Nimetkää yksikin henkilö jota ei voida lomauttaa!
Jos henkilö on niin köyhä ettei voi pitää pientä lomaa, niin lupaan maksaa hänelle lomautuksen ajalta palkan suuruista "päivärahaa".
Muitakin varakkaita eläkeläisiä löytynee maksajiksi, esimerkiksi Kari Urpilainen joka vastusti lomautuksia.
Varmaan tämäkin keskustelu halutaan lomauttaa.
Lisälomautuksia tarvitaan, koska lomaselvittelyt maksavat enemmän kuin selvät lomautukset.
Jos henkilö on niin köyhä ettei voi pitää pientä lomaa, niin lupaan maksaa hänelle lomautuksen ajalta palkan suuruista "päivärahaa".
Muitakin varakkaita eläkeläisiä löytynee maksajiksi, esimerkiksi Kari Urpilainen joka vastusti lomautuksia.
Varmaan tämäkin keskustelu halutaan lomauttaa.
Lisälomautuksia tarvitaan, koska lomaselvittelyt maksavat enemmän kuin selvät lomautukset.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Tässä lomautusasiassa pitää lähteä kapteenista, hän saisi lähteä heti, ettei laiva uppoa.
Isotalus eli Isokulu
Jos laki määrittää terveyskeskuksessa vuodeosastolla,lasten- ja vanhustenhoitolaitoksissa vähimmäishenkilöstömäärän niin miten luulette että niistä voisi lomauttaa? Ottamalla ylitöihin ja maksamalla korvakset siitä vai miten?
Entä terveyskeskuslääkärit? Jne., näitä kohteita kyllä löytyy joissa se ei vain käy.
Eikö kaupungintalon voisi sulkea kahdeksiviikoksi kokonaan, vain nämä muutamat lakisääteiset pisteet auki kuten sos.turva ja ms.
Kaikki käy kun sen ymmärtää, eihän kysymys ole ihmisten vähentämistä vaan rahasta ja jos jotkut hinnoittelevat palvelunsa niin korkealle ettei niitä kukaan pysty tuloillaan (veroillaan) maksamaan, niin pitäisikö antaa potkuja vai pienentää kustannuksia eli PALKKOJA.
Laki ei kiellä kohtuuteen, vain ahneet pyrkivät kohtuuttomaan.
Laki sääteistä on myöskin kaikille kohtuulliset hintatasot palveluista.
Vatuttaa kun luullaan, että kuntalaiset voivat pyörittää itseään ajatellaan että minä olen korvaamaton, vaikka työttömiä on jonossa pilvin pimein.
Eikös laki määrää että määräaikaiset lähtee ennen vakinaisten lomautuksia? Jos näin on, niin noin 30% kaupungin työtekijöistä joutuu lähtemään. Tästähän ne säästöt tulee eikä mistään muutaman päivän lomautuksista.
Käy katsomassa http://keskustelu.suomi24.fi/node/12015650
Toistaiseksi voimassa olevilla työsopimuksilla savustetaan määräaikaiset ja tilapäiset ulos, eli ei noudateta tasa-arvoa ja oikeudenmukaisuutta, vaan heikoimmassa asemassa olevat potkitaan pellolle, eikö olisi parempi pitää kaikki töissä pienentämällä pakkakustannuksia kaikkien kesken.
Käypä raha! Älä nyt herran jumala usko kaikkea mitä näillä palstoilla kirjoitetaan!
Ja tiudeviudelle.
Ei laki sellaista määrää. Tässä pari esimerkkiä.
1. Ajatellaan että määräaikaisella on työsopimus olemassa vaikkapa 31.12.2014 asti ja hän tuuraa vakinaista työntekijää.
Määräaikainen voidaan lomauttaa kuten vakinainenkin voitaisiin.
2. Määräaikaisella on työsopimus 31.12.2014 asti ja hän ei tuuraa ketään vaan on palkattu juuri sitä työtä tekemään, niin hän jatkaa työtään normaalisti sopimuksen loppuun ja jos hänet lomautetaan, niin palkka maksetaan kuitenkin täysimääräisenä kotiin.
Lomautusten aikana ei palkata tilapäisiä, eikä määräaikaisia, eikä jatketa heidän työsopimuksiaan ei vaikka hakisi jumalalta apua.
Vakituisia työsopimuksia ei ole kenelläkään on vain toistaiseksi voimassa olevia.
Tuossa oli päivämäärä 31.12.2014 eli tämän vuoden loppuun sattui sopivasti. Ei sopimuksia pureta kesken. Se on varma. Kaupungin YT neuvottelut koskivat vuotta 2014, Eli 1.1.2015 sopimus voidaan uusia. Ei mitään estettä.
Se on totta ettei sopimusta joka on voimassa vaikkapa 31.8.2014 saakka, saa jatkaa jos työntekijä on tuuraaja.
Tilapäisien eikä määräaikaisten palkkaamistakaan ole lailla kielletty, vaan laissa löytyy sellainen maininta, kun lomautettujen työtä tekemään ei voi palkata uutta henkilöä. Hakeehan kaupunki parhaillaan kesätyöntekijöitä.
"Tilapäisien eikä määräaikaisten palkkaamistakaan ole lailla kielletty, vaan laissa löytyy sellainen maininta, kun lomautettujen työtä tekemään ei voi palkata uutta henkilöä."
Mitähän tuokin mahtaa tarkoittaa lomautettujen työtä tekemään ei voida palkata uutta henkilöä, no eikö nuo lain sallimat palkatut tilapäiset ja määräaikaiset sitten olekaan uusia henkilöitä'.
Väittely ja lait roskikseen, mielestäni kaikilla sopimuksilla palkatut työntekijät ovat samanarvoisia, määräaikaiset ja tilapäiset eivät saisi joutua missään tilanteessa huonompaan asemaan kuin muutakaan palkatut kunnantyöntekijät.
Tilapäisen tai määräaikaisen työvoiman hyväksi käyttö ei ole oikeudenmukaista.
Kunnantyöntekijät luulevat olevansa kukkona tunkiolla vaikka heidän pitäisi nokkia muille kuntalaisille matoja, siihen heidät on palkattu niillä rahoilla joihin muilla kuntalaisilla on varaa, nythän he ovat muita kuntalaisia tulotasoltaan "varakkaampia".
Mitenkä luulet eläkeläisten, sairaiden, opiskelijoiden, työttömien, vammaisten ja muiden vähäosaisten pystyvän tulotasoillaan makselemaan liian suuria palkkakustannuksia ja jo otettuja lainoja joista on käytetty yli 60% pakkakustannuksiin.
Rautalankaa esiin! Eli vakinaisten työtä tekemään ei voi palkata uutta työntekijää. Eli rautalangasta väännettynä samaa työtä tekemään mitä vakinainen tekee.
Sun kanssas taitaa olla turha keskustella, kun toitotat vain omaa asiaasi etkä millään usko muita.
Tässä sulle vielä linkki ja sieltä löytyy myös maininta "Kesätyötehtävät ovat avustavia työtehtäviä".
https://www.kokkola.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2014/fi_FI/kesatyopaikkahaku_2014/
Lain roskiin heittäminenkö sun mielestä helpottaa tilapäisten ja määräaikaisten asiaa. Minun mielestä he saavat kyllä jonkinlaisen varmuuden.
Toivottavasti nyt ymmärsit.
"Kunnantyöntekijät luulevat olevansa kukkona tunkiolla vaikka heidän pitäisi nokkia muille kuntalaisille matoja, siihen heidät on palkattu niillä rahoilla joihin muilla kuntalaisilla on varaa, nythän he ovat muita kuntalaisia tulotasoltaan "varakkaampia"."
Jos kunnantyöntekijät on tulotasoltaan muita kuntalaisia varakkaampia, niin kyllä on huonot palkat. Olen kunnalla töissä ja palkka hipoo 10 euroa tunti. En ehkä nostaisi itseäni tulotasoltani "muita varakkaampiin", mutta olkoon menneeksi!
Nyt unohtuu monelta se, että jokainen tarvitsee kunnallisia palveluita enemmän tai vähemmän, ja monessa kirjoituksessa hyökätään ihan väärien tahojen kimppuun. Ja kun toiveenne mukaisesti opettajat, päivähoitajat, terveydenhoitajat, lumen auraajat jne. on lomautettu/irtisanottu, valitatte siitä, ettei mikään toimi!
Ei minullakaan ole tietoutta siitä, miten pitäisi rahat säästää, mutta ei se onnistu ainakaan täällä kirjoittelemalla, mitä sylki suuhun tuo.
ÄLKÄÄ OLKO NIIN VANHOJA JA/TAI SAIRAITA! Kaikki eläkkeellä olevat perustakoon menestyvän firman tuomaan verotuloja, kiitos
Mitä jos itse perustat ja elätät ittes omilla eikä verovaroilla!
Mitä vattua te itkette olette hinnoitelleet itsenne sille tasolle, että työnne arvo ei käy enää kaupaksi. (heikko tuottavuus)
Minä tiedän miten menoista voidaan säästää, pienennetään suurinta menoerää, eli pakkakustannuksia.
Mikään ei toimi, koska palkkakustannukset/henkilö on liian suuri, eikä voida palkata sen takia lisää AUTTAVIA käsiä.
ÄLÄ vattuile VANHOISTA JA SAIRAISTA saa elantonsa suurin osa kaupungintyöntekijöistä.
Mistä luulet että ne rahat tulevat ylisuuriin palkkakustannuksiin, eläkeläisten säästöistä.
Eläkeläiset ja sairaat ovat se yritys jota kaikki lypsävät, myös verottaja.
Mietittävää tilastoa !
Kuntien toimintamenot ovat paisuneet v. 1999 lähtien 91 % ja ne ovat liki kokonaan palkkakustannuksia eläkemaksuineen. Vastaavaa menojen kasvua voi hakea vain Kreikasta, Espanjasta ja Irlannista.
Olen samaa mieltä julkinen sektori kulkee välimeren bulevardeja.
eiköhän se 100 ylintä pomoa jää johtoportaasta lomauttamatta. olihan tämä odotettavissa siitä kuntaliitos päätöksestä lähtien.
Juuri luin ay lehdestä, että istumisesta on tullut ongelma.
Voisikohan ongelman poistaa tehokkaammalla työnteolla.
Olin nuorempana töissä urakkapalkalla ja jos istuin ei myöskään palkkajuossut.
Eläkeiässä olevat veronmaksajain elätit heti pois virasta ja tuoretta verta myllyyn!
Kannatetaan ja ehdottaisin 10.vuotisjärjestelmää joka olisi maximi aika jonka voisi olla kunnan tai valtion töissä. Eli kaikki yli 10-vuotta ->Ulos
Säästöjä pitää saada, se on varma, mutta tuo nyt oli idioottimainen ehdotus! Nykyään pitää olla hyvin koulutettu sairaan hoitoon, opetukseen, palomiehiin ja jopa liikenteessä ajamiseenkin tarvitaan ammattipätevyydet. Mistä uudet työntekijät joilla on valmius noihin? Jos kaupunki joutuisi nuo vielä koulutukset kustantamaan niin olen 100% varma ettei hilkkuakaan säästy!
Sitä voisi aloittaa ns. korvaamattomuustestillä ja sillä selvittää työntekijän tarpeellisuuden.
Kokkolan kaupunkikin alkaa harjoittamaan harmaata taloutta.
Kaupungin puutarhalta vähennetään palkallisia kausityöntekijöitä ja nyt sitten ihmetellään, että kohta kaikki paikat rehottaa, kun ei ole puistotyöntelkijöitä.
Tietenkin kaupunki säästää, kun ei ota vanhoja puistotyöntekijöitä kesäksi töihin, joille joutuu maksamaan palkkaa työstä.
Kokkolan kaupunki ratkaisee asian niin, että se kääntyy työvoimatoimiston ja työvoimapalvelukeskuksen puoleen ja esittää tarvitsevansa ilmaista työvoimaa viheralueiden hoitamiseen kesäksi.
Tyävoimatoimisto vastaa, että jep, meiltähän löytyy ilmaisia työntekijöitä vaikka kuinka paljon, joista ei aiheudu minkäänlaisia palkkakustannuksia, eikä mitään muitakaan kustannuksia, kuten palkallisista työntekijöistä.
Ja niinpä kaupunki ottaa 20-50 työharjoittelijaa viheralueiden kunnossapitoon.
Kaupungin viheralueet tulevat hoidetuksi ja ilmaisten työharjoittelijoiden avulla, eikä verottajakaan pidä asiaa harmaana taloutena, kun työtä tehdään palkatta, kun muuten työstä jouduttaisiin maksamaan työntekijälle palkkaa.
Tukityöllistettyjä ei voi palkata lomautusten aikana. Työvoimaviranomaiset eivät myönnä rahoja, kunnalle tai yrityksille jotka lomauttavat.
Ei se ihan noin mee.Yhtään työllistettyä eikä harjoittelijaa voi palkata 12kk viimeisen pakkolomautetun jälkeen.
Soopaa kirjoitat!
Ei muuten ole soopaa, vaan totisin tosi, näin se vain on 12 kuukauteen ei palkkatukea heru.
Jos näin on, niin silloinhan kaupunki tulee menettämään valtion työllistämisavut tältä ja viime vuodelta ja taitaa mennä ensi vuodeltakin. Viime syksynä oli myös yt käynnissä ja silloin ne menivät. Siinä tapauksessa jos ne menetetään, niin tappioita tulee huomattavasti enemmän mitä lomautuksilla "säästetään". Eikö se kaupunginhallitus edes tätä tajunnut! On ne vain neroja!
luin noista lomautuksista ja niin se tosiaan on että tukityöllistetyt voi unohtaa 12 kuukaudeksi! miten päättäjät ei huomionnut tätä! täällä syyllistetään työntekijöitä ja liittoja mutta tottakai liiton tehtävä on valvoa että kaikki menee sääntöjen mukaan. kyllä kaupunginhallitus on munannut tämän(kin) aivan täysin! omia etuja kaupunginhallitus vain ajaa ja tuo laitila peittelee näillä vain omia munauksiaan ja jo hommaamiaan tappioita kuten asuntomessuja. nehän ei tuonut muuta kuin mainittuja tappioita vai miksi ei tuloksia ole julkaistu!?
Mutta kuntouttavaa työtoimintaa voi tarjota! Tadaa!
Nämä lomautukset pitäsi olla singaali, kuntaliiton päättäjille/poliittiselle valtuustolle , jotka tätä korkiaa palkkatasoa pitävät yllä, kun hyväksyvät nämä palkkasopimukset ,mitä kunnat veronkannolla ei pysty toteuttamaan. Kunnilla ei ole valtuuksia tätä palkkatasoa ajaa alas, ainoaksi vaihtoehdoksi , lain puitteissa on ikävät lomautukset, tai velkaantuminen, tai asumiseen liittyvät korotukset. Nokian nosteessa palkat nousi, mikä oli oikein saatiin ostovoimaa, sekä työpaikkoja. Nyt kun teollisuudessa on hävinnyt yli 100.000 tuhatta työpaikkaa/verotuloja, palkkataso pitäsi pystyä päivittämään sille tasolle mihin kunnilla on varaa, eikä tuoda näitä ylisuuria palkkakustannuksia kunnille riideltäväksi. Tässä tämä Demokratian heikkous on.
Toivottavasti osaat kopioda tuon tekstisi ettei sitä tarvi joka helevetin ketjuun erikseen kirjoittaa. liibadaabaa.....
Kaikki virat tulis lakkauttaa, panna uudelleen hakuun ja tehdä määräaikaiset työsopimukset.
Ainut konsti saada julkiseen puoleen dynamiikkaa
Kaikista hulluinta on, että myös liikelaitokset pakotetaan lomauttamaan henkilöstönsä, vaikka siitä ei tule kaupungille senttiäkään säästöä, pelkästään kuntalaisten palveluja heikennetään myös niiltä sektoreilta, täysin turhaan.
Liikelaitokset maksavat itse omilla tuloillaan omien työntekijöidensä palkat, jonka lisäksi tulouttavat kaupungille vielä miljoonia joka vuosi.
Kysyin asiasta kaupungin hallituksen jäseneltä että mitä järkeä tässä on, ja vastaus oli että kun ne liikelaitokset on kuitenkin kaupungin konserniin kuuluvia, ja pitää olla tasapuolinen.... Paitsi että kaupungin työntekijöistä vain 2600 lomautetaan, ja eri pituisiksi ajoiksi.
Hulluinta on, että liikelaitosten melkein kaikki tulot tulevat kuntalaisilta, jotka ovat myöskin niitä liikelaitosten palveluiden ostajia sekä veron- ja piiloveronmaksajia.
Hyvä on, että ilmaisee mielipiteensä, mutta liikelaitosten lomautuksilla pyritään pitämään esim. kaukolämmön ja sähkönhintaa "kurissa" ja varmaan sinäkin niitä makselet.
Kaikki nousee ja Suomi rappeutuu ja vain sen tähden, että julkisen sektorin väki ei ymmärrä edes omaa parastaan, eikä lomautuksillakaan saada muuta kuin katkeruutta aikaan.
Asiat olisi voitu ratkaista paremmin kuin mitä nyt kokoajan tehdään.
Asiantuntijat ovat laskeskelleet, että hiukan julkisen sektorin palkkoja laskemalla ja suurempien ansiotulojen progressiivista valtionverotusta nostamalla jopa yksityinen sektorikin lähtisi nousuun.
Kyse on velkakierteen katkaisemisesta jolla kestävyysvaje saadaan laskusuuntaan.
kulurakenne liian raskas kunnissa ikävä kyllä
mitä tehdään koulurakennuksille mitä pitäisi tehdä pihlajan koululle, rakentaa uusi koulu vai mitä. Saa nähdä mitä kh päättää tänä iltana