Näyttää siltä että ainakin osa vaihtoehtohoitojen kannattajista on katkeroitunut terveydenhoidolle ja lääkäreille tavalla tai toisella.
Terveydenhuollon katkeroittamat.
Katkera pala.
31
247
Vastaukset
- Niinpäniin
Niin, jos ei apua saa viralliselta taholta ja jos vielä vaivoja vähätellään, leimataan vaikeaksi potilaaksi tai mielenterveyspotilaaksi ilman pätevää diagnoosia ja selkeästi fyysisellä vaivalla...
- Ikävä totuus.
On valitettava tosiasia ettei lääketiedekään pysty pelastamaan kaikkia ihmisiä ja tätä tosiasiaa eivät jotkut vaan pysty hyväksymään, vaan katkeroituvat ja alkavat vastustaa koko lääketiedettä oman pahanolonsa takia.
- Valitettavaa
On valitettava tosiasia ettei lääketiedekään pysty pelastamaan kaikkia ihmisiä.....
Kerro kuinka lääketiede pelastaa?
- Lisäbonukset
Skeptikot eivät siis katkeroidu, vaikka saavat väärän diagnoosin ja väärää hoitoa ja täten sairastuvat lisää lääkkeistä, koska hoito on väärää.
Tällöin skeptikko hurraa ja maksaa lääkärille ylimääräistä bonusta, koska sai niin huonoa hoitoa, että sairastui lisää.- lhjljkhkljhk
Voihan siitä joku katkeroituakin. Pääosin hoito on kuitenkin terveyskeskuksissakin aivan hyvää. Joskus toki sattuu virheitä, kuten kaikessa työssä, jota ihmiset tekevät.
Kokonaan eri asia on "luulusairaat", jotka hakevat hoitoa epämääräisiin "sairauksiin", jotka ovat lähtöisin pään sisältä. Kun lääkärit eivät yhdy heidän omiin diagnooseihinsa, katkeroidutaan ja syytellään lääkäreitä epäpäteviksi kaikenkarvaisilla keskustelupalstoilla. Tällaisia asiakkaita on terveyskeskuksissakin paljon. - kyugliuyiyul
lhjljkhkljhk kirjoitti:
Voihan siitä joku katkeroituakin. Pääosin hoito on kuitenkin terveyskeskuksissakin aivan hyvää. Joskus toki sattuu virheitä, kuten kaikessa työssä, jota ihmiset tekevät.
Kokonaan eri asia on "luulusairaat", jotka hakevat hoitoa epämääräisiin "sairauksiin", jotka ovat lähtöisin pään sisältä. Kun lääkärit eivät yhdy heidän omiin diagnooseihinsa, katkeroidutaan ja syytellään lääkäreitä epäpäteviksi kaikenkarvaisilla keskustelupalstoilla. Tällaisia asiakkaita on terveyskeskuksissakin paljon."Kokonaan eri asia on "luulusairaat", jotka hakevat hoitoa epämääräisiin "sairauksiin", jotka ovat lähtöisin pään sisältä. Kun lääkärit eivät yhdy heidän omiin diagnooseihinsa, katkeroidutaan ja syytellään lääkäreitä epäpäteviksi kaikenkarvaisilla keskustelupalstoilla."
Sinähän tuon tiedät, kun olet ollut siellä kyseisissä hoidoissa potilaana!
- Epämääräisiä sairauk
> Kokonaan eri asia on "luulusairaat", jotka hakevat hoitoa epämääräisiin "sairauksiin", jotka ovat lähtöisin pään sisältä....
Niitähän on melkoisen paljon, kun vain 13%:lle tutkimustenkin mukaan on vankka näyttö, joille voidaan löytää diagnoosi. Epävarmoja diagnooseja hieman lisää.
Kuten kerrotkin terveyskeskuksissakin käyvistä on sitten paljon niitä kertomiasi "luulusairaita", jopa yli puolet, joiden "sairaus" on lähtöisin pään sisältä, kerrot.
Näiden "luulusairaiden" keinot ovat sitten vähissä, kun apua ei löydy sieltä terveyskeskuksesta, vaan heidän täytyy etsiä apunsa muualta. Vaikkapa sieltä vaihtoehtosten hoitojen puolelta! Usein ongelmat siellä ratkeavatkin, eikä "luulusairaudesta" tehtyjen havaintojen mukaan ole tietoakaan!- Niin se vaan menee
Käytät taas kerran tuota 13 % aivan väärässä yhteydessä. Ei sillä propsenttimäärällä ole diagnoosien kanssa mitään tekemistä. Oletko tosiaan nopin yksinkertainen, vai onko ainoa trakoituksesi trollata?
Tosiasia on, että tällaisilla palstoilla möykkäävät katkeroituneet luulosairaat ja usein vielä samat henkilöt useilla eri palstoilla. Ylivoimaisesti suurin osa saa terveyskeskuksista ja muusta virallisesta sairaanhoidosta aivan oikeaa ja pätevää hoitoa. Vaan kun vika on pään sisällä, eikä henkilö suostu myöntämään sitä, kuten usein sellaisissa tapauksissa käy, niin silloin syytetään terveydenhoitoa.
- Millä ajelet?
> Tosiasia on, että tällaisilla palstoilla möykkäävät katkeroituneet luulosairaat ja usein vielä samat henkilöt useilla eri palstoilla......
Totta turiset. Tuollaisia esityksiä on täällä jatkuvasti. Siksi on hyvä nähdä myös ulkopuolisiakin näkemyksiä aiheesta. Niiden näkemyksiä, joilla on hieman avarampi näkemys ja laajempi perspektiivi tarkastella asioista kuin sinulla, jonka näkemykset ja viat tuntuvat rajoittuvan vain sinne korvien välin tuntumaan!
http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2012/04/16/wahlroos-julkinen-terveydenhoito-on-pian-kuin-trabant/201227459/12- Entäs sinä?
Ajelen brownilla.
- Vikaaaaaaa
> Vaan kun vika on pään sisällä, eikä henkilö suostu myöntämään sitä, kuten usein sellaisissa tapauksissa käy, niin silloin syytetään terveydenhoitoa.
Tuossa Taloussanomien artikkelissa eräällä henkilöllä on niitä arvostelevia näkemyksiä terveydenhoidosta, joista kirjoitat. Onkohan myös "vika pään sisällä", kuten esityksessäsi kerrot tietäväsi! - On syytäkin ...
katleroitua jos maksaa mielettömiä summia joko suoraan tai verotukse kautta ja lopputuloksena on tyhjäpaska. Suomen terveydenhuolto on ainoastaan kallis, ei hyvä. Jos oma keho ei paranna, lääkärit eivät osaa muuta kuin tuhlata rahaa ja mnostaa kovaa palkkaa.
On hyvä että puhutaan oikeista asioista oikealla kielellä.- köjjklghljfl
Silloin kun "oma keho paransi" oli ihmisten odotettavissa oleva ikä nelisenkymmentä vuotta. Haluatko todella keksiajalle?
- Ipnos
köjjklghljfl kirjoitti:
Silloin kun "oma keho paransi" oli ihmisten odotettavissa oleva ikä nelisenkymmentä vuotta. Haluatko todella keksiajalle?
"Haluatko todella keksiajalle?"
En tykkää kekseistä ja sitäpaitsi ne ovat erittäin huonoa ruokaa ravintoarvoiltaan.
Elätkö sinä pelkästään keksejä syömällä?
Vaikutat hieman omituiselta yksilöltä!
Ruokana vain pelkkiä keksejä!
- Koska?
Koska se "oma keho paransi"?
- Lääkärit tietävät
itsekin että kehon oma mekanismi parantaa sairaudet varmaan 90%;sti, tavalla tai toisella, miten ikinä se meneekään. Sen vuoksi lekurit sanoo, "tulkaa 2vk:n päästä uudestaan jos tauti ei ole parantunut". Jos tauti ei ole parantunut , potilas menee lekurin luo, joka sanoo taas "tulkaa 2vk:n päästä uudestaan jos tauti ei ole parantunut". Lekuri tietää että keho parantaa.
Keksinsyöjälle; ihminen lajina kehittyy koko ajan, se on luonnon laki; 'heikot sortuu elon tiellä jätkä senkun porskuttaa'. Niinpä, ihminen lajina vahvistuu, heikommat yksilöt jäävät pois ja vahvemmat jatkavat matkaa. Niin se vain menee, vaikka ei haluaisi uskoa. - uusavuttomuutta
Lääkärit tietävät kirjoitti:
itsekin että kehon oma mekanismi parantaa sairaudet varmaan 90%;sti, tavalla tai toisella, miten ikinä se meneekään. Sen vuoksi lekurit sanoo, "tulkaa 2vk:n päästä uudestaan jos tauti ei ole parantunut". Jos tauti ei ole parantunut , potilas menee lekurin luo, joka sanoo taas "tulkaa 2vk:n päästä uudestaan jos tauti ei ole parantunut". Lekuri tietää että keho parantaa.
Keksinsyöjälle; ihminen lajina kehittyy koko ajan, se on luonnon laki; 'heikot sortuu elon tiellä jätkä senkun porskuttaa'. Niinpä, ihminen lajina vahvistuu, heikommat yksilöt jäävät pois ja vahvemmat jatkavat matkaa. Niin se vain menee, vaikka ei haluaisi uskoa.Ihan totta. Suuri osa sairauksista on sellaisia, että parin päivän odottelu auttaisi kummasti. Et sinä (tai siis ehkä sinä mutta ei kukaan fiksu) lähtisi vaikkapa terveyskeskukseen hakemaan apua pienen kuumeen, perusnuhan tai oksennustaudin takia. Tietenkin tajuaisit odotella muutaman päivän ja homma olisi todennäköisesti sillä ohi.
Toisaalta kyyninen homeopaatti tai fytonomi osaisi haistaa tässä uusavuttoman rahastettavan, jolta voisi nykäistä pari euroa kaupustelemalla tarpeetonta pilsua ja huudattaa hallelujaa, kun oireet poistuivat ajan kanssa. - Nuhatippoja
uusavuttomuutta kirjoitti:
Ihan totta. Suuri osa sairauksista on sellaisia, että parin päivän odottelu auttaisi kummasti. Et sinä (tai siis ehkä sinä mutta ei kukaan fiksu) lähtisi vaikkapa terveyskeskukseen hakemaan apua pienen kuumeen, perusnuhan tai oksennustaudin takia. Tietenkin tajuaisit odotella muutaman päivän ja homma olisi todennäköisesti sillä ohi.
Toisaalta kyyninen homeopaatti tai fytonomi osaisi haistaa tässä uusavuttoman rahastettavan, jolta voisi nykäistä pari euroa kaupustelemalla tarpeetonta pilsua ja huudattaa hallelujaa, kun oireet poistuivat ajan kanssa.> Suuri osa sairauksista on sellaisia, että parin päivän odottelu auttaisi kummasti. Et sinä (tai siis ehkä sinä mutta ei kukaan fiksu) lähtisi vaikkapa terveyskeskukseen hakemaan apua pienen kuumeen, perusnuhan.....
Kerropa miksi siellä apteekeissa kuitenkin on hyllyt väärällään kaikenlaisia yskänlääkkeitä, nuhatippoja, kuumelääkkeitä ym. ym.? Ihanko huvikseen niitä siellä varastoivat, vai voiko joku skepo kuitenkin käydä niitä ostelemassa?
Ettei vain ole niitä kyynisiä jotka ovat haistaneet uusavuttoman rahastettavan, jolta voi nykäistä useammankin kuin vain pari euroa, ja huudella sitten hallelujaa, kun yskänlääkkeet olivat niin tehokkaita, että yskä hävisi kahdessa viikossa! - Oireiden lievitystä
Nuhatippoja kirjoitti:
> Suuri osa sairauksista on sellaisia, että parin päivän odottelu auttaisi kummasti. Et sinä (tai siis ehkä sinä mutta ei kukaan fiksu) lähtisi vaikkapa terveyskeskukseen hakemaan apua pienen kuumeen, perusnuhan.....
Kerropa miksi siellä apteekeissa kuitenkin on hyllyt väärällään kaikenlaisia yskänlääkkeitä, nuhatippoja, kuumelääkkeitä ym. ym.? Ihanko huvikseen niitä siellä varastoivat, vai voiko joku skepo kuitenkin käydä niitä ostelemassa?
Ettei vain ole niitä kyynisiä jotka ovat haistaneet uusavuttoman rahastettavan, jolta voi nykäistä useammankin kuin vain pari euroa, ja huudella sitten hallelujaa, kun yskänlääkkeet olivat niin tehokkaita, että yskä hävisi kahdessa viikossa!Ne ovat oireita lievittäviä lääkkeitä. Esimerkiksi flunssan aiheuttama kuume, päänsärky ja nenän tukkoisuus menevät kyllä odottamalla ohi, mutta käyttämällä oireita lievittäviä lääkkeitä, on odotusiaika mukavampaa ja pystyy toimimaan lähempänä normaalia elämää. Aika parantaa itse taudin.
Kylläpä on hörhöjen tietämys taudeista ja lääkkeistä olematonta. - Enkelihöyryt päässä
Oireiden lievitystä kirjoitti:
Ne ovat oireita lievittäviä lääkkeitä. Esimerkiksi flunssan aiheuttama kuume, päänsärky ja nenän tukkoisuus menevät kyllä odottamalla ohi, mutta käyttämällä oireita lievittäviä lääkkeitä, on odotusiaika mukavampaa ja pystyy toimimaan lähempänä normaalia elämää. Aika parantaa itse taudin.
Kylläpä on hörhöjen tietämys taudeista ja lääkkeistä olematonta.--Kylläpä on hörhöjen tietämys taudeista ja lääkkeistä olematonta. --
Tämä koko vaihtoehtoryhmä elää täysin harhaisessa maailmassa. - Pari päivää
Oireiden lievitystä kirjoitti:
Ne ovat oireita lievittäviä lääkkeitä. Esimerkiksi flunssan aiheuttama kuume, päänsärky ja nenän tukkoisuus menevät kyllä odottamalla ohi, mutta käyttämällä oireita lievittäviä lääkkeitä, on odotusiaika mukavampaa ja pystyy toimimaan lähempänä normaalia elämää. Aika parantaa itse taudin.
Kylläpä on hörhöjen tietämys taudeista ja lääkkeistä olematonta.> Suuri osa sairauksista on sellaisia, että parin päivän odottelu auttaisi kummasti..
Eikö skepo enää kestäkään odotella sitä "paria päivää", vaan on jo kiiruulla matkalla apteekkiin, hakemaan pilsuja ja nuhatippoja, vaikka äsken oli vielä kovin pontevasti aivan toista mieltä "fiksujen" terveyskeskuksen ja apteekin tarpeesta! - vaihtoehtoista
Pari päivää kirjoitti:
> Suuri osa sairauksista on sellaisia, että parin päivän odottelu auttaisi kummasti..
Eikö skepo enää kestäkään odotella sitä "paria päivää", vaan on jo kiiruulla matkalla apteekkiin, hakemaan pilsuja ja nuhatippoja, vaikka äsken oli vielä kovin pontevasti aivan toista mieltä "fiksujen" terveyskeskuksen ja apteekin tarpeesta!Hölmö. Kyseiset sairaudet ovat sellaisia, että niiden kesto ei hoidolla lyhene. Sen sijaan oireita voi lievittää. Esimerkiksi jos sinulla on kova vaikkapa viruksen aiheuttama kuume, sitä voi alentaa. Tai jos nenäsi on tukossa, voit huuhtoa sen auki ja helpottaa oloasi. Pointti on edelleenkin siinä, että tällaisissa sairauksissa sinun on ihan turha mennä huutelemaan ja valittamaan terveyskeskukseen tai vinkua täällä, että et saa apua. Pystynet ihan hyvin lepäämään kotona itsekin. Ymmärsitkö?
Mikään palstalla esitetty hoito ei näissäkään tapauksissa puuttuisi sairauden syihin eikä edes lievittäisi oireita. Osa suuntauksista saattaisi jopa selittää, että kipu on sinun jollekin astraalilevelillä operoivalle sielullesi hyväksi, osa toteaisi, että kärsit karmasi takia tai jotain vastaavaa, joku jopa kieltäisi viruksen olemassaolon ja myisi sinulle taikavoimasokeria. Revi nyt niistä sitten. - kandipaatti
Nuhatippoja kirjoitti:
> Suuri osa sairauksista on sellaisia, että parin päivän odottelu auttaisi kummasti. Et sinä (tai siis ehkä sinä mutta ei kukaan fiksu) lähtisi vaikkapa terveyskeskukseen hakemaan apua pienen kuumeen, perusnuhan.....
Kerropa miksi siellä apteekeissa kuitenkin on hyllyt väärällään kaikenlaisia yskänlääkkeitä, nuhatippoja, kuumelääkkeitä ym. ym.? Ihanko huvikseen niitä siellä varastoivat, vai voiko joku skepo kuitenkin käydä niitä ostelemassa?
Ettei vain ole niitä kyynisiä jotka ovat haistaneet uusavuttoman rahastettavan, jolta voi nykäistä useammankin kuin vain pari euroa, ja huudella sitten hallelujaa, kun yskänlääkkeet olivat niin tehokkaita, että yskä hävisi kahdessa viikossa!Yskänlääkkeiden teho on hunajan luokkaa. Toisaalta taas pieni Burana pseudoefedriinipitoinen antikongestantti piristävät kunnon syysflunssassa kummasti. Eivät kyllä paranna, mutta teho on takuulla parempi kuin kaikenmailman ukonhelttapakurisyyläuutteilla.
- Ihan ihtekö
Olitkohan ihan ihte, kun annoit noita ohjeita? Sitten syyt muiden niskoille. Eikö skepolle löydy sellaista pilleriä, jolla olisi todellista tehoa tuo sairauden parantamiseen? Se ei ole parantunut viikossa eikä kahdessaaan. Onkohan suorastaan parantumaton tauti kyseessä? Revipä siitä sitten!
> uusavuttomuutta
6.3.2014 08:59
0
Sulje
Ihan totta. Suuri osa sairauksista on sellaisia, että parin päivän odottelu auttaisi kummasti. Et sinä (tai siis ehkä sinä mutta ei kukaan fiksu) lähtisi vaikkapa terveyskeskukseen hakemaan apua pienen kuumeen, perusnuhan tai oksennustaudin takia. Tietenkin tajuaisit odotella muutaman päivän ja homma olisi todennäköisesti sillä ohi..... - Niin on skepoille
Aika jännää, että myös skeposet ovat saaneet huonoa hoitoa ja tehneet valituksia THL:lle ja heidän osuutensa valituksista on noin 90 %.
Vaihtoehtoilijat hoitavat itse itsensä, eivätkä tee valituksia, koska eivät käy kyseisissä arvauskeskuksissa, vaan hoitavat itse itsensä luontaistuotteilla terveeksi ja lähes ilmaiseksi, vain skeposet maksavat arvauskeskuksille mahdottomia summia saadakseen terveyttä, mutta saavat vain sivuvaikutuksia.- lghciktxr
Olet harhainen. Tiedät sen varmasti itsekin.
- kandipaatti
Jaa mitähän ne mahdottomat terveyskeskuksille maksettavat summat ovat? Kun on meinaan Kelan lääkekatto olemassa, ja terveyskeskusten vuosimaksut ovat sellaiset parikymppiä. Kyllä on kallista.
Ja mitäpä sitä sen kummemmin "koululääketieteestä" valittamaan, älkää käyttäkö sen palveluja jossei kelpaa. Kun oksennatte verta niin pakurikääpää kehiin, ja kolaripaikallehan ei mitään ambulansseja kutsuta vaan tuttu reikihoitaja vaan kehiin. - Pakkomielteet.
kandipaatti kirjoitti:
Jaa mitähän ne mahdottomat terveyskeskuksille maksettavat summat ovat? Kun on meinaan Kelan lääkekatto olemassa, ja terveyskeskusten vuosimaksut ovat sellaiset parikymppiä. Kyllä on kallista.
Ja mitäpä sitä sen kummemmin "koululääketieteestä" valittamaan, älkää käyttäkö sen palveluja jossei kelpaa. Kun oksennatte verta niin pakurikääpää kehiin, ja kolaripaikallehan ei mitään ambulansseja kutsuta vaan tuttu reikihoitaja vaan kehiin.Minä en ja ymmärrä tuota jatkuvaa uikutusta kuinka huonoa hoitoa lääkäristä saa ja kuinka myrkyllisiä lääkkeet ovat, ei terveydenhuoltopalveluita tarvitse käyttää.
Käyttäkää niitä omia hoitojanne kun ne kerran ovat ihan mullistavia ja lopettakaa se jatkuva valitus.
Tulee mieleen että onko teillä koko porukalla joku mielenterveydellinen ongelma. - Kallista?
kandipaatti kirjoitti:
Jaa mitähän ne mahdottomat terveyskeskuksille maksettavat summat ovat? Kun on meinaan Kelan lääkekatto olemassa, ja terveyskeskusten vuosimaksut ovat sellaiset parikymppiä. Kyllä on kallista.
Ja mitäpä sitä sen kummemmin "koululääketieteestä" valittamaan, älkää käyttäkö sen palveluja jossei kelpaa. Kun oksennatte verta niin pakurikääpää kehiin, ja kolaripaikallehan ei mitään ambulansseja kutsuta vaan tuttu reikihoitaja vaan kehiin.> Kun on meinaan Kelan lääkekatto olemassa, ja terveyskeskusten vuosimaksut ovat sellaiset parikymppiä. Kyllä on kallista.....
Oletpa hyvin perehtynyt terveydenhoidon kuluihin! Jos sinä maksat sellaiset parikymppiä, oletatko, että se on kaikki mitä käyntisi tulee maksamaan? Otappa asiasta hiukan selvää, ja kerro ne tarkistamasi tiedot sitten palstalle! - apu vai kontrolli
Pakkomielteet. kirjoitti:
Minä en ja ymmärrä tuota jatkuvaa uikutusta kuinka huonoa hoitoa lääkäristä saa ja kuinka myrkyllisiä lääkkeet ovat, ei terveydenhuoltopalveluita tarvitse käyttää.
Käyttäkää niitä omia hoitojanne kun ne kerran ovat ihan mullistavia ja lopettakaa se jatkuva valitus.
Tulee mieleen että onko teillä koko porukalla joku mielenterveydellinen ongelma.Sosiaalisessa mediassa Uudesta maailmanjärjestyksestä ja salaliitoista huutavilla henkilöillä ei kaikilla kaikin ajoin ole mahdollisuutta valita saamaansa hoitotapaa.
Useampikin aktivisti on raportoinut itseensä kohdistuneista pakkohoitotoimenpiteistä. Itselleen ja ympäristölleen akuutisti vaarallisiin henkilöihin tällaisia voi kohdistaa. Silloin, kun sairaudentuntu puuttuu, nämä toimet saattavat asianomaisesta tuntua ajojahdilta, mielipiteenvapauden loukkauksilta ja vastaavilta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään
Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää1383819Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa
Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri3362954Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla
Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt81865Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."
Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa51598Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?
Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja41079- 71934
Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan
Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar38864- 44774
- 65731
Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan
Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat22708