Täytyypä katsoa.
MOT klo.20.00 Rahankeräystä Herran nimeen.
Mielenkiintoista.
61
691
Vastaukset
- 1.Tim 6
1. Kaikki, jotka ovat orjina ikeen alla, pitäkööt isäntiänsä kaikkea kunnioitusta ansaitsevina, ettei Jumalan nimi ja oppi tulisi häväistyksi.
2. Mutta ne, joilla on uskovaiset isännät, älkööt pitäkö heitä vähemmässä arvossa sentähden, että he ovat veljiä, vaan palvelkoot heitä sitä mieluummin, koska he ovat uskovia ja rakastettuja ja harrastavat hyväntekemistä. Tätä opeta ja tähän kehoita.
3. Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4. niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5. alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
6. Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa.
7. Sillä me emme ole maailmaan mitään tuoneet, emme myös voi täältä mitään viedä;
8. mutta kun meillä on elatus ja vaatteet, niin tyytykäämme niihin.
9. Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.
10. Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla.
11. Mutta sinä, Jumalan ihminen, pakene semmoista, ja tavoita vanhurskautta, jumalisuutta, uskoa, rakkautta, kärsivällisyyttä, hiljaisuutta.
12. Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut monen todistajan edessä.
13. Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
14. että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,
15. jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
16. jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
17. Kehoita niitä, jotka nykyisessä maailmanajassa ovat rikkaita, etteivät ylpeilisi eivätkä panisi toivoansa epävarmaan rikkauteen, vaan Jumalaan, joka runsaasti antaa meille kaikkea nautittavaksemme,
18. kehoita heitä, että tekevät hyvää, hyvissä töissä rikastuvat, ovat anteliaita ja omastansa jakelevat,
19. kooten itsellensä aarteen, hyvän perustuksen tulevaisuuden varalle, että saisivat todellisen elämän.
20. Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
21. johon tunnustautuen muutamat ovat uskosta hairahtuneet. Armo olkoon teidän kanssanne! Toimittaja laittoi Pirkko Säilän änkyttämään.
- eroja on
" Toimittaja laittoi Pirkko Säilän änkyttämään "
Tapansa kullakin etsiä virheitä , mutta tuosta jokainen voi katsoa mitä ohjelmassa puhuttiin.
Ihan hyvä, että asioista puhutaan ja kerrotaan mihin rahat menevät,itse kiinitin huomiota KULUIHIN:
Ristintuki oli pienikuluisin vain 3 %. Kun kirkon rahakeräys maksoi jopa 20 %,
Esim kirkkon ulkomaanavun säätiön 38,5milj.tuloista ,
Kulut: 19%
Kirkkopalvelut ry.15,2 milj.
Kulut: 20 %
Suomen lähetysseura 22,5 milj.
kulut: 8 %
Suomen World vision ry 21,3
Kulut: 10 %
Patmos lähetyssäätiö 30,6milj.
Kulut:6%
Ristintuki 11,4
Kulut: 3 %
http://areena.yle.fi/tv/2172433
Ero 3% ja 20 % välillä on iso kuten keräyssummakin. 11,4 - 38,5 milj.
1.Tim.6
20. Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
21. johon tunnustautuen muutamat ovat uskosta hairahtuneet. - rahastajat
eroja on kirjoitti:
" Toimittaja laittoi Pirkko Säilän änkyttämään "
Tapansa kullakin etsiä virheitä , mutta tuosta jokainen voi katsoa mitä ohjelmassa puhuttiin.
Ihan hyvä, että asioista puhutaan ja kerrotaan mihin rahat menevät,itse kiinitin huomiota KULUIHIN:
Ristintuki oli pienikuluisin vain 3 %. Kun kirkon rahakeräys maksoi jopa 20 %,
Esim kirkkon ulkomaanavun säätiön 38,5milj.tuloista ,
Kulut: 19%
Kirkkopalvelut ry.15,2 milj.
Kulut: 20 %
Suomen lähetysseura 22,5 milj.
kulut: 8 %
Suomen World vision ry 21,3
Kulut: 10 %
Patmos lähetyssäätiö 30,6milj.
Kulut:6%
Ristintuki 11,4
Kulut: 3 %
http://areena.yle.fi/tv/2172433
Ero 3% ja 20 % välillä on iso kuten keräyssummakin. 11,4 - 38,5 milj.
1.Tim.6
20. Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
21. johon tunnustautuen muutamat ovat uskosta hairahtuneet.Raamatun mukaan rahaa kerätään seurakunnissa jumalanpalveluksessa, eikä niitä "kymmenyksiä" neuvota lähettämään mihinkään järjestöihin tai muille kerääjille tai parantajille tai profeetoille.
Paras juttu oli telkkarissa Taivastie-ohjelmassa, kun ruotsalainen karismaattinen lahko oli perustanut ns. parannuskeskuksen, jossa henkiparannuksella parannettiin sairaita ja herätettiin kuolleita! Parantaminen maksoi n. 17 eepiä TOIMISTOMAKSUNA, kuolleista herättämisen hintaa ei sanottu... olisi varmastikin maksanut hieman enemmän. Toisaalta kuolinpaidassa ei ole taskuja...
No, kuitenkin haastattelussa ei mainittu mitä varten jokaisen session jälkeen piti tehdä toimistotyötä, ehkä kyseessä oli sairaskertomus ja hoitosuunnitelma, mene ja tiedä. Mutta parannussessio oli aika outo, ainakin raamatullisesti ajatellen: kaksi naishenkilöä piti kättä potilaan pään päällä ja toisteli joitakin outoja tavuja ja ääniä, jotakin pajatusta se oli! Selitettiin, että Jumalan parantava voima kulkee ihmisen käsien lävitse ym. Raamattu ei tuota tietoa todellakaan vahvista, sieltä oppi ei ole peräisin! Haastateltava vielä väitti, että Jeesus on kuollut ristillä ihmisten allergioiden ja sairauksien tähden! Ei todellakaan kyllä ole! Jeesus kuoli VAIN SYNTIEMME TÄHDEN! Meillä kaikilla uskovilla on lunastamaton liharuumis, joka sairastaa, vanhenee ja lopulta kuolee, ts. olemme katoavaisuuden alla lunastuspäivään asti!
Onneksi haastattelija oli järkevä ja asiallinen. Hän varoitteli siitä, että karismaatit lupaavat liikaa, kun sanovat Jeesuksen voiman parantavan kaikki sairaudet. Hän kyllä ymmärsi, että ihmiset eivät parane eivätkä herää kuolleista, ja on väärin antaa ihmisille väärää toivoa. Tietysti meidän kristittyjen mielestä pahinta on se, että tämä kaikki parantamis-kuolleistaherättämis -harha tuo Jumalan nimelle häpeää ja pilkkaa, sillä Jumalan sanaa tuntemattomat ihmiset ajattelevat, että Jumala ei pysty parantamaan! Toimittaja myös selkeästi sanoi, että JOS ihmiset OIKEASTI paranisivat ja heräisivät kuolleista, niin laitoksen edessä olisi kyllä kilometreittäin jonottavia ihmisiä!
Lähellä helluntailiikettä toimiva Irr-tv:stä ei kukaan suostunut tulemaan ohjemaan kertomaan rahankeräyksestään. Ilmeisesti Irr-tv:llä on jotain salattavaa tai pelättävää asian suhteen. Ohjelmassa oli sentään Tv7: johtaja Ojares mukana.
- -u-
En minäkään kehtaisi näyttäytyä jos olisin töissä sellaisella propaganda-kanavalla joka levittää valheita.
- .kunnon mies
En ymmärrä miksi uskoon tarvitaan rahaa,itse uskon tosi asioihin
- DoctorT
Patmos,TV 7, Kylväjä, antoivat ihan selkeät ja hyvät perusteet!
KAVAHTAA tuli Out of African messua ja meteliä! Howard löysi markkinaraon täältä Suomesta. Yhden Malawiin ehkä rakennettavan yksikön pohjilta melkoinen show ja kerjuu! Kävi sääliksi se edustavannäköinen naistulkki!!
Jalovaarassa on aina palovaara! Ihmettelen IRR-TV:n hiljaisuutta!! Tuollainen toimii aina itseään vastaan!
Hyvä kun asioita nostetaan. Olen aina arvostanut Patmoksen panoksia. TV 7:aa pidän hengellisenä markkinatorina, josta puuttuu taso, tietämys ja oikea valvonta. Ojaresit eivät siihen kykene.- S.A.
Joopa joo. Taisit kokea synnintuntoa sen saarnaamisen vuoksi, ja siksi parjaat...
:)
- ahneutta
Suurimmat rahan kerääjät oli Luterilaisia vaikka valtio elättää.
Kun verrataan luterilaisten ja helluntailais-karismaattisten jäsenmääriä Suomessa toisiinsa, oli rahasummissa helluntailais-karismaattiset yhteisöt ylivoimaisesti edustettuna.
- ahneutta
mazdels kirjoitti:
Kun verrataan luterilaisten ja helluntailais-karismaattisten jäsenmääriä Suomessa toisiinsa, oli rahasummissa helluntailais-karismaattiset yhteisöt ylivoimaisesti edustettuna.
Luterilaiset vapaamatkustaa verorahoilla ja vielä pitää saada lisää. KYllä se on ahneutta ja rahanhimoa.
ahneutta kirjoitti:
Luterilaiset vapaamatkustaa verorahoilla ja vielä pitää saada lisää. KYllä se on ahneutta ja rahanhimoa.
Tässä oli kysymys rahankeräyksestä, ei verotuksesta.
- häh
mazdels kirjoitti:
Tässä oli kysymys rahankeräyksestä, ei verotuksesta.
Ottaako totuus noin lujille.
- kuulepa mazles..
mazdels kirjoitti:
Kun verrataan luterilaisten ja helluntailais-karismaattisten jäsenmääriä Suomessa toisiinsa, oli rahasummissa helluntailais-karismaattiset yhteisöt ylivoimaisesti edustettuna.
Ehkä paremmin luterilaisen rahankeruun summa näkyy siinä, että mennään ko. kirkon vanhojen kivikirkkojen juurelle. Katsellaan ja ajatellaa aikaa, koska ja kuinka tuo on saatu rakennettua.
Vanha äitini kertoi, kuinka hän erotessaan tästä valtiokirkosta, sanoi kirkkoherralle siitä "yhteisvastuu" keräys senaikaisesta tavasta kerätä rahaa.
Kylälle pantiin "parempi" kylärouva, kiertämään ja köyhät talolliset emännät varastivat miehiltään sen rahan, että eivät menettäneet kasvojaan köyhyydessä kirkon edustajan edessä.
Kirkkoherra tosin oli hieman pihalla, mutta näin se on se rahankeruu ollut.
Samat mammat itkivät puhellaa kohennellessaan, että siellä ne kastamattomat keskoset ovat nyt helvetintulessa. Se oli sitä helvetillä pelotteluntulosta, oltiinhan lestadiolaisuudessa alueella. Paljon lapsia, osa kuoli synnytyksessä, ilman kastetta. Meidän veljesten välistäkin kuoli tyttö, jota ei kastettu, synnytyksessä.
Ei keritty, mutta äiti ei uskonut rituaalin voimaan, suuntaan ja toiseen.
Tämä on sitä arkea, eikä niinkään kaukaa, kun vielä tuo vanha äitini on elossa.
ts. kentältä kuuluu totuutta, sekä paksuissa kivikirkoissa huutaa oma tuskansa näin jälkipolville. kuulepa mazles.. kirjoitti:
Ehkä paremmin luterilaisen rahankeruun summa näkyy siinä, että mennään ko. kirkon vanhojen kivikirkkojen juurelle. Katsellaan ja ajatellaa aikaa, koska ja kuinka tuo on saatu rakennettua.
Vanha äitini kertoi, kuinka hän erotessaan tästä valtiokirkosta, sanoi kirkkoherralle siitä "yhteisvastuu" keräys senaikaisesta tavasta kerätä rahaa.
Kylälle pantiin "parempi" kylärouva, kiertämään ja köyhät talolliset emännät varastivat miehiltään sen rahan, että eivät menettäneet kasvojaan köyhyydessä kirkon edustajan edessä.
Kirkkoherra tosin oli hieman pihalla, mutta näin se on se rahankeruu ollut.
Samat mammat itkivät puhellaa kohennellessaan, että siellä ne kastamattomat keskoset ovat nyt helvetintulessa. Se oli sitä helvetillä pelotteluntulosta, oltiinhan lestadiolaisuudessa alueella. Paljon lapsia, osa kuoli synnytyksessä, ilman kastetta. Meidän veljesten välistäkin kuoli tyttö, jota ei kastettu, synnytyksessä.
Ei keritty, mutta äiti ei uskonut rituaalin voimaan, suuntaan ja toiseen.
Tämä on sitä arkea, eikä niinkään kaukaa, kun vielä tuo vanha äitini on elossa.
ts. kentältä kuuluu totuutta, sekä paksuissa kivikirkoissa huutaa oma tuskansa näin jälkipolville.Kerron sitten minäkin erään muiston helluntailaiseta rahankeräämisestä. Kotini oli köyhä helluntailainen koti, jossa meitä oli vanhempieni liäksi viisi lasta. Kotini oli pienviljelystila, jossa oli 3-4 lehmää ja pari vasikkaa kerrallaan. Maata oli yhteensä 6 ha, josta peltoa n. 1 ha, metsää n.1 ha ja loput joutomaata. Kodissani oli paljon puutetta ja toimeentulo oli niukkaa.
Isäni helluntailaisen opin mukaan oli ehdoton auktoriteetti myös raha-asioissa. Paikallinen helluntaiseurakunta tuki erästä lähettipariskuntaa Afrikassa ja isäni kärsi, kun meillä ei ollut antaa tarpeeksi rahaa heidän tukemiseen. Niin erään kerran isäni keksi, että myydään vasikka. Niin tehtiinkin ja tuo rahasumma annettiin kokonaisuudessaan noiden lähettien työn tukemiseen. Tuosta vasikasta saadut varat olisimme tarvinneet kipeästi itse omassa kodissamme.
Kun paikallinen helluntaiseurakunta hieman myöhemmin ryhtyi rakentamaan uutta rukoushuonetta, oli isäni heti lahjoittamassa tuosta pienestä metsästä puita rakennustyömaalle. Niin tehtiinkin. Paikkakunnalta kerättiin lahjoituksena lähes kaikki puutavara rakennustyömaalle. Lahjoittajien joukossa oli myös luterilaisia. Nyt on paikkakunnalla upea rukoushuone.
Kuitenkin tuo samainen helluntaiseurakunta käänsi kelkkansa isäni suhteen siinä vaiheessa, kun me lapset tulimme aikuiseksi, eikä kukaan meistä edes halunnut tulla helluntaiuskoon. Isäni onneksi ymmärsi erota pois helluntaiseurakunnasta ja hän sai viettää vielä muutaman vuoden äitikirkon helmassa, josta oli aikoinaan lähtenyt pois.
Kertomani kaltaisia, suorastaan sairaita päätöksiä "uhraamisesta" syntyy helluntailais-karismaattisissa piireissä, joissa aina puhutaan "uhraamisen" tärkeydestä Jumalan nimeen. Silloin jää monesti perhekin heitteille. Ja tämä kertomani tapaus on 1980-luvun alkupuolelta.- tyhmyys tiivistyy
mazdels kirjoitti:
Kun verrataan luterilaisten ja helluntailais-karismaattisten jäsenmääriä Suomessa toisiinsa, oli rahasummissa helluntailais-karismaattiset yhteisöt ylivoimaisesti edustettuna.
" oli rahasummissa helluntailais-karismaattiset yhteisöt ylivoimaisesti edustettuna. "
Olet todella huvittava! Tottai kai on koska evl.lut. eivät uhraa ! he maksavat kirkollisveronsa, koska se on pakko mikäli haluavat kuulua kirkkoon.
Vapaat suunnat maksavat VAPAAEHTOISESTI, menonsa. Montako ev.lut.kirkkoa olisi pystyssä jos systeemi ois heillä sama ?
Tuskin yhtään. - näin meillä
mazdels kirjoitti:
Kerron sitten minäkin erään muiston helluntailaiseta rahankeräämisestä. Kotini oli köyhä helluntailainen koti, jossa meitä oli vanhempieni liäksi viisi lasta. Kotini oli pienviljelystila, jossa oli 3-4 lehmää ja pari vasikkaa kerrallaan. Maata oli yhteensä 6 ha, josta peltoa n. 1 ha, metsää n.1 ha ja loput joutomaata. Kodissani oli paljon puutetta ja toimeentulo oli niukkaa.
Isäni helluntailaisen opin mukaan oli ehdoton auktoriteetti myös raha-asioissa. Paikallinen helluntaiseurakunta tuki erästä lähettipariskuntaa Afrikassa ja isäni kärsi, kun meillä ei ollut antaa tarpeeksi rahaa heidän tukemiseen. Niin erään kerran isäni keksi, että myydään vasikka. Niin tehtiinkin ja tuo rahasumma annettiin kokonaisuudessaan noiden lähettien työn tukemiseen. Tuosta vasikasta saadut varat olisimme tarvinneet kipeästi itse omassa kodissamme.
Kun paikallinen helluntaiseurakunta hieman myöhemmin ryhtyi rakentamaan uutta rukoushuonetta, oli isäni heti lahjoittamassa tuosta pienestä metsästä puita rakennustyömaalle. Niin tehtiinkin. Paikkakunnalta kerättiin lahjoituksena lähes kaikki puutavara rakennustyömaalle. Lahjoittajien joukossa oli myös luterilaisia. Nyt on paikkakunnalla upea rukoushuone.
Kuitenkin tuo samainen helluntaiseurakunta käänsi kelkkansa isäni suhteen siinä vaiheessa, kun me lapset tulimme aikuiseksi, eikä kukaan meistä edes halunnut tulla helluntaiuskoon. Isäni onneksi ymmärsi erota pois helluntaiseurakunnasta ja hän sai viettää vielä muutaman vuoden äitikirkon helmassa, josta oli aikoinaan lähtenyt pois.
Kertomani kaltaisia, suorastaan sairaita päätöksiä "uhraamisesta" syntyy helluntailais-karismaattisissa piireissä, joissa aina puhutaan "uhraamisen" tärkeydestä Jumalan nimeen. Silloin jää monesti perhekin heitteille. Ja tämä kertomani tapaus on 1980-luvun alkupuolelta." Maata oli yhteensä 6 ha, josta peltoa n. 1 ha, metsää n.1 ha ja loput joutomaata."
No miksi sitä joutomaata ei voinut tehdä pelloiksija kasvattaa viljaa tai heinää siinä ?
Omat vanhempani ovat varmaan sinun ikäluokkaasi, maata oli ehkä enemmän, kas kun isä teki metsät pelloiksi. Ja kävi vielä osan vuodesta työssä kodin ulkopuolella.
Meillä oli hyvä ja turvallinen lapsuus, ruokaa ja vaatteita oli, vanhempani kuuluivat paikalliseen helsrk:n, johon itsekkin liityin uskoontultuani.
Isä uhrasi tulojensa mukaan, mitään vasikoita ei myyty srk takia, eikä kukaan ole sellaista pyytänytkään.
Seurakunta oli velaton, rakensi vielä uuden kokoontumistilankin, mutta silloin en enää asunut sillä paikkakunnalla.
En usko, etä Jumala jää kenellekään mitään velkaa jos hänelle omastaan jotain antaa. Näin Raamattu ainakin lupaa .
Ja kun itse menin töihin ja annoin 10% tuloistani uhriin, ei mulla ollut koskaan rahapulaa,vaan tilillä oli rahaa. Mutta myöhemmin, kun en niin tehnyt, rahat oli aina loppu.
Järjenkäyttö ei ole kiellettyä ja jos isäsi teki valinnat mitkä teki ei se ole muiden vika. näin meillä kirjoitti:
" Maata oli yhteensä 6 ha, josta peltoa n. 1 ha, metsää n.1 ha ja loput joutomaata."
No miksi sitä joutomaata ei voinut tehdä pelloiksija kasvattaa viljaa tai heinää siinä ?
Omat vanhempani ovat varmaan sinun ikäluokkaasi, maata oli ehkä enemmän, kas kun isä teki metsät pelloiksi. Ja kävi vielä osan vuodesta työssä kodin ulkopuolella.
Meillä oli hyvä ja turvallinen lapsuus, ruokaa ja vaatteita oli, vanhempani kuuluivat paikalliseen helsrk:n, johon itsekkin liityin uskoontultuani.
Isä uhrasi tulojensa mukaan, mitään vasikoita ei myyty srk takia, eikä kukaan ole sellaista pyytänytkään.
Seurakunta oli velaton, rakensi vielä uuden kokoontumistilankin, mutta silloin en enää asunut sillä paikkakunnalla.
En usko, etä Jumala jää kenellekään mitään velkaa jos hänelle omastaan jotain antaa. Näin Raamattu ainakin lupaa .
Ja kun itse menin töihin ja annoin 10% tuloistani uhriin, ei mulla ollut koskaan rahapulaa,vaan tilillä oli rahaa. Mutta myöhemmin, kun en niin tehnyt, rahat oli aina loppu.
Järjenkäyttö ei ole kiellettyä ja jos isäsi teki valinnat mitkä teki ei se ole muiden vika.Sanopa muuta. Meillä ei ollut kotona edes hevosta. Joskus saimme traktoriapua. Isäni oli lisäksi invalidi ja huonovoimainen ja muisti sen mainita aivan liian usein. Se ei estänyt häntä kuitenkaan tekemästä agressiivista "Jumalan valtakunnan työtä" sekä kodissa että kodin ulkopuolella.
Sen verran isäni valinnat ovat myös muiden vika, että kotipaikkakuntani helluntaiseurakunta antoi hänen kaikelle toiminnalleen varauksettoman tuen. Perheessämme olivat äiti ja me kaikki lapset alistettu täysin isän ja paikallisen helluntaiseurakunnan tahtoon. Tänä päivänä useat kotipaikkakuntani helluntailaiset kieltäytyvät keskustelemasta tästä asiasta. Sanovat toimineensa Jumalan sanan mukaan ja sanovat minun syyllistyvän parjaamisen syntiin, kun muistutan tästä asiasta.tyhmyys tiivistyy kirjoitti:
" oli rahasummissa helluntailais-karismaattiset yhteisöt ylivoimaisesti edustettuna. "
Olet todella huvittava! Tottai kai on koska evl.lut. eivät uhraa ! he maksavat kirkollisveronsa, koska se on pakko mikäli haluavat kuulua kirkkoon.
Vapaat suunnat maksavat VAPAAEHTOISESTI, menonsa. Montako ev.lut.kirkkoa olisi pystyssä jos systeemi ois heillä sama ?
Tuskin yhtään.Rahankeräyksessä kerätyt varat tulisi ohjata sinne, mihin ne on luvattu keräyslupahakemuksessa kohdentaa. Verotusoikeus on toinen asia. Mielestäni verotusoikeutta voisi laajentaa niin, että verotusoikeus olisi jokaisella uskonsuunnalla. Ongelmaksi ehkä muodostuisi helluntaiseurakunnissa se, että voisi kuvitella helluntaiopin mukaan palkasta pidätetäväksi seurakunnalle 10 %.
Toisaalta helluntailaisetkin saavat viimeisen leposijansa luterilaisen kirkon omistamasta maasta ja usein siunaustilaisuus pidetään luterilaisen kirkon tiloissa.- Epäitsekkyys
mazdels kirjoitti:
Rahankeräyksessä kerätyt varat tulisi ohjata sinne, mihin ne on luvattu keräyslupahakemuksessa kohdentaa. Verotusoikeus on toinen asia. Mielestäni verotusoikeutta voisi laajentaa niin, että verotusoikeus olisi jokaisella uskonsuunnalla. Ongelmaksi ehkä muodostuisi helluntaiseurakunnissa se, että voisi kuvitella helluntaiopin mukaan palkasta pidätetäväksi seurakunnalle 10 %.
Toisaalta helluntailaisetkin saavat viimeisen leposijansa luterilaisen kirkon omistamasta maasta ja usein siunaustilaisuus pidetään luterilaisen kirkon tiloissa.Mutta luterilaiset eivät ole irkkomaista itsekään paljoa mitään maksaneet ja siunaustilaisuudet kustannetaan verovaroin.
Helluntaiopin mukaan pitäisikin 10% pidättää palkasta omalle uskonyhteisölle. Tai sitten pitäisi uskoa Jeesusta ja luopua omaisuudesta kokonaan.
- khgnobpsyrhö
Joo, oli siinä Säilällä vaikeuksia selittää miksi Mellerin pitää kahmaista hädänalaisten auttamiseen tarkoitetuista varoista arkkipiispaa isommat palkkatienestit omiin liiveihinsä.
Todellakin, miksi???
Näytti siltä, että Säilä elelee niin tiukassa melleristien ihailijakerhon umpiossa, ettei ole enää kykenevä vastaamaan järkevästi normaaliajattelun omaavan toimittajan suoriin kysymyksiin.
Vaikka vaikea tuohon kysymykseen on vastata, jos pitää ohjenuoranaan (niinkuin varmasti pitääkin pitää, jos aikoo toiminnanjohtajan paikkansa säilyttää) ettei Suuren Tärkeän Henkilön edesottamuksia saa negatiivisessa mielessä arvostella.
Toinen merkillisyys olikin sitten se tamperelainen mesoaja, joka Afrikassa järjestää koulutusta ylemmän sosiaaliluokan parempiosaisille ja katsoo köyhälistön lapsien kouluttamisen hukkaan heitetyiksi resusseiksi!!!
Kyllähän näillä velikullilla (ja muutamalla siskollakin) taitaa hyväntekeväisyyden päätarkoituksena olla pitää rahavirrat liikkeessä niin että siitä saa itselleenkin sopivasti lohkaistua senverran hyvän elatuksen, ettei tarvitse tavallisen ikävään duuniin vaivautua.
Niinkuin että kuvitelkaapa näitä Suuria Tärkeitä Herran Palvelijoita, Mellereitä ja muita elättämässä itseään matalapalkka duunareitten tapaan vaikkapa porrassiivoojina tai ravintolan tiskareina.
Niin että ymmärrätte kyllä miksi on mukavampaa tienata leipänsä ja ylellisen elämänsä järkkäämällä vähän hyväntekeväisyyttä sinne tänne ja siinä siivellä elellä järkkymättömän uskollisen ja paljon rahaa antavan kannattajakuntansa Ihailun ja palvonnan kohteeena.- Valheet pois
khgnobpsyrhö - Joudun nyt kysymään suoraan, että onko sinua koskaan sanottu tyhmäksi? Luehan Patmoksen sivuilta Mellerin vastaus ansioihinsa. Siihen kun täällä provokaattorit jauhoi skeidaa ja antoivat vääriä tietoja.
Meller vastasi, että saa täyden eläkkeen yli 70 vuotiaana. Sen lisäksi tekee täyttä päivää ansiotyötä ja lisäksi vielä tekee toisen ammatti- ihmisen tehtäviä Kuva ja Sana firmassa. Siitäkö ei saisi ansaita? Ettäkö varastaa hädänalaisilta. Hävetkää. Valheet pois kirjoitti:
khgnobpsyrhö - Joudun nyt kysymään suoraan, että onko sinua koskaan sanottu tyhmäksi? Luehan Patmoksen sivuilta Mellerin vastaus ansioihinsa. Siihen kun täällä provokaattorit jauhoi skeidaa ja antoivat vääriä tietoja.
Meller vastasi, että saa täyden eläkkeen yli 70 vuotiaana. Sen lisäksi tekee täyttä päivää ansiotyötä ja lisäksi vielä tekee toisen ammatti- ihmisen tehtäviä Kuva ja Sana firmassa. Siitäkö ei saisi ansaita? Ettäkö varastaa hädänalaisilta. Hävetkää.Meller nyt vastaa aina sitä ja tätä, eikä anna itsestään uskottavaa kuvaa. Kiinnostaisi tietää, millaisen omaisuuden ja elintason Meller on hankkinut itsellen uskovaisten rahoilla? Meller ei ole näistä asioista kertonut enempää kuin naisseikkailuistaankaan. Jos näistä asioista Melleriltä yrittää tiedustella, hän uhkaa heti Raamatulla ja kieltää puuttumasta "Jumalan voideltuun". Meller on eksyttäjiä pahimmasta päästä.
- räks räks
mazdels kirjoitti:
Meller nyt vastaa aina sitä ja tätä, eikä anna itsestään uskottavaa kuvaa. Kiinnostaisi tietää, millaisen omaisuuden ja elintason Meller on hankkinut itsellen uskovaisten rahoilla? Meller ei ole näistä asioista kertonut enempää kuin naisseikkailuistaankaan. Jos näistä asioista Melleriltä yrittää tiedustella, hän uhkaa heti Raamatulla ja kieltää puuttumasta "Jumalan voideltuun". Meller on eksyttäjiä pahimmasta päästä.
" eikä anna itsestään uskottavaa kuvaa."
Puhu vain siitä jonka parhaiten tunnet eli ITSESTÄSI ! Melleriin minä luotan sinuun EN !
Olet vain uskovien haukkuja eli räks räks kirjoitti:
" eikä anna itsestään uskottavaa kuvaa."
Puhu vain siitä jonka parhaiten tunnet eli ITSESTÄSI ! Melleriin minä luotan sinuun EN !
Olet vain uskovien haukkuja eliEn olekaan uskonnollinen johtaja enkä kerää rahaa kyseenalaisin menetelmin. Omia mielipiteitäni minä täällä kirjoitan ja on hienoa että on tällainen vapaa keskustelualue, jossa voi keskustella kaikista helluntailaisuuteen liittyvästä ilman sensurointia. Ei kritiikki takoita sitä että on "uskovien haukkuja".
- HYS HYShyshyyshyyyys
mazdels kirjoitti:
Meller nyt vastaa aina sitä ja tätä, eikä anna itsestään uskottavaa kuvaa. Kiinnostaisi tietää, millaisen omaisuuden ja elintason Meller on hankkinut itsellen uskovaisten rahoilla? Meller ei ole näistä asioista kertonut enempää kuin naisseikkailuistaankaan. Jos näistä asioista Melleriltä yrittää tiedustella, hän uhkaa heti Raamatulla ja kieltää puuttumasta "Jumalan voideltuun". Meller on eksyttäjiä pahimmasta päästä.
Meller on eksyttäjiä pahimmasta päästä.
Niin kyllä ne Mellerin kauhujutut tiedetään, hänellä kun on tapana mielikuvituksensa laukata paaaljon yli kirjoitusten ja pieleenmenneitä ennustuksia on häneltä tullut montakymmentä vuotta ihan liukuhihnalta ja vain harvat niistä ovat toteutuneet.
Mutta niistähän ei puhuta - hyshys. Mellerin Ranskan ökyhuvila ja vuosikymmenten ökytulot hyyshys, taannoiset naisjutut hyshyshyyys, vankilaan joutumiset Israelia varten kerättyjen suurien kolehtien kavalluksista hyshyshyshyyyys... älä koske Jumalan Voideltuun!!!!
Voihan Leon krokotiilinkyynelet sentään tuota petollista meininkiä!!! - Ei mikään pyhimys
Valheet pois kirjoitti:
khgnobpsyrhö - Joudun nyt kysymään suoraan, että onko sinua koskaan sanottu tyhmäksi? Luehan Patmoksen sivuilta Mellerin vastaus ansioihinsa. Siihen kun täällä provokaattorit jauhoi skeidaa ja antoivat vääriä tietoja.
Meller vastasi, että saa täyden eläkkeen yli 70 vuotiaana. Sen lisäksi tekee täyttä päivää ansiotyötä ja lisäksi vielä tekee toisen ammatti- ihmisen tehtäviä Kuva ja Sana firmassa. Siitäkö ei saisi ansaita? Ettäkö varastaa hädänalaisilta. Hävetkää.Tässä on taannoinen true story Mellerin edesottamuksista.
Harri Nykänen kirjoitti tämän jutun vuonna 2000 Helsingin Sanomissa ja Meller myönsi "itkien ja tuhassa kierien" kaiken olevan totta.
Tässä ei ole tarkoitus mustamaalata Leo Melleria, vaan kertoa ainostaan totuus ja
virkistää muistianne, jotta ette jumaloisi Leo Melleriä, sillä samanlainen syntinen saasta hän on kuin me muutkin, jollei joskus pahempikin:
http://www2.hs.fi/uutiset/juttu.asp?id=20000917ER3&pvm=20000917
- Raha ratkaisee
Kuka on niin hyvä että ansaitsee vuodessa reilusti yli sadantuhannen euron eläkkeen? Kysymys ei ole muusta kuin ahneudesta. Jos Jeesus sanoisi:"Yksi sinulta vielä puuttuu: myy kaikki, mitä sinulla on, ja jakele köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua", miten mahtaisi käydä?
Nämä vaatimattomina esiintyvät järjestöt/yhdistykset keräävät, sen niin sanotun humanitaarisen työn lisäksi rahaa myös työntekijöidensä palkkoihin, ok, mutta
minkä suuruisia ne mahtanevat olla, muiden työsuhde-etujen lisäksi. No, suomalaiset mummot pitää huolen etteivät nämä ökyilijät näe nälkää. - uskovat maksaa..
Minusta Mellerillä oli hienot vuositulot. Kyllä niillä passaa selittää sanomalehtitietoutta. Krjoitettu on Kalevassa, ja siinä lehdessä tällainen profetia.
- totuudessa...
Miinustakaa vain. Yli 100 000 euron vuositulot Mellerillä ja ne on henkilökohtaista tuloa uhri ja keräysvaroista. Kuunelkaas tuo MOT- ja tarkentakaa luku.
Hämmästyin, mutta Melleri on se sanomalehtisaarnaaja, ettekö te ihmiset osaa nähdä ja kuulla asiaa. ????
Minä en kumarra ihmistä, kumarran Luojaani ja Vapahtajaani.
Uskallan sanoa, ja tehdä tilini tästäkin Herrani edessä.
Uskallatteko te, miinustajat?? Korvasyyhykö on se pyhä?
- 11.3.2014 21:09
Valheet pois
11.3.2014 21:09
0
Sulje
khgnobpsyrhö - Joudun nyt kysymään suoraan, että onko sinua koskaan sanottu tyhmäksi? Luehan Patmoksen sivuilta Mellerin vastaus ansioihinsa. Siihen kun täällä provokaattorit jauhoi skeidaa ja antoivat vääriä tietoja.
Meller vastasi, että saa täyden eläkkeen yli 70 vuotiaana. Sen lisäksi tekee täyttä päivää ansiotyötä ja lisäksi vielä tekee toisen ammatti- ihmisen tehtäviä Kuva ja Sana firmassa. Siitäkö ei saisi ansaita? Ettäkö varastaa hädänalaisilta. Hävetkää.- niiiiiiiiiin on
Ei halua tehdä ilmaiseksi, siinä vasta tosi uskovainen.uskoa ei saa ilmaiseksi. Sen takia en usko jumalaan tai eihän sitä ole olemassa
- niinmpä
niiiiiiiiiin on kirjoitti:
Ei halua tehdä ilmaiseksi, siinä vasta tosi uskovainen.uskoa ei saa ilmaiseksi. Sen takia en usko jumalaan tai eihän sitä ole olemassa
" Ei halua tehdä ilmaiseksi, siinä vasta tosi uskovainen "
Otatko sinä palkaa työstäsi ? OTAT ! Ei Raamattukaan käske tekemään työtä ilmaiseksi.
Evankeliumi Luukkaan mukaan 10
Ja hän sanoi heille:
"Eloa on paljon, mutta työmiehiä vähän. ... ja syökää ja juokaa, mitä heillä on tarjota, sillä
työmies on palkkansa ansainnut.
Jos on muuta tuloa, kuten kirjapaino, saarnamatkat ect. Ja hyvä eläke.
Maallisella puolella nuo rahat on pikkuhiluja. Mitä tämä eläkeporhokin tienasi ?
Ja oli kuulemma ansainnut tulonsa ? Meidän vähistä eläkerahoista, minä en ainakaan HÄNELLE niitä rahoja ole maksanut, vaan itselleni, että saisin jnk. eläkeen, jos sinne asti pääsee.. - Minne kukin haluaa
niinmpä kirjoitti:
" Ei halua tehdä ilmaiseksi, siinä vasta tosi uskovainen "
Otatko sinä palkaa työstäsi ? OTAT ! Ei Raamattukaan käske tekemään työtä ilmaiseksi.
Evankeliumi Luukkaan mukaan 10
Ja hän sanoi heille:
"Eloa on paljon, mutta työmiehiä vähän. ... ja syökää ja juokaa, mitä heillä on tarjota, sillä
työmies on palkkansa ansainnut.
Jos on muuta tuloa, kuten kirjapaino, saarnamatkat ect. Ja hyvä eläke.
Maallisella puolella nuo rahat on pikkuhiluja. Mitä tämä eläkeporhokin tienasi ?
Ja oli kuulemma ansainnut tulonsa ? Meidän vähistä eläkerahoista, minä en ainakaan HÄNELLE niitä rahoja ole maksanut, vaan itselleni, että saisin jnk. eläkeen, jos sinne asti pääsee..Mutta Jeesus kertoo selvin sanoin, ettei rikas pääse Taivaaseen. Ei pääse.
- Ei rahanhimoa
Minne kukin haluaa kirjoitti:
Mutta Jeesus kertoo selvin sanoin, ettei rikas pääse Taivaaseen. Ei pääse.
Minne kukin haluaa17.3.2014 11:15
Mutta Jeesus kertoo selvin sanoin, ettei rikas pääse Taivaaseen. Ei pääse.
No, ei se kyllä ihan noinkaan ole - Aabraham, Job, David ja Salomo olivat kaikki satumaisen rikkaita ja eivätköhän he kaikki Herran tykönä ole, uskoisin.
Kyse onkin siitä, onko raha sinun Jumalasi, vai Isä, Poika Jeesus ja Pyhä Henki? Jos elät rahanhimossa, mammona on jumalasi, etkä voi päästä Isän luo.
Köyhäkin voi olla mammonanpalvoja, monet köyhät lottoavat kovasti ja unelmoivat suurista rahavoitoista, sekä ostavat talonsa täyteen kaikkea halpaa roinaa, koska heillä on ostohimo ja mammonanpalvonta-asenne.
- Näin asia on.
Hyvä dokkari.
Patmos kuitenkin ollut rikosoikeudessa myös.
http://www.kirkkojakaupunki.fi/arkisto/mielipiteet/3225/
Todellisuudessa Meller sai syytteet törkeistä talous- ja kirjanpitorikoksista, eivätkä raskaimmat syytteet kumoutuneet missään oikeusasteessa. Oikeuden pöytäkirjojen valossa on vaikea uskoa, että kyseessä on sama henkilö, joka julkisuudessa esiintyy raamatullisen uskon miehenä ja heikkojen auttajana. Kun oikeuden pöytäkirjassa lukee syyte esimerkiksi jatketusta törkeästä kavalluksesta, ei näitä rikoksia voi millään liittää Raamattujen salakuljetukseen. Suomessa Raamattujen vienti oli silloinkin sallittua eikä poliisi sitä tutkinut.
Pöytäkirja mainitsee esimerkiksi Mellerin anastaneen yhdessä Pirkko Huuhtasen (nyk. Säilä, Patmos Lähetyssäätiön hallituksen puheenjohtaja) Israel-juhlan kolehdin (43 821 mk) ja Patmos ry:n varoja (295 000 mk), jolla on ostettu Huuhtaselle asunto-osake, tai anastaneen itselleen yhdistyksen omistaman auton (Dodge Aspen rek no NX–666) myyden sen omanaan. Syytteitä oli paljon. - Hämmästyin!
No johan on tekstiä. Enpä olisi uskonut, että noin rankkoja juttuja Mellerilläkin takanaan. Eniten kyllä ihmetyttää tuo Säilän osuus, ensimmäisen kerran nyt luin että hänkin ollut rikoksissa mukana. Enää en ihmettele Säilän Mellerin puolustelua, ovathan he myös rikokumppaneita. Kyllä kai tämä totta on, ei kai tuota muuten kukaan voisi tuollaista kirjoittaa KK lehteen?
- kirstunpohja
Ahha. Joko alat ainakin sinä tajuta, miksi puhun "Huijaripuljusta" ja "ammattimaisista talousrikollisista"? Sitte on erikseen vielä Mellerin muut jutut.
KOO-O-TEEEE! Täälpäin alkaa aamu sarastaa!
- J Iskariot
Olisko se ollut kavallus?
- sivullinen seuraaja
Muuta en tiedä kuin ilmaiseksi olette saaneet ilmaiseksi antakaa.
Ei mitenkään käy järkeen kolehdin keräys,olisi oltava vapaehtoinen laatikko jossain käytävällä jokaisessa tilaisuudessa .
Kolehdin keräys on saa-tanasta per-keleestä.Koskee helluntailaisten kaikkia kokokuksia,jos ne kokouspaikat kaatuisi rahan takia tällöin jokainen käsittäköön ettei ne ole jumalan sanaa joka kantaa.
Raha on kaiken pahan alku,kolehdit keräys penkkiriviltä toiselle on kauhistus tästä rahan himosta. - ml213.
Niin, raha,- sen himo sokaisee ihmisen näkemään JUMALAN aivoittaman elämän ja elintason.
Jos kysyttäisiin Pohjois- Korean "Kimiltä" elääkö hän väärässä elintasossa verraten kansalaisiinsa, niin vastauksen tiedämme.Sama pätee myös ihmisiin, jotka piehtaroivat korkeissa tuloissaan. Esim. kansanedustajamme ja erikoisesti ministerit eivät ymmärrä ja näe Öllölän mummon arkea ja miten säätämät lait vaikuttavat mummon arkeen. - ml213.
>Niin, raha,- sen himo sokaisee ihmisen näkemään JUMALAN aivoittaman elämän ja elintason.<
Siis sokaisee näkemästä.....- totuus ei tapa!
Oikaisu!!
Pirkko Säilä sanoi, että Meller saa PALKKAA saman kuin arkkipiispa, vähän ylikin, Pathmokselta! Monta leslken ropoa tarvitaan jo kuukausipalkan maksuun!!
Pathmoksella on monia mielenkiintoisia sivujuonteita, Sehän maksoi aikanaan palkkaa Markku Koivistollekin, tietysti hyvässä uskossa.
Mutta kyllä kaiken jälkeen jeesustelu laupiaasta samarialaisesta saa kolkon alasoinnun.
- klngftsöön
Huomioitteko mitä Howart vastasi, kun toimittaja kysyi kuka hänelle palkan maksaa?
Vastaus oli että hän ei saa palkkaa lainkaan, mutta ihmiset aina silloin tällöin lahjoittavat hänelle rahaa jolla hän voi elämänsä kustantaa.
Eli mitä tämä nyt selkokielellä tarkoittaa? Eiköhän sitä, että virallisen rahankeräyksen rinnalla toimii pimeästi epävirallinen keräys ilman mitään lupia tai tilityksiä.
Nimittäin jos koko elämänsä kustantaa Suomen hintatason maassa "silloin tällöin annettuilla rahalahjoilla", täytyy näitä lahjoituksia tulla aika runsain mitoin ja säännöllisen usein. Eli normaalikielellä sanottaisiin, että hän saa palkkansa pimeästi ilman että siitä verottaja tietää mitään. - denarinraha
Matt.22
15 Silloin fariseukset menivät ja neuvottelivat, kuinka saisivat hänet sanoissa solmituksi.
16 Ja he lähettivät hänen luoksensa opetuslapsensa herodilaisten kanssa sanomaan: "Opettaja, me tiedämme, että sinä olet totinen ja opetat Jumalan tietä totuudessa, kenestäkään välittämättä, sillä sinä et katso henkilöön.
17 Sano siis meille: miten arvelet? Onko luvallista antaa keisarille veroa vai ei?"
18 Mutta Jeesus ymmärsi heidän pahuutensa ja sanoi: "Miksi kiusaatte minua, te ulkokullatut?
19 Näyttäkää minulle veroraha." Niin he toivat hänelle denarin.
20 Hän sanoi heille: "Kenen kuva ja päällekirjoitus tämä on?"
21 He vastasivat: "Keisarin". Silloin hän sanoi heille: "Antakaa siis keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on". - kjsn rbnbvsö
Mistä Mellerin jättitulot tulevat?
Meller on itse ilmoittanut, ettei ota julkaisuistaan tekijänoikeuspalkkoita itselleen. Tämä kuulostaa tietysti siltä, että onpas hyvä ihminen kun lahjoittaa nekin hyväntekeväisyyteen.
Uhraus ei kuitenkaan ole niin suuri kuin kuulostaa. Vaikka Kuva ja Sana myykin muihin kristillisiin kustantamoihin verraten suhteellisen hyvin, on se kuitenkin yelisesti ottaen pienkustantamo, eikä missään kustantamossa kirjailijanosuudet ole kovinkaan suuria.
Tosiasiassa Meller on järjestänyt asian niin, että vaikka onkin luopunut tekijänpalkkioistaan, on hänellä samassa kustantamossa joku virka, josta hän nostaa palkkaa.
Ne palkkarhat tulevat tietenkin julkaisujen myynnistä, eli sitä kautta hän kuitenkin ottaa kirjojensa ja äänitteidensä (sekä omien että muiden) tuotoista osuudet itselleen.
Kustantamon palkan lisäksi hän on samaan aikaan nostanut palkaa myös lähetyssäätiöstä. Ja ne rahat on ihan varmasti kyllä lohkaistu keräysvaroista. Pakkohan niin on olla. Eihän Patmoksella ole muita rahantuottotapoja kuin lahjoitukset.
Ja sitten jos päälle on vielä eläke.
Kyllähän työmies on palkkansa ansainnut, mutta tässä tapauksesa herää kyllä kysymys, olisiko hädänalaisten auttamisella rahaa tahkoavan puljun Suuri Johtaja turvannut toimeentulonsa kohtuullisemmillakin palkkasaatavilla.- Hyvät muistot
Sille joka kirjoitti vanhemmistaan helluntaiseurakunnan piirissä .Kyllä minunkin vanhenpani pitivät pientä tilaa ja majoittivat saarnaajia usein,vaikka oli vain yht.kolme pientä huonetta.Tuskin seurakunta heille sitä mitenkään maksoi ,mutta he elivät siinä uskoaan todeksi ja ei meillä mitään puutetta ollut sen johdosta.Uskon sen koituneen siunaukseksi ,itse kuulun kirkkoon ja en muista lapsuuttani mitenkään negatiivisesti vaikka elettiin tämän uskon ja helluntailaisuuden kautta.
- totus ei tapa!
Hyvät muistot kirjoitti:
Sille joka kirjoitti vanhemmistaan helluntaiseurakunnan piirissä .Kyllä minunkin vanhenpani pitivät pientä tilaa ja majoittivat saarnaajia usein,vaikka oli vain yht.kolme pientä huonetta.Tuskin seurakunta heille sitä mitenkään maksoi ,mutta he elivät siinä uskoaan todeksi ja ei meillä mitään puutetta ollut sen johdosta.Uskon sen koituneen siunaukseksi ,itse kuulun kirkkoon ja en muista lapsuuttani mitenkään negatiivisesti vaikka elettiin tämän uskon ja helluntailaisuuden kautta.
Profetia OY:
Vapaaehtoisethan Mellerillekin maksavat ja in bona fide, mutta kyllähän Meller käyttää härskisti hyväksi hyväuskoisia, m.m. tehtailemalla profetioita ja uhkaavia ennustuksia. Tässä ilmapiirissä kolehtihaavi pullottaa! Sitä minä aina ihmettelen, ettei n.s. porofeetoilla ole siviilirohkeutta koskaan sanoa, että pyllylleen meni enustus.
Enin, mitä olen kuullut on toteamus, että ehkä Jumala muutti mielensä. Tämä on avoin valtakirja sanoa mitä tahansa!
Jottei nyt menisi kokonaan vellit puuroiksi, haluan yhtyä "Hyvien muistojen " kirjoittajan mielipiteisiin. Kotonani kestittiin ja annettiin yösija vähän minkä "merkkiselle" julistajalle tahansa, Äitini periaate oli se, että joka Raamatusta julistaa, ei voi olla väärässä. No, sitten tulivat jehovat ja mormoonit ja kuvio hämärtyi.
Isälläni oli pieni maatila, ja kesällä evankelistat olivat pellolla apuna heinätöissä ja illalla oli kokous. Puhujat saattoivat kiertää näin useissa taloissa.
Opin antamaan suuren arvon noille nutturapäisille naisille, kitara kainaloissaan ja vaatimattomille miehille, joiden suurin omaisuus saattoi olla vanha polkupyörä.
Niin ne ovat ajat muuttuneet! - rahaaaaa
Kuva ja Sana myy todella hyvin. Mutta suurin osa heidän kirjoistaan on täysin epäraamatullista harhaoppia. Se ei Patmosta ja Melleria haittaa, koska raha kuitenkin liikkuu.
- Yksikään...
Kyllä jos olisi saanut olla mukana tuossa "nutturapäisten naisten" aikaan mitä olen lukenut ja kuullut se oli todellista sanoman viemistä jalan ja polkupyörällä hyvä kun ruokaa saivat mutta palo oli kova. Nyt raha on ykkössijalla ja kaikki "sirkustemput parantajineen kultapölyineen" ym. höpinät. Kaiholla muistelen Hilja Aaltosenkin aikoja kotikokouksineen.
- Raha kirstuun...
Valtaosa ohjelmassa mainittujen yhdistysten ja seurakuntien uskollisimmat kannattajat itse elävät kelan maksamalla alle tuhannen euron kansaneläkkeellä. Eikö nämä sanan herrat ja rouvat todellakaan tule toimeen muuten kuin kymppitonnien kuukausituloilla?
" Työmies on palkkansa ansainnut". Paavalikin teki telttoja, eikä kiristänyt uskon veljiään kuten tämän päivän saarnaajilla ja evankelistoilla on tapana. Miksi seurakunnat eivät luota että "kyllä Herra pitää huolen", kuten niin usein vaikeuksissa kamppaileville jäsenilleen sanovat?
"Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa". - oli vikoja
Mutta tulihan alkuseurakuntaankin erimielisyyksiä !
- kukamitähäh!
oli,oli!
Nyt on vaan niin, että nämä villeimmät ja vapaimmat - mellerit, jalovaarat y,m. - ovat järjestäneet toimensa kokonaan seurakuntien kontrollin ulkopuolelle ja huseeraavat, miten haluavat, vastaamatta teoistaan muille kuin itselleen. Mitä järkeä on vaikka siinä, että uskovien ja kirkon velvollisuus ja etuoikeus on rukoilla ihmisten puolesta, tai jakaa saamaansa hengellistä viisautta ILMAISEKSI kanssamatkaajilleen, mutta toiminta ulkoistetaankin joidenkin leipäpuuksi ja ammatiksi, maksulliseksi, vaikkakin häveliäästi avustukseksi naamioiden.
- ml213.
Niin, tänään lie ihmiseltä kadonnut käsite kohtuus. Olipa kyseessä yrityksen johtaja tai nämä mellerit.
Yrityksen johtajiin ja siten optioihin liitetään käsite taidollisuus, mutta taas JUMALAN työhön tätä käsitettä ei tulisi laittaa, koska,- jos toiminta olisi Pyhän Hengen johtamaa, niin taidollisuus kuuluu Pyhälle Hengelle (JUMALALLE).
No, lie jokaisen oma asiansa mihin rahavarojaan laittaa. Huvittaa vain tämä sokeus uskonnollisuudessa.Samoin erittäin taitava mielenohjaus. - ...
Mitä mieltä olette tästä?
http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/Kohusaarnaaja-Jalovaaran-miljoonaomaisuus-Mihin-sullot-setelisi-Pirkko/1022883
Rahat meni suoraan omiin taskuihin.- Hyi olkoon.
Kyllä on Pirkolla isot taskut. Eikä edes häpeä.
- Sitä saa ,mitä tilaa
Se on totta ,että jokainen meistä tekee sen "tilin aikanaan ja ne ,jotka ovat ahneesti ottaneet itselleen saavat kuulla sen oikean totuuden Häneltä jolla on kaikki valta.
Kyllähän outoja piirteitä on näissä rajojen taskuun siirtämisissä näillä joillakin röyhkeillä ihmisillä.Mutta he saavat palkkansa kuten me kaikki ,mikä kuuluu.
Se oikea rahankeräys ,joka on Raamatussa kerrottu niin se on kaunis tapa ja tulee sydämmestä ja vaikka se se Raamatun köyhä leski laittoi vähästään ja se katsottiin hyväksi asiaksi niin kuitenkin koti ja perhe on kodin johtajalle eli Miehelle se 1 rahansijoituspaikka .Jos jotkut srk ovat muita systeeemejä kehittäneet niin väärin menee.Koti on 1.Sen sanoo jo järkikin myös ,että höperyyttä on syödä tyhjältä lautaselta jos ruoka on annettu muille.Sitten kun ylimääräistä on niin siitä rahaa köyhälle ,jolla sitä ei satu olemaan tai keräykseen heikkoosaisen puolesta yleisesti ja kellä ei ole kymmenystä antaa niin sitten ei ole vaan sen antakoon mihin on vara.Rikkaat voi helposti antaa ,mutta ku rikkailla on sekuulu piru nimeltään ahneus ja sen mukana monta muuta pirua kuten ylpeys jne,,,,,- Rahan himo.
MOT: " Eli puhutaako nyt korruptiosta? " Jouni Laiho: No suomeksi sanottuna siitä.
- S.A.
Rahan himo. kirjoitti:
MOT: " Eli puhutaako nyt korruptiosta? " Jouni Laiho: No suomeksi sanottuna siitä.
Ja se kommentti korruptiosta liittyi kysymykseen keräyslakien perinpohjaisista muutoksista. Jotkut ajavat sellaista muutosta, että mikä taho tahansa (?) saisi kerätä rahaa ilman etukäteen tapahtuvaa rahankeräyslupaa. Ja sitten jälkikäteen asiaa valvottaisiin.
Ja tällaiseen muutokseen liittyen tuli kysymys korruptiosta. S.A. kirjoitti:
Ja se kommentti korruptiosta liittyi kysymykseen keräyslakien perinpohjaisista muutoksista. Jotkut ajavat sellaista muutosta, että mikä taho tahansa (?) saisi kerätä rahaa ilman etukäteen tapahtuvaa rahankeräyslupaa. Ja sitten jälkikäteen asiaa valvottaisiin.
Ja tällaiseen muutokseen liittyen tuli kysymys korruptiosta.Korruptiosta voidaan puhua myös, jos keräysvaroja käytetään muuhun tarkoitukseen, kuin mitä keräysluvassa on ilmoitettu. Esimerkiksi Leo Mellerin ja Pirkko Jalovaaran rahankeräykset ovat juuri niitä, joissa varoja ohjautuu suuri määrä muuhun tarkoitukseen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 904302
Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?382582Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1052438Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1072219Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian281937- 321925
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91607Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei1931602- 291588
- 791396