millon Larsmon yms. suunta yhdistyy vanhoillisiin?

No eikö ne aikanaan erotettukin joukkona?


Toisaalta usko on aina henkilökohtainen, mutta kyllä kannattaisi tehdä lähentävää yhteistyötä joukon kanssa, joka on kuin peilikuva. Olisi rohkaisevaa tunnustaa tosiasiat ja sen jälkeen kukin tekee omat henk.koht. ratkaisunsa.

Pello____ kirjoitti:

No eikö ne aikanaan erotettukin joukkona?


Toisaalta usko on aina henkilökohtainen, mutta kyllä kannattaisi tehdä lähentävää yhteistyötä joukon kanssa, joka on kuin peilikuva. Olisi rohkaisevaa tunnustaa tosiasiat ja sen jälkeen kukin tekee omat henk.koht. ratkaisunsa.

Lue lisää

Ketään ei koskaan ole erotettu vaan aina ovat itse lähteneet. Ja useimmiten jonkun johtohahmon perässä.
Eriseurat yleensä tunnistaa juuri siitä.

äölkjhghjklöä kirjoitti:

Ketään ei koskaan ole erotettu vaan aina ovat itse lähteneet. Ja useimmiten jonkun johtohahmon perässä.
Eriseurat yleensä tunnistaa juuri siitä.

Ei ollut anteeksiantoa ja siitä lähtee usein eriseurat

SRK haluaa näyttää valtansa ja pakottaa alistumaan "maailman ainoan jumalanvaltakunnan" tahtoon.

SRK nöyryyttää kirjoitti:

SRK haluaa näyttää valtansa ja pakottaa alistumaan "maailman ainoan jumalanvaltakunnan" tahtoon.

Ei todellakaan, sinä et vain kykene käyttämään omia aivoja ja luulet että aina on joku ajattelemassa puolestasi:

Palstalla on lisäksesi toki muitakin vakavasti mielisairastuneita entisiä lestadiuslaisia, jotka eivät pysty irrottautumaan vanhoillislestadiolaisuudesta, eikä Suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistysten kattojärjestöstä SRK:sta. Erityisen suurta tuskaa aivopestyille tuottaa heidän entisen oman sisaryhdistysten, siis rauhanyhdistysten keskusyhdistysten ehkäisyoppi. Kyseiset mielisairaat aivopestyt tollot haluaisivat rauhanyhdistysten keskusyhdistysten muuttavan ehkäisyopin sallivammaksi, kuten kondomin, kierukan, e-pillerin ja ääritapauksissa sterilisaation vapaamman käytön, muillekin kuin rikkaille ja uraa luovalle eliitille!

Kysynkin entisenä rauhanyhdistysten keskusyhdistysten laitapuolen kulkijana ja nykyisenä rappioalkoholistina, että tietääkö kukaan mihin muuhun nämä mielesairaat tarvitsevat SRK:ta? Mihin nämä aivopestyt tarvitsevat SRK:n ylipäänsä minkään tasoiseen ehkäisyyn? Miten joku ylipäänsä on riippuvainen sellaisesta mihin ei ole edes yhteydessä? No tiettyjä yhteyksiä lienee sairauden kautta, mut niiku muuten? Siis hei, eihän tervekään tarvitse ja rauhanyhdistysten keskusyhdistys lienee tarkoitettu terveille rauhanyhdistysten keskusyhdistysten synnyttäjille. Jos heillekään??

Mielisairautta on monenlaista. Tiivistäen se on kykenemättömyyttä elämään omien aivojen varassa.

Kolpin uskova kirjoitti:

Ei todellakaan, sinä et vain kykene käyttämään omia aivoja ja luulet että aina on joku ajattelemassa puolestasi:

Palstalla on lisäksesi toki muitakin vakavasti mielisairastuneita entisiä lestadiuslaisia, jotka eivät pysty irrottautumaan vanhoillislestadiolaisuudesta, eikä Suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistysten kattojärjestöstä SRK:sta. Erityisen suurta tuskaa aivopestyille tuottaa heidän entisen oman sisaryhdistysten, siis rauhanyhdistysten keskusyhdistysten ehkäisyoppi. Kyseiset mielisairaat aivopestyt tollot haluaisivat rauhanyhdistysten keskusyhdistysten muuttavan ehkäisyopin sallivammaksi, kuten kondomin, kierukan, e-pillerin ja ääritapauksissa sterilisaation vapaamman käytön, muillekin kuin rikkaille ja uraa luovalle eliitille!

Kysynkin entisenä rauhanyhdistysten keskusyhdistysten laitapuolen kulkijana ja nykyisenä rappioalkoholistina, että tietääkö kukaan mihin muuhun nämä mielesairaat tarvitsevat SRK:ta? Mihin nämä aivopestyt tarvitsevat SRK:n ylipäänsä minkään tasoiseen ehkäisyyn? Miten joku ylipäänsä on riippuvainen sellaisesta mihin ei ole edes yhteydessä? No tiettyjä yhteyksiä lienee sairauden kautta, mut niiku muuten? Siis hei, eihän tervekään tarvitse ja rauhanyhdistysten keskusyhdistys lienee tarkoitettu terveille rauhanyhdistysten keskusyhdistysten synnyttäjille. Jos heillekään??

Mielisairautta on monenlaista. Tiivistäen se on kykenemättömyyttä elämään omien aivojen varassa.

Lue lisää

Mielisairautta on monenlaista. Mikä,on sinun diagnoosiksi? Millaisia lääkkeitä käytät ja millaisilla annostuksilla?

Omien aivojensa varassa elämään kykenevänä minä olen mielisairaudesta vapaa.

Jos kuoleman jälkeiseen elämään uskovat olisivat oikesti mielisairaita, pitäisi koko maailman väestö laittaa mielisairaaloihin. Pientä prosenttia lukuunottamatta. Sillä suurinosa tähän maailmaan syntyneistä uskoo jatkavansa elämää kuoleman jälkeenkin. Kuolema on vain portti pois elämän kurjuudesta johonkin parempaan mitä kohti kukin uskonto pyrkii omilla eväillään.

Usko kuolemattomaan sieluun, tai kuoleman jälkeiseen elämään on istutettu meidän geeneihimme. Sinä voit mielisairautesi hellittäessä kysyä itseltäsi että miksi?

Miksi sinä olet olemassa? Miksi maapallo on olemassa? Miksi ylipäätään mitään on olemassa? Ja mitäpä jos ei olisikaan mitään? Mitä se olisi?

Kun tiedät noihin vastauksen voit hylätä uskon, ja turvata tietoon. Et silloin enää tarvitse uskoa, sillä sinä tiedät.

Niin kauan kun et tiedä, täytyy turvautua uskoon. Sekin on uskoa, että uskoo Jumalan olevan ihmisen keksintöä. Ateismi on uskonto. Uskot että ei ole Jumalaa, et tiedä sitä. Miten voisitkaan tietää, kukaan ei tiedä miksi kaikki on?

Ainoastaan se tiedetään varmasti,että olemme olemassa nyt. Missä olemme ja miksi? Vastaa tähän ja todistat ettet ole mielisairas.

Psykiatr1 kirjoitti:

Mielisairautta on monenlaista. Mikä,on sinun diagnoosiksi? Millaisia lääkkeitä käytät ja millaisilla annostuksilla?

Omien aivojensa varassa elämään kykenevänä minä olen mielisairaudesta vapaa.

Jos kuoleman jälkeiseen elämään uskovat olisivat oikesti mielisairaita, pitäisi koko maailman väestö laittaa mielisairaaloihin. Pientä prosenttia lukuunottamatta. Sillä suurinosa tähän maailmaan syntyneistä uskoo jatkavansa elämää kuoleman jälkeenkin. Kuolema on vain portti pois elämän kurjuudesta johonkin parempaan mitä kohti kukin uskonto pyrkii omilla eväillään.

Usko kuolemattomaan sieluun, tai kuoleman jälkeiseen elämään on istutettu meidän geeneihimme. Sinä voit mielisairautesi hellittäessä kysyä itseltäsi että miksi?

Miksi sinä olet olemassa? Miksi maapallo on olemassa? Miksi ylipäätään mitään on olemassa? Ja mitäpä jos ei olisikaan mitään? Mitä se olisi?

Kun tiedät noihin vastauksen voit hylätä uskon, ja turvata tietoon. Et silloin enää tarvitse uskoa, sillä sinä tiedät.

Niin kauan kun et tiedä, täytyy turvautua uskoon. Sekin on uskoa, että uskoo Jumalan olevan ihmisen keksintöä. Ateismi on uskonto. Uskot että ei ole Jumalaa, et tiedä sitä. Miten voisitkaan tietää, kukaan ei tiedä miksi kaikki on?

Ainoastaan se tiedetään varmasti,että olemme olemassa nyt. Missä olemme ja miksi? Vastaa tähän ja todistat ettet ole mielisairas.

Lue lisää

Sinusta en tiedä, mutta minä olen kotona, koska on myöhä ja pitää mennä nukkumaan.

:)

miksi pitäisi yhdistyä? Jumalan valtakuntaa sopii kirkastaa iliman yhdistyksiäkin

Usko on henkilökohtainen asia. Tule Jumalan valtakunnan seuroihin, siellä Jumalan henki selittää sanaa.

äölkjhghjklöä kirjoitti:

Ketään ei koskaan ole erotettu vaan aina ovat itse lähteneet. Ja useimmiten jonkun johtohahmon perässä.
Eriseurat yleensä tunnistaa juuri siitä.

Kyllä 1934 SRK nimenomaan erotti Rauhan Sanan väen omalla ponnellaan. Piste.

peti kirjoitti:

Kyllä 1934 SRK nimenomaan erotti Rauhan Sanan väen omalla ponnellaan. Piste.

Eihän se ole koskaan kuulunut SRK, kuinka se voi erotaa

srk kirjoitti:

Eihän se ole koskaan kuulunut SRK, kuinka se voi erotaa

SRK:een kuuluivat RS väki vuoteen 1934 asti. Ja srk EROTTI. Amen.
Tutki jos haluat. Näin se on. Ja tästä on parannus tekemättä.

Joku mainitsi täällä, että syy ollut riita keskuspaikan sijainnista tms. Ruotsinkielinen porukka ei olisi hyväksynyt Oulua keskusyhdistyksen paikaksi.

En tiedä, mutta syy ei liene ollu opillinen, jos lie edes uskonnollinenkaan :D

samaa joikkoa kirjoitti:

Joku mainitsi täällä, että syy ollut riita keskuspaikan sijainnista tms. Ruotsinkielinen porukka ei olisi hyväksynyt Oulua keskusyhdistyksen paikaksi.

En tiedä, mutta syy ei liene ollu opillinen, jos lie edes uskonnollinenkaan :D

Lue lisää

Kyllä siinäkin on ollut kyse pyrkimyksestä synnin luvallisuuteen. Ei siis mitään uutta, kun seuraa tätä palstaa.

cgtyvvbjgfjv kirjoitti:

Kyllä siinäkin on ollut kyse pyrkimyksestä synnin luvallisuuteen. Ei siis mitään uutta, kun seuraa tätä palstaa.

Kumpi syyllistyi synninluvallisuuteen? Kun tiedät niin kerro ja kerro myös se synti johon syyllistyi..

Joitakin saarnamiehiä oli lähtennyt Amerikkaan puhujamatkalle vaikka srk oli kielttänyt lähtemästä amerikkaan en muista miten miten se siitä jatkuu ja mitkä oli syyt että perustivat oman yhdistyksen

Larsmon, Ähtävän, Pietarsaaren yms. lestadiolaiset eivät koskaan ole kuullut SRK:hon. Nämä lestadiolaiset olivat alusta alkaen itsenäisiä. Siksi ne eivät myöskään ole erotettu mistään. Kun rauhan sana hajannus syntyi 1934, nämä lestadiolaiset alettiin laskemaan rauhan sana suuntaan.

Tänä päivänäkin nämä lestadiolaiset kuuluvat eri järjestöön kuin Rauhan sana:

http://www.lff.fi/web/guest/home

Ei pidä paikkansa! Larsmon, Ähtävän, Pietarsaaren lestadiolaiset olivat, enimmäkseen kielisyistä, SRK:n ulkopuolella alusta alkaen. He järjestivät omat suurseurat vuorotelleen Larsmossa ja Ähtävällä. Samalla tavalla järjestetään suurseurat tänäkin päivänä.

Ts. Kasvoivat erilleen, lähinnä kielisyistä. Seuraava kysymys on että eikö henkilökohtainen usko olekaan se ykkösasia, puolin ja toisin? Jos kasvaa erilleen, niin luulisi henk.koht. uskon pysyvän entisellään. Vai uskotaanko puolin ja toisin keskusyhdistykseen?

Ei pidä paikkaansa! Ruotsinkielisen pohjanmaan lestadiolaiset eivät perustaneet oman yhdityksen 30-hajannuksen takia. Yhdistys (yhteistyö) oli olemassa kauan ennen 30-luvun hajannusta. Ruotsinkielisen pohjanmaan lestadiolaiset eivät ole koskaan kuulleet SRK:hon. Kun rauhan sana hajannus syntyi 30-luvulla, nämä SRK:n ulkopuolella olevat lestadiolaset alettiin laskemaan rauhan sana suuntaan.

Suosittelen että luet Erik Wentin:n 1963 julkaistama kirja "Laestadianismen i Svenska Österbotten" (lestaadiolaisuus pohjanmaalla).

Kirja on 174 sivuinen yksityiskohtainen tutkimustyö lestadiolaisuudesta ruotsinkielisellä pohjanmaalla. Kirjan lähdeluettelo sisältää 500 viittausta eri lähteisiin, ja antaa (täysin) eri käsityksen ruotsinkielisen pikkuesikoisuuden syntymisestä kuin mitä sinä yrität tuoda esille täällä.

Lessus kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa! Ruotsinkielisen pohjanmaan lestadiolaiset eivät perustaneet oman yhdityksen 30-hajannuksen takia. Yhdistys (yhteistyö) oli olemassa kauan ennen 30-luvun hajannusta. Ruotsinkielisen pohjanmaan lestadiolaiset eivät ole koskaan kuulleet SRK:hon. Kun rauhan sana hajannus syntyi 30-luvulla, nämä SRK:n ulkopuolella olevat lestadiolaset alettiin laskemaan rauhan sana suuntaan.

Suosittelen että luet Erik Wentin:n 1963 julkaistama kirja "Laestadianismen i Svenska Österbotten" (lestaadiolaisuus pohjanmaalla).

Kirja on 174 sivuinen yksityiskohtainen tutkimustyö lestadiolaisuudesta ruotsinkielisellä pohjanmaalla. Kirjan lähdeluettelo sisältää 500 viittausta eri lähteisiin, ja antaa (täysin) eri käsityksen ruotsinkielisen pikkuesikoisuuden syntymisestä kuin mitä sinä yrität tuoda esille täällä.

Lue lisää

Vielä yksi lähde. Näin professori Talonen kirjoittaa teoksessa "Lestadiolaisuuden hajannukset":

-->--

Kun eräät Suomen vanhoillislestadiolaisuuden puhujat (mm. kirkkoherra V.A. Juntunen) lähtivät 1932 saarnamatkalle apostolis-luterilaisen kirkkokunnan kutsusta Pohjois-Amerikkaan, syntyi liikkeessä skisma, joka johti 1934 Rauhan Sanan ryhmän syntyyn. Jako oli ensi sijassa alueellinen. Pohjoisen Skandinavian vanhoillislestadiolaisten enemmistö, Tornionlaakso lähes kokonaisuudessaan ja Suomen ruotsinkieliset lestadiolaiset "putosivat" Rauhan Sanan "syliin" kuin kypsä omena. Varsinaista hajaantumista tapahtuikin lähinnä eräissä Keski- ja Etelä-Pohjanmaan suomenkielisissä lestadiolaisyhteisöissä ja rauhanyhdistyksissä sekä Helsingissä.

-

risåhäl5 kirjoitti:

Ts. Kasvoivat erilleen, lähinnä kielisyistä. Seuraava kysymys on että eikö henkilökohtainen usko olekaan se ykkösasia, puolin ja toisin? Jos kasvaa erilleen, niin luulisi henk.koht. uskon pysyvän entisellään. Vai uskotaanko puolin ja toisin keskusyhdistykseen?

Lue lisää

Kasvoivat erilleen ei ole oikea termi. Totuus on pikemmin että eivät kasvaneet yhteen. Pohjanmaan ruotsinkieliset lestadiolaiset eivät koskaan luoneet yhteyyttä SRK:hon. Kun SRK hajantui 30-luvulla, ne alettiin laskemaan Rauhan sana suuntaan. Kuitenkin tänä päivänäkin kuuluvat eri järjestöön kuin Rauhan Sana.

http://www.lff.fi/web/guest/home

En usko että LFF:n puolesta olisi tänä pöivänä esteitä luoda samanlaista yhteistyötä SRK:hon kun heillä on Rauhan Sanaan (saarnaajien vaihto yms.).

Lessus kirjoitti:

Vielä yksi lähde. Näin professori Talonen kirjoittaa teoksessa "Lestadiolaisuuden hajannukset":

-->--

Kun eräät Suomen vanhoillislestadiolaisuuden puhujat (mm. kirkkoherra V.A. Juntunen) lähtivät 1932 saarnamatkalle apostolis-luterilaisen kirkkokunnan kutsusta Pohjois-Amerikkaan, syntyi liikkeessä skisma, joka johti 1934 Rauhan Sanan ryhmän syntyyn. Jako oli ensi sijassa alueellinen. Pohjoisen Skandinavian vanhoillislestadiolaisten enemmistö, Tornionlaakso lähes kokonaisuudessaan ja Suomen ruotsinkieliset lestadiolaiset "putosivat" Rauhan Sanan "syliin" kuin kypsä omena. Varsinaista hajaantumista tapahtuikin lähinnä eräissä Keski- ja Etelä-Pohjanmaan suomenkielisissä lestadiolaisyhteisöissä ja rauhanyhdistyksissä sekä Helsingissä.

-

Lue lisää

Voi olla ettei keskusyhdistystä viella ollut olemassa silloin ollut vaan se on myöhemmin perustettu. kyllä se on vl-vanhollislestadiolaisuudesta lähtenyt eriseuraan joidenki saarnamiesten mukana jotka olivat saaneet ihmisiä mukaan

näin on kirjoitti:

Voi olla ettei keskusyhdistystä viella ollut olemassa silloin ollut vaan se on myöhemmin perustettu. kyllä se on vl-vanhollislestadiolaisuudesta lähtenyt eriseuraan joidenki saarnamiesten mukana jotka olivat saaneet ihmisiä mukaan

Lue lisää

Ei pidä paikkaansa. Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys (SRK) on perustettu vuonna 1906 ja oli ollut olemassa pitkään ennen 30-luvun hajannusta.

Pohjanmaan ruotsinkieliset pikkuesikoiset eivät olleet osaa SRK:ta, ja siten eivät voinneet erota SRK-lestadiolauudesta.

Pohjanmaan ruotsinkieliset pikkuesikoiset ovat aina olleet SRK:n ulkopuolella.

Lessus kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa. Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys (SRK) on perustettu vuonna 1906 ja oli ollut olemassa pitkään ennen 30-luvun hajannusta.

Pohjanmaan ruotsinkieliset pikkuesikoiset eivät olleet osaa SRK:ta, ja siten eivät voinneet erota SRK-lestadiolauudesta.

Pohjanmaan ruotsinkieliset pikkuesikoiset ovat aina olleet SRK:n ulkopuolella.

Lue lisää

Esim. Pietarsaaressa on jäänyt 8henkeä vanhollislestadiolaisiin ja suurin osa on mennyt pi kkuesikoisiin.Kokkolassa ja Pietarsaaressa vanhat seurasalit ovat jääneet pikkuesikoisille.on ne kuulunut ennen hajannusta rauhanyhdistykseen.käytäte vieläkin jossain seurailmoituksessa rauhayhdistyksen seuroja vaikka pitäisi olla Rauhan Sanan seurat

tieto3 kirjoitti:

Esim. Pietarsaaressa on jäänyt 8henkeä vanhollislestadiolaisiin ja suurin osa on mennyt pi kkuesikoisiin.Kokkolassa ja Pietarsaaressa vanhat seurasalit ovat jääneet pikkuesikoisille.on ne kuulunut ennen hajannusta rauhanyhdistykseen.käytäte vieläkin jossain seurailmoituksessa rauhayhdistyksen seuroja vaikka pitäisi olla Rauhan Sanan seurat

Lue lisää

Koska meidän yhdistykset ovat rauhanyhdistyksiä (fridsföreningar). Nämä yhdistykset eivät kuitenkaan koskaan kuuluuneet SRK:hon. Pietarsaaressa ei ole tapahtunut hajannusta, eikä kukaan ole lähteneet SRK:hon pikkuesikoisten joukosta.

Laitanpa vielä kerran ote professori Talonen kirjoittamasta teoksesta "Lestadiolaisuuden hajannukset":

-->--

Kun eräät Suomen vanhoillislestadiolaisuuden puhujat (mm. kirkkoherra V.A. Juntunen) lähtivät 1932 saarnamatkalle apostolis-luterilaisen kirkkokunnan kutsusta Pohjois-Amerikkaan, syntyi liikkeessä skisma, joka johti 1934 Rauhan Sanan ryhmän syntyyn. Jako oli ensi sijassa alueellinen. Pohjoisen Skandinavian vanhoillislestadiolaisten enemmistö, Tornionlaakso lähes kokonaisuudessaan ja Suomen ruotsinkieliset lestadiolaiset "putosivat" Rauhan Sanan "syliin" kuin kypsä omena. Varsinaista hajaantumista tapahtuikin lähinnä eräissä Keski- ja Etelä-Pohjanmaan suomenkielisissä lestadiolaisyhteisöissä ja rauhanyhdistyksissä sekä Helsingissä.

-

Lessus kirjoitti:

Koska meidän yhdistykset ovat rauhanyhdistyksiä (fridsföreningar). Nämä yhdistykset eivät kuitenkaan koskaan kuuluuneet SRK:hon. Pietarsaaressa ei ole tapahtunut hajannusta, eikä kukaan ole lähteneet SRK:hon pikkuesikoisten joukosta.

Laitanpa vielä kerran ote professori Talonen kirjoittamasta teoksesta "Lestadiolaisuuden hajannukset":

-->--

Kun eräät Suomen vanhoillislestadiolaisuuden puhujat (mm. kirkkoherra V.A. Juntunen) lähtivät 1932 saarnamatkalle apostolis-luterilaisen kirkkokunnan kutsusta Pohjois-Amerikkaan, syntyi liikkeessä skisma, joka johti 1934 Rauhan Sanan ryhmän syntyyn. Jako oli ensi sijassa alueellinen. Pohjoisen Skandinavian vanhoillislestadiolaisten enemmistö, Tornionlaakso lähes kokonaisuudessaan ja Suomen ruotsinkieliset lestadiolaiset "putosivat" Rauhan Sanan "syliin" kuin kypsä omena. Varsinaista hajaantumista tapahtuikin lähinnä eräissä Keski- ja Etelä-Pohjanmaan suomenkielisissä lestadiolaisyhteisöissä ja rauhanyhdistyksissä sekä Helsingissä.

-

Lue lisää

>>>Suomen ruotsinkieliset lestadiolaiset "putosivat" Rauhan Sanan "syliin>>>

Putosivat mistä? Olivat samaa ryhmää vanhoillisten kanssa siihen asti. Turha kiistää.

Se on totta, ettei noilla kahdella ole juuri eroa tänä päivänäkään.
Yhdistykää, kulttuurinne on sama! ;)

seurailija kirjoitti:

>>>Suomen ruotsinkieliset lestadiolaiset "putosivat" Rauhan Sanan "syliin>>>

Putosivat mistä? Olivat samaa ryhmää vanhoillisten kanssa siihen asti. Turha kiistää.

Se on totta, ettei noilla kahdella ole juuri eroa tänä päivänäkään.
Yhdistykää, kulttuurinne on sama! ;)

Lue lisää

Yhdistyminen on helppoa kun alatte käymään toistenne seuroissa, puheet ovat samoja.
Anteeksi voi pyydellä ristiin, henkilökohtaisiin asioihin ei tarvi järjestöjenne ohjausta. Jokainen toimii tuntemustensa mukaan ja suviseurahakemus Ähtävään vetämään.

seurailija kirjoitti:

>>>Suomen ruotsinkieliset lestadiolaiset "putosivat" Rauhan Sanan "syliin>>>

Putosivat mistä? Olivat samaa ryhmää vanhoillisten kanssa siihen asti. Turha kiistää.

Se on totta, ettei noilla kahdella ole juuri eroa tänä päivänäkään.
Yhdistykää, kulttuurinne on sama! ;)

Lue lisää

Suomen ruotsinkieliset lestadiolaiset "putosivat" Rauhan Sanan "syliin" itsenäisistä yhdistyksistä.

Talonen on rauhansanalainen ja ajattelee mielummin että koko Rauhan sana ryhmä on yksi ryhmä. Tämä ei oikein pidä paikkaansa. LFF:n kuuluvat tekevät eroa Rauhan sanan ja LFF:n välillä, ja järjestävät eri suurseurat johon ihmiset osallistuvat kustakin ryhmästä.

Rauhan sanan suvijuhlat kerää non 500-1000 henkilöä per vuosi, kun LFF:n järjestämät suurseurat, jotka ovat vuorotelleen Ähtävässä ja Luodossa, kerää noin 6000 - 7000 henkilöä.

Kun yhdistymistä ei ole tapahtunut 78 vuodessa, en usko että se tapahtuu kovin pian. Tiivistä yhteistyötä on kuitenkin Rauhan sanan kanssa.

Lessus kirjoitti:

Koska meidän yhdistykset ovat rauhanyhdistyksiä (fridsföreningar). Nämä yhdistykset eivät kuitenkaan koskaan kuuluuneet SRK:hon. Pietarsaaressa ei ole tapahtunut hajannusta, eikä kukaan ole lähteneet SRK:hon pikkuesikoisten joukosta.

Laitanpa vielä kerran ote professori Talonen kirjoittamasta teoksesta "Lestadiolaisuuden hajannukset":

-->--

Kun eräät Suomen vanhoillislestadiolaisuuden puhujat (mm. kirkkoherra V.A. Juntunen) lähtivät 1932 saarnamatkalle apostolis-luterilaisen kirkkokunnan kutsusta Pohjois-Amerikkaan, syntyi liikkeessä skisma, joka johti 1934 Rauhan Sanan ryhmän syntyyn. Jako oli ensi sijassa alueellinen. Pohjoisen Skandinavian vanhoillislestadiolaisten enemmistö, Tornionlaakso lähes kokonaisuudessaan ja Suomen ruotsinkieliset lestadiolaiset "putosivat" Rauhan Sanan "syliin" kuin kypsä omena. Varsinaista hajaantumista tapahtuikin lähinnä eräissä Keski- ja Etelä-Pohjanmaan suomenkielisissä lestadiolaisyhteisöissä ja rauhanyhdistyksissä sekä Helsingissä.

-

Lue lisää

Ei pikkuesikoisten joukosta ole lähtenyt vl-lestadiolaisiin vaan te olette lähteneet ja perustaneet Rauhan sana yhdistyksen

varma2 kirjoitti:

Ei pikkuesikoisten joukosta ole lähtenyt vl-lestadiolaisiin vaan te olette lähteneet ja perustaneet Rauhan sana yhdistyksen

Ei pidä paikkaansa pohjanmaan ruotsinkielisten lestadiolaisten kohdalla. Lue Erik Wentin:n 1963 kirja "Laestadianismen i Svenska Österbotten" (lestaadiolaisuus pohjanmaalla), niin saat todenmukaisen kuvan asiasta.

Kirja on 174 sivuinen yksityiskohtainen tutkimustyö lestadiolaisuudesta ruotsinkielisellä pohjanmaalla. Kirjan lähdeluettelo sisältää 500 viittausta eri lähteisiin, ja antaa (täysin) eri käsityksen asiasta kuin mitä sinä yrität tuoda esille.

Koska meidän rauhanyhdistykset eivät koskaan olleet osaa SRK:ta, ei voida sanoa että oltaisiin lähteneet SRK vanhoillisuudesta. Kun 30-luvun hajannus syntyi, pohjanmaan ruotsinkieliset lestadiolaiset jatkoivat kuten aina ennenkin. Mitän muutosta ei tapahtunut.

Lessus kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa pohjanmaan ruotsinkielisten lestadiolaisten kohdalla. Lue Erik Wentin:n 1963 kirja "Laestadianismen i Svenska Österbotten" (lestaadiolaisuus pohjanmaalla), niin saat todenmukaisen kuvan asiasta.

Kirja on 174 sivuinen yksityiskohtainen tutkimustyö lestadiolaisuudesta ruotsinkielisellä pohjanmaalla. Kirjan lähdeluettelo sisältää 500 viittausta eri lähteisiin, ja antaa (täysin) eri käsityksen asiasta kuin mitä sinä yrität tuoda esille.

Koska meidän rauhanyhdistykset eivät koskaan olleet osaa SRK:ta, ei voida sanoa että oltaisiin lähteneet SRK vanhoillisuudesta. Kun 30-luvun hajannus syntyi, pohjanmaan ruotsinkieliset lestadiolaiset jatkoivat kuten aina ennenkin. Mitän muutosta ei tapahtunut.

Lue lisää

Lue vähän muuttakin kuin pikkuesikoisten sepityksiä saat oikean kuvan ja esikoinen on vanhempien ensimäinen lapsi joka tarkkoitaa että se on lähtenyt vanhollislestadiolaisuudesta eihän muuta lestadiolaisuuta siihen aikaan ollutkaan

historia kirjoitti:

Lue vähän muuttakin kuin pikkuesikoisten sepityksiä saat oikean kuvan ja esikoinen on vanhempien ensimäinen lapsi joka tarkkoitaa että se on lähtenyt vanhollislestadiolaisuudesta eihän muuta lestadiolaisuuta siihen aikaan ollutkaan

Lue lisää

Täytyy olla niin että ensimäisessä vaihessa on levinyt vanholislestatialaisuus pohjanmaalle. toisessa vaihessa on tullut pikkuesikoisuus joka on vienyt vanhollislestadiolaisia pikkuesikoisuuteen

historia kirjoitti:

Lue vähän muuttakin kuin pikkuesikoisten sepityksiä saat oikean kuvan ja esikoinen on vanhempien ensimäinen lapsi joka tarkkoitaa että se on lähtenyt vanhollislestadiolaisuudesta eihän muuta lestadiolaisuuta siihen aikaan ollutkaan

Lue lisää

Professori Talosen ja Erik Wentinin tutkimukset ovat puolueettomia ja luotettavia. Olen myös lukenut Seppo Lohen "Lestadiolaisuuden suuri hajaannus ja sen taustat", enkä muista että siinä kirjassa olisi ollut totuudesta poikkeavia kuvauksia.

Voidaan varmasti olla samaa mieltä siitä että pohjanmaan ruotsinkielisten rauhanyhdistykset eivät koskaan olleet SRK:n jäseniä eikä yhteistyötä SRK:n kanssa juuri ollut. Kun tämä on fakta, niin miten nämä rauhanyhdistykset ja rukoushuoneyhdistykset ovat voineet erota SRK:sta ja SRK-vanhoillisuudesta kun alusta asti olivat itsenäiset?

historia1 kirjoitti:

Täytyy olla niin että ensimäisessä vaihessa on levinyt vanholislestatialaisuus pohjanmaalle. toisessa vaihessa on tullut pikkuesikoisuus joka on vienyt vanhollislestadiolaisia pikkuesikoisuuteen

Lue lisää

Ei, pohjanmaan ruotsinkielisen lestadiolaisuuden on alkuperäistä. Se levisi ja juurtui alueeseen 1870-80 luvulla, mutta ei koskaan liittynyt SRK-vanhoillisuuteen kun tämä haara alkoi organisoitumaan oman keskusyhdistyksen ympärillä.

Lessus kirjoitti:

Professori Talosen ja Erik Wentinin tutkimukset ovat puolueettomia ja luotettavia. Olen myös lukenut Seppo Lohen "Lestadiolaisuuden suuri hajaannus ja sen taustat", enkä muista että siinä kirjassa olisi ollut totuudesta poikkeavia kuvauksia.

Voidaan varmasti olla samaa mieltä siitä että pohjanmaan ruotsinkielisten rauhanyhdistykset eivät koskaan olleet SRK:n jäseniä eikä yhteistyötä SRK:n kanssa juuri ollut. Kun tämä on fakta, niin miten nämä rauhanyhdistykset ja rukoushuoneyhdistykset ovat voineet erota SRK:sta ja SRK-vanhoillisuudesta kun alusta asti olivat itsenäiset?

Lue lisää

Minun tiedot on paljolti vanhoilta uskovaisilta jotka ovat siihen aikaan eläneet pohjanmaalla. kokkolan ja pietarsaaren vahat rauhayhdityksen jäivät pikkuesikoisten käyttöön silloinkun hajannus tapatui.vl pitivä aluksi kotiseuroja kun ei ollut muutakaan paikkaa kokontua.esim pietarsaaressa jäi 8 henkeä vl lestadiolaisiin , Sitä en tiedä onko ollut tälläistä orkanisaatiota joka paikkassa

pohjanmaa kirjoitti:

Minun tiedot on paljolti vanhoilta uskovaisilta jotka ovat siihen aikaan eläneet pohjanmaalla. kokkolan ja pietarsaaren vahat rauhayhdityksen jäivät pikkuesikoisten käyttöön silloinkun hajannus tapatui.vl pitivä aluksi kotiseuroja kun ei ollut muutakaan paikkaa kokontua.esim pietarsaaressa jäi 8 henkeä vl lestadiolaisiin , Sitä en tiedä onko ollut tälläistä orkanisaatiota joka paikkassa

Lue lisää

Jos olisit lukenut professori Talosen tutkimustyö (johon olen viitannut), niin tietäisit että hajaannusta ei tapahtunut ruotsinkielisellä alueella. Jos joku yksityinen henkilö olisi siirtynyt SRK vanhoillisuuteen myöhemmin, se on täysin mahdollista. En toki ole kuullut sellaisesta.

Luonnollisesti toimitilat jäivät pikkuesikoisten haltuun. Miksiköhän niitä olisi siirretty organisaatioon jonka kanssa uskovaisilla ei ollut mitään tekemistä?

Lessus kirjoitti:

Jos olisit lukenut professori Talosen tutkimustyö (johon olen viitannut), niin tietäisit että hajaannusta ei tapahtunut ruotsinkielisellä alueella. Jos joku yksityinen henkilö olisi siirtynyt SRK vanhoillisuuteen myöhemmin, se on täysin mahdollista. En toki ole kuullut sellaisesta.

Luonnollisesti toimitilat jäivät pikkuesikoisten haltuun. Miksiköhän niitä olisi siirretty organisaatioon jonka kanssa uskovaisilla ei ollut mitään tekemistä?

Lue lisää

Minä en puhu paltturia vaan nämä on tosi asioita ,kyllä vielä totuus paljastuu kyllä sinä saat pitää omat mielipiteet.

totuus2 kirjoitti:

Minä en puhu paltturia vaan nämä on tosi asioita ,kyllä vielä totuus paljastuu kyllä sinä saat pitää omat mielipiteet.

no eikö hän ole tavallaan oikeassa, koska he olivat silloin lestaa ja ovat edelleen lestaa, riippumatta miten teknisesti eri vaiheet ovat papereilla menneet.

Lessus kirjoitti:

Jos olisit lukenut professori Talosen tutkimustyö (johon olen viitannut), niin tietäisit että hajaannusta ei tapahtunut ruotsinkielisellä alueella. Jos joku yksityinen henkilö olisi siirtynyt SRK vanhoillisuuteen myöhemmin, se on täysin mahdollista. En toki ole kuullut sellaisesta.

Luonnollisesti toimitilat jäivät pikkuesikoisten haltuun. Miksiköhän niitä olisi siirretty organisaatioon jonka kanssa uskovaisilla ei ollut mitään tekemistä?

Lue lisää

Pikkuesikoisuus tai rauhan sana lestadiolaisuus.Tämä haara sai alkunsa Amerikassa erkaantumalla esikoislestadiolaisista vuonna 1903.Suomessa ryhmä erkani lestadiolaisuuden pääsuunnasta vanhoillislestadiosuudesta vuonna 1934. Liittyen esikoislestadiolaista Amerikassa vuonna 1903 erkaatuneeseen pikkuesikoisuuteen

totuus2 kirjoitti:

Pikkuesikoisuus tai rauhan sana lestadiolaisuus.Tämä haara sai alkunsa Amerikassa erkaantumalla esikoislestadiolaisista vuonna 1903.Suomessa ryhmä erkani lestadiolaisuuden pääsuunnasta vanhoillislestadiosuudesta vuonna 1934. Liittyen esikoislestadiolaista Amerikassa vuonna 1903 erkaatuneeseen pikkuesikoisuuteen

Lue lisää

ilmeisesti ei koske ruotsalaista pohjanmaata, joka jäi jatkamaan omaa toimintaa siinä vaiheessa kun SRK keskittyi Ouluun..

Eihän ruotsinkieleiset edelleenkään toimi rauhan sanassa juurikaan...


arvaus vaan

arvaus vaan kirjoitti:

ilmeisesti ei koske ruotsalaista pohjanmaata, joka jäi jatkamaan omaa toimintaa siinä vaiheessa kun SRK keskittyi Ouluun..

Eihän ruotsinkieleiset edelleenkään toimi rauhan sanassa juurikaan...


arvaus vaan

Lue lisää

Ähtävältä on ollut kirjeenvaihtoa jo kanssa käymistä etelä-pohlanmalle ennen hajannuksen jossa on tanäkin päivänä vain vl-lestadiolaisia, larsmon ja ähtävä meni pikkuesikoisuuteen kaikki.en ole ainakaan kuullut että olisi ketään jäänyt vanhollislestadiolaisuutteen

historia1 kirjoitti:

Ähtävältä on ollut kirjeenvaihtoa jo kanssa käymistä etelä-pohlanmalle ennen hajannuksen jossa on tanäkin päivänä vain vl-lestadiolaisia, larsmon ja ähtävä meni pikkuesikoisuuteen kaikki.en ole ainakaan kuullut että olisi ketään jäänyt vanhollislestadiolaisuutteen

Lue lisää

Ähtävän ja Larsmon lestadiolaiset pitivät enimmäkseen yhteyttä Ruotsin alkuperäsiin itälestadiolaisiin, kuten tänä päivänäkin. Ruotsin alkuperäiset itälestadiolaiset (suurin osa torniojokilaaksossa) jäivät myös kaikki SRK:n ulkopuolella, kun suomessa haara vanhollislestadiolaisista alkoi ryhmittymään oman keskusyhdistyksen ympärillä.

Kielisyyistä en usko että olisi ollut kovin paljon yhteyttä etelä-pohjanmaan lestadiolaisiin.

Lessus kirjoitti:

Ähtävän ja Larsmon lestadiolaiset pitivät enimmäkseen yhteyttä Ruotsin alkuperäsiin itälestadiolaisiin, kuten tänä päivänäkin. Ruotsin alkuperäiset itälestadiolaiset (suurin osa torniojokilaaksossa) jäivät myös kaikki SRK:n ulkopuolella, kun suomessa haara vanhollislestadiolaisista alkoi ryhmittymään oman keskusyhdistyksen ympärillä.

Kielisyyistä en usko että olisi ollut kovin paljon yhteyttä etelä-pohjanmaan lestadiolaisiin.

Lue lisää

Onko vielä vanhaa ry toimitaloa skytnäsinkadulla siinä autokorjaamon vieressä tai onko se hajotettu pietarsaaressa

Lessus kirjoitti:

Ähtävän ja Larsmon lestadiolaiset pitivät enimmäkseen yhteyttä Ruotsin alkuperäsiin itälestadiolaisiin, kuten tänä päivänäkin. Ruotsin alkuperäiset itälestadiolaiset (suurin osa torniojokilaaksossa) jäivät myös kaikki SRK:n ulkopuolella, kun suomessa haara vanhollislestadiolaisista alkoi ryhmittymään oman keskusyhdistyksen ympärillä.

Kielisyyistä en usko että olisi ollut kovin paljon yhteyttä etelä-pohjanmaan lestadiolaisiin.

Lue lisää

nytkö ne jäivät kokkolassa ja pietarsaaressa teidän uskosta ja larsmo ja ähtävä on jäänyt teidän uskoon

talo1 kirjoitti:

Onko vielä vanhaa ry toimitaloa skytnäsinkadulla siinä autokorjaamon vieressä tai onko se hajotettu pietarsaaressa

Nykyinen toimitalo on skutnäsinkadulla. Seuraavalla sivulla on kuva:

http://www.lff.fi/web/guest/skutnas

Tarkoititko sitä?

Lessus kirjoitti:

Nykyinen toimitalo on skutnäsinkadulla. Seuraavalla sivulla on kuva:

http://www.lff.fi/web/guest/skutnas

Tarkoititko sitä?

Lue lisää

En tarkoita vaan se osoite on Skytnäsinkatu21-23 noin suurin piirtein .siinä oli vanha ry- toimitalo joka siirtyi pikkuesikoisille

historia1 kirjoitti:

En tarkoita vaan se osoite on Skytnäsinkatu21-23 noin suurin piirtein .siinä oli vanha ry- toimitalo joka siirtyi pikkuesikoisille

Tulkaa kaikki kotiin,tulkaa,kaikki nuoret,lapsetkin.Kotiin tulkaa,sijaa saatte,vanhat harmaahapsetkin.Kaikille nyt kutsu kuuluu taivaan valtakunnastaKutsu tää on Majesteetin,itse taivaan Jumalan.

historia1 kirjoitti:

En tarkoita vaan se osoite on Skytnäsinkatu21-23 noin suurin piirtein .siinä oli vanha ry- toimitalo joka siirtyi pikkuesikoisille

Se talo on purettu ja uusi rakennettu Skutkullvägen 32-34. Talo ei siirtynyt pikkuesikoisille, van oli pikkuesikoisten hallussa. Pietarsaaren seudun lestadaiolaiset on aina ollut SRK-lestadiolaisuuden ulkopuolella.

Lessus kirjoitti:

Se talo on purettu ja uusi rakennettu Skutkullvägen 32-34. Talo ei siirtynyt pikkuesikoisille, van oli pikkuesikoisten hallussa. Pietarsaaren seudun lestadaiolaiset on aina ollut SRK-lestadiolaisuuden ulkopuolella.

Lue lisää

Torniolaakso lähes kokonaisuudessan ja lähes kaikki suomen ruotsikieliset vanhollislestadiolaiset menivät pikkuesikoisuudelle Kyllä se talo siirtyi pikkuesikoisille hajannuksen aikana niikuin olen edellä kertonut .Vielä sen verran että eivät viralissessa mielessä ole kuulunut srk mutta ovat olleet vl-lestadiolaisia

ruotsinkieliset kirjoitti:

Torniolaakso lähes kokonaisuudessan ja lähes kaikki suomen ruotsikieliset vanhollislestadiolaiset menivät pikkuesikoisuudelle Kyllä se talo siirtyi pikkuesikoisille hajannuksen aikana niikuin olen edellä kertonut .Vielä sen verran että eivät viralissessa mielessä ole kuulunut srk mutta ovat olleet vl-lestadiolaisia

Lue lisää

Sinun on tehtävä ero vanhoillisuuden ja SRK-vanhoillisuuden välillä. Pohjanmaan ruotsinkieliset lestadiolaiset eivät olleet koskaan osaa SRK-vanhoillisuutta, jos haluat kutsua kaikki uusheränneisyyden ulkopuolella jääneet vanhoillislestadiolaisiksi. Pohjanmaan ruotsinkieliset lestadiolaiset eivät ole koskaan olleet osaa SRK-vanhoillisuutta, ja siten eivät myöskään voineet erota siitä.

Lisäksi pohjanmaan ruotsinkieliset lestadiolaiset eivät ole katsoneet olevansa vanhoillislestadiolaisia, vaan ovat aina kutsuneet itseään pelkästään lestadiolaisiksi.

Ruotsissa haara kutsuu itseään itälestadiolaisiksi, lestadiolaisuuden ensimmäisen hajaannuksen perustella.

Kun hajanaisuus syntyi, mitään ei tapahtunut pohjanmaan ruotsinkielisesessa lestadiolaisuudessa. Kaikki jatkoi kuten ennenkin. Muutos tapahtui SRK-lestadiolaisuudessa.

Lessus kirjoitti:

Sinun on tehtävä ero vanhoillisuuden ja SRK-vanhoillisuuden välillä. Pohjanmaan ruotsinkieliset lestadiolaiset eivät olleet koskaan osaa SRK-vanhoillisuutta, jos haluat kutsua kaikki uusheränneisyyden ulkopuolella jääneet vanhoillislestadiolaisiksi. Pohjanmaan ruotsinkieliset lestadiolaiset eivät ole koskaan olleet osaa SRK-vanhoillisuutta, ja siten eivät myöskään voineet erota siitä.

Lisäksi pohjanmaan ruotsinkieliset lestadiolaiset eivät ole katsoneet olevansa vanhoillislestadiolaisia, vaan ovat aina kutsuneet itseään pelkästään lestadiolaisiksi.

Ruotsissa haara kutsuu itseään itälestadiolaisiksi, lestadiolaisuuden ensimmäisen hajaannuksen perustella.

Kun hajanaisuus syntyi, mitään ei tapahtunut pohjanmaan ruotsinkielisesessa lestadiolaisuudessa. Kaikki jatkoi kuten ennenkin. Muutos tapahtui SRK-lestadiolaisuudessa.

Lue lisää

saathan niin ajatella ,jos luulet asian olevan niin.

Lessus kirjoitti:

Sinun on tehtävä ero vanhoillisuuden ja SRK-vanhoillisuuden välillä. Pohjanmaan ruotsinkieliset lestadiolaiset eivät olleet koskaan osaa SRK-vanhoillisuutta, jos haluat kutsua kaikki uusheränneisyyden ulkopuolella jääneet vanhoillislestadiolaisiksi. Pohjanmaan ruotsinkieliset lestadiolaiset eivät ole koskaan olleet osaa SRK-vanhoillisuutta, ja siten eivät myöskään voineet erota siitä.

Lisäksi pohjanmaan ruotsinkieliset lestadiolaiset eivät ole katsoneet olevansa vanhoillislestadiolaisia, vaan ovat aina kutsuneet itseään pelkästään lestadiolaisiksi.

Ruotsissa haara kutsuu itseään itälestadiolaisiksi, lestadiolaisuuden ensimmäisen hajaannuksen perustella.

Kun hajanaisuus syntyi, mitään ei tapahtunut pohjanmaan ruotsinkielisesessa lestadiolaisuudessa. Kaikki jatkoi kuten ennenkin. Muutos tapahtui SRK-lestadiolaisuudessa.

Lue lisää

••Muutos tapahtui SRK-lestadiolaisuudessa••


kerro nyt että mikä muutos? Mikä muuttui?

anna tulla vaan ;)

anna tulla vaan.. kirjoitti:

••Muutos tapahtui SRK-lestadiolaisuudessa••


kerro nyt että mikä muutos? Mikä muuttui?

anna tulla vaan ;)

SRK tiivisti rivejä ja alkoi pitämään kaikki SRK:n ulkopuolella olevat ei-uskovaisena. Exlusiivinen seurakuntaoppi vakiintui ainoaiseksi oikeaksi opiksi, kun ennen oli monta erilaista näkemystä asiasta. Myöhemmin seurasi henkioppi, huoneenhallitusoppi yms.

Lessus kirjoitti:

SRK tiivisti rivejä ja alkoi pitämään kaikki SRK:n ulkopuolella olevat ei-uskovaisena. Exlusiivinen seurakuntaoppi vakiintui ainoaiseksi oikeaksi opiksi, kun ennen oli monta erilaista näkemystä asiasta. Myöhemmin seurasi henkioppi, huoneenhallitusoppi yms.

Lue lisää

On vain yksi oikea vanhoillisten mielestä. Todellisuudessa siis vanhoillislestadiolaiset pitävät itseään ainoana oikeana ja SRK on tekninen toimisto ja joka järjestää toimintoja.

Sinun mielestä on muitakin oikeita käsityksiä ja uskontoja. Ok, nyt selvisi mikä oli eron syy.

eronne selvisi kirjoitti:

On vain yksi oikea vanhoillisten mielestä. Todellisuudessa siis vanhoillislestadiolaiset pitävät itseään ainoana oikeana ja SRK on tekninen toimisto ja joka järjestää toimintoja.

Sinun mielestä on muitakin oikeita käsityksiä ja uskontoja. Ok, nyt selvisi mikä oli eron syy.

Lue lisää

Pidämme kiinni oikeasta opista, joka on oltava Raamatun ja tunnustuskirjojen mukaista. Tämä ei kuitenkaan tarkoita samanlaista exlusiivistä seurakuntaoppia jolla SRK-vanhoillisilla on. Exlusiivinen seurakuntaoppi ei kuulunut alkuperäiseen lestadiolaisuuteen, vaan on myöhempää perua.

Lessus kirjoitti:

Pidämme kiinni oikeasta opista, joka on oltava Raamatun ja tunnustuskirjojen mukaista. Tämä ei kuitenkaan tarkoita samanlaista exlusiivistä seurakuntaoppia jolla SRK-vanhoillisilla on. Exlusiivinen seurakuntaoppi ei kuulunut alkuperäiseen lestadiolaisuuteen, vaan on myöhempää perua.

Lue lisää

On vain yksi oikea usko, ei esim 2 tai 5.

Lessus kirjoitti:

Pidämme kiinni oikeasta opista, joka on oltava Raamatun ja tunnustuskirjojen mukaista. Tämä ei kuitenkaan tarkoita samanlaista exlusiivistä seurakuntaoppia jolla SRK-vanhoillisilla on. Exlusiivinen seurakuntaoppi ei kuulunut alkuperäiseen lestadiolaisuuteen, vaan on myöhempää perua.

Lue lisää

Apostolisen uskontunnuksen selityksessä Luther opettaa:Minä uskon,että maan päällä on pelkkien pyhienpyhä,pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan pään,kristuksen,alaisena,pyhän hengen kokoon kutsumana.Se on samassa uskossa,mielessä ja käsityksessä:Sillä on monelaisia lahjoja,mutta se on yksi mielinen rakkaudessa,vailla ryhmittymisiä ja jakautumisia Tämä on Raamatun ja tunnustuskirjojen mukaista

usko1 kirjoitti:

Apostolisen uskontunnuksen selityksessä Luther opettaa:Minä uskon,että maan päällä on pelkkien pyhienpyhä,pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan pään,kristuksen,alaisena,pyhän hengen kokoon kutsumana.Se on samassa uskossa,mielessä ja käsityksessä:Sillä on monelaisia lahjoja,mutta se on yksi mielinen rakkaudessa,vailla ryhmittymisiä ja jakautumisia Tämä on Raamatun ja tunnustuskirjojen mukaista

Lue lisää

Ei Lutherkan ollut kaikissa oikeassa. Jos Luther itse olisi saannut päättää, Raamatusta olisi poistettu kirjoja.

Lessus kirjoitti:

Professori Talosen ja Erik Wentinin tutkimukset ovat puolueettomia ja luotettavia. Olen myös lukenut Seppo Lohen "Lestadiolaisuuden suuri hajaannus ja sen taustat", enkä muista että siinä kirjassa olisi ollut totuudesta poikkeavia kuvauksia.

Voidaan varmasti olla samaa mieltä siitä että pohjanmaan ruotsinkielisten rauhanyhdistykset eivät koskaan olleet SRK:n jäseniä eikä yhteistyötä SRK:n kanssa juuri ollut. Kun tämä on fakta, niin miten nämä rauhanyhdistykset ja rukoushuoneyhdistykset ovat voineet erota SRK:sta ja SRK-vanhoillisuudesta kun alusta asti olivat itsenäiset?

Lue lisää

Teknisesti asia on varmaankin niin kuin kirjoitit, toinen asia on tämä hengellinen puoli.

Tämäkin historia osoittaa kuinka joutavanpäiväisistä asioista saadaan riita, kun niin halutaan. Koko lestadiolaisuuden ja kristinuskon historia on täynnä näiden aina oikeassa olevien uhoa. Nöyrät ja hiljaiset sydämen kristityt alistetaan näiden fariseusten mielivallalle.

lankkupihvi kirjoitti:

Tämäkin historia osoittaa kuinka joutavanpäiväisistä asioista saadaan riita, kun niin halutaan. Koko lestadiolaisuuden ja kristinuskon historia on täynnä näiden aina oikeassa olevien uhoa. Nöyrät ja hiljaiset sydämen kristityt alistetaan näiden fariseusten mielivallalle.

Lue lisää

Samaa mieltä.

4+16 kirjoitti:

Samaa mieltä.

Vanhoillisten ja esikoistenkin ero Jällivaarassa 1900-luvun taitteessa johtui vallanhimoisten johtajien keskinäisistä riidoista johtopaikoista. Mitään opillisia erimielisyyksiä ei todellisuudessa ollut, mutta niin vaan valtataistelu hajotti yhteisön. Valtatyhjiön aiheutti Juhani Raattamaan kuolema 1899.

Valtataisteluja! kirjoitti:

Vanhoillisten ja esikoistenkin ero Jällivaarassa 1900-luvun taitteessa johtui vallanhimoisten johtajien keskinäisistä riidoista johtopaikoista. Mitään opillisia erimielisyyksiä ei todellisuudessa ollut, mutta niin vaan valtataistelu hajotti yhteisön. Valtatyhjiön aiheutti Juhani Raattamaan kuolema 1899.

Lue lisää

Jag är medlem i varken LLF eller SRK. Men din skrivning gav upphov att tänka på om det verkligen är någon skillnad på lära, tro, kärlek och anda mellan LLF (Österbottens lestadianer) och SRK (gammellestadianer).

Man kan fråga sig vem eller vilka det i sista hand egentligen är som bestämmer om tron, andan och kärleken är densamma eller olika? En vanlig troende med den Heliga Anden torde ha lika mycket sakkunnighet som ledarskapet att urskilja mellan rätt och fel, eller hur? Bibeln säger:

1 Kor 2:9-16

Vi förkunnar, som det står i skriften, vad inget öga sett och inget öra hört och ingen människa anat, det som Gud har berett åt dem som älskar honom. Och för oss har Gud uppenbarat det genom Anden, ty det är Anden som utforskar allt, också djupen hos Gud. Vem utom anden i människan vet vad som finns i människan? Ingen utom Guds ande vet heller vad som finns i Gud. Och vi har inte fått världens ande utan Anden som kommer från Gud, för att vi skall veta vilka gåvor Gud har gett oss. Därför talar vi heller inte om dessa ting med ord som mänsklig vishet har lärt oss utan med ord som Anden har lärt oss – vi tolkar andliga ting med Andens hjälp. Den oandlige tar inte emot vad Guds ande säger, det är dårskap för honom, och han kan inte förstå det eftersom det måste bedömas på ett andligt sätt. Den som är andlig däremot kan bedöma allt, men själv kan han inte bedömas av någon. Vem känner Herrens tankar så att han kan upplysa honom? Men vi tänker Kristi tankar.

Det är väl bäst att ta sig till ett möte hos dem båda. Organiserar LLF stormöte på sommaren såsom SRK har suviseurat?

H:fors troende kirjoitti:

Jag är medlem i varken LLF eller SRK. Men din skrivning gav upphov att tänka på om det verkligen är någon skillnad på lära, tro, kärlek och anda mellan LLF (Österbottens lestadianer) och SRK (gammellestadianer).

Man kan fråga sig vem eller vilka det i sista hand egentligen är som bestämmer om tron, andan och kärleken är densamma eller olika? En vanlig troende med den Heliga Anden torde ha lika mycket sakkunnighet som ledarskapet att urskilja mellan rätt och fel, eller hur? Bibeln säger:

1 Kor 2:9-16

Vi förkunnar, som det står i skriften, vad inget öga sett och inget öra hört och ingen människa anat, det som Gud har berett åt dem som älskar honom. Och för oss har Gud uppenbarat det genom Anden, ty det är Anden som utforskar allt, också djupen hos Gud. Vem utom anden i människan vet vad som finns i människan? Ingen utom Guds ande vet heller vad som finns i Gud. Och vi har inte fått världens ande utan Anden som kommer från Gud, för att vi skall veta vilka gåvor Gud har gett oss. Därför talar vi heller inte om dessa ting med ord som mänsklig vishet har lärt oss utan med ord som Anden har lärt oss – vi tolkar andliga ting med Andens hjälp. Den oandlige tar inte emot vad Guds ande säger, det är dårskap för honom, och han kan inte förstå det eftersom det måste bedömas på ett andligt sätt. Den som är andlig däremot kan bedöma allt, men själv kan han inte bedömas av någon. Vem känner Herrens tankar så att han kan upplysa honom? Men vi tänker Kristi tankar.

Det är väl bäst att ta sig till ett möte hos dem båda. Organiserar LLF stormöte på sommaren såsom SRK har suviseurat?

Lue lisää

"Det är väl bäst att ta sig till ett möte hos dem båda. Organiserar LLF stormöte på sommaren såsom SRK har suviseurat?"

Ja. LFF organiserar ett stormöte på sommaren som den här gången är i Larsmo. Möteskalendern publiceras på LFF:s hemsida, så följ med där får du datum.

http://www.lff.fi/

Under våren ordnas dessutom ett minde möte i Bosund och ett annat på hösten i Kållby.

1+10 kirjoitti:

"Det är väl bäst att ta sig till ett möte hos dem båda. Organiserar LLF stormöte på sommaren såsom SRK har suviseurat?"

Ja. LFF organiserar ett stormöte på sommaren som den här gången är i Larsmo. Möteskalendern publiceras på LFF:s hemsida, så följ med där får du datum.

http://www.lff.fi/

Under våren ordnas dessutom ett minde möte i Bosund och ett annat på hösten i Kållby.

Lue lisää

Tack för ditt snabba svar. Roligt att se att det är även andra svenskspråkiga här.

Men har du ett svar på det här: Är det någon skillnad på lära, tro och anda mellan LFF och SRK? Vad är nuläget?

H:fors troende kirjoitti:

Tack för ditt snabba svar. Roligt att se att det är även andra svenskspråkiga här.

Men har du ett svar på det här: Är det någon skillnad på lära, tro och anda mellan LFF och SRK? Vad är nuläget?

Lue lisää

Enligt min mening är det är ingen större skillnad i lära mellan SRK och LFF. Skillnaderna är närmast betoningar. Det är större variation inne i grupperna, än mellan grupperna.

En utomstående tror jag inte ser någon större skillnad.

H:fors troende kirjoitti:

Tack för ditt snabba svar. Roligt att se att det är även andra svenskspråkiga här.

Men har du ett svar på det här: Är det någon skillnad på lära, tro och anda mellan LFF och SRK? Vad är nuläget?

Lue lisää

Taitaa niitä eroja opissa kuitenkin olla jos kasteopetuksena hyväksytään evl kirkon yleinen opetus siitä että lapsi saa uskon vasta kasteessa. Vanhoillislestadiolainen opetus on että lapsi uskoo. Kastetaan uskovainen joka uskolla ottaa vastaan kasteen.

Tosin onko niin, että Rauhan Sanassa on kahdenlista käsitystä kasteesta.
Rauhan Sanan papisto ainakin taitaa opettaa evl kirkon yleisen opetuksen mukaisesti. Onko maallikoiden ja papiston kesken tästä asiasta erilaisia opillisia käsityksiä. Nämä asiat tulevat vastaan jos halutaa keskustella siitä voiko olla sama uskonkäsitys ja siten yhdistyä. Tavallisessa saarnassa siis muuusta kuin kasteesta puhuttaessa minä en ole ymmärtänyt eroa ainakaan Rauhan Sanan maallikkopuhujien ja vanhoillislestadiolaisen puheen välillä. Molempia olen kuunnellut ja kuuntelen jos sattuu niin että Rauhan Sanan saarnoja jostaki netistä kuulee. Mikä on peräti harvoin kun se on ollut teknisesti mahdollista. Lähinnä erityisistä tilaisuuksista kuten suvijuhlasta on voinut kuunnelle puheita.

Helsingfors troende voitko vastata. Kirjoitan suomeksi koska suurin osa täällä palstalla olevista ei toivo ruotsinkilistä keskustelua, en minä sitä ole kieltämässä toki, en tietenkään mutta ehkä monet haluavat seurata keskustelun kulkua.

etsivä-xx kirjoitti:

Taitaa niitä eroja opissa kuitenkin olla jos kasteopetuksena hyväksytään evl kirkon yleinen opetus siitä että lapsi saa uskon vasta kasteessa. Vanhoillislestadiolainen opetus on että lapsi uskoo. Kastetaan uskovainen joka uskolla ottaa vastaan kasteen.

Tosin onko niin, että Rauhan Sanassa on kahdenlista käsitystä kasteesta.
Rauhan Sanan papisto ainakin taitaa opettaa evl kirkon yleisen opetuksen mukaisesti. Onko maallikoiden ja papiston kesken tästä asiasta erilaisia opillisia käsityksiä. Nämä asiat tulevat vastaan jos halutaa keskustella siitä voiko olla sama uskonkäsitys ja siten yhdistyä. Tavallisessa saarnassa siis muuusta kuin kasteesta puhuttaessa minä en ole ymmärtänyt eroa ainakaan Rauhan Sanan maallikkopuhujien ja vanhoillislestadiolaisen puheen välillä. Molempia olen kuunnellut ja kuuntelen jos sattuu niin että Rauhan Sanan saarnoja jostaki netistä kuulee. Mikä on peräti harvoin kun se on ollut teknisesti mahdollista. Lähinnä erityisistä tilaisuuksista kuten suvijuhlasta on voinut kuunnelle puheita.

Helsingfors troende voitko vastata. Kirjoitan suomeksi koska suurin osa täällä palstalla olevista ei toivo ruotsinkilistä keskustelua, en minä sitä ole kieltämässä toki, en tietenkään mutta ehkä monet haluavat seurata keskustelun kulkua.

Lue lisää

jos eroja ei löydy, niin ainahan niitä voidaan keksiä

etsivä-xx kirjoitti:

Taitaa niitä eroja opissa kuitenkin olla jos kasteopetuksena hyväksytään evl kirkon yleinen opetus siitä että lapsi saa uskon vasta kasteessa. Vanhoillislestadiolainen opetus on että lapsi uskoo. Kastetaan uskovainen joka uskolla ottaa vastaan kasteen.

Tosin onko niin, että Rauhan Sanassa on kahdenlista käsitystä kasteesta.
Rauhan Sanan papisto ainakin taitaa opettaa evl kirkon yleisen opetuksen mukaisesti. Onko maallikoiden ja papiston kesken tästä asiasta erilaisia opillisia käsityksiä. Nämä asiat tulevat vastaan jos halutaa keskustella siitä voiko olla sama uskonkäsitys ja siten yhdistyä. Tavallisessa saarnassa siis muuusta kuin kasteesta puhuttaessa minä en ole ymmärtänyt eroa ainakaan Rauhan Sanan maallikkopuhujien ja vanhoillislestadiolaisen puheen välillä. Molempia olen kuunnellut ja kuuntelen jos sattuu niin että Rauhan Sanan saarnoja jostaki netistä kuulee. Mikä on peräti harvoin kun se on ollut teknisesti mahdollista. Lähinnä erityisistä tilaisuuksista kuten suvijuhlasta on voinut kuunnelle puheita.

Helsingfors troende voitko vastata. Kirjoitan suomeksi koska suurin osa täällä palstalla olevista ei toivo ruotsinkilistä keskustelua, en minä sitä ole kieltämässä toki, en tietenkään mutta ehkä monet haluavat seurata keskustelun kulkua.

Lue lisää

Suomeksi ajatus ei kulje ehkä yhtä hyvin, mutta yritetään.

Olen tutustunut enemmän tähän vanhoillislest. ihmisiin mutta en ole jäsen missään SRK:n rauhanyhdistyksessä. Heillä ei taida olla oikein ruotsinkielinen toimintaa H:gissä.

En siis ole jäsen myöskään LFF:n rauhanyhdistyksessä. En jotenkin ajattelu, että heidän toimintaa on myös Helsingissä. LFF:n uskovaisia en tunne.

Nyt kun luin LFF ja SRK webbsivuja, minä en huomaa eroa opetuksessa. Tai sitten en vain ymmärrä.

H:fors troende kirjoitti:

Suomeksi ajatus ei kulje ehkä yhtä hyvin, mutta yritetään.

Olen tutustunut enemmän tähän vanhoillislest. ihmisiin mutta en ole jäsen missään SRK:n rauhanyhdistyksessä. Heillä ei taida olla oikein ruotsinkielinen toimintaa H:gissä.

En siis ole jäsen myöskään LFF:n rauhanyhdistyksessä. En jotenkin ajattelu, että heidän toimintaa on myös Helsingissä. LFF:n uskovaisia en tunne.

Nyt kun luin LFF ja SRK webbsivuja, minä en huomaa eroa opetuksessa. Tai sitten en vain ymmärrä.

Lue lisää

LFF:llä on toiminta myös helsingissä. Ei kovin laaja, mutta kuitenkin. Voit tutustua siihen seuraavilla sivuilla:

http://www.frebe.fi/

H:fors troende kirjoitti:

Suomeksi ajatus ei kulje ehkä yhtä hyvin, mutta yritetään.

Olen tutustunut enemmän tähän vanhoillislest. ihmisiin mutta en ole jäsen missään SRK:n rauhanyhdistyksessä. Heillä ei taida olla oikein ruotsinkielinen toimintaa H:gissä.

En siis ole jäsen myöskään LFF:n rauhanyhdistyksessä. En jotenkin ajattelu, että heidän toimintaa on myös Helsingissä. LFF:n uskovaisia en tunne.

Nyt kun luin LFF ja SRK webbsivuja, minä en huomaa eroa opetuksessa. Tai sitten en vain ymmärrä.

Lue lisää

Alla onkin jo linki Frebelle. Siellä on aina kaksikieliset seurat siis on sekä suomenkileisiä rauhansanalaisia että ruotsinkiltä äidinkielenään puhuvia. Puheet käännetään ruotsista suomeen tai päinvastoin tulkkaamalla ne. Ruotsinkielisiä lienee noin puolet.

Helsingin rauhayhdistyksellä sensijaan ruotsia ei kuule. Olisihan niitä joitakin äidinkielenään ruotsia puhuvia puhujiakin, mutta eipä heitä koskaan kuule, ei ole varmaankaan tullut kutsuakaan. Engalannikielisiä puhujia on vieraillut, mutta suomenruotasalaisia ei kuule koskaan. Ruotsinkielistä pappia, jolla on lestadiolainen tausta, voi kuulla kyllä kirkossa.

etsivä-xx kirjoitti:

Alla onkin jo linki Frebelle. Siellä on aina kaksikieliset seurat siis on sekä suomenkileisiä rauhansanalaisia että ruotsinkiltä äidinkielenään puhuvia. Puheet käännetään ruotsista suomeen tai päinvastoin tulkkaamalla ne. Ruotsinkielisiä lienee noin puolet.

Helsingin rauhayhdistyksellä sensijaan ruotsia ei kuule. Olisihan niitä joitakin äidinkielenään ruotsia puhuvia puhujiakin, mutta eipä heitä koskaan kuule, ei ole varmaankaan tullut kutsuakaan. Engalannikielisiä puhujia on vieraillut, mutta suomenruotasalaisia ei kuule koskaan. Ruotsinkielistä pappia, jolla on lestadiolainen tausta, voi kuulla kyllä kirkossa.

Lue lisää

Luulen että melko pian vanhoillisten rauhanyhdistyksellä (ainakin suuremmilla kuten Helsingissä) on mahdollisuus saada tulkkausta ruotsin kielelle jos sitä joku pyytää. En tiedä lieneekö Helsingin rauhanyhdistyksellä jo nykyäänkin silloin tällöin ruotsinkielelle tulkkausta.

Jos tiedetään että seuroissa käy ruotsinkielisiä niin luulen että pyydetään myös nykyistä useammin ruotsinkieltä taitavia puhujia paikkakunnalle (esimerkiksi) pitämään ruotsinkielisiä seurapuheita, jotka sitten tulkataan suomeksi.

Ruotsinkielisiä kehoittaisin pyytämään paikallisen rauhanyhdistyksen johtokunnilta että paikkakunnalla tulkattaisiin useammin puheet ruotsiksi ja että paikkakunnalle kutsuttaisiin useammin ruotsinkieltä osaavia puhujia saarnaamaan ruotsiksi. Ruotsinkielisten ja muiden ei-suomenkielisten kannattaa näin ilmoittautua paikkakuntansa rauhanyhdistyksen johtokunnalle, jotta tiedetään että kuinka suuri kysyntä/tarve paikkakunnalla on ruotsinkieliselle/muunkieliselle evankeliumin julistukselle.

Ruotsinkielisten/muunkielisten ei kannata eristäytyä omaksi kuppikunnakseen liiaksi suomenkielisistä. Siitä ei ole hyötyä siionien yhtenäisyydelle eikä kenenkään uskonelämälle.

Tulkkausta varmasti halutaan antaa kaikilla paikkakunnilla kaikille kielille mahdollisuuksien (ja kysynnän/tarpeen) mukaan. Myös viittomakielellä, tunnusteluviittomakielellä, tietokoneen välityksellä jne kysynnän/tarpeen ja mahdollisuuksien mukaan.

Ruotsinkielisiä seuroja netistä suorana ja arkistoituna:
http://www.dalarnasfridsforening.se/fi/lyssna

Lisää nettiseuroja mm englanniksi ja suomeksi:
http://www.nettiseurat.info/

Ruotsinkielisiä, englanninkielisiä ja joskus joidenkin muidenkin kielisiä saarnoja voi kuunnella lisäksi myös netin kautta, mutta silti ei kannata hylätä oman kotisiioninsa Jumalan lasten perheyhteyttä vaikka siellä ei aina olisikaan tulkkausta omalle kielelle. Seuroissa voit kuitenkin pyytää henkilökohtaisesti synninpäästöä muilta Jumalan lapsilta uskosi vahvistukseksi tai uudestisyntymiseksi, vaikka he julistavatkin sen yleensä osaamallaan kielellä eli yleensä suomeksi.

Jumalan lasten kokoontumisessa on myös vahvasti paikalla aina Herra Jeesus lupauksensa mukaisesti, siellä missä kaksi taikka kolme kokoontuu Herran Jeesuksen nimessä, vaikka he eivät ymmärtäisikään toistensa puhetta.

Mutta jos et pyydä tulkkausta kielellesi, niin paikkakunnalla ei välttämättä ole johtokunnan tiedossa että siellä käy muukielisiä seuravieraita. Siksi pyydä paikkakuntasi rauhanyhdistyksen johtokunnalta tulkkausta kielellesi. Tulkkausta ei ehkä onnistuta antamaan sinulle samana päivänä, mutta ehkä se onnistutaan järjestämään esimerkiksi kolmen viikon kuluttua.

vl-yöpäivystys kirjoitti:

Luulen että melko pian vanhoillisten rauhanyhdistyksellä (ainakin suuremmilla kuten Helsingissä) on mahdollisuus saada tulkkausta ruotsin kielelle jos sitä joku pyytää. En tiedä lieneekö Helsingin rauhanyhdistyksellä jo nykyäänkin silloin tällöin ruotsinkielelle tulkkausta.

Jos tiedetään että seuroissa käy ruotsinkielisiä niin luulen että pyydetään myös nykyistä useammin ruotsinkieltä taitavia puhujia paikkakunnalle (esimerkiksi) pitämään ruotsinkielisiä seurapuheita, jotka sitten tulkataan suomeksi.

Ruotsinkielisiä kehoittaisin pyytämään paikallisen rauhanyhdistyksen johtokunnilta että paikkakunnalla tulkattaisiin useammin puheet ruotsiksi ja että paikkakunnalle kutsuttaisiin useammin ruotsinkieltä osaavia puhujia saarnaamaan ruotsiksi. Ruotsinkielisten ja muiden ei-suomenkielisten kannattaa näin ilmoittautua paikkakuntansa rauhanyhdistyksen johtokunnalle, jotta tiedetään että kuinka suuri kysyntä/tarve paikkakunnalla on ruotsinkieliselle/muunkieliselle evankeliumin julistukselle.

Ruotsinkielisten/muunkielisten ei kannata eristäytyä omaksi kuppikunnakseen liiaksi suomenkielisistä. Siitä ei ole hyötyä siionien yhtenäisyydelle eikä kenenkään uskonelämälle.

Tulkkausta varmasti halutaan antaa kaikilla paikkakunnilla kaikille kielille mahdollisuuksien (ja kysynnän/tarpeen) mukaan. Myös viittomakielellä, tunnusteluviittomakielellä, tietokoneen välityksellä jne kysynnän/tarpeen ja mahdollisuuksien mukaan.

Ruotsinkielisiä seuroja netistä suorana ja arkistoituna:
http://www.dalarnasfridsforening.se/fi/lyssna

Lisää nettiseuroja mm englanniksi ja suomeksi:
http://www.nettiseurat.info/

Ruotsinkielisiä, englanninkielisiä ja joskus joidenkin muidenkin kielisiä saarnoja voi kuunnella lisäksi myös netin kautta, mutta silti ei kannata hylätä oman kotisiioninsa Jumalan lasten perheyhteyttä vaikka siellä ei aina olisikaan tulkkausta omalle kielelle. Seuroissa voit kuitenkin pyytää henkilökohtaisesti synninpäästöä muilta Jumalan lapsilta uskosi vahvistukseksi tai uudestisyntymiseksi, vaikka he julistavatkin sen yleensä osaamallaan kielellä eli yleensä suomeksi.

Jumalan lasten kokoontumisessa on myös vahvasti paikalla aina Herra Jeesus lupauksensa mukaisesti, siellä missä kaksi taikka kolme kokoontuu Herran Jeesuksen nimessä, vaikka he eivät ymmärtäisikään toistensa puhetta.

Mutta jos et pyydä tulkkausta kielellesi, niin paikkakunnalla ei välttämättä ole johtokunnan tiedossa että siellä käy muukielisiä seuravieraita. Siksi pyydä paikkakuntasi rauhanyhdistyksen johtokunnalta tulkkausta kielellesi. Tulkkausta ei ehkä onnistuta antamaan sinulle samana päivänä, mutta ehkä se onnistutaan järjestämään esimerkiksi kolmen viikon kuluttua.

Lue lisää

Voit ottaa tulkkausasioissa yhteyttä esimerkiksi puhelimitse tai sähköpostilla Helsingin Rauhanyhdistykseen:

Yhteystiedot
Myrskyläntie 22
00650 Helsinki

Puhelin: (09) 728 2162
Internetosoite: www.helsinginrauhanyhdistys.fi
[email protected]
[email protected]

Muihin rauhanyhdistyksiin:
http://rauhanyhdistys.fi/fi/rauhanyhdistykset/

vl-yöpäivystäjä kirjoitti:

Voit ottaa tulkkausasioissa yhteyttä esimerkiksi puhelimitse tai sähköpostilla Helsingin Rauhanyhdistykseen:

Yhteystiedot
Myrskyläntie 22
00650 Helsinki

Puhelin: (09) 728 2162
Internetosoite: www.helsinginrauhanyhdistys.fi
[email protected]
[email protected]

Muihin rauhanyhdistyksiin:
http://rauhanyhdistys.fi/fi/rauhanyhdistykset/

Lue lisää

Miksi sitä tulkkia pitää kysyä johtokunnalta? Tietysti, jos aikoo alkaa säännlöllisesti kulkemaan ko seuroissa, voi näin tehdäkin. Mutta ihan ensiksi voi tehdä niinkin, että menee seuroihin hiukan etuajassa ja kertoo seuraisännälle, että tarvitsisi tulkkauksen omalle kielelleen. Isäntä sitten kuuluttaa ennen ekaa virttä, että jos paikalla on ko. kielen tulkki, voisiko hän ilmoittautua seuraisännälle. Luulisi Helsingin ry:ltä löytyvän ruotsinkielen tulkkaus taitoisia.

Vl-protestantit lähtivät ovet paukkuen Jällivaarasta, koska hävisivät valtataistelun johtajasta Juhani Raattamaan kuoleman jälkeen ja perustivat kilpailevat jumalanvaltakunnan Suomen Ouluun.

Jällivaara vai Oulu? Miksi Oulu on pyhempi?

Oulun vasallille: kirjoitti:

Vl-protestantit lähtivät ovet paukkuen Jällivaarasta, koska hävisivät valtataistelun johtajasta Juhani Raattamaan kuoleman jälkeen ja perustivat kilpailevat jumalanvaltakunnan Suomen Ouluun.

Jällivaara vai Oulu? Miksi Oulu on pyhempi?

Lue lisää

en vieläkään ymmärrä miten moni luulee että Jumalan valtakunta on perustettu 1800-l lapissa ja siirretty Ouluun

Oulun vasallille: kirjoitti:

Vl-protestantit lähtivät ovet paukkuen Jällivaarasta, koska hävisivät valtataistelun johtajasta Juhani Raattamaan kuoleman jälkeen ja perustivat kilpailevat jumalanvaltakunnan Suomen Ouluun.

Jällivaara vai Oulu? Miksi Oulu on pyhempi?

Lue lisää

SRK ei ole Jumalan valtakunta, eikä se ole Jumalan valtakunnan hallitus.

SRK on rauhanyhdistysten työrukkanen eli työväline.

Yhdistystä/yhdistyksiä tarvitaan evankeliumintyön käytännön toteuttamista varten nykyään, Suomen lain sitä käytännössä nykyään edellyttäessä. Yhdistyksellä on Suomen lain mukaan oltava toimipaikka ja postiosoite. Ei siinä ole kysymyksessä Jumalan valtakunnan toimipaikka, koska SRK ei ole Jumalan valtakunta eikä myöskään Jumalan valtakunnan hallitus.

Myöskään rauhanyhdistykset eivät ole Jumalan valtakunnan hallituksia, vaan nekin ovat uskovaisten työvälineitä, joita Suomen laki nykyään käytännössä edellyttää, jotta evankeliumin työtä voitaisiin kunnolla suorittaa.

Vanhoillislestadiolaisilla ei siis ole sellaista oppia "esikoisseurakunnasta" eli Jumalan valtakunnan hallinnollisesta taajamasta, kuin on esikoisten suuntauksilla ja paavilaisilla (Jällivaara, Lannavaara, Rooma).

1970-luvulla tosin ilmeni joillakin vanhoillislestadiolaisilla niin sanottua huoneenhallitusoppia, joka oli tiiviisti yhteydessä niin sanottuun uudenheräyksen väärään henkeen. Uudenheräyksen väärähenki opetti myös mm väärää henkioppia, kielsi koulutelevision ja opetti lainomaisesti ihmishenkiä halventaen että ei haittaa vaikka nainen kuolee synnytyksessä.

Huoneenhallitusoppi on lähes samanlainen harhaoppi kuin esikoisseurakuntaoppi. Siinä maantieteellisen paikan seurakuntavanhinten tilalle on vain laitettu hallitukseksi jonkin maallisen yhdistyksen johtokunta tai puhujien ja seurakuntavanhinten kokous tai uskovaisten enemmistö.

Nuo kaikki ovat kuitenkin harhaoppia.

Raamatun mukainen Jumalan valtakunnan huoneenhallitus on kolmiyhteinen Jumala yksin. Kaikkialla siellä missä on Pyhä Henki Jumala, siellä on Jumalan valtakunnan huoneenhallitus.

Ylivoimainen enemmistökin Kristuksen maailmanlaajuisesta ulkonaisesta seurakunnasta voi kerralla erehtyä ja mennä eriseuraan, joskin se on harvinaista. Niinkin on silti joskus käynyt, mm kiistassa lain kolmannesta käytöstä Lutherin kuoleman jälkeen. Tosin sisällisessä eli näkymättömässä seurakunnassa oikeassa olleet jäivät silloinkin enemmistöksi hajaannuksessa, sillä näkymättömään seurakuntaan kuuluvat myös kaikki pienet lapset ja kaikki riittävän syvästi kehitysvammaiset, ja sitäpaitsi osa eriseuraan menneistä oli todennäköisesti menettänyt elävän uskon jo kauan ennen ulkonaista irtautumistaan Kristuksen ulkonaisesta seurakunnasta.

Jumalan valtakunnassa eivät pysy hajaannuksen tullessa välttämättä ne jotka ovat enemmistössä, vaan ne joiden sydämessä Pyhä Henki asuu hajaannuksen jälkeenkin. Siltikin - vaikka oikeaan jääneitä olisi vain yksi tai kaksi, ja olivatpa he kuinka syntisiä, häpeällisiä, huonoja ja raadollisia tahansa.

Ei liha eikä lihan enemmistö mitään auta. Pyhä Henki on se joka tekee eläväksi otolliseksi Kristuksen silmien edessä Kristuksen ainoan oikean morsiamen - Kristuksen ainoan oikean seurakunnan.

Oikeaoppiset vanhoillislestadiolaiset eivät hyväksy myöskään huoneenhallitusoppia. Siksi ei pidä paikkaansa se väite että he pitäsivät Oulua tai SRKta hallituspaikkanaan.

vl-mies kirjoitti:

SRK ei ole Jumalan valtakunta, eikä se ole Jumalan valtakunnan hallitus.

SRK on rauhanyhdistysten työrukkanen eli työväline.

Yhdistystä/yhdistyksiä tarvitaan evankeliumintyön käytännön toteuttamista varten nykyään, Suomen lain sitä käytännössä nykyään edellyttäessä. Yhdistyksellä on Suomen lain mukaan oltava toimipaikka ja postiosoite. Ei siinä ole kysymyksessä Jumalan valtakunnan toimipaikka, koska SRK ei ole Jumalan valtakunta eikä myöskään Jumalan valtakunnan hallitus.

Myöskään rauhanyhdistykset eivät ole Jumalan valtakunnan hallituksia, vaan nekin ovat uskovaisten työvälineitä, joita Suomen laki nykyään käytännössä edellyttää, jotta evankeliumin työtä voitaisiin kunnolla suorittaa.

Vanhoillislestadiolaisilla ei siis ole sellaista oppia "esikoisseurakunnasta" eli Jumalan valtakunnan hallinnollisesta taajamasta, kuin on esikoisten suuntauksilla ja paavilaisilla (Jällivaara, Lannavaara, Rooma).

1970-luvulla tosin ilmeni joillakin vanhoillislestadiolaisilla niin sanottua huoneenhallitusoppia, joka oli tiiviisti yhteydessä niin sanottuun uudenheräyksen väärään henkeen. Uudenheräyksen väärähenki opetti myös mm väärää henkioppia, kielsi koulutelevision ja opetti lainomaisesti ihmishenkiä halventaen että ei haittaa vaikka nainen kuolee synnytyksessä.

Huoneenhallitusoppi on lähes samanlainen harhaoppi kuin esikoisseurakuntaoppi. Siinä maantieteellisen paikan seurakuntavanhinten tilalle on vain laitettu hallitukseksi jonkin maallisen yhdistyksen johtokunta tai puhujien ja seurakuntavanhinten kokous tai uskovaisten enemmistö.

Nuo kaikki ovat kuitenkin harhaoppia.

Raamatun mukainen Jumalan valtakunnan huoneenhallitus on kolmiyhteinen Jumala yksin. Kaikkialla siellä missä on Pyhä Henki Jumala, siellä on Jumalan valtakunnan huoneenhallitus.

Ylivoimainen enemmistökin Kristuksen maailmanlaajuisesta ulkonaisesta seurakunnasta voi kerralla erehtyä ja mennä eriseuraan, joskin se on harvinaista. Niinkin on silti joskus käynyt, mm kiistassa lain kolmannesta käytöstä Lutherin kuoleman jälkeen. Tosin sisällisessä eli näkymättömässä seurakunnassa oikeassa olleet jäivät silloinkin enemmistöksi hajaannuksessa, sillä näkymättömään seurakuntaan kuuluvat myös kaikki pienet lapset ja kaikki riittävän syvästi kehitysvammaiset, ja sitäpaitsi osa eriseuraan menneistä oli todennäköisesti menettänyt elävän uskon jo kauan ennen ulkonaista irtautumistaan Kristuksen ulkonaisesta seurakunnasta.

Jumalan valtakunnassa eivät pysy hajaannuksen tullessa välttämättä ne jotka ovat enemmistössä, vaan ne joiden sydämessä Pyhä Henki asuu hajaannuksen jälkeenkin. Siltikin - vaikka oikeaan jääneitä olisi vain yksi tai kaksi, ja olivatpa he kuinka syntisiä, häpeällisiä, huonoja ja raadollisia tahansa.

Ei liha eikä lihan enemmistö mitään auta. Pyhä Henki on se joka tekee eläväksi otolliseksi Kristuksen silmien edessä Kristuksen ainoan oikean morsiamen - Kristuksen ainoan oikean seurakunnan.

Oikeaoppiset vanhoillislestadiolaiset eivät hyväksy myöskään huoneenhallitusoppia. Siksi ei pidä paikkaansa se väite että he pitäsivät Oulua tai SRKta hallituspaikkanaan.

Lue lisää

Vanhoillislestadiolaisilla ei siis ole sellaista oppia "esikoisseurakunnasta" eli Jumalan valtakunnan hallinnollisesta taajamasta, kuin on esikoisten suuntauksilla ja paavilaisilla (Jällivaara, Lannavaara, Rooma).

Vanhoillislestadiolaisilla on sen sijaan organisaatio (SRK), joka edustaa heidän "jumalanvaltakuntaansa" ja on sen tosiasiallinen hallitus. Tämä organisaatio pitää kotipaikkanaan Oulua. Tämän organisaation Johtokunta on lähihistorian aikana esiintynyt "jumalanvaltakunnan" hallituksena, jota niin liikkeen sisäpuolisten ja ulkopuolisten on kadotustuomion uhalla kuultava ja toteltava. Siinä mielessä Oulu on SRK:n hallinnollinen taajama. Lannavaarasta ja Jellivaarasta ei voi puhuakaan historian saatossa samanlaisina keskuspaikkoina (vrt. Rooma ja paavinistuin), kuin mitä mainittu organisaatio ja Oulun kaupunki on ollut, ja on!

SRK:n edustama vanhoillislestadiolaisuus ansaitsee SUURESIKOISUUDEN nimityksen. Niin vahvasti on lestadiolaisuudessa esiintyvä harhaoppi nimeltä ´esikoisuus´ tätä haaraa leimannut. Varsinaisen esikoisuus ja tämä niin sanottu suuresikoisuus edustavat tätä harhaoppia.

Sen sijaan pikkuesikoisuus on SRK-laisten antama pilkkanimitys niille, jotka hakivat rauhaa Amerikan lestadiolaisten kiistoissa 1900-luvun alkupuoliskolla, 1930-luvulla syntyneelle Rauhan Sanan-ryhmälle ja ruotsinkieliselle Suomen länsirannikon lestadiolaisuudelle.

vl-mies kirjoitti:

SRK ei ole Jumalan valtakunta, eikä se ole Jumalan valtakunnan hallitus.

SRK on rauhanyhdistysten työrukkanen eli työväline.

Yhdistystä/yhdistyksiä tarvitaan evankeliumintyön käytännön toteuttamista varten nykyään, Suomen lain sitä käytännössä nykyään edellyttäessä. Yhdistyksellä on Suomen lain mukaan oltava toimipaikka ja postiosoite. Ei siinä ole kysymyksessä Jumalan valtakunnan toimipaikka, koska SRK ei ole Jumalan valtakunta eikä myöskään Jumalan valtakunnan hallitus.

Myöskään rauhanyhdistykset eivät ole Jumalan valtakunnan hallituksia, vaan nekin ovat uskovaisten työvälineitä, joita Suomen laki nykyään käytännössä edellyttää, jotta evankeliumin työtä voitaisiin kunnolla suorittaa.

Vanhoillislestadiolaisilla ei siis ole sellaista oppia "esikoisseurakunnasta" eli Jumalan valtakunnan hallinnollisesta taajamasta, kuin on esikoisten suuntauksilla ja paavilaisilla (Jällivaara, Lannavaara, Rooma).

1970-luvulla tosin ilmeni joillakin vanhoillislestadiolaisilla niin sanottua huoneenhallitusoppia, joka oli tiiviisti yhteydessä niin sanottuun uudenheräyksen väärään henkeen. Uudenheräyksen väärähenki opetti myös mm väärää henkioppia, kielsi koulutelevision ja opetti lainomaisesti ihmishenkiä halventaen että ei haittaa vaikka nainen kuolee synnytyksessä.

Huoneenhallitusoppi on lähes samanlainen harhaoppi kuin esikoisseurakuntaoppi. Siinä maantieteellisen paikan seurakuntavanhinten tilalle on vain laitettu hallitukseksi jonkin maallisen yhdistyksen johtokunta tai puhujien ja seurakuntavanhinten kokous tai uskovaisten enemmistö.

Nuo kaikki ovat kuitenkin harhaoppia.

Raamatun mukainen Jumalan valtakunnan huoneenhallitus on kolmiyhteinen Jumala yksin. Kaikkialla siellä missä on Pyhä Henki Jumala, siellä on Jumalan valtakunnan huoneenhallitus.

Ylivoimainen enemmistökin Kristuksen maailmanlaajuisesta ulkonaisesta seurakunnasta voi kerralla erehtyä ja mennä eriseuraan, joskin se on harvinaista. Niinkin on silti joskus käynyt, mm kiistassa lain kolmannesta käytöstä Lutherin kuoleman jälkeen. Tosin sisällisessä eli näkymättömässä seurakunnassa oikeassa olleet jäivät silloinkin enemmistöksi hajaannuksessa, sillä näkymättömään seurakuntaan kuuluvat myös kaikki pienet lapset ja kaikki riittävän syvästi kehitysvammaiset, ja sitäpaitsi osa eriseuraan menneistä oli todennäköisesti menettänyt elävän uskon jo kauan ennen ulkonaista irtautumistaan Kristuksen ulkonaisesta seurakunnasta.

Jumalan valtakunnassa eivät pysy hajaannuksen tullessa välttämättä ne jotka ovat enemmistössä, vaan ne joiden sydämessä Pyhä Henki asuu hajaannuksen jälkeenkin. Siltikin - vaikka oikeaan jääneitä olisi vain yksi tai kaksi, ja olivatpa he kuinka syntisiä, häpeällisiä, huonoja ja raadollisia tahansa.

Ei liha eikä lihan enemmistö mitään auta. Pyhä Henki on se joka tekee eläväksi otolliseksi Kristuksen silmien edessä Kristuksen ainoan oikean morsiamen - Kristuksen ainoan oikean seurakunnan.

Oikeaoppiset vanhoillislestadiolaiset eivät hyväksy myöskään huoneenhallitusoppia. Siksi ei pidä paikkaansa se väite että he pitäsivät Oulua tai SRKta hallituspaikkanaan.

Lue lisää

"SRK on rauhanyhdistysten työrukkanen eli työväline."
- Salli minun nauraa tuolle älyttömälle mantralle!

Huvittaa todellakin nuo sinun niin viralliset ja tietävät kommentit SRK-lestadiolaisuuden hyväksi. Taidat puhua laput silmillä, niin kuin moni muukin pöntöstä julistava vl puhujasetä, joka ei yksinkertaisesti näe omaa napaa ja erehtymättömyyttään pidemmälle. - Pitäisi nimittäin nöyrtyä tunnustamaan vallitseva harhaoppi ja sokeus !

"Raamatun mukainen Jumalan valtakunnan huoneenhallitus on kolmiyhteinen Jumala yksin. Kaikkialla siellä missä on Pyhä Henki Jumala, siellä on Jumalan valtakunnan huoneenhallitus."

Koko selitys vaikuttaa tietyntyyppiseltä kehäpäätelmältä, jossa uskonasiat ollaan jättävinään mukamas niin armollisesti Jumalan haltuun, mutta tämän jälkeen asetetaan kuitenkin selvät speksit, missä ja miten voi vaikuttaa oikea Jumalan valtakunta.

Siksi ajattelin kysyä vl-mies -nimimerkiltä käytännössä miten on?

Onko Rauhan sanan ( LFF ) seurakunnissa eläviä uskovaisia?
Oletko kuullut heitä?

Onko Esikoislestadiolaisten seurakunnissa eläviä uskovaisia?
Oletko kuullut heitä?

7x3 kirjoitti:

"SRK on rauhanyhdistysten työrukkanen eli työväline."
- Salli minun nauraa tuolle älyttömälle mantralle!

Huvittaa todellakin nuo sinun niin viralliset ja tietävät kommentit SRK-lestadiolaisuuden hyväksi. Taidat puhua laput silmillä, niin kuin moni muukin pöntöstä julistava vl puhujasetä, joka ei yksinkertaisesti näe omaa napaa ja erehtymättömyyttään pidemmälle. - Pitäisi nimittäin nöyrtyä tunnustamaan vallitseva harhaoppi ja sokeus !

"Raamatun mukainen Jumalan valtakunnan huoneenhallitus on kolmiyhteinen Jumala yksin. Kaikkialla siellä missä on Pyhä Henki Jumala, siellä on Jumalan valtakunnan huoneenhallitus."

Koko selitys vaikuttaa tietyntyyppiseltä kehäpäätelmältä, jossa uskonasiat ollaan jättävinään mukamas niin armollisesti Jumalan haltuun, mutta tämän jälkeen asetetaan kuitenkin selvät speksit, missä ja miten voi vaikuttaa oikea Jumalan valtakunta.

Siksi ajattelin kysyä vl-mies -nimimerkiltä käytännössä miten on?

Onko Rauhan sanan ( LFF ) seurakunnissa eläviä uskovaisia?
Oletko kuullut heitä?

Onko Esikoislestadiolaisten seurakunnissa eläviä uskovaisia?
Oletko kuullut heitä?

Lue lisää

En ole Se jolta kysyt, mutta kun kysyt niin yksinkertaisia asioita, niin minäkin osaan vastata.


Vastaus: on mahdollista että oikeita uskovia löytyy myös pohjoiskoreasta tai larsmon pikkuesikoisista. Vain Jumala tietää. Lestadiolaisen (vanhoillisen) opin mukaan se on kuitenkin epätodennäköistä.


miksi kyselet tyhmiä, kun tiedät vastauksen itsekin ? ❔

hyyr elise fyyr kirjoitti:

En ole Se jolta kysyt, mutta kun kysyt niin yksinkertaisia asioita, niin minäkin osaan vastata.


Vastaus: on mahdollista että oikeita uskovia löytyy myös pohjoiskoreasta tai larsmon pikkuesikoisista. Vain Jumala tietää. Lestadiolaisen (vanhoillisen) opin mukaan se on kuitenkin epätodennäköistä.


miksi kyselet tyhmiä, kun tiedät vastauksen itsekin ? ❔

Lue lisää

Pienet lapset ja riittävän kehitysvammaiset ovat kaikki elävässä uskossa vaikka he eivät olisi Jumalan valtakunnan armohoidossa eivätkä Kristuksen ulkonaisessa seurakunnassa, sillä he kuuluvat näkymättömällä tavalla Kristuksen sisälliseen seurakuntaan, joka on näkymätön ja se Kaikkein Pyhin.

Näitä pieniä lapsia ja riittävän kehitysvammaisia on monenlaisissa ulkonaisissa ihmisjoukoissa, myös väärissä uskonnoissa (esimerkiksi eriseuroissa, kuten Larsmon pikkuesikoisissa) ulkonaisesti, kun he käyvät esimerkiksi huoltajien mukana tai ymmärtämättömyyttään vääräuskoisten seuratilaisuuksissa.

Sydämessään ja hengessään pienet lapset ja riittävän kehitysvammaiset eivät kuitenkaan kuulu noihin vääriin uskontoihin, kuten eivät esimerkiksi Larsmon pikkuesikoisiin.

Sydämessään ja hengessään (eivät vanhan osansa osalta) pienet lapset ja riittävän kehitysvammaiset kuuluvat Kristuksen näkymättömään seurakuntaan (samaan näkymättömään ryhmään johon kuuluvat myös kaikki elävässä uskossa olevat vanhoillislestadiolaiset uuden osansa osalta(eivät vanhan osansa osalta)) Pyhän Hengen kautta.

Mutta epäuskoisilla (=hengellisesti kuolleilla) ei ole uutta osaa eli henkeä, sillä heidän henkensä on kuollut, koska se on joutunut eroon Jumalasta Pyhästä Hengestä. Siksi he eivät ole osallisia myöskään Kristuksen sisällisestä seurakunnasta, vaikka olisivatkin Kristuksen ulkonaisessa seurakunnassa.

Hengellinen Kuolema tarkoittaa nimittäin ihmisen hengen eroa Jumalasta (Pyhästä Hengestä).

hyyr elise fyyr kirjoitti:

En ole Se jolta kysyt, mutta kun kysyt niin yksinkertaisia asioita, niin minäkin osaan vastata.


Vastaus: on mahdollista että oikeita uskovia löytyy myös pohjoiskoreasta tai larsmon pikkuesikoisista. Vain Jumala tietää. Lestadiolaisen (vanhoillisen) opin mukaan se on kuitenkin epätodennäköistä.


miksi kyselet tyhmiä, kun tiedät vastauksen itsekin ? ❔

Lue lisää

Väärissä uskonryhmissä ei voi olla muita elävässä uskossa olevia kuin ainoastaan pieniä lapsia ja riittävän kehitysvammaisia.

Tämä on varmaa.

hyyr elise fyyr kirjoitti:

En ole Se jolta kysyt, mutta kun kysyt niin yksinkertaisia asioita, niin minäkin osaan vastata.


Vastaus: on mahdollista että oikeita uskovia löytyy myös pohjoiskoreasta tai larsmon pikkuesikoisista. Vain Jumala tietää. Lestadiolaisen (vanhoillisen) opin mukaan se on kuitenkin epätodennäköistä.


miksi kyselet tyhmiä, kun tiedät vastauksen itsekin ? ❔

Lue lisää

Näköjään - ei kysyvä tiltä eksy -

vl-mies kirjoitti:

Väärissä uskonryhmissä ei voi olla muita elävässä uskossa olevia kuin ainoastaan pieniä lapsia ja riittävän kehitysvammaisia.

Tämä on varmaa.

Ja Raamatun mukaan on olemassa vain yksi oikea Kristuksen ulkonainen seurakunta, eli vain yksi ainoa oikea maailmanlaajuinen uskonryhmä, sillä oikea uskonryhmä ei voi Raamatun mukaan olla koskaan jakaantuneena osiin.

Luther Kristuksen ainoasta oikeasta ulkonaisesta seurakunnasta: "...vailla ryhmittymisiä ja jakautumisia".

Tämä tarkoittaa sitä että kaikki oikeasta uskonryhmästä uskonnollisella tavalla erkaantuneet uskonryhmät ovat aina vääriä uskonryhmiä. Siispä oikea uskonryhmä ei voi koskaan olla jakaantuneena useampaan kuin yhteen osaan. Oikeasta uskonryhmästä voi (ja niin myös tapahtuu Raamatun opetuksen mukaan) siis erkaantua vain vääriä uskonryhmiä, juuri kuten apostoli Johannes on kirjoittanut.

Eriseuraan menevien usko siis kuolee viimeistään sillä hetkellä kun he menevät eriseuraan, sillä eriseura on kuolemansynti, eli lihan elämisestä (kun sitä ei olla ristiinnaulittu himoinensa, jolloin kyseinen ihminen on hengellisesti kuolleessa tilassa) johtuva synti, eli "lihan synti".

Pienet lapset ja riittävän kehitysvammaiset eivät voi mennä sydämessään ja hengessään eriseuraan, vaikka menisivätkin ulkonaisesti esimerkiksi huoltajiensa mukana. Tosin ulkonaisessa eriseurassa lapset menettävät jossakin vaiheessa myöhemmin elävän uskon (elleivät ehdi kuolla luonnollista kuolemaa ennen sitä, tai elleivät he ole riittävän kehitysvammaisia lapsia), koska siellä ei ole Pyhää Henkeä niillä eriseuraisilla aikuisilla jotka julistavat heille synninpäästöä (=evankeliumin ydintä), joten tuollainen synninpäästö ei ole todellista synninpäästöä, eikä se anna elävälle uskolle elämänvettä niin että he pysyisivät pidempään elävässä uskossa.

"Riittävän kehitysvammainen"-termillä en tarkoita tässä kirjoituksessa vain lääketieteellistä virallista määritelmää tälle sanalle "kehitysvammainen", vaan sitä että kyseisen ihmisen tietoisuuden taso ei yllä siihen, että hän voisi kieltää uskon sydämessään, vaikka hän kieltäisikin sen ulkonaisesti sanoillaan tai teoillaan.

"Riittävän kehitysvammainen" voi siis tässä yhteydessä (ja tällä asiayhteyteen kuuluvalla määritelmällä) olla myös esimerkiksi ihminen, jonka mielen sekavuus, tietoisuustason alhaisuus, tai älykkyyden vähäisyys on riittävä.

1. Joh. 2:19
He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.

Gal. 5:
19 Mutta lihan työt ovat julkiset, kuin on huoruus, salavuoteus, saastaisuus, haureus,
20 Epäjumalain palvelus, noituus, vaino, riita, kateus, viha, torat, eripuraisuus, eriseura,
21 Pahansuomuus, murha, juopumus, ylönsyömyys ja muut senkaltaiset, joista minä teille edellä sanon, niinkuin minä ennenkin sanonut olen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ei pidä Jumalan valtakuntaa perimän.

vl-mies kirjoitti:

Ja Raamatun mukaan on olemassa vain yksi oikea Kristuksen ulkonainen seurakunta, eli vain yksi ainoa oikea maailmanlaajuinen uskonryhmä, sillä oikea uskonryhmä ei voi Raamatun mukaan olla koskaan jakaantuneena osiin.

Luther Kristuksen ainoasta oikeasta ulkonaisesta seurakunnasta: "...vailla ryhmittymisiä ja jakautumisia".

Tämä tarkoittaa sitä että kaikki oikeasta uskonryhmästä uskonnollisella tavalla erkaantuneet uskonryhmät ovat aina vääriä uskonryhmiä. Siispä oikea uskonryhmä ei voi koskaan olla jakaantuneena useampaan kuin yhteen osaan. Oikeasta uskonryhmästä voi (ja niin myös tapahtuu Raamatun opetuksen mukaan) siis erkaantua vain vääriä uskonryhmiä, juuri kuten apostoli Johannes on kirjoittanut.

Eriseuraan menevien usko siis kuolee viimeistään sillä hetkellä kun he menevät eriseuraan, sillä eriseura on kuolemansynti, eli lihan elämisestä (kun sitä ei olla ristiinnaulittu himoinensa, jolloin kyseinen ihminen on hengellisesti kuolleessa tilassa) johtuva synti, eli "lihan synti".

Pienet lapset ja riittävän kehitysvammaiset eivät voi mennä sydämessään ja hengessään eriseuraan, vaikka menisivätkin ulkonaisesti esimerkiksi huoltajiensa mukana. Tosin ulkonaisessa eriseurassa lapset menettävät jossakin vaiheessa myöhemmin elävän uskon (elleivät ehdi kuolla luonnollista kuolemaa ennen sitä, tai elleivät he ole riittävän kehitysvammaisia lapsia), koska siellä ei ole Pyhää Henkeä niillä eriseuraisilla aikuisilla jotka julistavat heille synninpäästöä (=evankeliumin ydintä), joten tuollainen synninpäästö ei ole todellista synninpäästöä, eikä se anna elävälle uskolle elämänvettä niin että he pysyisivät pidempään elävässä uskossa.

"Riittävän kehitysvammainen"-termillä en tarkoita tässä kirjoituksessa vain lääketieteellistä virallista määritelmää tälle sanalle "kehitysvammainen", vaan sitä että kyseisen ihmisen tietoisuuden taso ei yllä siihen, että hän voisi kieltää uskon sydämessään, vaikka hän kieltäisikin sen ulkonaisesti sanoillaan tai teoillaan.

"Riittävän kehitysvammainen" voi siis tässä yhteydessä (ja tällä asiayhteyteen kuuluvalla määritelmällä) olla myös esimerkiksi ihminen, jonka mielen sekavuus, tietoisuustason alhaisuus, tai älykkyyden vähäisyys on riittävä.

1. Joh. 2:19
He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.

Gal. 5:
19 Mutta lihan työt ovat julkiset, kuin on huoruus, salavuoteus, saastaisuus, haureus,
20 Epäjumalain palvelus, noituus, vaino, riita, kateus, viha, torat, eripuraisuus, eriseura,
21 Pahansuomuus, murha, juopumus, ylönsyömyys ja muut senkaltaiset, joista minä teille edellä sanon, niinkuin minä ennenkin sanonut olen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ei pidä Jumalan valtakuntaa perimän.

Lue lisää

Eikö vl-mies ole löytänyt Raamatusta mitään muuta keinoa saada syntejä anteeksi kuin vanhoillisten julistama synninpäästö. Tutkipa tarkemmin Jumalan Sanaa!

vl-mies kirjoitti:

Ja Raamatun mukaan on olemassa vain yksi oikea Kristuksen ulkonainen seurakunta, eli vain yksi ainoa oikea maailmanlaajuinen uskonryhmä, sillä oikea uskonryhmä ei voi Raamatun mukaan olla koskaan jakaantuneena osiin.

Luther Kristuksen ainoasta oikeasta ulkonaisesta seurakunnasta: "...vailla ryhmittymisiä ja jakautumisia".

Tämä tarkoittaa sitä että kaikki oikeasta uskonryhmästä uskonnollisella tavalla erkaantuneet uskonryhmät ovat aina vääriä uskonryhmiä. Siispä oikea uskonryhmä ei voi koskaan olla jakaantuneena useampaan kuin yhteen osaan. Oikeasta uskonryhmästä voi (ja niin myös tapahtuu Raamatun opetuksen mukaan) siis erkaantua vain vääriä uskonryhmiä, juuri kuten apostoli Johannes on kirjoittanut.

Eriseuraan menevien usko siis kuolee viimeistään sillä hetkellä kun he menevät eriseuraan, sillä eriseura on kuolemansynti, eli lihan elämisestä (kun sitä ei olla ristiinnaulittu himoinensa, jolloin kyseinen ihminen on hengellisesti kuolleessa tilassa) johtuva synti, eli "lihan synti".

Pienet lapset ja riittävän kehitysvammaiset eivät voi mennä sydämessään ja hengessään eriseuraan, vaikka menisivätkin ulkonaisesti esimerkiksi huoltajiensa mukana. Tosin ulkonaisessa eriseurassa lapset menettävät jossakin vaiheessa myöhemmin elävän uskon (elleivät ehdi kuolla luonnollista kuolemaa ennen sitä, tai elleivät he ole riittävän kehitysvammaisia lapsia), koska siellä ei ole Pyhää Henkeä niillä eriseuraisilla aikuisilla jotka julistavat heille synninpäästöä (=evankeliumin ydintä), joten tuollainen synninpäästö ei ole todellista synninpäästöä, eikä se anna elävälle uskolle elämänvettä niin että he pysyisivät pidempään elävässä uskossa.

"Riittävän kehitysvammainen"-termillä en tarkoita tässä kirjoituksessa vain lääketieteellistä virallista määritelmää tälle sanalle "kehitysvammainen", vaan sitä että kyseisen ihmisen tietoisuuden taso ei yllä siihen, että hän voisi kieltää uskon sydämessään, vaikka hän kieltäisikin sen ulkonaisesti sanoillaan tai teoillaan.

"Riittävän kehitysvammainen" voi siis tässä yhteydessä (ja tällä asiayhteyteen kuuluvalla määritelmällä) olla myös esimerkiksi ihminen, jonka mielen sekavuus, tietoisuustason alhaisuus, tai älykkyyden vähäisyys on riittävä.

1. Joh. 2:19
He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.

Gal. 5:
19 Mutta lihan työt ovat julkiset, kuin on huoruus, salavuoteus, saastaisuus, haureus,
20 Epäjumalain palvelus, noituus, vaino, riita, kateus, viha, torat, eripuraisuus, eriseura,
21 Pahansuomuus, murha, juopumus, ylönsyömyys ja muut senkaltaiset, joista minä teille edellä sanon, niinkuin minä ennenkin sanonut olen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ei pidä Jumalan valtakuntaa perimän.

Lue lisää

Eikö ole kännyt mielessä että se on SRK-vanhoillislestadiolaisuus joka on mennyt eriseuraan, eikä SRK:n ulkopuolella olevat seurakunnat.

Pikkuesikoisuus ei eronnut SRK-lestadiolaisuuesta. Pikkuesikoiset jatkoivat kuten aina ennenkin, kun syntyi uusi haara lestadiolaisuudesta Suomessa 1900 luvun alussa.

SRK - vanhoillisuus erosi Kristuksen maailmanlaajasta seurakunnasta katkaisemalla yhteyden muihin kristittyihin ja julistautumalla Jumalan valtakunnaksi.

Tällä hetkellä este yhteistyöhön pikkuesikoisuuden ja vanhoillislestadiolaisten välillä on vanhoillisilla, pikkuesikoiset olisivat valmiina yhteistyöhön, eli syy on SRK - vanhoillisilla.

Jumalan valtakunta ei ole rajoitettu maalliseen organisaatioon, vaan koostu uskovaisista kaikista kirkoista ja herätysliikkeistä. Näin Jeesus opetti:

Luuk 17:20-21 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, 21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Sinä väität että Jumalan valtakunta on vanhoillislestadiolainen liike. Tämä on väärä opetusta.

Lessus kirjoitti:

Eikö ole kännyt mielessä että se on SRK-vanhoillislestadiolaisuus joka on mennyt eriseuraan, eikä SRK:n ulkopuolella olevat seurakunnat.

Pikkuesikoisuus ei eronnut SRK-lestadiolaisuuesta. Pikkuesikoiset jatkoivat kuten aina ennenkin, kun syntyi uusi haara lestadiolaisuudesta Suomessa 1900 luvun alussa.

SRK - vanhoillisuus erosi Kristuksen maailmanlaajasta seurakunnasta katkaisemalla yhteyden muihin kristittyihin ja julistautumalla Jumalan valtakunnaksi.

Tällä hetkellä este yhteistyöhön pikkuesikoisuuden ja vanhoillislestadiolaisten välillä on vanhoillisilla, pikkuesikoiset olisivat valmiina yhteistyöhön, eli syy on SRK - vanhoillisilla.

Jumalan valtakunta ei ole rajoitettu maalliseen organisaatioon, vaan koostu uskovaisista kaikista kirkoista ja herätysliikkeistä. Näin Jeesus opetti:

Luuk 17:20-21 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, 21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Sinä väität että Jumalan valtakunta on vanhoillislestadiolainen liike. Tämä on väärä opetusta.

Lue lisää

Vl-mies on hyvä ja hurskas mies, mutta häneltä puuttuu Kristuksen sisäinen tunteminen, HENKILÖKOHTAISESTI, OMAKOHTAISESTI, eikä pelkästään seurakunnan kautta. Vanhurskas ihminen on silloin, kun Jumala katsoo syntiseen ihmiseen KRISTUKSEN KAUTTA, eikä vain seurakunnan kautta. Ero tulee esiin silloin, kun ihminen raamatullisesti elää ja uskoo, että pelastuu YKSIN KRISTUKSEN KAUTTA, ainoan Välimiehen kautta ja tuo yksin HÄNELLE kaiken kiitoksen ja ylistyksen!

59+57 kirjoitti:

Vl-mies on hyvä ja hurskas mies, mutta häneltä puuttuu Kristuksen sisäinen tunteminen, HENKILÖKOHTAISESTI, OMAKOHTAISESTI, eikä pelkästään seurakunnan kautta. Vanhurskas ihminen on silloin, kun Jumala katsoo syntiseen ihmiseen KRISTUKSEN KAUTTA, eikä vain seurakunnan kautta. Ero tulee esiin silloin, kun ihminen raamatullisesti elää ja uskoo, että pelastuu YKSIN KRISTUKSEN KAUTTA, ainoan Välimiehen kautta ja tuo yksin HÄNELLE kaiken kiitoksen ja ylistyksen!

Lue lisää

Oikeaa puhetta!

vl-mies kirjoitti:

Ja Raamatun mukaan on olemassa vain yksi oikea Kristuksen ulkonainen seurakunta, eli vain yksi ainoa oikea maailmanlaajuinen uskonryhmä, sillä oikea uskonryhmä ei voi Raamatun mukaan olla koskaan jakaantuneena osiin.

Luther Kristuksen ainoasta oikeasta ulkonaisesta seurakunnasta: "...vailla ryhmittymisiä ja jakautumisia".

Tämä tarkoittaa sitä että kaikki oikeasta uskonryhmästä uskonnollisella tavalla erkaantuneet uskonryhmät ovat aina vääriä uskonryhmiä. Siispä oikea uskonryhmä ei voi koskaan olla jakaantuneena useampaan kuin yhteen osaan. Oikeasta uskonryhmästä voi (ja niin myös tapahtuu Raamatun opetuksen mukaan) siis erkaantua vain vääriä uskonryhmiä, juuri kuten apostoli Johannes on kirjoittanut.

Eriseuraan menevien usko siis kuolee viimeistään sillä hetkellä kun he menevät eriseuraan, sillä eriseura on kuolemansynti, eli lihan elämisestä (kun sitä ei olla ristiinnaulittu himoinensa, jolloin kyseinen ihminen on hengellisesti kuolleessa tilassa) johtuva synti, eli "lihan synti".

Pienet lapset ja riittävän kehitysvammaiset eivät voi mennä sydämessään ja hengessään eriseuraan, vaikka menisivätkin ulkonaisesti esimerkiksi huoltajiensa mukana. Tosin ulkonaisessa eriseurassa lapset menettävät jossakin vaiheessa myöhemmin elävän uskon (elleivät ehdi kuolla luonnollista kuolemaa ennen sitä, tai elleivät he ole riittävän kehitysvammaisia lapsia), koska siellä ei ole Pyhää Henkeä niillä eriseuraisilla aikuisilla jotka julistavat heille synninpäästöä (=evankeliumin ydintä), joten tuollainen synninpäästö ei ole todellista synninpäästöä, eikä se anna elävälle uskolle elämänvettä niin että he pysyisivät pidempään elävässä uskossa.

"Riittävän kehitysvammainen"-termillä en tarkoita tässä kirjoituksessa vain lääketieteellistä virallista määritelmää tälle sanalle "kehitysvammainen", vaan sitä että kyseisen ihmisen tietoisuuden taso ei yllä siihen, että hän voisi kieltää uskon sydämessään, vaikka hän kieltäisikin sen ulkonaisesti sanoillaan tai teoillaan.

"Riittävän kehitysvammainen" voi siis tässä yhteydessä (ja tällä asiayhteyteen kuuluvalla määritelmällä) olla myös esimerkiksi ihminen, jonka mielen sekavuus, tietoisuustason alhaisuus, tai älykkyyden vähäisyys on riittävä.

1. Joh. 2:19
He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.

Gal. 5:
19 Mutta lihan työt ovat julkiset, kuin on huoruus, salavuoteus, saastaisuus, haureus,
20 Epäjumalain palvelus, noituus, vaino, riita, kateus, viha, torat, eripuraisuus, eriseura,
21 Pahansuomuus, murha, juopumus, ylönsyömyys ja muut senkaltaiset, joista minä teille edellä sanon, niinkuin minä ennenkin sanonut olen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ei pidä Jumalan valtakuntaa perimän.

Lue lisää

Kerrothan vielä missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että maailmassa on olemassa vain yksi oikea "ulkonainen" (= vl ) uskovaisten seurakuntayhteys, jonka joku voi osoittaa?

Raamatussa kyllä kehoitetaan seuraamaan niitä joilla Henki ja teot vastaavat Jumalan sanan mukaista opetusta. Pyydetään siis luottamaan Jumalan Hengen johdatukseen ja omantunnon ääneen. Oikealla seurakunnalla on näet tuntomerkit. Niin jokainen opetus punnitaan sanan/puheen jälkeen, eikä sen perusteella, että ne eivät kuulu meihin tai ole liittyneet meihin ainoisiin oikeisiin.

Jumalan valtakunta ( ei ulkonainen joukko ) on Raamatun mukaan Hengen yhteys yskovaisten välillä, jota ylläpitää yksin Jeesus Kristus. Eihän palvelija ole Herraansa suurempi.

Eli, ei se ole oikein, että löytää seurakuntayhteyden, josta kaikki luvataan "etulahjana" sillä ehdolla, että uskoo seurakuntajumalaan, vaan on löydettävä vapaa hengellinen "Jumalan valtakunta", joka otetaan vastaan uskolla Jeesukseen Kristukseen ja Hänen valmistamaan sovitukseen.

Oikeat uskovat seuraavat Jeesusta ja välittävät sitä samaa evankeliumia Hengessä ja totuudessa, niin kuin Jeesus ajallaan teki. Hengen työt vaikuttaa Jumalan mielen mukaiset teot, ja siitä uskovaiset tunnetaan.

19x17 kirjoitti:

Kerrothan vielä missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että maailmassa on olemassa vain yksi oikea "ulkonainen" (= vl ) uskovaisten seurakuntayhteys, jonka joku voi osoittaa?

Raamatussa kyllä kehoitetaan seuraamaan niitä joilla Henki ja teot vastaavat Jumalan sanan mukaista opetusta. Pyydetään siis luottamaan Jumalan Hengen johdatukseen ja omantunnon ääneen. Oikealla seurakunnalla on näet tuntomerkit. Niin jokainen opetus punnitaan sanan/puheen jälkeen, eikä sen perusteella, että ne eivät kuulu meihin tai ole liittyneet meihin ainoisiin oikeisiin.

Jumalan valtakunta ( ei ulkonainen joukko ) on Raamatun mukaan Hengen yhteys yskovaisten välillä, jota ylläpitää yksin Jeesus Kristus. Eihän palvelija ole Herraansa suurempi.

Eli, ei se ole oikein, että löytää seurakuntayhteyden, josta kaikki luvataan "etulahjana" sillä ehdolla, että uskoo seurakuntajumalaan, vaan on löydettävä vapaa hengellinen "Jumalan valtakunta", joka otetaan vastaan uskolla Jeesukseen Kristukseen ja Hänen valmistamaan sovitukseen.

Oikeat uskovat seuraavat Jeesusta ja välittävät sitä samaa evankeliumia Hengessä ja totuudessa, niin kuin Jeesus ajallaan teki. Hengen työt vaikuttaa Jumalan mielen mukaiset teot, ja siitä uskovaiset tunnetaan.

Lue lisää

Mitä se sulle kuuluu? Usko ite miten huvittaa, niinhän tekee vl-mieskin. Häntä ei kiinnosta sinun jaarittelusi, vain kysymykseen ja liuta eri lahkojen epäuskoisia sekosi samanaikaisesti lisäkysymyksineen :D

vl-mies kirjoitti:

Ja Raamatun mukaan on olemassa vain yksi oikea Kristuksen ulkonainen seurakunta, eli vain yksi ainoa oikea maailmanlaajuinen uskonryhmä, sillä oikea uskonryhmä ei voi Raamatun mukaan olla koskaan jakaantuneena osiin.

Luther Kristuksen ainoasta oikeasta ulkonaisesta seurakunnasta: "...vailla ryhmittymisiä ja jakautumisia".

Tämä tarkoittaa sitä että kaikki oikeasta uskonryhmästä uskonnollisella tavalla erkaantuneet uskonryhmät ovat aina vääriä uskonryhmiä. Siispä oikea uskonryhmä ei voi koskaan olla jakaantuneena useampaan kuin yhteen osaan. Oikeasta uskonryhmästä voi (ja niin myös tapahtuu Raamatun opetuksen mukaan) siis erkaantua vain vääriä uskonryhmiä, juuri kuten apostoli Johannes on kirjoittanut.

Eriseuraan menevien usko siis kuolee viimeistään sillä hetkellä kun he menevät eriseuraan, sillä eriseura on kuolemansynti, eli lihan elämisestä (kun sitä ei olla ristiinnaulittu himoinensa, jolloin kyseinen ihminen on hengellisesti kuolleessa tilassa) johtuva synti, eli "lihan synti".

Pienet lapset ja riittävän kehitysvammaiset eivät voi mennä sydämessään ja hengessään eriseuraan, vaikka menisivätkin ulkonaisesti esimerkiksi huoltajiensa mukana. Tosin ulkonaisessa eriseurassa lapset menettävät jossakin vaiheessa myöhemmin elävän uskon (elleivät ehdi kuolla luonnollista kuolemaa ennen sitä, tai elleivät he ole riittävän kehitysvammaisia lapsia), koska siellä ei ole Pyhää Henkeä niillä eriseuraisilla aikuisilla jotka julistavat heille synninpäästöä (=evankeliumin ydintä), joten tuollainen synninpäästö ei ole todellista synninpäästöä, eikä se anna elävälle uskolle elämänvettä niin että he pysyisivät pidempään elävässä uskossa.

"Riittävän kehitysvammainen"-termillä en tarkoita tässä kirjoituksessa vain lääketieteellistä virallista määritelmää tälle sanalle "kehitysvammainen", vaan sitä että kyseisen ihmisen tietoisuuden taso ei yllä siihen, että hän voisi kieltää uskon sydämessään, vaikka hän kieltäisikin sen ulkonaisesti sanoillaan tai teoillaan.

"Riittävän kehitysvammainen" voi siis tässä yhteydessä (ja tällä asiayhteyteen kuuluvalla määritelmällä) olla myös esimerkiksi ihminen, jonka mielen sekavuus, tietoisuustason alhaisuus, tai älykkyyden vähäisyys on riittävä.

1. Joh. 2:19
He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.

Gal. 5:
19 Mutta lihan työt ovat julkiset, kuin on huoruus, salavuoteus, saastaisuus, haureus,
20 Epäjumalain palvelus, noituus, vaino, riita, kateus, viha, torat, eripuraisuus, eriseura,
21 Pahansuomuus, murha, juopumus, ylönsyömyys ja muut senkaltaiset, joista minä teille edellä sanon, niinkuin minä ennenkin sanonut olen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ei pidä Jumalan valtakuntaa perimän.

Lue lisää

Kun luen ajatusrakennelmaasi, vl-mies, minua todella käy sääliksi sinua ja kaltaisiasi. Sinä ja vl-porukka olette ottaneet Jumalan aseman tuomitessanne ihmisiä ja myös muita kristittyjä. sinä huolettomasti vetelet niitä rajoja, jotka todellisuudessa itse Jumala piirtää. Ne rajat ovat ihmisille näkymättömät. Ihmisellä ei, edes vanhoillislestadiolaisella, ole mitään mandaattia piirrellä Jumalan valtakunnan rajoja.

Jeesus Kristus on paitsi Esikoinen ja ainoa sellainen, myös Tuomari, joka "tuomitsee koko maanpiirin". On kauheaa, että on ihmisiä, jotka haluaisivat ottaa Jumalan aseman!

Mistä nousee sinun ja koko vl-porukan kiihkeä tarve tuomita toiset ihmiset ja olla Ainoa Oikea Totuuden omistajia? Mistä?

eudokimos kirjoitti:

Kun luen ajatusrakennelmaasi, vl-mies, minua todella käy sääliksi sinua ja kaltaisiasi. Sinä ja vl-porukka olette ottaneet Jumalan aseman tuomitessanne ihmisiä ja myös muita kristittyjä. sinä huolettomasti vetelet niitä rajoja, jotka todellisuudessa itse Jumala piirtää. Ne rajat ovat ihmisille näkymättömät. Ihmisellä ei, edes vanhoillislestadiolaisella, ole mitään mandaattia piirrellä Jumalan valtakunnan rajoja.

Jeesus Kristus on paitsi Esikoinen ja ainoa sellainen, myös Tuomari, joka "tuomitsee koko maanpiirin". On kauheaa, että on ihmisiä, jotka haluaisivat ottaa Jumalan aseman!

Mistä nousee sinun ja koko vl-porukan kiihkeä tarve tuomita toiset ihmiset ja olla Ainoa Oikea Totuuden omistajia? Mistä?

Lue lisää

"Mistä nousee sinun ja koko vl-porukan kiihkeä tarve tuomita toiset ihmiset ja olla Ainoa Oikea Totuuden omistajia? Mistä?"

Ehkä johtuu epäraamatullisista opeista kuten että ehkäisy on synti. Tämä pakottaa eristäytymään muista kristityistä, muuten oppi ei säilyisi, kun uskovaiset huomasivat että vähemmällä pääsee taivaaseen.

Kysyttiinkö helluntailahkon tollolta jotain?

uskovaisena kysyn kirjoitti:

Kysyttiinkö helluntailahkon tollolta jotain?

Kukaan USkovainen ei vastaa tuolla tavalla!

Eli olet pelkkä perinnekäännynnäinen joka ei tiedä Raamatullisesta uudestisyntymästä mitään.

eli se siitä uskovaisuudestasi.

Ehkä se johtuu siitä, että sekä esikoislestadiolaisuudessa että pikkuesikoisuudessa, on useita opetuksia niistä asioista joka joidenkin mielestä erottaa vanhoillisuudesta.

Sekä esikoislestadiolaisuudessa että pikkuesikoisuudessa opetetaan kasteesta ja ehtoollisesta kuten vanhoillislestadiolaiset mutta jotkut saarnaajat ovat enemmän kalleilla tunnustuskirjojen opettukseen.

Vastaus siihen että mikä ero on eri suunnilla on vaikea, koska erot ovat niin pienet.

Lessus kirjoitti:

Ehkä se johtuu siitä, että sekä esikoislestadiolaisuudessa että pikkuesikoisuudessa, on useita opetuksia niistä asioista joka joidenkin mielestä erottaa vanhoillisuudesta.

Sekä esikoislestadiolaisuudessa että pikkuesikoisuudessa opetetaan kasteesta ja ehtoollisesta kuten vanhoillislestadiolaiset mutta jotkut saarnaajat ovat enemmän kalleilla tunnustuskirjojen opettukseen.

Vastaus siihen että mikä ero on eri suunnilla on vaikea, koska erot ovat niin pienet.

Lue lisää

Onko larsmossa lestadiolainen pappi? Kävin kesällä siellä kirkossa. Kuulijoita ei Jumalanpalveluksessa ollut kuin muutama, ehkä kymmenkunta.

sataman jätkä kirjoitti:

Onko larsmossa lestadiolainen pappi? Kävin kesällä siellä kirkossa. Kuulijoita ei Jumalanpalveluksessa ollut kuin muutama, ehkä kymmenkunta.

Ei ole. Pappi on kyllä konservatiivinen, mutta ei lestadiolainen.

Mitä tarkoitat tuolla? Väitettä ilman perusteluja.

Lessus kirjoitti:

Mitä tarkoitat tuolla? Väitettä ilman perusteluja.

Kuolleessa uskossa oleva ei voi tulla elävään uskoon muulla tavalla kuin jumalanvaltakunnan evankeliumin synninpäästön kautta

synninpäästö kirjoitti:

Kuolleessa uskossa oleva ei voi tulla elävään uskoon muulla tavalla kuin jumalanvaltakunnan evankeliumin synninpäästön kautta

Se on totta. Sekä esikoislestadiolaisuudessa että pikkuesikoisuudessa kuuluu jumalanvaltakunnan evankeliumin synninpäästö.

Ero LFF:n ja SRK-lestadiolaisuuden opetuksessa vaikuttaa äkkiseltään pieneltä, mutta se on silti raamatullisesti katsottuna merkittävä.
Vl nimittäin painottaa opillisesti maanpäällistä Jumalanvaltakuntaa (ME), joka pitää löytää, ja joka myös välittää ainoan oikean pelastavan evankeliumin (syntein päästö vain vl-seurakunnasta). Uskon kohde on siis itse määritelty jumalanvaltakunta, joka sanelee armon ja uskomisen ehdot.

Vl on tällä perustella eriseurainen lahko, joka ei ole rakentamassa Kristus kalliolle. Minun uskonymmärryksen mukaan vl:ien pitäisi tehdä tästä harhasta julkinen parannus. Sitä en ainakaan toivo/hyväksy, että yhdistyminen tapahtuisi vain liberaalilla kädenojennuksella ("ollaan niin lähellä").

Esikoislestadiolaisilla on ihan sama exklusiivinen oppi kuin vl:llä. He hyväksyvät muodollisesti myös muita uskovia, mutta parannus pitää tehdä heidän määrittelemään esikoisten seurakuntaan (jumalanhuone/vanhimmat),
muuten ei ole koskaan aito el. Ruksalla saa toki muutkin käydä, mutta kannettavana on ikuinen muukalaisen leima.

Esikoisten (el) uskonyhteisö on näistä kaikkein eniten perinneusko, jossa "kallista" uskoa puntaroidaan erilaisilla ulkoisilla merkeillä, kuten pukeutuminen, pöntössä käynti ja veljellinen vartiointi. Pyhä alakuloisuus on
uskomisen perikuva, joka saadaan aikaan ilman soittoa. Syntiä saa surutta moittia, sillä ruksalla saa pirun penikat ja huorat kyytiä...

Kaikilla mainituilla uskonyhteisöillä on sama usko Jeesukseen ja syntein päästö, Jeesuksen nimessä ja veressä, mutta Rauhan Sanassa ei aseteta armolle mitään muita ehtoja kuin henkilökohtainen usko Jeesuksen valmistamaan sovitukseen. Minusta heidän (LFF) julistus on oikein ja heidän puheissaan vaikuttaa totuus ja rakkaus, kaikkia kohtaan jotka vain haluavat Jumalan armosta uskoa.

Jeremia 7

19x8 kirjoitti:

Ero LFF:n ja SRK-lestadiolaisuuden opetuksessa vaikuttaa äkkiseltään pieneltä, mutta se on silti raamatullisesti katsottuna merkittävä.
Vl nimittäin painottaa opillisesti maanpäällistä Jumalanvaltakuntaa (ME), joka pitää löytää, ja joka myös välittää ainoan oikean pelastavan evankeliumin (syntein päästö vain vl-seurakunnasta). Uskon kohde on siis itse määritelty jumalanvaltakunta, joka sanelee armon ja uskomisen ehdot.

Vl on tällä perustella eriseurainen lahko, joka ei ole rakentamassa Kristus kalliolle. Minun uskonymmärryksen mukaan vl:ien pitäisi tehdä tästä harhasta julkinen parannus. Sitä en ainakaan toivo/hyväksy, että yhdistyminen tapahtuisi vain liberaalilla kädenojennuksella ("ollaan niin lähellä").

Esikoislestadiolaisilla on ihan sama exklusiivinen oppi kuin vl:llä. He hyväksyvät muodollisesti myös muita uskovia, mutta parannus pitää tehdä heidän määrittelemään esikoisten seurakuntaan (jumalanhuone/vanhimmat),
muuten ei ole koskaan aito el. Ruksalla saa toki muutkin käydä, mutta kannettavana on ikuinen muukalaisen leima.

Esikoisten (el) uskonyhteisö on näistä kaikkein eniten perinneusko, jossa "kallista" uskoa puntaroidaan erilaisilla ulkoisilla merkeillä, kuten pukeutuminen, pöntössä käynti ja veljellinen vartiointi. Pyhä alakuloisuus on
uskomisen perikuva, joka saadaan aikaan ilman soittoa. Syntiä saa surutta moittia, sillä ruksalla saa pirun penikat ja huorat kyytiä...

Kaikilla mainituilla uskonyhteisöillä on sama usko Jeesukseen ja syntein päästö, Jeesuksen nimessä ja veressä, mutta Rauhan Sanassa ei aseteta armolle mitään muita ehtoja kuin henkilökohtainen usko Jeesuksen valmistamaan sovitukseen. Minusta heidän (LFF) julistus on oikein ja heidän puheissaan vaikuttaa totuus ja rakkaus, kaikkia kohtaan jotka vain haluavat Jumalan armosta uskoa.

Jeremia 7

Lue lisää

Minun mielestä ihmisen habitus kertoo sen onko sisäinen elämä kunnossa. Vierailin larsmossa seuroissa ja suorastaan järkytyin siitä jäykkyydestä ja sanoisinko pystyyn aivopestyistä ihmisistä. Ehkä vanhemmat ihmiset olivat *normaaleja*, mutta nuoremmat olivat kuin suolapatsaita. Sit vielä lestadiolaisuuteen yleensä kuuluvat suuret kiljuvat lapsiperheet olivat ensiksikin pieniä ja toisaalta ne ketä oli, niin olivat jotenkin ilottomia ja poissaolevia. Kaikki oli väkinäistä. Loppulaulutkin oli yleistä epävarmaa hyminää.

Esimerkiksi vanhoillisten ja jopa helluntailaisten kokouksissa ihmiset eläytyvät ja näyttävät vapautuneilta, joskin helluntailaisuudessa havaitsee myös ns. ylihurskautta.

tämmönen kokemus kirjoitti:

Minun mielestä ihmisen habitus kertoo sen onko sisäinen elämä kunnossa. Vierailin larsmossa seuroissa ja suorastaan järkytyin siitä jäykkyydestä ja sanoisinko pystyyn aivopestyistä ihmisistä. Ehkä vanhemmat ihmiset olivat *normaaleja*, mutta nuoremmat olivat kuin suolapatsaita. Sit vielä lestadiolaisuuteen yleensä kuuluvat suuret kiljuvat lapsiperheet olivat ensiksikin pieniä ja toisaalta ne ketä oli, niin olivat jotenkin ilottomia ja poissaolevia. Kaikki oli väkinäistä. Loppulaulutkin oli yleistä epävarmaa hyminää.

Esimerkiksi vanhoillisten ja jopa helluntailaisten kokouksissa ihmiset eläytyvät ja näyttävät vapautuneilta, joskin helluntailaisuudessa havaitsee myös ns. ylihurskautta.

Lue lisää

Kävitköhän Larsmossa, itse asun täällä enkä ole koskaan nähnyt sellaista mitä yrität kertoa. Tule uudestaan heinäkuun puolessa välissä ja jätä nuo ennakkoluulosi kotiin.

A.59 kirjoitti:

Kävitköhän Larsmossa, itse asun täällä enkä ole koskaan nähnyt sellaista mitä yrität kertoa. Tule uudestaan heinäkuun puolessa välissä ja jätä nuo ennakkoluulosi kotiin.

Kyllä kävin, niinhän kerroin. Ymmärrän että kokemukseni ei sinua miellytä, älä välitä - ei minuakaan!

Tuohan oli minun kokemus, ei ennakkoluulo. Tottakai teillä on siellä hyviä asioita paljon. Minä en ota kantaa siihen onko uskonne oikeaa tai väärää, vaan kerroin miltä te näytitte :)

Tuota, äh... kirjoitti:

Kyllä kävin, niinhän kerroin. Ymmärrän että kokemukseni ei sinua miellytä, älä välitä - ei minuakaan!

Tuohan oli minun kokemus, ei ennakkoluulo. Tottakai teillä on siellä hyviä asioita paljon. Minä en ota kantaa siihen onko uskonne oikeaa tai väärää, vaan kerroin miltä te näytitte :)

Lue lisää

Lisään, että puhuja, vanhempi mies oli ihan ok. Hyvän puheen piti mielestäni.

Kuulijakuntaa tässä arvioinnin..,

tämmönen kokemus kirjoitti:

Minun mielestä ihmisen habitus kertoo sen onko sisäinen elämä kunnossa. Vierailin larsmossa seuroissa ja suorastaan järkytyin siitä jäykkyydestä ja sanoisinko pystyyn aivopestyistä ihmisistä. Ehkä vanhemmat ihmiset olivat *normaaleja*, mutta nuoremmat olivat kuin suolapatsaita. Sit vielä lestadiolaisuuteen yleensä kuuluvat suuret kiljuvat lapsiperheet olivat ensiksikin pieniä ja toisaalta ne ketä oli, niin olivat jotenkin ilottomia ja poissaolevia. Kaikki oli väkinäistä. Loppulaulutkin oli yleistä epävarmaa hyminää.

Esimerkiksi vanhoillisten ja jopa helluntailaisten kokouksissa ihmiset eläytyvät ja näyttävät vapautuneilta, joskin helluntailaisuudessa havaitsee myös ns. ylihurskautta.

Lue lisää

Olen samaa mieltä tuosta habituksesta, mutta uskovaisten habitus onkin päällisin puolin ristiriidassa tämän maailman menon kanssa. Uskon kuitenkin niin, että ihminen joka omistaa Jumalan rauhan sydämessään, ei elä enää synnissä ja valheen orjuudessa, - se myös näkyy. Vain anteeksiantamus tuo todellisen vapauden elämään ja siitä seuraa uusi elämä.

Kiva kun jaoit oman kokemuksesi heistä. Itse taas en ole koskaan nähnyt heitä livenä, mutta arvioinkin heitä ainoastaan sanan ( julistus) ja hengen perusteella. Asun melko kaukana heistä, mutta mielenkiinnolla odotan sitä päivää kun saan nähdä heitä.

Luulenpa, että ei suurin osa, ei missään nimessä. Mutta varmaan monet käy ajelemassa ja katsomassa, onhan se iso tapahtuma, mutta ei pikkuesikoiset saa oikein hengen ravintoa Suviseuroista.
Suviseuroissa on aivan liian kapea-alainen Sanan selitys. Ruotsinkieliset ovat tottuneet syvempään Sanan selitykseen, ei pinnallinen ruoki. Ja se jauhattaminen JV:sta kyllästyttää, kun sillä niikuin viitataan, että katsokaa, se JV on vain TÄÄLLÄ, tässä joukossa ja tässä seurakunnassa; se ei paljon lämmitä!
Jeesus sanoo, että kavahtaa niitä, jotka sanovat, että katso täällä katso....

Olen hyvin nuorena tullut synninhätään ja sain parannuksen armon Rauhan Sanan piirissä, uskovaisen välittäessä synninpäästön Jeesuksen nimessä ja veressä. Tätä rauhaa ei edes SRK-uskovainen voi minulta riistää.
Myöhemmin isäni hautajaisissa pari SRK-laista, jopa paikallinen puheenjohtaja tervehtivät minua Jumalan Rauhalla aivan omasta aloitteestaan. Myös naapurin emäntä joka oli kiivas SRK-lainen iloitsi parannuksen teostani ja tuli tervehtimään Jumalan Terveellä. Tämä tapahtui 80-luvun alussa.
Näin Usko toimii sydämestä sydämeen. Ihmisten perutamat yhdistykset ovat kuin korttitaloja jotka voivat sortua. Mutta kun Usko on perustettu Kristus-kallioon, se ei järky.
Myöhemmin avioliiton kautta elän LFF:n aluella ja perheemme kuuluu paikalliseen Fridsförening-yhdisykseen. Tunnen nämä järjestöt hyvin siältäpäin. Kaikkiin kuuluu vakaita uskovaisia, periaatteessa vanhurskauttamisoppi on sama- myös SRK-lla. Viimeksimainittu on poikennut alkuperäisestä alkamalla korostamaan yhtä ainoata Jumalanvaltakuntaa-siinä määrin että se on mennyt Kristuksen edelle.
Maallistuminen on vaikuttanut Rauhan sanan ja LFF:n piirissä siinä määrin, että seuroissa käydessään voi saada erilaisia käsityksiä nykytilasta. Erilaisia paikkakuntakohtaisia käytännön piirteitä on SRKta enemmän, koska ihmisten elämää ei kontrolloida esim. erottamalla heitä seurakunnasta. Opetus on, että uskovaisen itse tulee toimia oman tuntonsa mukaan.

ara63 kirjoitti:

Olen hyvin nuorena tullut synninhätään ja sain parannuksen armon Rauhan Sanan piirissä, uskovaisen välittäessä synninpäästön Jeesuksen nimessä ja veressä. Tätä rauhaa ei edes SRK-uskovainen voi minulta riistää.
Myöhemmin isäni hautajaisissa pari SRK-laista, jopa paikallinen puheenjohtaja tervehtivät minua Jumalan Rauhalla aivan omasta aloitteestaan. Myös naapurin emäntä joka oli kiivas SRK-lainen iloitsi parannuksen teostani ja tuli tervehtimään Jumalan Terveellä. Tämä tapahtui 80-luvun alussa.
Näin Usko toimii sydämestä sydämeen. Ihmisten perutamat yhdistykset ovat kuin korttitaloja jotka voivat sortua. Mutta kun Usko on perustettu Kristus-kallioon, se ei järky.
Myöhemmin avioliiton kautta elän LFF:n aluella ja perheemme kuuluu paikalliseen Fridsförening-yhdisykseen. Tunnen nämä järjestöt hyvin siältäpäin. Kaikkiin kuuluu vakaita uskovaisia, periaatteessa vanhurskauttamisoppi on sama- myös SRK-lla. Viimeksimainittu on poikennut alkuperäisestä alkamalla korostamaan yhtä ainoata Jumalanvaltakuntaa-siinä määrin että se on mennyt Kristuksen edelle.
Maallistuminen on vaikuttanut Rauhan sanan ja LFF:n piirissä siinä määrin, että seuroissa käydessään voi saada erilaisia käsityksiä nykytilasta. Erilaisia paikkakuntakohtaisia käytännön piirteitä on SRKta enemmän, koska ihmisten elämää ei kontrolloida esim. erottamalla heitä seurakunnasta. Opetus on, että uskovaisen itse tulee toimia oman tuntonsa mukaan.

Lue lisää

...Synneistä kylläkin opetetaan ja varoitetaan Raamattuun perustuen ja tietysti odotetaan ihmisten toimivan opetuksen mukaisesti. Käytännössä LFF:n opetus esim. perhekoosta on, että lapset otetaan vastaan Jumalan lahjana, rajoittamatta sitä. Lasten saaminen ei kuitenkaan Raamatun mukaan ole autuuden ehto. Jos esim. vakavia sairauksia on lasten saamisen esteenä, lääkärihoito otetaan vastaan samalla tavalla kuin muissakin sairauksissa. Myös ymmärrys ja järki on Jumalan Lahja meille.

ara63 kirjoitti:

...Synneistä kylläkin opetetaan ja varoitetaan Raamattuun perustuen ja tietysti odotetaan ihmisten toimivan opetuksen mukaisesti. Käytännössä LFF:n opetus esim. perhekoosta on, että lapset otetaan vastaan Jumalan lahjana, rajoittamatta sitä. Lasten saaminen ei kuitenkaan Raamatun mukaan ole autuuden ehto. Jos esim. vakavia sairauksia on lasten saamisen esteenä, lääkärihoito otetaan vastaan samalla tavalla kuin muissakin sairauksissa. Myös ymmärrys ja järki on Jumalan Lahja meille.

Lue lisää

kyllä perhesuunnittelu hyväksytään, samoin alkoholin juominen esim. yksi viinilasi ruuan kanssa tai saunaolut.

larsmonlestadiolaine kirjoitti:

kyllä perhesuunnittelu hyväksytään, samoin alkoholin juominen esim. yksi viinilasi ruuan kanssa tai saunaolut.

Noin voit tietysti itse ajatella mutta opetus perhesuunnittelusta ja alkoholin käytöstä ei ole muuttunut.

ara4 kirjoitti:

Noin voit tietysti itse ajatella mutta opetus perhesuunnittelusta ja alkoholin käytöstä ei ole muuttunut.

onhan se opetus muuttunut ja ihmisten käyttäytyminen näissä asioissa. kysy vaikka rauhan sanan suomenkielisiltä nuorilta

Tuntui kummalta nostaa käsi kun haluaa synninpäästö,Ei Ramattu opettaa sellaista, Ja vielä srk hyväksyi kaikenlaista
epäramattullista kirkkoihin.

Totta. Luin kokonaan ketjun läpi. SRK-vanhoillisuus näyttäytyy suorastaan säälittävän ahdasmielisessä ja tuomitsevassa valossa. Että muka vain SRK-suunnan lestahellari on oikea uskovainen. Ja vain Kok. & Keskustaa äänestävä on oikea uskovainen. Kaikki hyvin, kun katsot Uutiset ja Sään netistä. Ja kun katsot Uutiset ja Sään telkkarista, oletkin jo helvettiin matkalla... Ihmiskeskeisiä ällö-sääntöjä tulvillaan tuo SRK-lahko. Lisää SRK-oppia: Kaikki KD-kannattajat ovat automaattisesti "Jumalan valtakunnan" ulkopuolella. Onneksi SRK-uskoisten "Jumalan valtakunta" ei ole sama asia kuin Jumalan valtakunta.

Trugedensis87 kirjoitti:

Totta. Luin kokonaan ketjun läpi. SRK-vanhoillisuus näyttäytyy suorastaan säälittävän ahdasmielisessä ja tuomitsevassa valossa. Että muka vain SRK-suunnan lestahellari on oikea uskovainen. Ja vain Kok. & Keskustaa äänestävä on oikea uskovainen. Kaikki hyvin, kun katsot Uutiset ja Sään netistä. Ja kun katsot Uutiset ja Sään telkkarista, oletkin jo helvettiin matkalla... Ihmiskeskeisiä ällö-sääntöjä tulvillaan tuo SRK-lahko. Lisää SRK-oppia: Kaikki KD-kannattajat ovat automaattisesti "Jumalan valtakunnan" ulkopuolella. Onneksi SRK-uskoisten "Jumalan valtakunta" ei ole sama asia kuin Jumalan valtakunta.

Lue lisää

sekoita elämäntapakysymyksiä ja oppia ja uskoa.

Kyllä ne monesti uskovaisillakin tahtovat mennä sekaisin nämä käsitteet. Ja jos niitä kovin alkaa pohdiskella ja mietiskellä niin entistä sekavammaksi menee.

Tärkentähän on usko Kristuksen sovitustyöhön. Sellaista uskoa löytyy vanhoillislestadiolaisuuden(kin?) piiristä. Toisaalta porukan joukossa on mätiä kalojakin... Larsmolaisistakin?

Oikea OPPI ei pelasta ketään. On sanottu, että meidän tulee seurata Herraa Jeesusta Kristusta opissa, elämässä ja kärsimisessä. Kun emme tässä onnistu, täytyy vain palata USKOON.

Uskovaisilla on paljon TAPOJAKIN. Usko ei ole niissä eikä niistä riippuvainen. Viime päivinä palstalla on mainittu, että jossakin syrjäseudulla jokin jääkiekkohalli olisi nimetty uskovaisen yrittäjän omistaman firman mukaan. Itse en halveksi mitään enemmän kuin niin älyvapaata peliä kuin jääkiekko, mutta ymmärrän hyvin, että firma tällakin tavalla haluaa mainostaa toimintaansa ja tuotteitaan. Seppo Lohi piti puolenkymmentä vuotta sitten ajatuksia herättävän alustuksen Helsingin rauhanyhdistyksellä aiheesta "Sydämen usko". Siinä hän käsitteli näitä uskovaisten tapojakin, joissa usko siis ei ole.

Seurakuntakin monesti ymmärretään sosiaaliseksi ihmisyhteisöksi. Sitähän se ei ole. Seurakuntahan on pyhien yhteys, uskovaisten ihmisten sydämen yhteyttä. Tohtori Tuomas Palolakin Jyväskylässä tyystin unohti, mikä on seurakunta kun hän lähti "taistelemaan seurakuntajumalaa vastaan".

Lähimenneisyyden pahimpia harhailuja olivat ns. hoitokokousajat. Silloinhan kaikki nämä käsitteet (USKO, OPPI, ELÄMÄNTAVAT, SEURAKUNTA) menivät vanhoillislestadiolaisuudessa(kin) sekaisin. Omien voimiensa tunnossa Einari Lepistö käväisi erottamassa koko Ylikiimingin siionin :-) ;-) ;-). Harhailujen ajoista (- - - sosiaalisessa ihmisyhteisössämme noita aikoja on fiksusti nimitetty taistelujen ajoiksi, vaikka eihän me taisteltu muita kuin itseämme ja toisiamme vastaan lihan käsivarsilla Heikki Saaren ohjauksessa ja hänen harhauttamiensa 800 puhujan lieassa - - -) on sitten taas saatu armo palata aitoon kristuskeskeisyyteen. Siinä voimme pysyä vain Jumalan armosta.

laisuudesta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kososlaisuus

lestoilla ei ole minkäänlaisia armolahjoja.