"järjestyksenvalvojan" voimankäyttö oikeus ?

kohtuutta

Menneenä viikonloppuna olin vaimoni kanssa suositussa Pirkanmaalaisessa tanssiravintolassa ensimmäistä ja viimeistä kertaa.

Ihmetystä herätti järjestyksenvalvojien voimankäyttö, miten rauhallista asiakasta voidaan lähestyä takaapäin kuristusottella, murjoa hänet maahan kolmen portsarin voimin ? (portsarit ovat todella isoja).

Kaiken kuukkuraksi rautoihin laitettua täysin puolustuskyvytöntä, todennäköisesti tajutonta asiakasta sumutetaan silmiin puolenmetrin etäisyydeltä paprikasumuttimella.

Vielä ulosvientivaiheessa asiakas ei kyennyt ottamaan yhtäkään askelta, eli kannettiin ulos.

Tilanne oli ilmeisesti alkanut jostain tönimisestä toisen asiakkaan kanssa, mutta rauhoittunut täysin "järjestyksenvalvonnan" saavuttua.

Eikö tällaisissa tilanteissa voisi yrittää verbaalisia keinoja, rajun voimankäytön sijasta ?
Isot bodatut hallitsemattomasti voimaansa käyttävät vaikkakin portsarit, voivat aiheuttaa vakaviakin vammoja asiakkaille kyseisellä toiminnalla.

Onko ravintoloissa villlinlännen lait ?

12

1928

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • guard2

      Ravintoloissa on kyllä Suomen lait voimassa, aina ennen voimakeinojen
      käyttöä niiden käyttämisestä pitäisi varoittaa, jos tilanteen nopeus, yllätyksellisyys,
      tai tms. asia ei tätä estä.
      Nämä asiat opetetaan vartija ja järjestyksenvalvoja koulutuksessa, joka on
      lakisääteinen kaikille ko.tehtävissä toimiville( pois lukien tilapainen järjes-
      tyksen valvoja)

    • sieriously

      Aloittaja taitaa olla edelleen kännissä. Tuollaista paskaa ei kukaan enää usko. Jos moista mukamas näit, niin miksi et soittanut poliisia paikalle?

      • Ske007

        Luulisin että myös jälkeen päin voit tehdä asiasta rikosilmoituksen? Työttömänä ollessa, ota yhteyttä ilmaiseen lakineuvontaan.


      • Ski006
        Ske007 kirjoitti:

        Luulisin että myös jälkeen päin voit tehdä asiasta rikosilmoituksen? Työttömänä ollessa, ota yhteyttä ilmaiseen lakineuvontaan.

        Luulisin myös, että tässä aloituksesta kuluneessa viidessä vuodessa on krapula ja morkkis sen verran helpottanut, että on tullut katsottua peiliin, vai mitä luulet?

        Ja toisekseen perusmuotoinen pahoinpitely vanhenee viidessä vuodessa, joten peli on jo menetetty. Törkypahoinpitely olisi voimassa, mutta sitä tuosta ei oikein taida saada, vaikka varauksetta uskoisikin koko mätäkuun jutun.

        Joten ei muuta, kuin soittelemaan sinne "ilmaiseen lakineuvontaan".


    • Reilu(mpi) vartija

      Järkkäreiden sekä portsareiden (myös poliisien ja vartijoiden) on lähestyttävä kyseisiä tilanteita, niin sanotusti, askel kerrallaan. Voimankäyttö edellyttää aina sitä, että kyseessä olisi hätävarjelu tai jokin muu yhtä pakottava, akuuttinen tilanne päällä. Esim. kaikissa vartijakursseissa, ensimmäinen seikka mikä opetetaan voimankäytöstä on se, ettei voimaa saa käyttää jos tilanteesta voi selvitä puhumalla, varsinkin sellaisesta jossa varsinaista uhkatilannetta ei enää ole. En sitten tiedä mikä joitakin turvallisuusalan työntekijöitä vaivaa, koska uskon että jokainen tietää mikä on turhan voiman käyttöä.
      Oc-pippurisumutetta saa kylläkin käyttää n. puolen metrin etäisyydeltä, muttei silloin jos kohdehenkilö on jo taltutettu.
      Tuota turhaa voimaa on todella paljon ja jos vain joku jaksaisi vaivautua, niin pahoinpitely syyte napsahtaisi todella nopeasti. Varsinkin tilanteessa, jossa kukaan ei ole tekemässä mitään. Ikävää on sinänsä se, että poliiseilla on joskus tapana pitää yhtä näitten kanssa, puolustavat näitä, vaikka tämä onkin ilmiselvästi laitonta.

    • gty543y54

      Ja sitten seuraavaksi luemme varmaankin kyseisten järkkäreiden ja muutaman silminnäkijän kertomukset, jotka poikkeavat täysin tästä kirjoituksesta, eikö?

      Ai niin, mutta sehän täällä suoli24:n kaltaisilla palstoilla on niin kivaa. Voi nimettömänä kirjoittaa mitä tahansa puutaheinää yksilöimättä edes tapahtumapaikkaa (Pirkanmaalle niitä juottoloita mahtuu jokunen...), eikä kukaan todennäköisesti ole kirjoittamassa vähemmän subjektiivista versiota.

      Kerro nyt vaan miten asiat oikeasti menivät (sikäli kun tämä ei ole kokonaan mielikuvituksen tuotetta henkilöltä, joka haluaa vain mustamaalata yhden ammattikunnan mainetta luultavasti lennettyään päissään pihalle kapakasta).
      Eikö niin että:
      Kyseessä oli kaverisi tai muu tuttusi, hänellä tuli känää toisen asiakkaan kanssa. Portsareiden mentyä väliin tuo toinen uskoi puhetta, mutta kaverisi ei. Sen seurauksena hänet otettiin haltuun. Koska tempominen vain jatkui, laitettiin hänet rautoihin. Kaasua ei käytetty missään vaiheessa.

      Kaasun käytöstä muuten joutuu tekemään joka kerta ilmoituksen poliisille. Siinä prosessissa aika perusteellisesti selvitetään kaasun käytön oikeutus siinä tilanteessa. Aika herkässä on tänä päivänä kaasuluvat, ja jos todella asia olisi mennyt kuten kerroit, olisi mennyt myös JV-kortti samaa matkaa mahdollisesti koko kolmikolta.
      Lisäksi kaasun käyttäminen sisätiloissa aiheuttaa aina melkoisen siivousoperaation (puhumattakaan sivullisista altistuneista), mikä haittaa aika lailla asiakaspalvelua. Ei kukaan JV tahallaan kuse omiin muroihinsa vaikeuttamalla tahallaan ja tarpeettomasti toimeksiantajansa bisnestä.

      Nojoo, tietysti tästä tehtiin rikosilmoitus, ja aikanaan saamme lukea oikeuden päätöksen asiasta, eikö? Seuraathan tilannetta ja raportoit tänne?

      Miten muuten tilanne jatkui, vai eikö mielikuvituksesi ja kuulemasi tarinat auttaneetkaan keksimään sitä osuutta asiasta? "Kuristusotteella ja kaasulla murjottu" asiakas epäilemättä lähti poliisin matkaan, koska kiinniotettu tulee viipymättä luovuttaa poliisille. Miten, milloin ja minkälaista ensiapua hän sai kaasualtistukseen? Miten tilanne kuvailtiin poliisille? Oliko kyseessä jokin muukin rikosepäily kuin järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen?

      Ihan noin tulevaisuutta varten vinkkinä. Valhe kannattaa pitää aina yksinkertaisena. Varsinkin ylenpalttista liiottelua kannattaa välttää. Tässä tapauksessa sitä oli ainakin:
      - Ihan rauhallinen kaveri, jonka kimppuun käytiin raukkamaisesti takaapäin
      - Kolme pokea yhtäaikaa saman kaverin kimpussa (miksi ei viisi tai yhdeksän?). Kukas sitä toista katsoi?
      - Muistat erikseen mainita, että oli tosi isoja pokeja
      - Tajuton, raudoitettu ja kaasua
      - Raudoitettuna kantamalla pihalle
      - Loppuun vielä ne tavalliset maininnat bodauksesta, villistä lännestä ja hallitsemattomuudesta

      ....just just....

      • bgt46

        Ehkä vastus on ollut kahdelle portsarille liian kova ja paikallle on hankittu kolmas alan ammattilainen?

        Näin kaveri on saatu maihin ja sitten on sattunut hätävärjelun liioittelu mikä on mennyt pahoinpitelyn puolelle, sumuttimen käytön takia.
        Harkintakyky pettänyt, mahdollisesti hätäänyksen / pelon vuoksi?

        Pitäisin aivan mahdollisena. Valitettavasti portsarin hommiiin ei tarvita kovin mittavia henkisiä reservejä, eikä niitä kyllä kysellä.
        Usein riittää kaverien suositukset ja iso koko.


      • gty543y54
        bgt46 kirjoitti:

        Ehkä vastus on ollut kahdelle portsarille liian kova ja paikallle on hankittu kolmas alan ammattilainen?

        Näin kaveri on saatu maihin ja sitten on sattunut hätävärjelun liioittelu mikä on mennyt pahoinpitelyn puolelle, sumuttimen käytön takia.
        Harkintakyky pettänyt, mahdollisesti hätäänyksen / pelon vuoksi?

        Pitäisin aivan mahdollisena. Valitettavasti portsarin hommiiin ei tarvita kovin mittavia henkisiä reservejä, eikä niitä kyllä kysellä.
        Usein riittää kaverien suositukset ja iso koko.

        Ehkä, ehkä ja ehkä.

        Ehkä kuukin on juustoa.

        Ehkä sinunkin täytyisi joskus vähän käydä viihteellä, ja vähän liikkua joskus jossain tanssiravintoloissa niin näkisit mitä ne poket siellä oikeasti tekevät ja millaisia ne oikeasti ovat. Aika harva tanssiravintola katselee kovinkaan montaa viikonloppua mitään asiakkaita murjovaa luolaihmistä. Bisnes on sillä alalla sen verran raakaa, että ei ehdoin tahdoin viitsi asiakkaita karkottaa.
        Kyllä trendi järkkäreiden pitämisessä on jo suunnilleen koko nykyisen JV-lain ajan ollut normaalikokoisiin ja käytökseltään normaaleihin ihmisiin päin.


    • jep2

      Tajuton henkilö ja kaasutettiin suoraan silmiin?

    • riippuu mitä

      Riippuu mitä tekee.Jos nyt vaikka asetta esittelee kapakassa tai vastaavassa paikassa ihan ilman mitään uhkailujakaan niin kyllä saa kimppuun kaikki järjestysmiehet ja kaasua kunnolla.

      • eiamatööreille

        Luulen, että suurimalla osalla järjestysmiehistä asemiestä vastaan alkaa puntit tuttista ja housut kastua, vaikka joukkovoima olisikin takana.

        Ainoa keino on kännykkä millä soittaa poliisit paikalle, ketkä hallitsee vaativammat voimankäyttökeinot ja psykologiset taktiikat.


      • gty543y54
        eiamatööreille kirjoitti:

        Luulen, että suurimalla osalla järjestysmiehistä asemiestä vastaan alkaa puntit tuttista ja housut kastua, vaikka joukkovoima olisikin takana.

        Ainoa keino on kännykkä millä soittaa poliisit paikalle, ketkä hallitsee vaativammat voimankäyttökeinot ja psykologiset taktiikat.

        Järjestysmiehiä ei ole ollut enää viiteentoista vuoteen.

        "riippuu mitä" on ihan oikeilla jäljillä. Ase kun voi olla muutakin kuin ampuma-ase. Kyllä aika monessa paikassa saat todellakin koko JV-massan päällesi ja kaasua kaupanpäälle, jos erehdyt vaikka mailaa tai teräasetta heiluttelemaan.

        Ampuma-aseella heiluvan kaverin taltuttaminen taas ei tietenkään olekaan järkkärien tehtävä. Poliisikin lähtee sellaiseen tehtävään erikseen varustautuneena. Kyllä itselläsikin puntti tutisisi, jos pitäisi jonkun kypsän patukan tai kaasun kanssa mennä tuliaseella aseistautunutta kaveria taltuttamaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."

      Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      3605
    2. Tämä on kyllä heittämällä erikoisin ihmissuhde mitä on koskaan ollut

      Hulluinta on se että ei edes ole varsinaista suhdetta minkäänlaista, mutta tuntuu kuin olisit elämässäni mukana koko aja
      Ikävä
      80
      1341
    3. GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad?

      GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad? Tänään jännittävä finaalilähetys
      Voice of Finland
      52
      1303
    4. Arvaa miten paljon

      Haluan sua?
      Ikävä
      83
      1222
    5. Helikopteri pörrää ja POLIISIT on eristettynä pururadan vieressä!

      Suojatehtävä pitää kiireisenä. Kulut ovat kovat!
      Pudasjärvi
      35
      1152
    6. Mikä teki vaikutuksen

      että ihastuit kaivattuusi? 🔥
      Ikävä
      60
      1087
    7. Autolla puuhun

      Halapahallin kohilla auto puuhun, lujaa on tultu ja ei oo pysyny hallinnassa. Taisipa olla lundin pojan auto, eipä tainn
      Oulainen
      29
      1070
    8. Luuletko, että löydämme vielä

      Yhteyden takaisin? Miehelle ....
      Ikävä
      54
      931
    9. Tunnustan

      Vaikka peitän sen erittäin hyvin niin tunnustan että pidän sinusta erittäin paljon, mieheltä naiselle
      Ikävä
      39
      912
    10. Mitä toiveita ja ajatuksia sulla

      On kaivattusi suhteen?
      Ikävä
      67
      898
    Aihe