Et ole luotsi uutta ´ vastaanottoketjua´ avannut, joten tein se, en tuonne edellisen pitkän perään enää kirjoitellut.
Vaikka varmasti olen niitä, jotka täällä palstalla harvimmin, harvemmin käyvät, on minulla nopeat hoksottimet kuitenkin. En toki kaikkia ketjuja läpi edes luekaan, mutta äkkiähän tietyn tilannekatsauksen osaa tehdä.
Vieläkin muutama änkyröijä, liekö loppujen lopuksi yks vai kaks, voimakkaasti yrittävät ´sabotoida´ oloasi täällä. Vaikea tietysti tietää kuinka monta, kun puskasta on niin helppo heittää väliin ties mitä. Tuosta en kyllä ole perillä, onko ´vanhat musketöörit´ heitetty pihalle, he, tai hän, joita täällä vanhempi väki syytti kaikesta häiriöstä. Me uudemmat, lasken itseni uudempiin, emme ole olleet lainkaan tietoisia siitä, mitä kymmenisen vuotta sitten on tapahtunut. No se siitä.
Poistoja tapahtuu edelleen, mutta uskonpa, ettei ainoastaan sinun toimestasi, luotsi. Miinustelut ja plussaamiset jatkuvat edelleen, joten ´se vanha vainooja´ tällaisen pikku jäynän muodossa, on edelleen mukana.
Yleensä en ole epäoikeudenmukaisuuden epäilijä, mutta pakkohan palstalla aikaisempien perässäkulkujen nojalla, on sekin pitänyt palstalla kokea. Sinähän annoit osoitteesi heti alussa, lienetkö saanut paljonkin postia, voihan siellä olla mukana ´neuvonantajakin´ , joka kuiskuttelee korvaasi epätosia tietoja palstan aikaisemmasta kaaosmaisesta tilasta. Kehottaisin olemaan tarkkana saamasi postin suhteen. Minä en salapostia kirjoita, ihan näin julkisesti vaan.
Jos nyt neuvoja onkaan tarpeelista antaa, ihan hyvä on tiukka kuri, sillä me palstalaiset olimme jo tottuneet, että mitä tahansa voi palstalle syytää....ilman valvontaa.Tätä mieltä minä, toisista en tiedä. Jos todella palstan haluaisi saada ihmismäiseen kuntoon, olisi pakkorekkautuminen ainoa keino. Kyllä kirjoittajat pysyvät, mutta ehkäpä törkeä asiattomuus saataisiin pois. Luulisi ihmisten jo tällä iällä ratkaisevan sopivaisuuden rajat.
Vaikka varmasti olen niitä, jotka täällä palstalla harvimmin, harvemmin käyvät, on minulla nopeat hoksottimet kuitenkin. En toki kaikkia ketjuja läpi edes luekaan, mutta äkkiähän tietyn tilannekatsauksen osaa tehdä.
Vieläkin muutama änkyröijä, liekö loppujen lopuksi yks vai kaks, voimakkaasti yrittävät ´sabotoida´ oloasi täällä. Vaikea tietysti tietää kuinka monta, kun puskasta on niin helppo heittää väliin ties mitä. Tuosta en kyllä ole perillä, onko ´vanhat musketöörit´ heitetty pihalle, he, tai hän, joita täällä vanhempi väki syytti kaikesta häiriöstä. Me uudemmat, lasken itseni uudempiin, emme ole olleet lainkaan tietoisia siitä, mitä kymmenisen vuotta sitten on tapahtunut. No se siitä.
Poistoja tapahtuu edelleen, mutta uskonpa, ettei ainoastaan sinun toimestasi, luotsi. Miinustelut ja plussaamiset jatkuvat edelleen, joten ´se vanha vainooja´ tällaisen pikku jäynän muodossa, on edelleen mukana.
Yleensä en ole epäoikeudenmukaisuuden epäilijä, mutta pakkohan palstalla aikaisempien perässäkulkujen nojalla, on sekin pitänyt palstalla kokea. Sinähän annoit osoitteesi heti alussa, lienetkö saanut paljonkin postia, voihan siellä olla mukana ´neuvonantajakin´ , joka kuiskuttelee korvaasi epätosia tietoja palstan aikaisemmasta kaaosmaisesta tilasta. Kehottaisin olemaan tarkkana saamasi postin suhteen. Minä en salapostia kirjoita, ihan näin julkisesti vaan.
Jos nyt neuvoja onkaan tarpeelista antaa, ihan hyvä on tiukka kuri, sillä me palstalaiset olimme jo tottuneet, että mitä tahansa voi palstalle syytää....ilman valvontaa.Tätä mieltä minä, toisista en tiedä. Jos todella palstan haluaisi saada ihmismäiseen kuntoon, olisi pakkorekkautuminen ainoa keino. Kyllä kirjoittajat pysyvät, mutta ehkäpä törkeä asiattomuus saataisiin pois. Luulisi ihmisten jo tällä iällä ratkaisevan sopivaisuuden rajat.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Joukkoon mahtuu näköjään myös joku besserwisser, joka pyrkii osoittamaan, että hänellä on laaja yleisnäkemys palstasta sekä sen, että palstalla on kirjoittajia, joiden ei kuuluisi esiintyä siellä.
Samalla hän pyrkii osoittamaan, että haluaa olla hyvää pataa luotsin kanssa, kehuu häntä ja ikään kuin hyväntahtoisesti antaa hänelle vielä ohjeitakin.
On ikävää tuollainen yhlimalkainen muiden kirjoittajien väheksyminen. Annetaan kuitenkin kaikkien kukkien kukkia tällä palstalla.
Haluaisit omanmielisen palstan. Muiden ajatussuunnat pitää poistaa? Näin on jo 60-palstalla!
60 on hyvä esimerkki siitä kuinka käy kun joku ottaa ohjat käsiinsä ja määrää mitä saa kirjoittaa.
Jos ei "meijänmielinen", hävii avaus minuuteissa!
Kyllä täällä yrittää joku ohdakekin kovasti kukintaansa edustaa, onneksi joku tuntee tarvetta oikaisuihin.
Kiitos luotsin.
Siitä vaan....sano tsaikovski....mielipiteitä. Tämän enempää vastauksia ja muita kannanottoja on turha odottaa, minulta.
Hyvää päivänjatkoa!
niin sota pystyyn ,,,,,, tällä palstalla,,,,
kunnioittakaamme sananvapautta ,,,
jopas oli taas typerys liikkeellä,
ei tule kuuloonkaan etteikö muutkin saisi mielipiteitään kijoitella kuin VAIN luotsin ja tämän muutaman kokoomuslaisen mieliksi,
meitä on suomessa paljon toisinajattelevia, joten täältä pesee muitaki mielipiteitä eikä pelkää maanittelua ja hyssyttelyä määrättyyn suuntaan,
Tässä asiassa kannatan perämiehen esityksiä.
Näkyy tämä palsta olevan lasten käsissä.
Sellaisia nuo mielipiteet tuossa yllä enimmäkseen, ei paljon tarvita mielipidettä kun palstalle viestinsä esiin räväyttää, haukkuu vain aloittajan ja siinähä ne tärkeimmät.
Itsensä munaavat tuollaisilla vastauksilla.
Ellei ole muuta, olisivat hiljaa. Tämä on vain minun mielipiteeni, sanokoot muut omansa noista rääväsuisista palstan pilaajista.
Ainut, jossa oli asiaa, näin lukijan kannalta, oli aloitus.
Siitä 10 .
heti munaa, poistin viestisi kaksimielisen nikin takia. (ylläpidon ohjeistus)
Voi hyvä isä, miten kaiken ....melkein....voi kääntää nauruks, riippuu paljolti siitä, millä ´asenteella´ lukee tuota alotusta, samoin kuin sitä seuranneita kommentteja.
Kokeilkaapa. Menkää hymyilevin huulin, no ainakin suupielet vähän ylöspäin, lukemaan ensin alotus. En nyt suoraan osoita niitä naurukohtia, mutta ainakin yks on tuo vanhat musketöörit hauskasti sanottu, nää Peer Gyntit sun muut.
Ja entäs kommenteissa....´jos muu ei auta´ on jo Ukrainassa sotimassa ja kaikin puolin muutenkin kannustava mielipide sekä hauskasti hoksattu.
Kiitos mielipiteistänne, mutta aan tai iin asennosta ei voi tietää, kenen lippuja kannat enkä varmaankaan ole paras esimerkki esimerkillisyydestä, mut saapipa sitä meikäki mielpitteensä sannoo...niih!
kiitos perämies ykkönen avauksestasi. En katsonut aiheelliseksi laittaa uutta ketjua, koska muiden into kertoa mielipiteitään tuntui laantuneen noin pari viikko sitten.
Tiedän, että ylläpito on sulkenut ainakin yhden nikin täällä häiriköinnin vuoksi, eri asia tuleeko hän puskaviestien kanssa takaisin, silloin seuraukset voivat olla vakavammat. Niistäkin tallentuu nimittäin sormenjälki operaattorin tiedostoon.
Haluan erään oivallisen ajatuksen vielä välittää meille kaikille, aika idealistinenhan on kyllä: Miksi etsimme toisistamme virheitä ja vikoja, oletteko huomanneet, että useimmiten on vaikea hyväksyä ihmistä sellaisena kuin hän täälläkin ilmenee. Olisipa mahdollista, se olisi suuri saavutus, oppia (minä siinä kuin muutkin) olemaan hermostumatta, jos toinen onkin eri mieltä kuin itse.
Aatelkaas, jos tuolla muillakin palstoilla alettais kehumaan meidän palstaa, että sielläpäs vasta erinomaisesti toisiinsa suhtautuvia keskustelijoita.
Onko mahdotonta.....luulenpa että yhtä sun toista rupee naurattamaan viimeaikasten kokemusten perusteella.
Ihan itsensä parantamisesta on maailmanparantaminen hyvä alottaa.
Huh-huh, kaipa muutkin huomaatte, miten ilkeyttä vaan riittää joltain taholta.
Surullistahan tuo. Laitankin koneeni kiinni, joten en enää tänään palstalla käy.
Onneks ennätin tuossa Pisara-väläyksessä kuulla Kari Väänäsen, näyttelijä ym. ajatuksia. - " Miten helppoa on olla oma itsensä, helpottavan helppoa. Varsinkin, jos joku ihminen hyväksyy sinut sellaisenaan kuin olet."
Vielä kuitenkin luotsille, tuossapa perämies ykkösenä, osoitettuna viesti yks pm:lle, tämä ilkeyden huippu. Nyt voisit ottaa selville, kuka on.
alkuperäinen perämies ykkönen.
Kun nikki ei ole rekisteröity voi todella tehdä niinkuin tuossa on tehty. Kirjoitettu sinuna hämätäkseen muita.
Tuollainen on todella rumaa.
Eihän luotsikaan varmasti ennätä joka viestiä lukemaan, mutta nyt olisi jo aika tarkistaa onko tuokin "pureva" viesti lähtöisin sylttytehtaalta.
Vaikka, mitäpä se hyödyttää, rekkautumattominahan täällä voi syytää soopaa tai sivellä päälakea, miten kukin asiat ja muut kirjoittajat ottaa.
On parempi vain ohittaa olankohautuksella nuo vihjailut ja piruilut, koska oma itsetunto on kuitenkin kaikessa paras vastamyrkky ilkeilijöiden viesteihin.
Kaikille taas mukavaa päivää! Olkaapas varovaisia liikkeissänne.
Turha sinun K on muita moittia rekisteröitymättömyydestä, kun et itsekään ole esimerkkinä.
Kelpaamme kaikki villeinä ja vapaina.
Idealistisia ja ´ymmärtäväisiä´ on oltu liian kauan, nyt tämä on saatettava loppuun.
tietyt asiat on pakko käsittää tahalliseksi häirinnäksi ja niihin kuuluu toisen nikin käyttöön otto
kenelle sinä vanha palstal.2. osoitit viestisi ?
Vaadinko, vai totesinko asian kuten kirjoitin... """ rekkautumattominahan jne.""""
En ole K ja minulle kelpaat rekkautumattakin, mutta olisimmeko sentään esimerrkeinä edes ystävällisyydessä?
Minä pyrin olemaan, pyrithän Sinäkin.
vanha palstal. 2 ja Vanha palstalainen!
Katleijaako tuolla K:lla tarkoitetaan taas kuten kymmeniä kertoja ennenkin. Tuttu on sävel ilkeilyissä
Tämä on ainoa viesti jonka tähän ketjuun olen kirjoittanut. Nikilläni kirjoitan ja sillä siisti.
Jaaha, heti aamustako täällä pitää itse jatkaa siitä, mihin illalla jäi. Et tainnut luotsi ymmärtää, mistä tuossa yllä on kysymys. Törkeästä toisen, eli minun, nykyisen vakinikkini käytöstä. Pyysin selvitystä asiaan, siis vielä kerran sanon, toisen henkilön vakinikin käyttö, tarkotuksena antaa vaikutelma, että itse tuossa puhuisin.
Hohhoijaa, nyt tämä ´henkilö´ on edennyt jo niin pitkälle, että on tapahtunut metamorfoosi = muodonmuutos, henkilö alkaa samastua minuun, kuvittelee kohta olevansa minä. Tarvitsisi metamorfista hoitoa.
Luotsi, pitääkö vielä toistaa...ole ystävällinen, poista luvatta käyttöönotettu nikkini, tarkista onko sama perämies ykkönen kuin minä, on kai teillä keinot. Jos tämä ei vieläkään aamun kuluessa tapahdu, aion tuoda ilmi epäillyn oman nikin, liekö rekattu enää, sitä en tiedä.
Vaikea selittää, jos et vieläkään ole selvillä, mitä käsittämätöntä, järkeenkin mahtumatonta häiriköintiä täällä ko. nikki on aikaansaanut.
Yksin pitää taas yrittää toimia, kukaan muu palstalaisista ei taas uskalla sanoa sanan sanaa. Tässä on se ydin palstan kaaokseen, joka toisten, monenkin kirjoitushalut on vienyt.
Vielä kerran, luotsi, jos et sinä toimi, minun on toimittava, poliisin avulla.
Yritän myös rekkautua, toivottavasti onnistuu.
Huomenta laivaan:D
Kun nyt aluksessa on perämies 1 ja luotsikin, niin rohkenen ottaa aluksen palstan vertauskuvaksi. Olemmehan muutaman kerran hauskutelleetkin sekä ilmalaiva, että capt. cöpenickin aluksella aikanaan!
Asiaan mennäkseni, onhan tuo nikinkäyttö ollut jollekin huvituksena itsenikin kohdalla, mutta en sitä silloin ottanut kovin vakavasti. Syynä on varmaan rekisteröimättömyys, joka mahdollistaa sen,...onhan monia muitakin nikkejä käytetty, pisteen lisäyksellä.
Yleensä pidän suositeltavana kohdistaa sanansa suoraan velmuilijalle,...päästä kuin yhteisymmärrykseen, jonka jälkeen
vetää viiva yli moisten tapahtumien, myös omassa mielessään.
Tuo rekkaantuminenhan estää jatkumossa sellaisen, kipin kapin vaan!
heippa, rannikkovartiosto:D
Niinhän se on, luotsin kipaistessa vain laivassa, ei hän tiedä tuon taivaallista laivan muusta tilasta. Tään paatin luotsi laitetaan nyt köysillä kiinni vähäks aikaa mastoon, että viimeinkin kelvottomat meimiehet heitetään jorpakkoon.
Ei tää oo mikään leikin asia ennää, jos vääriä ukkoja ja akkoja mereen viskotaan, otapa luotsi nyt oikeesti selvää asioista.
Iltapäivällä tarkistetaan tilannetta....´johan nyt on piru, sano vallesmanni....
Onhan hyvin selvää, että rekistöröimätön nikki on vapaata riistaa, eli sillä voi vapaasti kirjoittaa, lisäämällä jonkun merkin.
Paras tapa on rekistöröidä nikkinsä.
Kun kiusaaja ottaa hampaisiinsa ei auta rekkautuminenkaan, sillä kuten ylempänä näkyy kiusata voidaan mm syyttämällä rekkautunutta puskaviesteistä.
Joko tuo alkaa taas.
Olisi syytä selvittää henkilö nimimerkki --vanha palstal. 2-- takaa.
onkin helppoa, ehkäpä paljastuu juuri siksi mikä onkin!
havaita räyhähenkien taas palstan hyvän tunnelman
pilanneen. Pois on heti mentävä.
täällä, pari vuotta jo jatkunut tuollainen samanlainen räyhä.
Noista uskontokeskusteluistako se on johtunut?
Toisaalta uskonnon vapaus on perustuslakiin kirjattu Suomessa. joten saahan siitä keskustella ja puhua keskenään ilman kiihkoa. Ja ilman mitään käännytysyritystä. Monille on tärkeätä saada puhua siitä.
Voiko muilla kuin sielunpaimeniksi ryhtyneillä, olla kykyä vastaamaan ihmisen kysymyksiin, joihin silloin on tarve?
niinpä niin, tässä hyvinki nöyränä istuskelen nyt, toivottavasti ovat päästäneet sinut luotsi köysistä jo aikoja. Vaikka kyllä se sinullekki ihan rauhan aikaa sellanen, ei päässy kukaan ainakaan tönäsemmään paatista laidan yli, onkos se joku reelinki.
Ja saitpa vähän tarkastella meiän töytäilyjä täällä, olihan mieki tuolla ostiksella, etten häiriköimässä epäsoveliaana esmerkkinä.
,
Tämäpä on tää Hervanta niin mukavasti ihmistä soveliaammaks muokkaava sivistyksen kehto ja kulttuurien sekamelska. Tutukshan on tulleet ihmiset, ja ihan tunnen ittenikin kalustoon kuuluvaksi, kun samoja naamoja nään tuolla kauppakeskuksessa. Etteenpäin siellä vaan mennään valittamatta....on jalkavaivasiaki varmasti enemmän kuin jossain muualla, kun on lähtökohatkin monella täällä asuvalla olleet sieltä heikommasta päästä. Mutta sikshän ovatkin niin sivistyneitä, kun ovat vaikeuksissa eläneet ja vähään tyytyväisiä ovat edelleen.
Jotkut sinnittelevät ihan omilla jaloillaan vaan,vähän vaikka linkaten, joku vettää jotenkuten jalkojaan etteenpäin, toisilla keppi, monella rollaattori, muutama sähkökäyttönen kulkuneuvokin on, myös niitä rullatuoleja, joissa käsillä renkaita vauhditetaan. Eipä parempaa elämän varieteeta kaipaakaan, sanokaa mun sanoneen, taas kerran.
K on nimeni ensimmäinen kirjain ja olen toistakymmentä vuotta ollut palstalla.
Ansaitsenko mitalin vai porttikiellon?
Vastaan vielä tähän.....ei ole minulla enää rekattua nikkiä, tätä uutta on ollut vaikeuksia saada rekattua.
Vastaanpas tursukselle!
Vanhaa palstalaista tuolla kysyttiin.... oletettiin Maalaismieheksi.
Viestien oikea kohdistaminen vastauksiin ja päinvastoin, vaatii tarkkuutta.
Vanha palstalainen ei ole niin kiinnostava, että hänen peräänsä kannattaa kysellä,
eli / olen taas hetken ja menen menojani / kuka olen / mistä tulen / kotoani kirjoitan ja tänne jään.
Terveisin Vanha palstalainen
Kirjoittelehan Vanha palstalainen vaan lisää täällä meidän muitten vanhojen seassa, kun noin sujuvasti näpyttelysi käy. Kotonahan tässä kaikki ollaan.
selle! Minäkin luulin sinua Maalaismieheksi lähinnä siksi, kun sanoit olleesi palstakirjoittelijana jo 10 vuotta sitten. Monet meistä ikävöivät viisasta Maalaismiestä, mekin, jotka ehdimme hänet vain muutaman vuoden tuntea.
Vanha Palstalainen eli ruune, kuinkas nyt muutenkaan. Kuitenkin nyt asialinjalla.
Vaikka nikkini alkaakin k.lla niin en ole täällä vielä kymmentä vuotta ollut, jokunen vuosi on vajaa. Maalaismieheen toki ehdin tutustua, keksin hänelle silloin uuden nimenkin johon hän ihastui. Tankavaari se oli ja ajoittui siihen aikaan kun lapin kullanhuuhdonnasta kirjoiteltiin ja Tankavaarasta sekä myös keskustelut menivät japanilaisiin Tanka-runoihin. Tavuja laskettiin kun niitä runoja luotiin.
Mahtaako maalaismies vielä käydä aamulenkeillään, jotka olivat hänelle elintärkeitä.
Onhan palstalla monia pitkään palstalla kirjoitelleita. Aloitettiin tuolla 60 .ssa.
Tietojeni mukaan nimimerkki Maalaismies on siirtynyt muille planeetoille.
Ruuneperi tietää enemmän, joten en tämän enempää.
Vanha palstalainen nyt kuitenkin katsoo palstan tilanteen sellaiseksi, ettei ole syytä roikkua tutkittavan ja tuomittavana olevien rinnalla, ettei tule itsellekin suru toisten puolesta.
Katsellaan, jos joskus jossain.
Kiitos kannustuksestanne kivat palstalaiset.
Kevät tulee keikkuen, kesä kera kiurujen, pian ne leskenlehdetkin.
Luotsille! Tuolla kun nyt vasta lueskelin joitain ketjuja, huomasin, että ....poistettuasi jonkun kirjoittajan viestin, sanoit ylläpidon HYVÄKSYNEEN ehdotuksesi. Kuinkas tää poistosysteemi toimii meillä palstan kirjoittajilla, kun ennen tuloasi joku? poisti usein julmetun määrän (poistatti) viestejä, niin saimme sen käsityksen, että ei ylläpidossa lueta viestejä, vaan poistetaan automaattisesti ehdotettu viesti. Minä kysyin sitä ylläpidolta, nimittäin. Robottimaisestiko meiän pulliaisten poistoehdotus poistetaan.
Useimmiten ne poistetut viestit olivat ihan asiallisia tai niissä oli poistajaksi epäillylle epäedullinen viesti, hän paljastuisi niitten perusteella palstan eräiden nikkien vainoajaksi.
Laitapa, ole hyvä, sp.osoitteesi uudelleen näkyville, jos sattuisi sittenkin olemaan asiaa, niin ei tarvitse palstalle reviteltäväks laittaa. Olen näin huomaavainen, nääs....ei kai me uskalleta taas riitamylläkkää aloittaa.
Sanon kyllä nyt suoraan, etten olisi sinua, luotsi, noin pikkusieluiseksi uskonut sentään. Tuolla parin-kolmen viestit nimittäin ihan kilttejähän ne.
Pmies
Kaikkien rekkautuneiden sähköpostit ovat käytettävissä, ellei niissä ole seulontaa.
Osoite muodostuu käyttäjätunnuksesta näin:
[email protected]
Laitat vaan siihen viestiisi oman sp-osoitteesi hänelle, niin hän vastaa sinulle siihen.
Kiitos! En vaan millään onnistu saamaan rekatuksi tätä perämiestä, jotain häikkää koko ajan. Olisitko kiltti, kokeilisit, onko susmorsian todella poistunut, enhän sinne itse pääse.
Hei, minäpä kokeilin, susmorsian vastaus oli: Ei löydy yhteisöstä tai käyttäjä on sen poistanut.
Keksi nyt joku uusi, ja sitten sen julkistat, vaikka susemo:D
tai solvarg!
no hyvä siihen saakka, susmorsian on päässyt levon satamaan. Kun mulla nyt oli niin intuitiivisesti tää uuskin tullut, kuten tuo edellinenkin, huom! jo ennen tietoakaan luotsin tulosta, kaiketi pidän sen. Mikään vartavasten keksitty ei mulle oikein käy.
No hyvin ymmärrän sen,..ruotsiks vaan sanotaan "solvargs grin"
kun ootkin ollut niin nauravainen!
Nauratti minuakin kun koin lentäväni komian ilmalennon äsken,
voi herttinen tätäkin kahvitaukoa:D Hyvä kun muki pysyy käsissä
Älkää nyt nimistä puhuko tulee noutaja.
Voisikohan täällä joku selittää, millainen kirjoittaja on "häiritsijä", josta katsotaan olevan aihetta ilmoittaa ylläpitoon? Ylempänä mainittiin sellaisesta.
Onko yksinkertaisesti sellainen, joka uskaltaa kulkea vastavirtaan mielipiteiden tulvassa?
Mikä häiritsijä se sellainen on? Jospa häiritsijä häiritsää ymärtämättömyyttään täi tahallisuuttaan.
puolueettoman selostuksen asiasta saat suomi24 /yleiset ohjeet/turvallisuus , tosin epäilen ,että teet kysymyksen jostain muusta syystä.
Perämies!
Jostain syystä rekkautumisesi ei onnistu. Oletko huomannut laittaa ruksin tähän siinä liittymislomakkeen alosassa?
[ x ] Olen lukenut ja sitoudun noudattamaan käyttöehtoja
Kiitti viel! Yrittelen huomenna.
äätä se ei taida vieläkään rekkautumisessa huoli.
-joku nainen-
Sinä tiesit oikein, ä ei käy.
peramies kelpaa.....:))