Maksan n. 20 € kuukaudessa Saunalahden 4G -liitymästä, jota olen käyttänyt 2 viikkoa vain dual carrieria tukevalla iPad3:lla. Keskustelin tänään teknisen tuen kanssa ja minulle vakuutettiin, että tähän asti saavutettu maksiminopeus alle 8M on ihan asiallinen lukema, onhan vaihteluväli 0,4 - 25M. Alueellani on nykyisin pysyvästi ruuhkaa ja se siitä.
Vanhalla 3G-liitymällä nopeus oli vielä viime keväänä vähintään tuon 8M. Nyt maksan tuplanopeudesta ja saan jopa vähemmän. Onko käyttö todellakin tuplaantunut?
Onneksi en ole enää sopimukseen sidottu, enkä ehtinyt irtisanoa Welhon kiinteää laajakaistaa.
4G-varoitus! Saunalahti 3G Dual Carrier alle 8M Hgin Kalliossa
HuhhhuhSaunalahti
24
736
Vastaukset
- max 2,3 km
Sä asut liian kaukana 4G verkosta, muuta lähemmäksi.
- Huhhhuh jne.
Ehe ehe :)
Hei HuhhhuhSaunalahti,
sanoit käyttäväsi iPad3:lla tuota 4G-yhteyttäsi. Olethan tietoinen, että tuo malli ei tue Suomessa käytettyjä LTE-verkkoja. Suomessa LTE-verkkojen taajudet ovat uusi 800MHz sekä vanhemmat 1800MHz sekä 2600MHz.
Tämän takia laitteesi ei pääse LTE-verkkoon ja jää aina käyttämään 3G DualCarrier-verkkoa. Tätä tilannetta ei korjaa muu, kuin tiputtaa joko liittymätyyppi takaisin 3G:hen tai sitten ostaa uusi laite, joka tukee Suomessa käytettyjä LTE-taajuuksia.
Tomi / Saunalahden Palstatiimi
http://palsta.saunalahti.fi- digi-info
Juu vahvistan tämän TOSIASIAN HYVÄT IHMISET APPLE ON JENKKI ja niillä on omat TAAJUUSVARAUKSENSA. TÄSTÄ OLI ISO UUTISOINTI KUN EKAT APPLE
3G KÄNNYKÄT tuli markkinoille.... Sitäpaitsi se vaan on ihan hullua ostaa Apple mikä on tahallaan heikennettyä tekniikkaa ja pelkkä muotilume. Sori vaan mutta
FAKTA on tämä. Laitteissa on 60 prosenttia ilmaa hinnassa, heikennetyt akut ja näytöt ja jopa vaarallisia vikoja toistuvasti ja surkee tietoturva, ei mitään ilmaista. Ajatuskin sovelluksen lataamisesta maksaa tai on vaan "demoa". Tietoturvasta
ei löydy mitään kelvollista ilmaiseksi. Mutta siis ei ole euroopan standardeja ainaka
aiemmin noudattanu ja toimii vain osittain niissä jos ollenkaan.
- PPAP2
dual carrier on yhdenlainen vitsi. mutta voit aivan hyvin kokeilla jonkin toisen operaattorin vastaavaa palvelua. saatat yllättyä.......
- HuhhuhhuhSaunalahti
Hei Tomi Saunalahden palstatiimistä.
Kirjoitin jo toissailtana kiitoksen vastauksestasi, mutta lähettäminen valitettavasti estyi, koska olet laittanut liittymän ip-osoitteeni kieltolistalle. En siis voi enää käyttää superhidasta Saunalahden liittymääni Suomi24-palstalle kirjoittamiseen.
Huvittavaa, mutta myös surullista. Saunalahti-Elisan maineelle tuollainen ei tee mitään muuta kuin pahaa. Toki Suomi24-palstan maine myös kärsii. Minä en ainakaan hae enää tuotetietoja täältä:)
Tomin ehdottama 3Ghen siirtyminen kuitenkin ihmetyttää, auttaisiko nopeuden puolittaminen todellakin minua? Vai onko Dual Carrier hämäystä?
Tiedän muuten mikä on Dual Carrier ja LTE, ja kyllä sen jokainen itse näitä asioita ymmärtävä näki avausviestistäni.
Tässä viimeisin päivitys aiheesta Saunalahden Dual Carrier -liittymän nopeus Helsingin Kalliossa: Oli muuten 6 M, kun edellisen kerran yritin sitä käyttää Tomia vastauksesta kiittääkseni.Täsmennänpä hieman tuota edellista vastaustani. Tarkoitin 3G:hen siirtymisellä sitä, että koska laitteesi ei tue Suomessa käytettäviä LTE-verkkoja ja koska käyttöalueellasi et saa, syystä tai toisesta, yli 6-8M nopeutta irti, et tällöin saa 4G-liittymästäsi kaikkea irti.
Tämän takia suosittelin sinulle tässä tapaukssa siis 3G:hen vaihtoa, koska saat kyseisessä käyttöpaikassa saman verran nopeutta laitteellesi oli sinulla 3G tai 4G käytössä. 3G on vain halvempi vaihtoehto :-)
Tietysti uudella laitteella ja LTE-verkolla päästään varmsti parempiin nopeuksiin, mikäli osoitteeseesi vain verkko kantaa.
Mutta, jos käytät muuallakin tuota laitetta, jossa 3G-nopeudet ylittävät 21M, niin tällöin 4G-liittymästä on apua, koska DualCarrierin teoreettinen maksiminopeus on kaksikertainen verrattuna 3G:hen.
DualCarrier ei ole hämäystä, mutta jos signaali on vain heikko tai tukiasema ruuhkautunut alueellasi, niin tällöin siitä ei välttämättä ole apua. DualCarrier on paras tilanteissa, joissa ruuhkaa ei ole, mutta kuuluvuuden takia nopeus on esimerkiksi 3G:ssä pieni, sanotaan vaikka 4Mbit/s. Tällöin DualCarreirillä voidaan saada samasta osoitteesta jopa 8Mbit/s tukiasmalta irti.
Ja mitä tuohon Suomi24 ja estolistaan tulee, niin me Saunalahdella emme lisää ihmisiä sinne vaan Suomi24 on päättänyt käyttää tuollaista estolistaa häiriköiville IP-osoitteille. Tästä löydät keskustelua ja ohjeita meidän palstalta: http://elisa.to/1fNzmhZ
Jos liittymätyypin vaihto tulee kysymykseen, niin suosittelen tekemään sen oma.saunalahti.fi -itsepalvelussa. Sujuu nopeeta ja ilmaiseksi :-)
Tomi / Saunalahden Palstatiimi
http://palsta.saunalahti.fi- Kysymys saatesanoin
palstatiimi kirjoitti:
Täsmennänpä hieman tuota edellista vastaustani. Tarkoitin 3G:hen siirtymisellä sitä, että koska laitteesi ei tue Suomessa käytettäviä LTE-verkkoja ja koska käyttöalueellasi et saa, syystä tai toisesta, yli 6-8M nopeutta irti, et tällöin saa 4G-liittymästäsi kaikkea irti.
Tämän takia suosittelin sinulle tässä tapaukssa siis 3G:hen vaihtoa, koska saat kyseisessä käyttöpaikassa saman verran nopeutta laitteellesi oli sinulla 3G tai 4G käytössä. 3G on vain halvempi vaihtoehto :-)
Tietysti uudella laitteella ja LTE-verkolla päästään varmsti parempiin nopeuksiin, mikäli osoitteeseesi vain verkko kantaa.
Mutta, jos käytät muuallakin tuota laitetta, jossa 3G-nopeudet ylittävät 21M, niin tällöin 4G-liittymästä on apua, koska DualCarrierin teoreettinen maksiminopeus on kaksikertainen verrattuna 3G:hen.
DualCarrier ei ole hämäystä, mutta jos signaali on vain heikko tai tukiasema ruuhkautunut alueellasi, niin tällöin siitä ei välttämättä ole apua. DualCarrier on paras tilanteissa, joissa ruuhkaa ei ole, mutta kuuluvuuden takia nopeus on esimerkiksi 3G:ssä pieni, sanotaan vaikka 4Mbit/s. Tällöin DualCarreirillä voidaan saada samasta osoitteesta jopa 8Mbit/s tukiasmalta irti.
Ja mitä tuohon Suomi24 ja estolistaan tulee, niin me Saunalahdella emme lisää ihmisiä sinne vaan Suomi24 on päättänyt käyttää tuollaista estolistaa häiriköiville IP-osoitteille. Tästä löydät keskustelua ja ohjeita meidän palstalta: http://elisa.to/1fNzmhZ
Jos liittymätyypin vaihto tulee kysymykseen, niin suosittelen tekemään sen oma.saunalahti.fi -itsepalvelussa. Sujuu nopeeta ja ilmaiseksi :-)
Tomi / Saunalahden Palstatiimi
http://palsta.saunalahti.fiMetkaa, että operaattorit palkkaa aivopesutiimejä keskustelupalstoille .... Sonera partio hyökkäs toissa päivänä keskusteluihini .. Varsin provosoivasti maalaamaan moitteitani palveluhuiputuksesta. Maksoin palveluista 2 vuotta vaikka taloyhtiön tekniikka ei tukenut niitä - eikä kertoneet totuutta missään vikapalveluasioinnissa ennen sopimuksen päättymisen lähestymistä "niin vanha asia ettei hyvitetä" HAH.
NO - SE ON SOVITTU JO ja asiani koskee KOLUMBUS SIM korttia nyk. Saunalahti.
En halua vaihtaa numeroa mutta haluan 4G kännykän ... Expertin myyjä taas tuputteli DNA sitä ja DNA tätä palvelua ja sim kortteja... Että minun nykynen korttini olis liian hidas eikä toimis 4G laitteessa.... Mitenkäs tuo on.
Kyseessä on kolumbus 050 alkunen prepaid numero enkä luovu siitä ja jos luovun niin operaattorin vaihto on eessä heti ku toiminta loppuu. Mistä toivottavasti ymmärretään myös tiedottaa hyvissä ajoin eikä DNA tyyliin .. Meillä oli verkossa tiedote puoli vuotta sitten.... Että kotisivut saat takaisin jos teet meille sopimuksen uudesta liittymästä.
ELI KYSYMYS.... Voiko tämän kolumbus miniSiM kortin leikata nanosimmiksi ja toimiiko sillä 4G (nokia 735) puhelimessa vai pitääkö SIM kortti uudistaa ja saako numeron siinä tapauksessa pidettyä? Koulutuksen aikana tiukkojen tukien aikana en ees harkitte laskutusliittymään siirtymistä. Jopa matkakorvaukset jäi porsaanreikiin saamatta ja pari vuotta on menny niukilla nyt etenkin ansiosidonnaisen päätyttyä. Pidän kynsin hampain kiinni numerostani joka on ollut minulla herra ties 10 vuotta? 3G sillä porskuttaa mutta 4M rajotuksen takia lopetin sen käytön ja otin dna mobiilin toistaseksi ja 2 saunalahden vaatima latausväli liittymän aktiivisena pitämiseksi on lyhentynyt mistä en pidä. Painostava ele uskollista asiakasta kohtaan. Toisilla se pysyy vuoden auki latauksesta. Kysymys saatesanoin kirjoitti:
Metkaa, että operaattorit palkkaa aivopesutiimejä keskustelupalstoille .... Sonera partio hyökkäs toissa päivänä keskusteluihini .. Varsin provosoivasti maalaamaan moitteitani palveluhuiputuksesta. Maksoin palveluista 2 vuotta vaikka taloyhtiön tekniikka ei tukenut niitä - eikä kertoneet totuutta missään vikapalveluasioinnissa ennen sopimuksen päättymisen lähestymistä "niin vanha asia ettei hyvitetä" HAH.
NO - SE ON SOVITTU JO ja asiani koskee KOLUMBUS SIM korttia nyk. Saunalahti.
En halua vaihtaa numeroa mutta haluan 4G kännykän ... Expertin myyjä taas tuputteli DNA sitä ja DNA tätä palvelua ja sim kortteja... Että minun nykynen korttini olis liian hidas eikä toimis 4G laitteessa.... Mitenkäs tuo on.
Kyseessä on kolumbus 050 alkunen prepaid numero enkä luovu siitä ja jos luovun niin operaattorin vaihto on eessä heti ku toiminta loppuu. Mistä toivottavasti ymmärretään myös tiedottaa hyvissä ajoin eikä DNA tyyliin .. Meillä oli verkossa tiedote puoli vuotta sitten.... Että kotisivut saat takaisin jos teet meille sopimuksen uudesta liittymästä.
ELI KYSYMYS.... Voiko tämän kolumbus miniSiM kortin leikata nanosimmiksi ja toimiiko sillä 4G (nokia 735) puhelimessa vai pitääkö SIM kortti uudistaa ja saako numeron siinä tapauksessa pidettyä? Koulutuksen aikana tiukkojen tukien aikana en ees harkitte laskutusliittymään siirtymistä. Jopa matkakorvaukset jäi porsaanreikiin saamatta ja pari vuotta on menny niukilla nyt etenkin ansiosidonnaisen päätyttyä. Pidän kynsin hampain kiinni numerostani joka on ollut minulla herra ties 10 vuotta? 3G sillä porskuttaa mutta 4M rajotuksen takia lopetin sen käytön ja otin dna mobiilin toistaseksi ja 2 saunalahden vaatima latausväli liittymän aktiivisena pitämiseksi on lyhentynyt mistä en pidä. Painostava ele uskollista asiakasta kohtaan. Toisilla se pysyy vuoden auki latauksesta.Hei Kysymys saatesanoin!
Prepaid-numeroon ei voi tehdä sim-kortin vaihtoa eikä numeroa voi siirtää. Eli jos olet ehdoton sen kanssa, että numero ei saa vaihtua, sinulla ei ole muuta mahdollisuutta kuin valita puhelimesi niiden joukosta, johin sim sopii sellaisenaan. Sim-kortin leikkaamista en suosittele, koska jos leikkaaminen menee pieleen (mikä todennäköisesti käy), niin sittenhän ollaan taas siinä tilanteessa, että numero vaihtuisi.
Mervi / Palstatiimi
http://palsta.elisa.fi
http://palsta.saunalahti.fi- Hei Kysymys
palstatiimi kirjoitti:
Hei Kysymys saatesanoin!
Prepaid-numeroon ei voi tehdä sim-kortin vaihtoa eikä numeroa voi siirtää. Eli jos olet ehdoton sen kanssa, että numero ei saa vaihtua, sinulla ei ole muuta mahdollisuutta kuin valita puhelimesi niiden joukosta, johin sim sopii sellaisenaan. Sim-kortin leikkaamista en suosittele, koska jos leikkaaminen menee pieleen (mikä todennäköisesti käy), niin sittenhän ollaan taas siinä tilanteessa, että numero vaihtuisi.
Mervi / Palstatiimi
http://palsta.elisa.fi
http://palsta.saunalahti.fiSiis oletetaan että sen sais leikattua niin onko siinä joku tekninen este toimia 4G laitteissa ja taajuuksilla vai puhuko tää Expertin myyjä lämpösiä myydäkseen uusia liittymiä. Siis jos sim kortti leikataan micro-Simmiksi niin onko sillä joku fyysinen ero minkä vuoksi se ei toimis 4G verkossa "4G nopeuksilla" niinku tää myyjä asiaa kierteli ja kaarteli... Kysyin tätä aikasemminkin mutta tais mennä eri keskusteluun. Löytänyt sitä ...
- HuhhhuuhhSaunalhti
En oikein jaksa uskoa että Suomi24 olisi ihan oma-aloitteisesti tulkinnut tuon aloitusviestini "häiriköinniksi".
En ole muilla palstoilla kirjoittanut koskaan mitään tuosta ip-osoitteesta (muista max pari kertaa vuodessa) joten kyllä tässä on pakko maalaisjärkeä käyttää. Totta kai listan tekninen ylläpito hoidetaan s24:n toimesta.
Kiitos kuitenkin vastauksesta. - on aikoihn eletty.
menikö siihen tylsään 4g koukkuun kun markkinapellet koukutti. porshehan maksaa ja 100 megaa vauhti. meinasin nauraa suohon kaverin että en maksa mitään kun 3 geekään ei toimi kun vähimmäisvauhtia. verkot pidetään hitaina että saunis sais tuloa enemmän 4g siirtyjistä.
- pyntti1
Tomille tuosta Dual Carrier-verkkojen lähettimien voimakkuuksista kysymys: -Kuinka suuria eri lähetintehojen mukaisia kantavuus/kuuluvuusalueita niillä on? -Alueellamme Alavuden Vetämäjärvellä on yksi Elisan peittokartallakin näkyvä lähetin, joka kattaa pelkästään lähettimen vieressä olevan järven puoliksi ylettämättä vastakkaiselle puolelle olevalle vakituisille asukkaille. Mitä järkeä on tuollaista tehoa ylläpitää?
Hei pyntti1!
Tomi on kesälaitumilla, joten vastailen hänen puolestaan. Dual Carrier on 3g-verkossa käytettävä tekniikka, jonka avulla laite pystyy ottamaan yhteyden useampaan 3g-tukiasemaan kerrallaan. 3g-verkon kantamaan vaikuttaa maaston muotojen lisäksi muun muassa alueella olevien liittymien määrä, joten tarkkaa kantamaa on mahdoton sanoa. Kantama on pääsääntöisesti 2-3 kilometriä tukiasemasta riippuen edellämainituista tekijöistä.
Alavuden Vetämäjärven maastossa oleva tukiasema ei tarjoa Dual Carrier mahdollisuutta toistaiseksi, lähin tätä tekniikkaa tukeva tukiasema on Alavuden aseman seudulla.
Mukavaa kesän jatkoa!
Aleksi / Saunalahden Palstatiimi
http://palsta.saunalahti.fi- digi-info
Tai jollain tarpeeksi isokenkäsellä on ollut mökki seillä tukiaseman kupeessa ja ajanu hankkeen läpi kikkailulla, eikä noita mastoja saa aina rakentaa minne haluttas. Pitää kumartaa monta tahoo nöyrästi että saa ees alkaa kaavottamaan 30 m korkeampaa tolppaa pystyyn. Samasesta syystä Ericsson alkaa tehä tukiasemia maailmalla liikennevalopylväisiin ja niitä laitetaan kerrostalojen katoille ja varmaan kirkon torneihinkin. On isoja ja pieniä .. Solussa voi olla vaikka minkänäkösiä .... Aiheesta löytyy enempi googlaamalla.. Mutta tiedän isokenkästen lobanneen eli vaikuttaneen tukiasemien sijaintiin asemassaan.
- digi-info
digi-info kirjoitti:
Tai jollain tarpeeksi isokenkäsellä on ollut mökki seillä tukiaseman kupeessa ja ajanu hankkeen läpi kikkailulla, eikä noita mastoja saa aina rakentaa minne haluttas. Pitää kumartaa monta tahoo nöyrästi että saa ees alkaa kaavottamaan 30 m korkeampaa tolppaa pystyyn. Samasesta syystä Ericsson alkaa tehä tukiasemia maailmalla liikennevalopylväisiin ja niitä laitetaan kerrostalojen katoille ja varmaan kirkon torneihinkin. On isoja ja pieniä .. Solussa voi olla vaikka minkänäkösiä .... Aiheesta löytyy enempi googlaamalla.. Mutta tiedän isokenkästen lobanneen eli vaikuttaneen tukiasemien sijaintiin asemassaan.
Ei siis liikennevalo vaan katuvalopylväisiin ..
- FreedomOS
Pitää nyt vastata tänne.. 1-2 kk taistelun jälkee saunalahdelta pois, ehkä haikein mielin. Monesta eri foorumista luettuna ja viisaampana. Saunalahden DC verkkoei vaan toimi. Ainakaan 3G DC. Nyt on tehokkailla lisäantenneillakin koitettu. Nopeus vieläkin yhtäkkisesti tippuu täysin 0 ja hetken päästä yhteys palaa. DNA:lla tälläistä ei esiinny ollenkaan (samatikku ilman ja suunata-antennejen kanssa). Saunalahdella on nyt jokin ongelma, jota he eivät jostain syystä usko tai halua korjata. Nopeus on parempi Saunalahdella, koska lähes maksimia tulee, mutta harmi kun sitä vain ei voi käyttää.
Toivottavasti tämä auttoi jotakuta. Saunalahden LTE verkko voi ollakin hyvä, sitä en ole vielä päässyt kokelemaan, mutta DC on rikki ja se on pakko olla ihan HW tai SW ongelma, joka DNA:lla on osattu ohjelmoida/muuttaa kuntoon. - ei ne toimi, EI
4g toimii ainoastaan ihanteellissa olosuhteissa . Esim Treen keskustassakin ainoastaan kohdittain . Jos liikut korttelinkin, niin heti pätkii , ja putoaa mihinkä sattuu . 4g on markkinamiesten kotkotuksia, jotka toimivat, joo, jos seisot ulkoma Keskustorilla paikallasi, etkä varsinkaan mene edes sateenvarjon alle .
- digi-info
Betoniviidakon laki - mitä suurempia taajuuksia, sitä pahempi on läpäsemättömyys.. Ja nää nykyrakentamisessa käytetyt lämpölasit on metalloitua seosta ja ilkeimmästä päästä olevaa metallikidettä - eivät läpäse signaaleja. Käyttäjämäärät ja viranomaisliikenne joka menee muun edelle kuten maksavat yritysasiakkaat. Kuluttaja on nokkimisjärjestyksessä alimpana.
- HuhhuhSaunalahti
Tässä vielä alkuperäiseltä HuhhuhSaunalahdelta päivitys 4G-liittymänopeuteen Helsingin Kalliossa:
Testasin liittymää kuukauden ajan kotonani, 4G:tä täysin tukevalla laitteella. Koko aikana en saanut 10M suurempaa nopeutta, tyypillisin mittaustulos vuorokaudenajasta riippumatta oli 8 M. - Mobiilit lumekaistat
Toki käyttö lisääntyy ku operaattorit myy vastenhakosesti tai ollenkaan kiinteitä liittymiä. Mobiilidata on väistävää liikennettä, esimerkiksi viranomais ja yritysliikenne menee kuluttajaliikenteen edellä. ON IHME jos 3G liittymällä saa noinkin paljon siirtonopeutta monessakaan paikkaa.
- r5tvwert
Meillä 3G toimii 0,3 - 2,6 megan nopeudella, vuosia jo käytetty eikä koskaan tuota nopeammin. Nyt on tullut 4G aleelle, mutta pitäisi ottaa uusi liittymä, nettitikku, wlan routeri, ja lisäksi ehkä katolla oleva suunta-antenni. Ei lompsa kestä.
Hei r5tvwert!
Jos vaikka Palstan kautta laitat yksityisviestiä paikalla olevalle moderaattorille niin katsotaan tilanne sinun osoitteessasi. Nyt on hyviä tarjouksia ja laitteet saa korottomalla 36 kk maksuajalla.
Tottahan se on, että mobiililaajakaistan toimivuus on monen asian summa ja vaihtelee paljon juuri siitä syystä. Koko ajan verkkoa kuitenkin kehitetään ja jos vaan mahdollista niin kannattaa ottaa 4G-laite ja -liittymä, koska ne ovat uusinta tekniikkaa ja toimivat sen vuoksi olosuhteissa parhaimmalla mahdollisella tavalla.
Mervi / Palstatiimi
http://palsta.elisa.fi
http://palsta.saunalahti.fi- Lakeuden masto
Tuomionpäivän virityyksiä ... Helpompi maksaa ja ottaa Ukko 4GLTE @450, sakun kuukausmaksu, 15 Megan kattonopeus mutta kantama on tuplat tukiasemasta, voi yylettyyä lakauden yli ... Yks tuttu on Alavudelta ... Ei oo mitään kuvaa millanen paikka on alavus, ei se uskalla roudaa lepposaa hämäläistä mukana härmään... Vähä paljon matkaa. Mutta ei yllätä jos tukiasemia ei paljon sinne lakeuksille pystyytetä... Yhen pellon kupeessa on ehkä yks tönö ja muu asutus on teurastettu laantuman jälkeen.... Aika huono saada kustannuksia pois .. Minä pysyisin kiinteessä yhteydessä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 894170
Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1032343Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?312238Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell952058Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian281867- 311850
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91557- 281521
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei1881330- 721142