes 20 vuoden takaa -- ei ole noviisi,
evätkä hänen konsulttejaan voi siksi olla nettipalstojen huuhaatahot.
On tarpeeksi asiantuntijoitakin kehässä!!
Mutta toki asiallista keskustelua, ihmettelyä tällaisesta kelarötösilmiöstä, otsikon mukaan -- voi käydä!
Uskomattomia ovat Kelan konstit!!
Kyllä Kela keksii! Kelan törkeä sabotaasihanke! Kyllä...
Sisältää Kela-Hölmölä-rikos-näytöksen! Itkeä vai nauraa?
Kelassa harjoitetaan virkarikoksia, virkapalkalla! Meidän veronmaksajien piikkiin!
Lue ja ihmettele!
http://kiusaamiskoneisto.vuodatus.net/sivut/kelan-rikospaketti-2009-2014
http://kiusaamiskoneisto.vuodatus.net/