Mikä ammattikoulua vaivaa?

Urakoitsija82

Minulla on ollut viime vuosina ammattikoulun työharjoittelijoita työssäoppimisjaksoilla ja olen välillä miettinyt, että mitä ihmettä siellä koulussa oikeen opetetaan?

Annan muutaman esimerkin: 3 vuoden viimeistä harjoittelua suorittava valmistuva sähköasentaja ei ole osannut tehdä ristikytkentää, vaihtokytkentää, ei käyttäänottomittausta eikä dokumenttia tehdystä "työstänsä", vaan olen joutunut kädestä pitäen neuvomaan kuinka asiat tehdään. Eräs asentaja taas ei saapunut töihin ajoissa ja lähti milloin mihinkin "asioille" kesken työpäivän. Vastaavilla tapauksilla on ollut yleistä myös kyprokkilevyn päällä istuskelu ja facebookin näpräily.

Olen itse ammattikoulupohjalta alalle valmistunut ja muistaakseni kytkennät käytiin jo ensimmäisenä vuotena, joten asia jo sinänsä kummastuttaa vai onko minulle vain sattunut osumaan epämotivoitunutta ainesta, jota ala ei todellisuudessa kiinnosta? Pelottavaa millaisia sähkäreitä markkinoille noistakin kouluista pääsee vaikkakin eiköhän suurin osa asiansa osaa valmistuessaan.

Oletko törmännyt itse vastaavaan?

350

12801

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näinon

      Kyllä ne on nykyisin kaikki samanlaisia, jatkavat työpaikoilla samaan tyyliin kuin koulussa.

      • mietaasjoo

        Näin on et työpaikoilla kännykkä kädessä paskaa puhutaan työkavereitten kanssa. Kaikki keskittyminen pyörii sen hemmetin kännykän ympärillä, toistä hitonkaan väliä näemmä. Sitten kun aamulla kavereitten jä kännykän kanssa puhuttu tunnin verran sit mietitään, et pitäiskö jotain töitäkin tehdä.
        -80 luvulla kun itse töitä aloin tekemään niin kännyköitä vielä ei ollut, mut empähän ole tarvinnut sitä töis muutenkaan. Töissä tehtiin ennen töitä ja paskanjauhajat sai potkut.
        Noin 25-30% nuorista asennoituu oikeesti töihin tullessaan töiden tekoon ja muille työn tekeminen on vaan rahan saaminen mahdollisimman helposti.
        Itellä kans nuorempia asentajia samoissa töissä ja ihme kumma, et ei yhtään luuseria ollut vielä. No nuoril on se paha vika et voi nukahtaa kesken päivän, mut ei se haittaa kun herättää välillä todellisuuteen. Itse kanssa nukahdin ruokatunnin jälkeen 16V kesätöissä. Tulihan totaalinen herätys, puol tuntia ruokatunnin jälkeen, kun pomo huus ko hyeena.


      • hyviäkinonsuurinosa

        Ei pidä paikkaansa. Parin mätämunan takia ei kannata leimata kaikkia.
        Mutta tätä sun juttus taitaakin olla vain provo.. jos näin on niin osta elämä.


      • Totta, kyllä
        hyviäkinonsuurinosa kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Parin mätämunan takia ei kannata leimata kaikkia.
        Mutta tätä sun juttus taitaakin olla vain provo.. jos näin on niin osta elämä.

        ...huono kello kuuluu kauas.

        Ongelma on myös siinä, että tällainen mätämuna saa sitten muutkin mukaan. Sitten kaikki istuu persiillään ja polttelee röökiä. Ammattikasvattajaksiko pitää alkaa?


      • Ite Nähnyt

        Peruskoulu valvoo ja paimentaa oppilaita ehkä liikaakin. Kun he sitten tulevat amikseen, siellä he saavat olla kuin Ellun kanat: olla lakki päässä oppitunneilla, polttaa tupakkaa ja harhailla ties miessä välituntisin - ja jopa oppituntien aikana. Valvontaa ja kuria ei amiksessa ole yhtään, vaikka ainakin alussa sitä pitäisi noille nyöhäismurkuille olla paljonkin.

        Amiksen opettajat, ryhdistäytykää!


      • if ei korvaa.varokaa

        joku kirjoitti aamulla.vakutusyhtiä ifistä,se ei korvaa.on totta ettei korvaa toiset on odottaneet jopa 13 vuotta että saavat asianajan avustuksella korvauksen vammoistaan ja työkyvyn menetyksestä.itse olen myös vammautunut työssä liikenne onnettomuus.olen työkyvytön.minulla on vammaispalvelun hankkimia apuvälineitä on kaulatukia useita,on käsitukia.olkapäätukia jalkatukia.avustaja pukee minut samoin riisuu vaatteet lenkillä käynnin jälkeen.on vammaispalvelun ostama invaliidiauto pruutuskamera ja ratti nuppi että voi ajaa yhdellä kädellä. että pääsen lähikaupasta hakemaan tupakat.kelan lähetteellä vuosia takaperin,malminkartanossa tehty työkykyarvio 100 prosenttinen työkyvyn menetys.aivovaurio.kannattaa hankkia asianajaja hoitamaan asioita ifin takia kun ei itse pysty hoitamaan.kaikki ihmettelee miten if voi tehdä vammautuneesta työkykyisen paperilla.älkää hyvät ihmiset ainakaan ifiin viekö vakutuksia sieltä ette niitä korvauksia saa kuin 13 vuoden päästä.ja sittenkin käräjien kautta


      • Kipinän maksaja.
        mietaasjoo kirjoitti:

        Näin on et työpaikoilla kännykkä kädessä paskaa puhutaan työkavereitten kanssa. Kaikki keskittyminen pyörii sen hemmetin kännykän ympärillä, toistä hitonkaan väliä näemmä. Sitten kun aamulla kavereitten jä kännykän kanssa puhuttu tunnin verran sit mietitään, et pitäiskö jotain töitäkin tehdä.
        -80 luvulla kun itse töitä aloin tekemään niin kännyköitä vielä ei ollut, mut empähän ole tarvinnut sitä töis muutenkaan. Töissä tehtiin ennen töitä ja paskanjauhajat sai potkut.
        Noin 25-30% nuorista asennoituu oikeesti töihin tullessaan töiden tekoon ja muille työn tekeminen on vaan rahan saaminen mahdollisimman helposti.
        Itellä kans nuorempia asentajia samoissa töissä ja ihme kumma, et ei yhtään luuseria ollut vielä. No nuoril on se paha vika et voi nukahtaa kesken päivän, mut ei se haittaa kun herättää välillä todellisuuteen. Itse kanssa nukahdin ruokatunnin jälkeen 16V kesätöissä. Tulihan totaalinen herätys, puol tuntia ruokatunnin jälkeen, kun pomo huus ko hyeena.

        En tilaa sähkötöitä yhdeltäkään alle 40 vuotiaalta asentajalta. Se on ollut käytäntö kauan aikaa. Ja sittenkin kuulustelen menneisyyttä ja historiaa.

        Loppujen lopuksi sitä löytää vanhemman, asenteellisen, luotettavan asentajan, jolla on myös hinta/laatu/laskutus kohdallaan. Jopa suomesta.

        Viimeisen 3 vuoden aikana olen löytänyt Virosta. Laskutus puolet edullisempaa kuin suomalaisilla. Sopii minulle.


      • aiheetonnnn
        if ei korvaa.varokaa kirjoitti:

        joku kirjoitti aamulla.vakutusyhtiä ifistä,se ei korvaa.on totta ettei korvaa toiset on odottaneet jopa 13 vuotta että saavat asianajan avustuksella korvauksen vammoistaan ja työkyvyn menetyksestä.itse olen myös vammautunut työssä liikenne onnettomuus.olen työkyvytön.minulla on vammaispalvelun hankkimia apuvälineitä on kaulatukia useita,on käsitukia.olkapäätukia jalkatukia.avustaja pukee minut samoin riisuu vaatteet lenkillä käynnin jälkeen.on vammaispalvelun ostama invaliidiauto pruutuskamera ja ratti nuppi että voi ajaa yhdellä kädellä. että pääsen lähikaupasta hakemaan tupakat.kelan lähetteellä vuosia takaperin,malminkartanossa tehty työkykyarvio 100 prosenttinen työkyvyn menetys.aivovaurio.kannattaa hankkia asianajaja hoitamaan asioita ifin takia kun ei itse pysty hoitamaan.kaikki ihmettelee miten if voi tehdä vammautuneesta työkykyisen paperilla.älkää hyvät ihmiset ainakaan ifiin viekö vakutuksia sieltä ette niitä korvauksia saa kuin 13 vuoden päästä.ja sittenkin käräjien kautta

        Ja mitenkähän mahtoi liittyä aiheeseen?


      • jepjepbenjamin
        hyviäkinonsuurinosa kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Parin mätämunan takia ei kannata leimata kaikkia.
        Mutta tätä sun juttus taitaakin olla vain provo.. jos näin on niin osta elämä.

        Älä puhu asioista, joista et tiedä yhtään mitään. Kaikki, mitä sinulla on kosmista usvaa ei ole provo. Oppisit jonkun toisenkin sanan.
        Kyllä se on valittevasti totta, että nuorten työmoraali on tosi alhainen. Lisäksi heillä ei ole minkääläisiä sosiaalisia taitoja - usemmiten harjoittelupaikkaa tulee kysymään ÄITI.
        Vain yksi uori, joka tuli kysymään kesätöitä (huom - ei siis harjoittelija) oikastitöitä teki tosi reippaasti ja oli mielenkiintoinen juttuseura lounastauolla.
        Nyt jo kaksi vuotta meidän pomo ei ota ollenkaan niitä harjoittelijoita. Ilmainen työvaima onkin kalliimpi kuin maksullinen.


      • hyviäkinonsuurinosa kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Parin mätämunan takia ei kannata leimata kaikkia.
        Mutta tätä sun juttus taitaakin olla vain provo.. jos näin on niin osta elämä.

        Nää nuoret on nykyisin aika syvältä, jatkuvasti heitä opetan ja kännykkä on pahin...to tuntuu olevan rangaistus. omat nuoret hienoja miehiä.


      • nhyuthyuyerjhkijhs
        jepjepbenjamin kirjoitti:

        Älä puhu asioista, joista et tiedä yhtään mitään. Kaikki, mitä sinulla on kosmista usvaa ei ole provo. Oppisit jonkun toisenkin sanan.
        Kyllä se on valittevasti totta, että nuorten työmoraali on tosi alhainen. Lisäksi heillä ei ole minkääläisiä sosiaalisia taitoja - usemmiten harjoittelupaikkaa tulee kysymään ÄITI.
        Vain yksi uori, joka tuli kysymään kesätöitä (huom - ei siis harjoittelija) oikastitöitä teki tosi reippaasti ja oli mielenkiintoinen juttuseura lounastauolla.
        Nyt jo kaksi vuotta meidän pomo ei ota ollenkaan niitä harjoittelijoita. Ilmainen työvaima onkin kalliimpi kuin maksullinen.

        Opettele edes kirjoittamaan ääliö.
        Ja aika onneton provon yritys.

        Sulla sitä usvaa on päässä ja pää takapuolessa, tekis sullekin hyvää saada
        raikasta ilmaa kun ottaisit sen pään sieltä perseestä pois.

        Joutaisit takasin sinne mistä tulit, jos nyt ylipäätään ymmärrät mitä tällä tarkoitetaan.
        Ei sulta voi vaatia kauhalla kun on annettu teelusikalla, jos silläkään.


      • jepjepbenjamin
        nhyuthyuyerjhkijhs kirjoitti:

        Opettele edes kirjoittamaan ääliö.
        Ja aika onneton provon yritys.

        Sulla sitä usvaa on päässä ja pää takapuolessa, tekis sullekin hyvää saada
        raikasta ilmaa kun ottaisit sen pään sieltä perseestä pois.

        Joutaisit takasin sinne mistä tulit, jos nyt ylipäätään ymmärrät mitä tällä tarkoitetaan.
        Ei sulta voi vaatia kauhalla kun on annettu teelusikalla, jos silläkään.

        Hyvä kun näytit sivistystasosi.
        Noh, eiköhän joskus sinustakin tulee IHMINEN, joka osaa puhua asiallisesti.


      • Leikitkö hengelläs?!
        Kipinän maksaja. kirjoitti:

        En tilaa sähkötöitä yhdeltäkään alle 40 vuotiaalta asentajalta. Se on ollut käytäntö kauan aikaa. Ja sittenkin kuulustelen menneisyyttä ja historiaa.

        Loppujen lopuksi sitä löytää vanhemman, asenteellisen, luotettavan asentajan, jolla on myös hinta/laatu/laskutus kohdallaan. Jopa suomesta.

        Viimeisen 3 vuoden aikana olen löytänyt Virosta. Laskutus puolet edullisempaa kuin suomalaisilla. Sopii minulle.

        "Viimeisen 3 vuoden aikana olen löytänyt Virosta. Laskutus puolet edullisempaa kuin suomalaisilla. Sopii minulle. "

        Ja ammattitaito myös.. tai pitäisikö sanoa "ammattimies".Ja arvaahan kaksi kertaa löydätkö enään tätä "halpaa ja hyvää" mistään kun on kytkenyt vaiheen runkoon ja lähimäisesi saa sähköiskun ja kuolee.Et taida saada!


      • dfgdfgdfgdfgdf
        Leikitkö hengelläs?! kirjoitti:

        "Viimeisen 3 vuoden aikana olen löytänyt Virosta. Laskutus puolet edullisempaa kuin suomalaisilla. Sopii minulle. "

        Ja ammattitaito myös.. tai pitäisikö sanoa "ammattimies".Ja arvaahan kaksi kertaa löydätkö enään tätä "halpaa ja hyvää" mistään kun on kytkenyt vaiheen runkoon ja lähimäisesi saa sähköiskun ja kuolee.Et taida saada!

        Kannattaa palkata Aikuiskoulutuskeskuksen porukkaa. Sähköasentajina monia kokeneita työntekijöitä. Toisilla jopa sähköalan kaksoistutkinto. Koulutus on työskentelyä työmailla, eikä nenä kiinni kirjassa kännykkäräpläilyä.


      • Alisuorittaja nuoret
        dfgdfgdfgdfgdf kirjoitti:

        Kannattaa palkata Aikuiskoulutuskeskuksen porukkaa. Sähköasentajina monia kokeneita työntekijöitä. Toisilla jopa sähköalan kaksoistutkinto. Koulutus on työskentelyä työmailla, eikä nenä kiinni kirjassa kännykkäräpläilyä.

        Ainahan nuorison tavoitteena on ollut alisuorittaminen koska se on coolia, ja oikea yrittäminen ja menestyminen on nähty nolona nörtteilynä ja ties minkälaisena nynnyilynä.

        Nuoret teini-ikäiset työelämässä ovat säälittävä ilmestys. He eivät vain halua yrittää oikeasti koska pelkäävät epäonnistumista. Siitä johtuu kyvyttömyys.


      • Seppo on bi

        Lukiolaiset = Ne jotka haluavat mennä töihin.

        Ammattikoululaiset = Ei kiinnosta muu kuin lorvailu eikä ole numeroita lukioon TAI sitten on motivoituneita henkilöitä, joiden ei tarvitse käydä lukiota unelma työhönsä.

        Lukiossakin on tietysti "mustia lampaita" :)


      • Nakksunekku
        mietaasjoo kirjoitti:

        Näin on et työpaikoilla kännykkä kädessä paskaa puhutaan työkavereitten kanssa. Kaikki keskittyminen pyörii sen hemmetin kännykän ympärillä, toistä hitonkaan väliä näemmä. Sitten kun aamulla kavereitten jä kännykän kanssa puhuttu tunnin verran sit mietitään, et pitäiskö jotain töitäkin tehdä.
        -80 luvulla kun itse töitä aloin tekemään niin kännyköitä vielä ei ollut, mut empähän ole tarvinnut sitä töis muutenkaan. Töissä tehtiin ennen töitä ja paskanjauhajat sai potkut.
        Noin 25-30% nuorista asennoituu oikeesti töihin tullessaan töiden tekoon ja muille työn tekeminen on vaan rahan saaminen mahdollisimman helposti.
        Itellä kans nuorempia asentajia samoissa töissä ja ihme kumma, et ei yhtään luuseria ollut vielä. No nuoril on se paha vika et voi nukahtaa kesken päivän, mut ei se haittaa kun herättää välillä todellisuuteen. Itse kanssa nukahdin ruokatunnin jälkeen 16V kesätöissä. Tulihan totaalinen herätys, puol tuntia ruokatunnin jälkeen, kun pomo huus ko hyeena.

        Juu, en ymmärrä kun pitä luuria kantaa mukanaan työtehtävissä joissa sitä ei tarvitse. Sitten vartin välein tsekataan sähköpostit, facebookit ja naurunappulat. Enemmän tuo vie aikaa kun tupakkatauot!

        http://1i.fi/nicedeal


      • Selkeä vamma
        if ei korvaa.varokaa kirjoitti:

        joku kirjoitti aamulla.vakutusyhtiä ifistä,se ei korvaa.on totta ettei korvaa toiset on odottaneet jopa 13 vuotta että saavat asianajan avustuksella korvauksen vammoistaan ja työkyvyn menetyksestä.itse olen myös vammautunut työssä liikenne onnettomuus.olen työkyvytön.minulla on vammaispalvelun hankkimia apuvälineitä on kaulatukia useita,on käsitukia.olkapäätukia jalkatukia.avustaja pukee minut samoin riisuu vaatteet lenkillä käynnin jälkeen.on vammaispalvelun ostama invaliidiauto pruutuskamera ja ratti nuppi että voi ajaa yhdellä kädellä. että pääsen lähikaupasta hakemaan tupakat.kelan lähetteellä vuosia takaperin,malminkartanossa tehty työkykyarvio 100 prosenttinen työkyvyn menetys.aivovaurio.kannattaa hankkia asianajaja hoitamaan asioita ifin takia kun ei itse pysty hoitamaan.kaikki ihmettelee miten if voi tehdä vammautuneesta työkykyisen paperilla.älkää hyvät ihmiset ainakaan ifiin viekö vakutuksia sieltä ette niitä korvauksia saa kuin 13 vuoden päästä.ja sittenkin käräjien kautta

        sinulla, nimittäin aivoissa.


      • kaksoistutkintolaine
        Seppo on bi kirjoitti:

        Lukiolaiset = Ne jotka haluavat mennä töihin.

        Ammattikoululaiset = Ei kiinnosta muu kuin lorvailu eikä ole numeroita lukioon TAI sitten on motivoituneita henkilöitä, joiden ei tarvitse käydä lukiota unelma työhönsä.

        Lukiossakin on tietysti "mustia lampaita" :)

        Käyt lukion=Hesburgeriin myyjäksi


      • Perusta oma blogi
        if ei korvaa.varokaa kirjoitti:

        joku kirjoitti aamulla.vakutusyhtiä ifistä,se ei korvaa.on totta ettei korvaa toiset on odottaneet jopa 13 vuotta että saavat asianajan avustuksella korvauksen vammoistaan ja työkyvyn menetyksestä.itse olen myös vammautunut työssä liikenne onnettomuus.olen työkyvytön.minulla on vammaispalvelun hankkimia apuvälineitä on kaulatukia useita,on käsitukia.olkapäätukia jalkatukia.avustaja pukee minut samoin riisuu vaatteet lenkillä käynnin jälkeen.on vammaispalvelun ostama invaliidiauto pruutuskamera ja ratti nuppi että voi ajaa yhdellä kädellä. että pääsen lähikaupasta hakemaan tupakat.kelan lähetteellä vuosia takaperin,malminkartanossa tehty työkykyarvio 100 prosenttinen työkyvyn menetys.aivovaurio.kannattaa hankkia asianajaja hoitamaan asioita ifin takia kun ei itse pysty hoitamaan.kaikki ihmettelee miten if voi tehdä vammautuneesta työkykyisen paperilla.älkää hyvät ihmiset ainakaan ifiin viekö vakutuksia sieltä ette niitä korvauksia saa kuin 13 vuoden päästä.ja sittenkin käräjien kautta

        Toi if-jutun tekijä on vain odottanut, että saa purkaa mieltänsä ihan missä vaan. Vaikka ei liitykään asiaan mitenkään. No, kun se teki täällä niin ei taida sääliä saada, naurut vain...


      • Mieti tätä
        nhyuthyuyerjhkijhs kirjoitti:

        Opettele edes kirjoittamaan ääliö.
        Ja aika onneton provon yritys.

        Sulla sitä usvaa on päässä ja pää takapuolessa, tekis sullekin hyvää saada
        raikasta ilmaa kun ottaisit sen pään sieltä perseestä pois.

        Joutaisit takasin sinne mistä tulit, jos nyt ylipäätään ymmärrät mitä tällä tarkoitetaan.
        Ei sulta voi vaatia kauhalla kun on annettu teelusikalla, jos silläkään.

        Sulle on annettu haarukalla.


      • HYI AMIIS YÄK
        Ite Nähnyt kirjoitti:

        Peruskoulu valvoo ja paimentaa oppilaita ehkä liikaakin. Kun he sitten tulevat amikseen, siellä he saavat olla kuin Ellun kanat: olla lakki päässä oppitunneilla, polttaa tupakkaa ja harhailla ties miessä välituntisin - ja jopa oppituntien aikana. Valvontaa ja kuria ei amiksessa ole yhtään, vaikka ainakin alussa sitä pitäisi noille nyöhäismurkuille olla paljonkin.

        Amiksen opettajat, ryhdistäytykää!

        Ei amiksen opettajat voi kusipäille mitään, jos lintsaajavätykset potkitaan pellolle niin koulu jää ilman rahoja ja ope saa potkun perseeseen koska ei olisi enää oppilaita joita opettaa. Kaiken kruunaa nämä vitun nuorisotakuut ym. poliitikkojen pelleilyt. Poliitikot on nuollu työnantajien perseitä ja sen seurauksena oppilaat joutuvat tekemään puolivuotta palkatonta työtä (työssäoppiminen) ja joutuvat sitten työttömyysputkeen koska firmojen ei tarvi palkata ketään, motivaatio siis ihan vit.un korkea opiskella itsensä sossupummiksi.


      • cheapppo

        Nykyäänhän on toisaalta muotia tilata työntekijät rapakon takaa puoli-ilmaiseksi, joten onko se ihmekään jos moraali ei pysy kasassa suomalaisilla työläisillä.

        http://tinyurl.com/353gs23


      • ghdfgdf
        Ite Nähnyt kirjoitti:

        Peruskoulu valvoo ja paimentaa oppilaita ehkä liikaakin. Kun he sitten tulevat amikseen, siellä he saavat olla kuin Ellun kanat: olla lakki päässä oppitunneilla, polttaa tupakkaa ja harhailla ties miessä välituntisin - ja jopa oppituntien aikana. Valvontaa ja kuria ei amiksessa ole yhtään, vaikka ainakin alussa sitä pitäisi noille nyöhäismurkuille olla paljonkin.

        Amiksen opettajat, ryhdistäytykää!

        Opettajat tekee sen minkä ne valtuuksien puolesta voi.

        Laki menee niin että ammattikoulussa opettaja ei voi fyysisesti pakottaa häiriköivää nuorta ulos luokasta tai muuten opettajalle tulee kurinpitoseuraamuksia ja todennäköisesti työpaikka menee siinä.


      • 5+1
        Leikitkö hengelläs?! kirjoitti:

        "Viimeisen 3 vuoden aikana olen löytänyt Virosta. Laskutus puolet edullisempaa kuin suomalaisilla. Sopii minulle. "

        Ja ammattitaito myös.. tai pitäisikö sanoa "ammattimies".Ja arvaahan kaksi kertaa löydätkö enään tätä "halpaa ja hyvää" mistään kun on kytkenyt vaiheen runkoon ja lähimäisesi saa sähköiskun ja kuolee.Et taida saada!

        Kerran kun yhdeltä virolaiselta kysyttiin mitä osaat tehdä, niin vastaus oli "mitä haluat, muurari, sähkömies, kirvsmies". Eli kun tällä tasolla mennään, niin laatu on sitä mitä tilaa.


      • Palkaton
        Nakksunekku kirjoitti:

        Juu, en ymmärrä kun pitä luuria kantaa mukanaan työtehtävissä joissa sitä ei tarvitse. Sitten vartin välein tsekataan sähköpostit, facebookit ja naurunappulat. Enemmän tuo vie aikaa kun tupakkatauot!

        http://1i.fi/nicedeal

        En tajua teidän logiikkaa. Kyllä sitä työhönkin jaksais panostaa, jos siitä palkkaa saisi, mutta kun työharjoittelusta ei sitä saa.


      • virtanen01
        Leikitkö hengelläs?! kirjoitti:

        "Viimeisen 3 vuoden aikana olen löytänyt Virosta. Laskutus puolet edullisempaa kuin suomalaisilla. Sopii minulle. "

        Ja ammattitaito myös.. tai pitäisikö sanoa "ammattimies".Ja arvaahan kaksi kertaa löydätkö enään tätä "halpaa ja hyvää" mistään kun on kytkenyt vaiheen runkoon ja lähimäisesi saa sähköiskun ja kuolee.Et taida saada!

        sähkatko tulee ;D


      • Arvotaan kytkentä
        Leikitkö hengelläs?! kirjoitti:

        "Viimeisen 3 vuoden aikana olen löytänyt Virosta. Laskutus puolet edullisempaa kuin suomalaisilla. Sopii minulle. "

        Ja ammattitaito myös.. tai pitäisikö sanoa "ammattimies".Ja arvaahan kaksi kertaa löydätkö enään tätä "halpaa ja hyvää" mistään kun on kytkenyt vaiheen runkoon ja lähimäisesi saa sähköiskun ja kuolee.Et taida saada!

        Yhtälailla hengellään leikkii palkkaamalla näitä kotimaisia välinpitämättömiä työntekoa vieroksuvia nykyluusereita. Yhtä osaavaa ja huomattavasti motivoituneempaa porukkaa saa halvemmalla virosta, valitettavasti.


      • hmm...
        jepjepbenjamin kirjoitti:

        Älä puhu asioista, joista et tiedä yhtään mitään. Kaikki, mitä sinulla on kosmista usvaa ei ole provo. Oppisit jonkun toisenkin sanan.
        Kyllä se on valittevasti totta, että nuorten työmoraali on tosi alhainen. Lisäksi heillä ei ole minkääläisiä sosiaalisia taitoja - usemmiten harjoittelupaikkaa tulee kysymään ÄITI.
        Vain yksi uori, joka tuli kysymään kesätöitä (huom - ei siis harjoittelija) oikastitöitä teki tosi reippaasti ja oli mielenkiintoinen juttuseura lounastauolla.
        Nyt jo kaksi vuotta meidän pomo ei ota ollenkaan niitä harjoittelijoita. Ilmainen työvaima onkin kalliimpi kuin maksullinen.

        Tiedätkö sinä sitten enemmän? Kaikkihan täällä kertoo vain omia kokemuksiaan . . .

        Minun kokemuksen mukaan, ei ne nuorten sosiaaliset taidot ole sen huonompia kuin ennenkään.

        Toisekseen tänä päivänä töiden saanti on paljon työläämpää kuin vaikkapa suurien ikäluokkien nuoruudessa. Ennen kävelit lähimpään sähköliikkeeseen tai osuuskauppaan ja sait töitä. Nyt kirjoitat hakemuksia monta kappaletta, ja sittenkään et välttämättä saa. Joka paikasta pyritään karsimaan turhat miehet pois ja tehostamaan toimintaa. Kaikki massavalmistusteollisuus, jossa työvoimaa tarvitaan enempi, loppuu. Se on globaali ilmiö länsimaisissa yhteiskunnissa. Työelämän vaatimukset kasvaa jyrkästi koko ajan.

        Voi toki olla, ettei rakennusala oikein houkuttele oikeita tekijöitä tänä päivänä . . .


      • ykä
        Seppo on bi kirjoitti:

        Lukiolaiset = Ne jotka haluavat mennä töihin.

        Ammattikoululaiset = Ei kiinnosta muu kuin lorvailu eikä ole numeroita lukioon TAI sitten on motivoituneita henkilöitä, joiden ei tarvitse käydä lukiota unelma työhönsä.

        Lukiossakin on tietysti "mustia lampaita" :)

        "Lukiolaiset = Ne jotka haluavat mennä töihin."

        Lukiossakin on ihan yhtälailla sitä surkeampaakin sakkia, kuin ammattikoulussa. En ymmärrä tätä lukion ihannointia. Ammattikoulusta sentään saa ammattipätevyyden jollekin alalle ja jos jaksaa käydä koulun kunnialla loppuun ja olla ahkera työssäoppimisessa niin hyvät mahdollisuudet päästä koulusta suoraan töihin. Amiksen papereillakin pääsee yhtälailla jatko-opiskelemaan AMKiin ja yliopistoihin...

        Itse olen tällähetkellä ammattikoulussa ja kuulun sen tyyppisiin opiskelijoihin, joita ei se itse koulunkäynti niin hirveästi kiinnosta. Ihan hyvän todistuksen kumminkin saan, mutta parempaankin pystyisin. Työssäoppimisessa olen kyllä sitten tunnollinen työntekijä. Olen nyt ollut reilun viikon työssäoppimassa ja sain heti kehuja ohjaajilta. Yksi ohjaajista oli nyt jo suositellut minua joihinkin erikoishommiin.

        Myönnän myös, että itselläkin menee välillä kännykän kanssa räpläämiseen aikaa, koska töissä on välillä paljon odottelu jaksoja, jolloin ei voi tehdä juuri mitään muuta kuin odotella. Olen kumminkin onnistunut hankkimaan näinkin lyhyessä ajassa itselleni luottomiehen maineen, vaikka ihan tämmönen perus amis olenkin :D

        .


      • asdfasdfasdfasd
        Palkaton kirjoitti:

        En tajua teidän logiikkaa. Kyllä sitä työhönkin jaksais panostaa, jos siitä palkkaa saisi, mutta kun työharjoittelusta ei sitä saa.

        Ei se motivaatio rahasta ole kiinni. Jos ei harjoittelun vertaa viitsi tehdä asioita kunnolla, ei se siitä palkan myötä työelämässä miksikään muutu.

        On olemassa niitä jotka tekevät ja niitä joilta löytyy aina uusia selityksiä


      • asdfasdfasdfs
        hmm... kirjoitti:

        Tiedätkö sinä sitten enemmän? Kaikkihan täällä kertoo vain omia kokemuksiaan . . .

        Minun kokemuksen mukaan, ei ne nuorten sosiaaliset taidot ole sen huonompia kuin ennenkään.

        Toisekseen tänä päivänä töiden saanti on paljon työläämpää kuin vaikkapa suurien ikäluokkien nuoruudessa. Ennen kävelit lähimpään sähköliikkeeseen tai osuuskauppaan ja sait töitä. Nyt kirjoitat hakemuksia monta kappaletta, ja sittenkään et välttämättä saa. Joka paikasta pyritään karsimaan turhat miehet pois ja tehostamaan toimintaa. Kaikki massavalmistusteollisuus, jossa työvoimaa tarvitaan enempi, loppuu. Se on globaali ilmiö länsimaisissa yhteiskunnissa. Työelämän vaatimukset kasvaa jyrkästi koko ajan.

        Voi toki olla, ettei rakennusala oikein houkuttele oikeita tekijöitä tänä päivänä . . .

        "Työelämän vaatimukset kasvaa jyrkästi koko ajan."

        Ei ainakaan rakennusalalla, jossa työn jälki on järjestään paskaa. Boikotoin suomalaisia rakennusfirmoja kokonaan, koska eivät tee mitään kunnolla, selittelevät vaan.


      • Osaa jo
        Palkaton kirjoitti:

        En tajua teidän logiikkaa. Kyllä sitä työhönkin jaksais panostaa, jos siitä palkkaa saisi, mutta kun työharjoittelusta ei sitä saa.

        Työharjoitteluhan on harjoittelua siihen työhön, josta sitten OSATESSASI työn, saaat palkkaa. Opettelekunnolla, niin saat aikanaan ammattimiehen palkan.


      • Tinatinkerbell
        Palkaton kirjoitti:

        En tajua teidän logiikkaa. Kyllä sitä työhönkin jaksais panostaa, jos siitä palkkaa saisi, mutta kun työharjoittelusta ei sitä saa.

        Ensin harjoitellaan ja näytetään että osataan sitten vasta voi puhua työhön pääsystä ja PALKASTA. En minäkään sikaa säkissä ottaisi!


      • Gillette
        ykä kirjoitti:

        "Lukiolaiset = Ne jotka haluavat mennä töihin."

        Lukiossakin on ihan yhtälailla sitä surkeampaakin sakkia, kuin ammattikoulussa. En ymmärrä tätä lukion ihannointia. Ammattikoulusta sentään saa ammattipätevyyden jollekin alalle ja jos jaksaa käydä koulun kunnialla loppuun ja olla ahkera työssäoppimisessa niin hyvät mahdollisuudet päästä koulusta suoraan töihin. Amiksen papereillakin pääsee yhtälailla jatko-opiskelemaan AMKiin ja yliopistoihin...

        Itse olen tällähetkellä ammattikoulussa ja kuulun sen tyyppisiin opiskelijoihin, joita ei se itse koulunkäynti niin hirveästi kiinnosta. Ihan hyvän todistuksen kumminkin saan, mutta parempaankin pystyisin. Työssäoppimisessa olen kyllä sitten tunnollinen työntekijä. Olen nyt ollut reilun viikon työssäoppimassa ja sain heti kehuja ohjaajilta. Yksi ohjaajista oli nyt jo suositellut minua joihinkin erikoishommiin.

        Myönnän myös, että itselläkin menee välillä kännykän kanssa räpläämiseen aikaa, koska töissä on välillä paljon odottelu jaksoja, jolloin ei voi tehdä juuri mitään muuta kuin odotella. Olen kumminkin onnistunut hankkimaan näinkin lyhyessä ajassa itselleni luottomiehen maineen, vaikka ihan tämmönen perus amis olenkin :D

        .

        "Lukiossakin on ihan yhtälailla sitä surkeampaakin sakkia, kuin ammattikoulussa."

        Hahhah! Nauran tuolle heitolle paskasesti. Itse suoritin kaksoistutkinnon ja ai että tuli ikävä niitä lukion tunteja kun palasin lukiojakson jälkeen takasin sinne kattoon räkivien tyhjäntoimittajien joukkoon. Amiksen ongelma on se, että opettajien motivaatio on sama kuin oppilaiden "Jos ei jaksa, niin ei oo pakko." Eli jokainen laiskotteleva Miro-Petteri päästetään läpi ykkösellä, ettei tule kellekään sitä mielipahaa ja koulu saa rahaa.

        "Amiksen papereillakin pääsee yhtälailla jatko-opiskelemaan AMKiin ja yliopistoihin..."

        Tolle nauran vielä enemmän. Opiskelen tällä hetkellä terveystieteitä yliopistossa osana sairaanhoitajan AMK-tutkintoani ja voin sanoa, ettei täällä kauheasti amiksia näy. Muutama lähihoitaja kävi pyörähtämässä, mutta lopettivat ennenaikaisesti, kun joutuikin yhtäkkiä tekemään jotain (osasyy varmaankin heidän huono kielitaitonsa. Huom monet tenttikirjoista englanniksi.)

        Tähän loppuun sitte vielä.

        http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/ylioppilaiden-matala-tyottomyys-yllattaa-asiantuntijat/1357946

        Huomaa, että työnantajatki palkkaa mieluummin niitä, joilla on aivot ja jotka niitä jaksaa myös käyttää. Hyvää kevättä kaikille.


      • lookist
        Palkaton kirjoitti:

        En tajua teidän logiikkaa. Kyllä sitä työhönkin jaksais panostaa, jos siitä palkkaa saisi, mutta kun työharjoittelusta ei sitä saa.

        et voi saada työharjoittelusta palkkaa koska vasta opettelet miten sitä työtä tehdään


      • amisopettaja
        Palkaton kirjoitti:

        En tajua teidän logiikkaa. Kyllä sitä työhönkin jaksais panostaa, jos siitä palkkaa saisi, mutta kun työharjoittelusta ei sitä saa.

        Palkattomalla tyhmä kommentti: Etkö älyä, että työssäoppimisjakso on osa sinun opiskelua. Et sinä ole työsuhteessa, vaan opiskelemassa mm. työelämän pelisääntöjä.

        Amiksen opettajana täytyy myöntää, että amisaineksen taso on laskenut 80-luvun hyvistä ajoista kymmeniä PISA-prosentteja. Jos on teelusikalla annettu, niin ei voi ruokalusikalla vaatia. Lähtökohdat ovat kotona.


      • amisope minäkin
        omenapuu11 kirjoitti:

        Nää nuoret on nykyisin aika syvältä, jatkuvasti heitä opetan ja kännykkä on pahin...to tuntuu olevan rangaistus. omat nuoret hienoja miehiä.

        Tämä someälypuhelinsukupolvi on perseestä. Kuluneella viikolla tunneillani seurasin nuorten työskentelyä, ja 99 % heistä surffasi käynnykällään somessa, vaikka samaan aikaan olisi pitänyt valmistella helle antamaani projektityötä. Kun kerroin heille, että otan kännykät pois, jos homma ei ala edistymään, niin nämä näsäviisaat juntit osaavat sanoa, että "kännykkää ope ei voi takavarikoida, koska se olisi lainvastainen teko..." Sitten, kun menen ohjaamaan heitä projektityön tekemisessä, niin "....nyt ei jaksa keskittyä, eikä ajatella...."

        Yritäpä siinä sitten opettaa.


      • 542890
        Palkaton kirjoitti:

        En tajua teidän logiikkaa. Kyllä sitä työhönkin jaksais panostaa, jos siitä palkkaa saisi, mutta kun työharjoittelusta ei sitä saa.

        Aika naivi olet, se työn oppiminen on se palkka.
        Vai oletko sellainen ihme, että käsityö sujuu urakkavauhtia ilman opettelua.
        Itse voi NYT valita mikä on tilanne 50v kuluttua, työtön luuseri vai kovapalkkainen ammattimies, jolla on Mersu, MP, okt ja huvila merenrannalla ja muut katsoo ylöspäin.
        Oppiminen vaatii epäonnistumisia, niistä ihminen oppii. En ole valmista ammattimiestä koskaan tavannut, koko elämä on opiskelua, ei se lopu amikset spettariin, yllätys yllätys useammille.

        Niille jotka eivät luettua pysty omaksumaan sama asia palkkakehityksenä:
        1976 sähköasentaja , 300e /kk
        1979 sähkölaitosasentja, 320e/kk
        1983 teollisuussähköasentaja 690e/kk
        1986 teollisuussähköyliasentaja 935e/kk
        1989 teollisuussöhkömestari 1500e/kk
        1994 urakointiluvat s2/ käytön johtajuus /jännitetyökouluttaja 1990 e/kk
        1995 tuoteryhmäpäällikkö 2600e/kk
        1999 automaatiotuoteryhmäpäällikkö kansainvälinen yritys 3750e/kk
        2001 Tuoteryhmäpäällikkö automaatio pohjoismainen yritys 5500e/kk
        2010 Myyntijohtaja pohjoismainen yritys 8500e/kk

        Lopuksi, oma valinta mitä tekee, mutta kaikki me vanhenemme ja nyt on aika päättää miten pärjää tässä yhteiskunnassa ja millä palkalla.


      • Anonyymi
        Kipinän maksaja. kirjoitti:

        En tilaa sähkötöitä yhdeltäkään alle 40 vuotiaalta asentajalta. Se on ollut käytäntö kauan aikaa. Ja sittenkin kuulustelen menneisyyttä ja historiaa.

        Loppujen lopuksi sitä löytää vanhemman, asenteellisen, luotettavan asentajan, jolla on myös hinta/laatu/laskutus kohdallaan. Jopa suomesta.

        Viimeisen 3 vuoden aikana olen löytänyt Virosta. Laskutus puolet edullisempaa kuin suomalaisilla. Sopii minulle.

        Vai Virosta, se on kyllä työmailla huomattu tuo "Etelä-Helsingin" ammattiataito, juuri viime viikolla sai työmaalta lähtöpassit "Vironperän"-mies kun työn jälki oli hengenvaarallista.

        Perisuomalainen asenne on se, että kotimaassa kaikki on aina huonommin ja huonompia kuin alikehittyneissä naapurimaissa joissa omat jätöksetkin "kyykitään" maakuoppaan.


      • Anonyymi
        Ite Nähnyt kirjoitti:

        Peruskoulu valvoo ja paimentaa oppilaita ehkä liikaakin. Kun he sitten tulevat amikseen, siellä he saavat olla kuin Ellun kanat: olla lakki päässä oppitunneilla, polttaa tupakkaa ja harhailla ties miessä välituntisin - ja jopa oppituntien aikana. Valvontaa ja kuria ei amiksessa ole yhtään, vaikka ainakin alussa sitä pitäisi noille nyöhäismurkuille olla paljonkin.

        Amiksen opettajat, ryhdistäytykää!

        Miksi lapsia tehdään tänne maailmaan kärsimään!! Itse nyt vasta nelikymppisenä osaan jotenkin nauttia elämästä. Nuorempana mietin miksi vitussa minun piti tänne syntyä!! Pakko ei ole kuin syntyä ja kuolla!


      • Anonyymi
        if ei korvaa.varokaa kirjoitti:

        joku kirjoitti aamulla.vakutusyhtiä ifistä,se ei korvaa.on totta ettei korvaa toiset on odottaneet jopa 13 vuotta että saavat asianajan avustuksella korvauksen vammoistaan ja työkyvyn menetyksestä.itse olen myös vammautunut työssä liikenne onnettomuus.olen työkyvytön.minulla on vammaispalvelun hankkimia apuvälineitä on kaulatukia useita,on käsitukia.olkapäätukia jalkatukia.avustaja pukee minut samoin riisuu vaatteet lenkillä käynnin jälkeen.on vammaispalvelun ostama invaliidiauto pruutuskamera ja ratti nuppi että voi ajaa yhdellä kädellä. että pääsen lähikaupasta hakemaan tupakat.kelan lähetteellä vuosia takaperin,malminkartanossa tehty työkykyarvio 100 prosenttinen työkyvyn menetys.aivovaurio.kannattaa hankkia asianajaja hoitamaan asioita ifin takia kun ei itse pysty hoitamaan.kaikki ihmettelee miten if voi tehdä vammautuneesta työkykyisen paperilla.älkää hyvät ihmiset ainakaan ifiin viekö vakutuksia sieltä ette niitä korvauksia saa kuin 13 vuoden päästä.ja sittenkin käräjien kautta

        Mitäpä tämä liittyy amiskaan🤣


      • Anonyymi
        kaksoistutkintolaine kirjoitti:

        Käyt lukion=Hesburgeriin myyjäksi

        En käynyt lukiota. Olen henkilökohtainen avustaja. Mukava työ on.


    • ---

      Opettajat on kaikki insinöörejä joilla ei ole kokemusta työmailta..

      • työmies.

        Jos sain kunnon palkkaa niin vois tehdä jotain kunnolla. Vaikka on 15 v kokemus rakennustöistä niin monia pidetäään siltin harjoittelijoina ja uuten työhön kun menee niin pitää ensin harjoitella vuoden ja sitten potkitaan pois kun tajutaan että tuolla miehelle pitäis maksaa palkkaa kun se osaa nää hommat jo. Minä en ainakaan tee mitään kunnolla ellen saa kunnon palkkaa.

        Olen jo monta kertaa näyttänyt osaamiseni mutta siltin mua ei palkata vaan olen aina harjoittelija. Yhteen taloon aiheutin 20 tonnin lisäkustannukset kun tein sutta ja sekundaa tahallani kun alkoi vaan vi.tuttamaan se homma. 'esim jätin seinistä kaikki eritykset pois ja löin vaan kyprok levyt seiniin ja kuukausi myöhemmin paljastin kun työharjoittelu loppui että siellä ei ole mitään villoja seinillä ja kylkkäristä puuttui vesieristys lattialta.. Pomon ilme oli näkemisen arvoinen, mitäs ei vahtinut minua ja 9 euron päivä palkalla unohtuu helposti asioita.

        Sitten ajoin yhden firman auton tahallani ojaan ja hajoitin pari työkonetta josta tuli tuhansien kulut. Amiksessa sain kyllä kiitettävät paperit. Olin myös maalaamassa yhen talon kattoa kun päätin porata reikiä sinne kattopeltiin. Se oli työkkärin pajan työkokeilu homma ja ei mua huvittanut. Mitenköhän se katto nyt voi.


      • näitäOnNähty
        työmies. kirjoitti:

        Jos sain kunnon palkkaa niin vois tehdä jotain kunnolla. Vaikka on 15 v kokemus rakennustöistä niin monia pidetäään siltin harjoittelijoina ja uuten työhön kun menee niin pitää ensin harjoitella vuoden ja sitten potkitaan pois kun tajutaan että tuolla miehelle pitäis maksaa palkkaa kun se osaa nää hommat jo. Minä en ainakaan tee mitään kunnolla ellen saa kunnon palkkaa.

        Olen jo monta kertaa näyttänyt osaamiseni mutta siltin mua ei palkata vaan olen aina harjoittelija. Yhteen taloon aiheutin 20 tonnin lisäkustannukset kun tein sutta ja sekundaa tahallani kun alkoi vaan vi.tuttamaan se homma. 'esim jätin seinistä kaikki eritykset pois ja löin vaan kyprok levyt seiniin ja kuukausi myöhemmin paljastin kun työharjoittelu loppui että siellä ei ole mitään villoja seinillä ja kylkkäristä puuttui vesieristys lattialta.. Pomon ilme oli näkemisen arvoinen, mitäs ei vahtinut minua ja 9 euron päivä palkalla unohtuu helposti asioita.

        Sitten ajoin yhden firman auton tahallani ojaan ja hajoitin pari työkonetta josta tuli tuhansien kulut. Amiksessa sain kyllä kiitettävät paperit. Olin myös maalaamassa yhen talon kattoa kun päätin porata reikiä sinne kattopeltiin. Se oli työkkärin pajan työkokeilu homma ja ei mua huvittanut. Mitenköhän se katto nyt voi.

        Niin, asenteellasi et tule koskaan ammattimies olemaankaan, en yhtään ihmettele miksi olet joutunut 9 €:n päiväpalkalla töihin.

        Vaikka sinulle joku maksaisi täyttää palkkaa, todennököisesti tekisit sittenkin hallaa, jos joku sattuisi työmaalla jotain napakasti sanomaan.

        Onneksi lahden takaa tulee tänne motivoituneempaa porukkaa, siellä ei paljon työkkärin rahoilla hilluta, siellä saat työkkärin rahalla kuussa kaksi kassia ruokaa.


      • shedz
        työmies. kirjoitti:

        Jos sain kunnon palkkaa niin vois tehdä jotain kunnolla. Vaikka on 15 v kokemus rakennustöistä niin monia pidetäään siltin harjoittelijoina ja uuten työhön kun menee niin pitää ensin harjoitella vuoden ja sitten potkitaan pois kun tajutaan että tuolla miehelle pitäis maksaa palkkaa kun se osaa nää hommat jo. Minä en ainakaan tee mitään kunnolla ellen saa kunnon palkkaa.

        Olen jo monta kertaa näyttänyt osaamiseni mutta siltin mua ei palkata vaan olen aina harjoittelija. Yhteen taloon aiheutin 20 tonnin lisäkustannukset kun tein sutta ja sekundaa tahallani kun alkoi vaan vi.tuttamaan se homma. 'esim jätin seinistä kaikki eritykset pois ja löin vaan kyprok levyt seiniin ja kuukausi myöhemmin paljastin kun työharjoittelu loppui että siellä ei ole mitään villoja seinillä ja kylkkäristä puuttui vesieristys lattialta.. Pomon ilme oli näkemisen arvoinen, mitäs ei vahtinut minua ja 9 euron päivä palkalla unohtuu helposti asioita.

        Sitten ajoin yhden firman auton tahallani ojaan ja hajoitin pari työkonetta josta tuli tuhansien kulut. Amiksessa sain kyllä kiitettävät paperit. Olin myös maalaamassa yhen talon kattoa kun päätin porata reikiä sinne kattopeltiin. Se oli työkkärin pajan työkokeilu homma ja ei mua huvittanut. Mitenköhän se katto nyt voi.

        Ja sitten vielä ihmettelet miksi sinua ei palkata mihinkään töihin. Luuletko että se yrittäjä jolle vittuilet ei kerro asiasta muille yrittäjille? Tosin tämä oli huono provo koska vahingonkorvausvastuu on täysi-ikäisellä ihmisellä aina. Jos tämä taas on totta, hanki apua. Teonkuvausten perusteella sinulla ei ole 15 vuotta kokemusta kuin elämästä. Sen verta lapsellista juttua


      • Kyllä on kokemusta..


      • jepjepbenjamin
        työmies. kirjoitti:

        Jos sain kunnon palkkaa niin vois tehdä jotain kunnolla. Vaikka on 15 v kokemus rakennustöistä niin monia pidetäään siltin harjoittelijoina ja uuten työhön kun menee niin pitää ensin harjoitella vuoden ja sitten potkitaan pois kun tajutaan että tuolla miehelle pitäis maksaa palkkaa kun se osaa nää hommat jo. Minä en ainakaan tee mitään kunnolla ellen saa kunnon palkkaa.

        Olen jo monta kertaa näyttänyt osaamiseni mutta siltin mua ei palkata vaan olen aina harjoittelija. Yhteen taloon aiheutin 20 tonnin lisäkustannukset kun tein sutta ja sekundaa tahallani kun alkoi vaan vi.tuttamaan se homma. 'esim jätin seinistä kaikki eritykset pois ja löin vaan kyprok levyt seiniin ja kuukausi myöhemmin paljastin kun työharjoittelu loppui että siellä ei ole mitään villoja seinillä ja kylkkäristä puuttui vesieristys lattialta.. Pomon ilme oli näkemisen arvoinen, mitäs ei vahtinut minua ja 9 euron päivä palkalla unohtuu helposti asioita.

        Sitten ajoin yhden firman auton tahallani ojaan ja hajoitin pari työkonetta josta tuli tuhansien kulut. Amiksessa sain kyllä kiitettävät paperit. Olin myös maalaamassa yhen talon kattoa kun päätin porata reikiä sinne kattopeltiin. Se oli työkkärin pajan työkokeilu homma ja ei mua huvittanut. Mitenköhän se katto nyt voi.

        :)
        Sen takia kukaan ei ottakaan sinut ikinä pysyvästi töihin.
        Sinulaisen ihmisolennon otsaan pitäisi tatuoida joku merkki, josta kaikki ymmärtäisivät - kelvoton.


      • Njohh
        näitäOnNähty kirjoitti:

        Niin, asenteellasi et tule koskaan ammattimies olemaankaan, en yhtään ihmettele miksi olet joutunut 9 €:n päiväpalkalla töihin.

        Vaikka sinulle joku maksaisi täyttää palkkaa, todennököisesti tekisit sittenkin hallaa, jos joku sattuisi työmaalla jotain napakasti sanomaan.

        Onneksi lahden takaa tulee tänne motivoituneempaa porukkaa, siellä ei paljon työkkärin rahoilla hilluta, siellä saat työkkärin rahalla kuussa kaksi kassia ruokaa.

        No nimenomaan.

        Ammattilaiseksi työmiestä voi kutsua vasta sitten kun työn jälki on hyvää, henkilö tekee työnsä kunnolla ja ottaa vastuun työn tuloksista.

        Todellinen ammattimies ei suostu tekemään huonoa jälkeä edes huonon palkan takia. Pätee joka alaan.

        On meidänkin alalla välillä tilanteita joissa yritetään tarjota projektia jossa on pieni budjetti ja liian tiukka aikataulu. Silloin sanotaan että joko lisätään äijiä tai venytetään aikataulua, eikä lähdetä tinkimään laadusta. Jos asiakas ei suostu, niin ei oteta koko työtä vastaan.

        Kun jälki on hyvää, myös maine kasvaa ja on varaa vaatia työstä kunnon korvaus.


      • työmies.
        näitäOnNähty kirjoitti:

        Niin, asenteellasi et tule koskaan ammattimies olemaankaan, en yhtään ihmettele miksi olet joutunut 9 €:n päiväpalkalla töihin.

        Vaikka sinulle joku maksaisi täyttää palkkaa, todennököisesti tekisit sittenkin hallaa, jos joku sattuisi työmaalla jotain napakasti sanomaan.

        Onneksi lahden takaa tulee tänne motivoituneempaa porukkaa, siellä ei paljon työkkärin rahoilla hilluta, siellä saat työkkärin rahalla kuussa kaksi kassia ruokaa.

        Olen kuule rakentanut 4 taloa ja tusina mökkejä ilmaiseksi. Jos sen jälkeen ei saa palkkaa niin teen sitten sutta. Se ei tosiaan ole asenteesta kiinni mun työnteko. Tein 10 vuotta harjoittelulla töitä ja jos sen jälkeen ei saa tunnustusta niin on ihme. Amiksessa sain pelkkiä vitosia kun vitonen oli paras numero. Ainoastaan kerran olen saanut kunnon palkkaa kun rakensin yhden äijän talon kun paloi poroksi.

        Tosin en enää edes ota työtä vastaan jos palkka ei ole yli 3 tonnia. Elän sitten veronmaksajien rahoilla. Tehkää te töitä jos ei palkan maksu kiinnosta. Ja sille yhellä työmaalla tein ainoastaan sutta kun pomo oli vit.tumainen eikä itse osannut mitään. Olen nähnyyt paljon pahempaa ja ne ulkomaalaiset just sitä sutta tekevät kun pitää tehdä halvalla ja nopeesti. Ei ihme että talot homehtuu parin vuoden jälkeen


      • 1 + 1
        Njohh kirjoitti:

        No nimenomaan.

        Ammattilaiseksi työmiestä voi kutsua vasta sitten kun työn jälki on hyvää, henkilö tekee työnsä kunnolla ja ottaa vastuun työn tuloksista.

        Todellinen ammattimies ei suostu tekemään huonoa jälkeä edes huonon palkan takia. Pätee joka alaan.

        On meidänkin alalla välillä tilanteita joissa yritetään tarjota projektia jossa on pieni budjetti ja liian tiukka aikataulu. Silloin sanotaan että joko lisätään äijiä tai venytetään aikataulua, eikä lähdetä tinkimään laadusta. Jos asiakas ei suostu, niin ei oteta koko työtä vastaan.

        Kun jälki on hyvää, myös maine kasvaa ja on varaa vaatia työstä kunnon korvaus.

        Jatkappa vaan haaveiluasi. Nykypäivänä työt ON otettava vastaan ja ketään ei kiinnosta maineesi.

        Itse olen myös mieluummin epätodellinen ammattimies kuin teen sen tasoista työtä mistä minulle ei anneta tarvittavaa korvausta. Olen töissä rahan takia, en ammattiylpeyden. Yrittäjänä asia voisi olla toisin, silloin siinä olisi jotain järkeä.


      • ASENTEESI HAISEE..
        työmies. kirjoitti:

        Olen kuule rakentanut 4 taloa ja tusina mökkejä ilmaiseksi. Jos sen jälkeen ei saa palkkaa niin teen sitten sutta. Se ei tosiaan ole asenteesta kiinni mun työnteko. Tein 10 vuotta harjoittelulla töitä ja jos sen jälkeen ei saa tunnustusta niin on ihme. Amiksessa sain pelkkiä vitosia kun vitonen oli paras numero. Ainoastaan kerran olen saanut kunnon palkkaa kun rakensin yhden äijän talon kun paloi poroksi.

        Tosin en enää edes ota työtä vastaan jos palkka ei ole yli 3 tonnia. Elän sitten veronmaksajien rahoilla. Tehkää te töitä jos ei palkan maksu kiinnosta. Ja sille yhellä työmaalla tein ainoastaan sutta kun pomo oli vit.tumainen eikä itse osannut mitään. Olen nähnyyt paljon pahempaa ja ne ulkomaalaiset just sitä sutta tekevät kun pitää tehdä halvalla ja nopeesti. Ei ihme että talot homehtuu parin vuoden jälkeen

        OLET PERSERASSI, MUNALUTKU.

        150v sitten sut olis ammuttu pellolle.. V*tun loinen.. kommarihomopaska..


      • juupajeepa
        työmies. kirjoitti:

        Jos sain kunnon palkkaa niin vois tehdä jotain kunnolla. Vaikka on 15 v kokemus rakennustöistä niin monia pidetäään siltin harjoittelijoina ja uuten työhön kun menee niin pitää ensin harjoitella vuoden ja sitten potkitaan pois kun tajutaan että tuolla miehelle pitäis maksaa palkkaa kun se osaa nää hommat jo. Minä en ainakaan tee mitään kunnolla ellen saa kunnon palkkaa.

        Olen jo monta kertaa näyttänyt osaamiseni mutta siltin mua ei palkata vaan olen aina harjoittelija. Yhteen taloon aiheutin 20 tonnin lisäkustannukset kun tein sutta ja sekundaa tahallani kun alkoi vaan vi.tuttamaan se homma. 'esim jätin seinistä kaikki eritykset pois ja löin vaan kyprok levyt seiniin ja kuukausi myöhemmin paljastin kun työharjoittelu loppui että siellä ei ole mitään villoja seinillä ja kylkkäristä puuttui vesieristys lattialta.. Pomon ilme oli näkemisen arvoinen, mitäs ei vahtinut minua ja 9 euron päivä palkalla unohtuu helposti asioita.

        Sitten ajoin yhden firman auton tahallani ojaan ja hajoitin pari työkonetta josta tuli tuhansien kulut. Amiksessa sain kyllä kiitettävät paperit. Olin myös maalaamassa yhen talon kattoa kun päätin porata reikiä sinne kattopeltiin. Se oli työkkärin pajan työkokeilu homma ja ei mua huvittanut. Mitenköhän se katto nyt voi.

        ^Voiko tämä olla mahdollista? Siis kai tää nyt oli pelleilyviesti? Olettaisin ilman muuta että oli, jos ei seuraava vastaaja samalta alalta olisi ottanut tosissaan. Siis voiko tällä alalla säilyttää työpaikkansa, vaikka tekee käytännössä rikoksia työssään? Linnaanhan tuollainen kuuluisi.


      • ihmettelenvaan
        työmies. kirjoitti:

        Jos sain kunnon palkkaa niin vois tehdä jotain kunnolla. Vaikka on 15 v kokemus rakennustöistä niin monia pidetäään siltin harjoittelijoina ja uuten työhön kun menee niin pitää ensin harjoitella vuoden ja sitten potkitaan pois kun tajutaan että tuolla miehelle pitäis maksaa palkkaa kun se osaa nää hommat jo. Minä en ainakaan tee mitään kunnolla ellen saa kunnon palkkaa.

        Olen jo monta kertaa näyttänyt osaamiseni mutta siltin mua ei palkata vaan olen aina harjoittelija. Yhteen taloon aiheutin 20 tonnin lisäkustannukset kun tein sutta ja sekundaa tahallani kun alkoi vaan vi.tuttamaan se homma. 'esim jätin seinistä kaikki eritykset pois ja löin vaan kyprok levyt seiniin ja kuukausi myöhemmin paljastin kun työharjoittelu loppui että siellä ei ole mitään villoja seinillä ja kylkkäristä puuttui vesieristys lattialta.. Pomon ilme oli näkemisen arvoinen, mitäs ei vahtinut minua ja 9 euron päivä palkalla unohtuu helposti asioita.

        Sitten ajoin yhden firman auton tahallani ojaan ja hajoitin pari työkonetta josta tuli tuhansien kulut. Amiksessa sain kyllä kiitettävät paperit. Olin myös maalaamassa yhen talon kattoa kun päätin porata reikiä sinne kattopeltiin. Se oli työkkärin pajan työkokeilu homma ja ei mua huvittanut. Mitenköhän se katto nyt voi.

        Aikamoinen kiristäjä olet ja siitä saa kärsiä syyttömät ihmiset eli "rakentamiesi" talojen ja tilojen käyttäjät. Ihmekös tuo sitten, että Suomessa niin paljon homeongelmaa, kosteusvauroita ym. huonoa rakentamista kun kaltaisesi "opiskelijaharjoittelijat" ovat hommissa....kannattaiskohan joskus vilkaista peiliinkin? Vai yksinkö vika aina ja ikuisesti vain työn tarjoajassa?


      • Olet tosimies!
        työmies. kirjoitti:

        Olen kuule rakentanut 4 taloa ja tusina mökkejä ilmaiseksi. Jos sen jälkeen ei saa palkkaa niin teen sitten sutta. Se ei tosiaan ole asenteesta kiinni mun työnteko. Tein 10 vuotta harjoittelulla töitä ja jos sen jälkeen ei saa tunnustusta niin on ihme. Amiksessa sain pelkkiä vitosia kun vitonen oli paras numero. Ainoastaan kerran olen saanut kunnon palkkaa kun rakensin yhden äijän talon kun paloi poroksi.

        Tosin en enää edes ota työtä vastaan jos palkka ei ole yli 3 tonnia. Elän sitten veronmaksajien rahoilla. Tehkää te töitä jos ei palkan maksu kiinnosta. Ja sille yhellä työmaalla tein ainoastaan sutta kun pomo oli vit.tumainen eikä itse osannut mitään. Olen nähnyyt paljon pahempaa ja ne ulkomaalaiset just sitä sutta tekevät kun pitää tehdä halvalla ja nopeesti. Ei ihme että talot homehtuu parin vuoden jälkeen

        Olet sisäistänyt yhteiskuntamme asenteen oikein. Ongelma on vain siinä että Suomessa on valloillaan ajatus että pitäisi kunnioittaa auktoriteetteja. Jos valtio tai työnantaja tekee sutta vaikka palkanmaksun suhteen siksi ettei valtio pienennä verotusta tai työntekijän työpanos ei miellytä, työntekijä ei saisi kyseenalaistaa sitä. Pitäisi olla nöyrä.

        Kun homma käännetään niin puolin että työntekijä tekee sutta koska työnantaja ei maksa palkkaa tai valtio(mol) pakottaa ilmaisiin töihin, voi sitä älämölöä joka siitä nousee. Herrat ei kestä pienintäkään kritiikkiä. Miten heistä voi sitten olla vastuunkantajaksi, vallankäyttäjiksi saati auktoriteeteiksi? Ei voikaan, luottamus rapisee pikkuhiljaa. Jokaisen tulisi ansaita palkkansa - ja itseasiassa näinhän se menee kun työntekijä tekee sutta.


      • vihaksi pistääsdfsdd
        työmies. kirjoitti:

        Jos sain kunnon palkkaa niin vois tehdä jotain kunnolla. Vaikka on 15 v kokemus rakennustöistä niin monia pidetäään siltin harjoittelijoina ja uuten työhön kun menee niin pitää ensin harjoitella vuoden ja sitten potkitaan pois kun tajutaan että tuolla miehelle pitäis maksaa palkkaa kun se osaa nää hommat jo. Minä en ainakaan tee mitään kunnolla ellen saa kunnon palkkaa.

        Olen jo monta kertaa näyttänyt osaamiseni mutta siltin mua ei palkata vaan olen aina harjoittelija. Yhteen taloon aiheutin 20 tonnin lisäkustannukset kun tein sutta ja sekundaa tahallani kun alkoi vaan vi.tuttamaan se homma. 'esim jätin seinistä kaikki eritykset pois ja löin vaan kyprok levyt seiniin ja kuukausi myöhemmin paljastin kun työharjoittelu loppui että siellä ei ole mitään villoja seinillä ja kylkkäristä puuttui vesieristys lattialta.. Pomon ilme oli näkemisen arvoinen, mitäs ei vahtinut minua ja 9 euron päivä palkalla unohtuu helposti asioita.

        Sitten ajoin yhden firman auton tahallani ojaan ja hajoitin pari työkonetta josta tuli tuhansien kulut. Amiksessa sain kyllä kiitettävät paperit. Olin myös maalaamassa yhen talon kattoa kun päätin porata reikiä sinne kattopeltiin. Se oli työkkärin pajan työkokeilu homma ja ei mua huvittanut. Mitenköhän se katto nyt voi.

        Uskomaton luuseripaska! Pitäis olla edes sen verran ylpeyttä ja rehellisyyttä ettei pistä sivullisa kärsimään: taloon muuttavia asukkaita. Älä pistä muiden syyksi, kun jouduit pienenä imemään pippeliä_

        Ja noita firman autolla kaahaavia pakettihomomulkkuja_ näkee koko ajan tien päällä. Toivottavasti vedät seuraavaksi neliraajahalvauksen itelles.


      • no huh huh
        työmies. kirjoitti:

        Jos sain kunnon palkkaa niin vois tehdä jotain kunnolla. Vaikka on 15 v kokemus rakennustöistä niin monia pidetäään siltin harjoittelijoina ja uuten työhön kun menee niin pitää ensin harjoitella vuoden ja sitten potkitaan pois kun tajutaan että tuolla miehelle pitäis maksaa palkkaa kun se osaa nää hommat jo. Minä en ainakaan tee mitään kunnolla ellen saa kunnon palkkaa.

        Olen jo monta kertaa näyttänyt osaamiseni mutta siltin mua ei palkata vaan olen aina harjoittelija. Yhteen taloon aiheutin 20 tonnin lisäkustannukset kun tein sutta ja sekundaa tahallani kun alkoi vaan vi.tuttamaan se homma. 'esim jätin seinistä kaikki eritykset pois ja löin vaan kyprok levyt seiniin ja kuukausi myöhemmin paljastin kun työharjoittelu loppui että siellä ei ole mitään villoja seinillä ja kylkkäristä puuttui vesieristys lattialta.. Pomon ilme oli näkemisen arvoinen, mitäs ei vahtinut minua ja 9 euron päivä palkalla unohtuu helposti asioita.

        Sitten ajoin yhden firman auton tahallani ojaan ja hajoitin pari työkonetta josta tuli tuhansien kulut. Amiksessa sain kyllä kiitettävät paperit. Olin myös maalaamassa yhen talon kattoa kun päätin porata reikiä sinne kattopeltiin. Se oli työkkärin pajan työkokeilu homma ja ei mua huvittanut. Mitenköhän se katto nyt voi.

        Eiköhän se tullut tuosta kirjoituksestasi jo hyvin selväksi MIKSI sinua ei edelleenkään pidetä ammattimiehenä eikä oteta muuhun kuin harjoitteluun.

        Entä olisiko sinusta kiva ostaa asunto talosta jota on ollut rakentamassa joku sinun asenteellasi varustettu "työmies"? Olisitko edelleen sitä mieltä että on ok laittaa asiaan täysin syyttömät ihmiset kärsimään siitä että koet työnantajasi epäreiluksi?


      • no huh huh
        työmies. kirjoitti:

        Olen kuule rakentanut 4 taloa ja tusina mökkejä ilmaiseksi. Jos sen jälkeen ei saa palkkaa niin teen sitten sutta. Se ei tosiaan ole asenteesta kiinni mun työnteko. Tein 10 vuotta harjoittelulla töitä ja jos sen jälkeen ei saa tunnustusta niin on ihme. Amiksessa sain pelkkiä vitosia kun vitonen oli paras numero. Ainoastaan kerran olen saanut kunnon palkkaa kun rakensin yhden äijän talon kun paloi poroksi.

        Tosin en enää edes ota työtä vastaan jos palkka ei ole yli 3 tonnia. Elän sitten veronmaksajien rahoilla. Tehkää te töitä jos ei palkan maksu kiinnosta. Ja sille yhellä työmaalla tein ainoastaan sutta kun pomo oli vit.tumainen eikä itse osannut mitään. Olen nähnyyt paljon pahempaa ja ne ulkomaalaiset just sitä sutta tekevät kun pitää tehdä halvalla ja nopeesti. Ei ihme että talot homehtuu parin vuoden jälkeen

        On eri asia olla vastaanottamatta työtä josta saatavalla palkalla ei elä. Mutta 3 tonnia liian vähän? Missä sinun todellisuudentajusi oikein on? Tuollaisesta palkasta olisivat kuule oikeiden (yleensä naisvaltaisten) matalapalkka-alojen työntekijät tosi onnellisia. Heillä vain ei ole minkäänlaista mahdollisuutta vaatia lähellekään tuollaista palkkaa vaikka esimerkiksi siivoojien työtahti on nykyään tappava. Eikä heidän työpaikoillaan kauan katsella ihmistä joka tulee ja menee ihan miten haluaa tai jättää työt kokonaan tekemättä niinkuin teillä rakennusalan miehillä on ihan maan tapa.

        Onko sinulle muuten koskaan tullut mieleen että pahimmassa tapauksessa vahingontekosi voi aiheuttaa sellaisen onnettomuuden että joku kuolee?


    • ammattipätevä

      Eikös ne ammattikoululaiset tule työharjoitteluun juuri sen takia että oppisivat noita käytännön töitä siellä?

      Vai kuvittelitko saavasi ilmaisia kovan luokan ammattilaisia joille ei tarvitse maksaa palkkaa mutta jotka osaavat kaiken jo ennalta?

      • näinon

        Kyllä sitä voi odottaa edes jonkilaista kiinnostusta työhön, eikä vaan älypuhelimen näpläystä.


      • sähköas.1976
        näinon kirjoitti:

        Kyllä sitä voi odottaa edes jonkilaista kiinnostusta työhön, eikä vaan älypuhelimen näpläystä.

        Aikoinaan kun ammattikoulua käytiin 1976-79 tehtiin muutana okt-talo opiskeliavoimin koulun lähelle. Oli kunniakysymys että kaikki tuli tehtyä kunnolla ja kuntoon. Sähkömies-koululaisia oli 2 kpl per työmaa, joten hommia ei päässyt siirtämään muille. Talon saatua lopputarkastuspaperit saatiin myös sähköasentajan todistukset. Jos joku työmaa ei mennyt "läpi" lopputarkastuksesta sitä korjattiin kunnes se tuli kuntoon. Kaverit oli henkilökohtaisesti vastuussa työmaan valmistumisesta ja oli kunniakysymys suoriutua työstä annetussa ajassa.

        Hyvin oppi meni perille, itse kouluttauduin vielä sähkölaitosasentajaksi 1982, teollisuussähköasentajaksi 1985, teollisuussähkömestariksi 1994 työn ohella.
        Nyt toimin kansainvälisen yrityksen suomen toimintojen tuoteryhmäpäällikkönä teollisuus divisioonassa Espoosa.


      • ammattipätevä
        sähköas.1976 kirjoitti:

        Aikoinaan kun ammattikoulua käytiin 1976-79 tehtiin muutana okt-talo opiskeliavoimin koulun lähelle. Oli kunniakysymys että kaikki tuli tehtyä kunnolla ja kuntoon. Sähkömies-koululaisia oli 2 kpl per työmaa, joten hommia ei päässyt siirtämään muille. Talon saatua lopputarkastuspaperit saatiin myös sähköasentajan todistukset. Jos joku työmaa ei mennyt "läpi" lopputarkastuksesta sitä korjattiin kunnes se tuli kuntoon. Kaverit oli henkilökohtaisesti vastuussa työmaan valmistumisesta ja oli kunniakysymys suoriutua työstä annetussa ajassa.

        Hyvin oppi meni perille, itse kouluttauduin vielä sähkölaitosasentajaksi 1982, teollisuussähköasentajaksi 1985, teollisuussähkömestariksi 1994 työn ohella.
        Nyt toimin kansainvälisen yrityksen suomen toimintojen tuoteryhmäpäällikkönä teollisuus divisioonassa Espoosa.

        Silloin 70-luvulla sähkömiehet saivatkin heti töitä ja palkka oli hyvä. Ei ollut ulkomaalaisia sähkömiehiäkään suomessa tekemässä halvalla töitä.


      • 7+7

        Niin, eikö tosiaan harjoittelut ole nimensä veroisia; Harjoitellaan työn tekemistä. Koulun tarkoitus on antaa vain teoreettinen osuus ja itse tekeminen on aivan eriasia.Toisekseen, muistan omilta amiksen ajoilta, mitenkä 1.vuonna käydyt asiat tippuivat jo 2.vuoteen mennessä pois päästä, koska niitä ei oikeasti käytännössä tarvinnut.Käytäntö, on se siis mikä hitsaa sen päähän siten ettei se lähde kulumallakaan pois.

        Eriasia on, sitten nämä kaverit joita ei vain kiinnosta ja töihin tuleminen tapahtuu kuin tapahtuu, ovat sitten tätä luuseri sakkia jota on ikävän paljon nykyään nuorissa.Ja huomautan, että tätä heikkoa sakkia on ihan kaikilla asteilla;niin lukiossa, amiksessa, amk:ssa kuin ihan korkeakouluissa asti.


      • Rakennusalan pätevä.
        ammattipätevä kirjoitti:

        Silloin 70-luvulla sähkömiehet saivatkin heti töitä ja palkka oli hyvä. Ei ollut ulkomaalaisia sähkömiehiäkään suomessa tekemässä halvalla töitä.

        Läpi rakennusalan oli moraalit ja ammattitaito ja työn taso kohdallaan vielä 70 luvulla, jopa 80 luvulla osittain. Sitten repesi. Ensisijainen syy siihen alkoi olla rakentajien ahneus, kiireellä nopeasti hop hop, oli nousu buumi. Ei ollut niin surkeaa valmiiksi märkää cyproc laatikkoa, etteikö se mennyt kaupaksi nousukkaille ja nuorille pareille. Oli helppo tehdä märkää homeista sutta ja sekundaa - sama koski sähkötöitä, liesien kytkentöjä, piensaunojen kytkentöjä jne.


      • nacce3
        sähköas.1976 kirjoitti:

        Aikoinaan kun ammattikoulua käytiin 1976-79 tehtiin muutana okt-talo opiskeliavoimin koulun lähelle. Oli kunniakysymys että kaikki tuli tehtyä kunnolla ja kuntoon. Sähkömies-koululaisia oli 2 kpl per työmaa, joten hommia ei päässyt siirtämään muille. Talon saatua lopputarkastuspaperit saatiin myös sähköasentajan todistukset. Jos joku työmaa ei mennyt "läpi" lopputarkastuksesta sitä korjattiin kunnes se tuli kuntoon. Kaverit oli henkilökohtaisesti vastuussa työmaan valmistumisesta ja oli kunniakysymys suoriutua työstä annetussa ajassa.

        Hyvin oppi meni perille, itse kouluttauduin vielä sähkölaitosasentajaksi 1982, teollisuussähköasentajaksi 1985, teollisuussähkömestariksi 1994 työn ohella.
        Nyt toimin kansainvälisen yrityksen suomen toimintojen tuoteryhmäpäällikkönä teollisuus divisioonassa Espoosa.

        Opiskelijatyönä on tehty paskaa jo vuosikymmenien ajan. Oppilasaines on kepposteluiässä ja opettajien motivaatio valvoa suorituksia on hukassa. Mopoiässä seurasimme ammattikoulun urakoimien luhtitalojen rakentamista ja kävimme kuseskelemassa nurkkiin iltaisin. Hauskuutimme itsejämme hakemalla virheitä. Tiilirivit aaltoilivat pahimmoilleen jopa 2 tiilen korkeuden verran seinän pituudelta. Julkisivu jäi tiiliverhoilluksi ja kaiken kansan näkyviin. Ero työn jäljessä oli kuin yöllä ja päivällä kun vertaisi sen ajan ammattiukkojen urakoimiin taloihin.

        Jostakin syystä tiilimuurausten suoruus on kärsinyt inflaation tuossa 1980 paikkeilla. 1950-1980 muuratut tiilirivit ovat luotisuoria, mutta 1980 jälkeen aaltoilu on ihan tavallista.

        Itsellä omakohtaista kokemusta ammattikoulun asiakkaana kahdesta eri koulusta en voi suositella oppilastyötä kenellekään. Oppilaat ovat siinä iässä missä ovat, mutta opettajien asenne työhönsä ja asiakkaisiin on välinpitämätön.


      • näinonjuup
        näinon kirjoitti:

        Kyllä sitä voi odottaa edes jonkilaista kiinnostusta työhön, eikä vaan älypuhelimen näpläystä.

        Itse olen ainakin antanut kaikkeni työharjoitteluissa, koska se kiinnostaa, vaikka palkkaa ei tulisikaan. Kännykkää ei ole tullut mieleenkään käyttää töissä ja jos tarvetta sille niin ruokatauoilla. Monet kaverit on tosin päivittelee kaikenlaisia kuvia ja kirjoituksia työharjoittelustaan nettiin.


      • 13+9
        Rakennusalan pätevä. kirjoitti:

        Läpi rakennusalan oli moraalit ja ammattitaito ja työn taso kohdallaan vielä 70 luvulla, jopa 80 luvulla osittain. Sitten repesi. Ensisijainen syy siihen alkoi olla rakentajien ahneus, kiireellä nopeasti hop hop, oli nousu buumi. Ei ollut niin surkeaa valmiiksi märkää cyproc laatikkoa, etteikö se mennyt kaupaksi nousukkaille ja nuorille pareille. Oli helppo tehdä märkää homeista sutta ja sekundaa - sama koski sähkötöitä, liesien kytkentöjä, piensaunojen kytkentöjä jne.

        Tuo aivan totta.
        Montako luokatonta sähköasennusta on myyty siihen oheen? Kyllä PE-johtavuus ja sen ainoan vikavirtasuoja räpsäys on todettu. Silti kaapelointi on eristeiden seassa ja syvällä. Kiukaalle ja saunan kattoon MMJ. Asioita joita ammattimiehet ei suostuisi tekemään.


    • trtrtrtr

      Sitähän se on ollut, ei niitä kytkentöjä tunnu kovinkaan moni noista harjoittelijoista osaavan, kädestä pitäen ne pitää opettaa. Sitten on taas näiden istuskelijoiden lisäksi yli-innokkaat leuhottajat jotka eivät myöskään osaa juuri mitään ilman opettamista mutta ovat innolla tekemässä oma-aloitteisesti päin persettä "kyllä mä nää osaan-älä selitä" asenteella jolloin se on tavallaan vieläkin tuskallisempaa kun joutuu kaveria vahtimaan koko ajan.

      Myös työkoneet, lähinnä akkuporakone on kovilla kun ei ole mitään käsitystä että läpivientiä tehdessä terä voi osua esimerkiksi ruuviin jolloin konettä vain painetaan entistä suuremmalla innolla seinään kunnes se alkaa kärytä.....

      Kuullun ymmärtäminen on myös usein hyvin haasteellista. HÄ? kuuluu alati kun juuri saa selitettyä mitä pitikään seuraavaksi tehdä...

      No huumorilla selviää pitkälle poikasten kanssa.

      • potjat on poikia

        Pojat on poikia. Kyllä ne siitä kasvavat ja asenne muuttuu sitten kun 25 ikävuotta tulee täyteen.


      • näinon

        Tuo rasioiden kytkentä on kyllä ihan hakusessa. Valopisteen kytkentä yhteen rasiaan juuri hallitaan, mutta monen rasian kautta kulkevat porras-kytkennät ei onnistu alkuunkaan.


      • Luonto karsii:.
        potjat on poikia kirjoitti:

        Pojat on poikia. Kyllä ne siitä kasvavat ja asenne muuttuu sitten kun 25 ikävuotta tulee täyteen.

        .

        "Puolet amiksista kuolee sähköiskuun ensimmäisen puolen vuoden aikana"

        har!111

        .


      • diudiudiu
        potjat on poikia kirjoitti:

        Pojat on poikia. Kyllä ne siitä kasvavat ja asenne muuttuu sitten kun 25 ikävuotta tulee täyteen.

        Aika monella pojalla ei, samalla asenteella vielä 5kymppisenä


      • ykä

        "Kuullun ymmärtäminen on myös usein hyvin haasteellista. HÄ? kuuluu alati kun juuri saa selitettyä mitä pitikään seuraavaksi tehdä..."

        Ei sitä välttämättä yksinkertaistakaan hommaa aina tajua, jos se vaan selitetään sanallisesti. Ennemmin näyttäisivät, että miten se homma käytännössä tapahtuu, niin näkee sitten oikeasti, että mitä pitää tehdä.

        Eikä ne ohjaajien antamat ohjeetkaan aina sieltä parhaasta päästä ole. Mullekin välillä sanellaan 10min putkeen, että teet ensin tuolla ja sitten tuolla sitä ja tätä, vaikka ikinä edes tehnyt välttämättä kyseisillä laitteilla mitään ja sitten ihmetellään, että eikö se ymmärrä kun mää sille justiinsa selitin...


      • trtrtrtr
        ykä kirjoitti:

        "Kuullun ymmärtäminen on myös usein hyvin haasteellista. HÄ? kuuluu alati kun juuri saa selitettyä mitä pitikään seuraavaksi tehdä..."

        Ei sitä välttämättä yksinkertaistakaan hommaa aina tajua, jos se vaan selitetään sanallisesti. Ennemmin näyttäisivät, että miten se homma käytännössä tapahtuu, niin näkee sitten oikeasti, että mitä pitää tehdä.

        Eikä ne ohjaajien antamat ohjeetkaan aina sieltä parhaasta päästä ole. Mullekin välillä sanellaan 10min putkeen, että teet ensin tuolla ja sitten tuolla sitä ja tätä, vaikka ikinä edes tehnyt välttämättä kyseisillä laitteilla mitään ja sitten ihmetellään, että eikö se ymmärrä kun mää sille justiinsa selitin...

        No vaikka antaa vain yhden homman, asenna ja kytke tuo kytkin esim. ja heppu on niitä kytkimiä asennellu jo useamman aiemmin niin silti sieltä tulee HÄ?

        Tulee ihan tunne että heppua ei vois vähempää kiinnostaa, pidä tunkkis-tyyliin.

        Ei voi olla niin vaikeeta?


    • Urakoitsija82

      "Eikös ne ammattikoululaiset tule työharjoitteluun juuri sen takia että oppisivat noita käytännön töitä siellä?

      Vai kuvittelitko saavasi ilmaisia kovan luokan ammattilaisia joille ei tarvitse maksaa palkkaa mutta jotka osaavat kaiken jo ennalta? "

      Kukaan ei ole ammattilainen heti, mutta perusasiat pitäisi hallita siis ne asiat jotka opetetaan koulussa.Puhun puutteista perusasioissa

    • ura koitsija

      Onneksi työnantaja voi valita työntekijänsä. Minä en ota töihin kuin tuttuja yli 35 vuotiaita joilla ei ole korvarengasta ja jotka ovat käyneet armeijan.

    • Hyviä poikia

      Epävarmoja nuoria poikia,jos kunnolla opastaa,oppivat kyllä.Minulla on ollut samoja ongelmia amis poikien kanssa.Huuto ei auta yhtään.Ja sitä kännykkääkin räpläävät hermostuksissaan,jonkinlaista sijais toimintaa.
      Ensimmäisinä päivinä ystävällisesti opettaa,ja suhtautuu poikiin ymmärtäen,heidän kokemattomuutensa.
      Ongelmat katoaa muutamassa päivässä.Mutta kyttäämällä ja vinoilemalla,homma kusee.
      Olen monta muuosta nähnyt miten pojat oppii tosi nopeasti,jos oikean lainen opastus.
      Niin metsä vastaa kun sinne huudetaan.

      • hjuu

        Eipä niitä poikia kannata ottaa jos ei hermo kestä. Huutaminen on ihan viimenen virhe, kyllä täytyy olla valmis opastamaan menettämättä itsehillintäänsä ja asennoitua siihen ettei poikaset ole vielä lähellekkään valmiita asentajia.

        Aina ei kyllä tehoa tuokaan "oikeanlainen" opastus, etenkin jos samassa porukassa on useampi kolli yhtaikaa harjoittelussa, se tahtoo mennä temppuiluksi vaikka kuinka koittaa selitellä.

        Mutta silti on tärkeää että pojat pääsevät kouluaikanaan oikeisiin töihin sillä tekemällä oppii ja koulussa jaetut opit saavat merkityksen vasta kun niitä voi soveltaa työhön.


      • firmassa

        Kyllä se aika paljon firmastakin riippuu miten siellä tehdään ja miten se vaikuttaa motivaatioon. Pahinta on se että kytätään selän takana kokoajan. Kyllä se jälki on hyvää kun annetaan tehdä. Jälki ei ole kummoista ammattilaisillakaan rakennustyöntekijöillä mitä lehtiä lukee ja laatuongelmia omin silmin näkee.

        Monesti nämä suivaantuneet yrittäjät olettavat että saavat ilmaistatyöntekijää siksi vaatimustaso on kova. Ei oikeasti kannatta ottaa yhtään harjoitelijaa jos ei kokene niiden osaavan tai ei niitä halua opastaa. Meillä on näitä "räpeltäjiä" palkattu ja kummasto motivaatiota on jos on palkkaakin maksettu. Toki harjoittelijoihin aina mahtuu kaikelaista väkeä, niin se on joka paikassa.


    • 14 + 2

      Onhan se selvää että jos ottaa lapsia työmaalle niin leikiksihän se menee, Toisinaan tulee kyllä työmailla miettineeksi että se 21-24-vuoden täysikäisyys taisi olla kokemusperäisesti laitettu lakiin.

      Mitä noihin kytjentöihin tulee niin aika vähän varsinaisia sisäjohtoasennuksia kouluissa harjoitellaan, enemmään logiikoita, moottorikytkentöjä ja muuta teollisuussähköä.
      Siltä se ainakin vaikutti kun viimeksi amiksen tarjontaan tutustuin.

    • A1 timpuri

      Meidän työmaalla oli amispoikia töissä.Talossa meni olohuoneen päästä portaat alakertaan seinä välissä,Huomasin että rivi pistorasioita ja TV antenni rasia oli siellä portaiden puolella.
      Opettaja sattui olemaan paikalla.Kohteliaasti ilmoitin,että on tullut virhe asennuksessa.
      Opettaja suuttui,ja kyseli onko minulla sähköalan koulutus kun tulen neuvomaan.
      Kun kerroin,ettei meillä ainakaan rapussa TV;ta katsella.Lähti että ovet paukkui.
      Pojat nauroivat myös,oli ollut opettajan neuvo.Pojatkin oli ihmetelleet sitä tehdessään.
      Jos opettajat on tätä tasoa.Työmailla sähkömiesten on todellakin opastettave amis poikia.

      • 18+6

        Virheitä sattuu kaikille. Ja yleensä opettajat ovat ammattilaisia. Vaikka ovatkin insinöörejä. Pelkästään opettajan koulutukseen pääseminen vaatii käytännön työkokemusta vähintään kolme vuotta ja insinööritutkinnon, muutoin ei ole hakukelpoinen. Usein insinööriksi on opiskeltu vasta aikuisena, kun on ollut riittävän pitkään työelämässä kyllästymässä asentajana. Opettajaksi sitten opiskellaan ja pätevöidytään opettajan työn ohessa insinööriopintojen jälkeen.
        Työnantajat (koulut) valikoivat opettajat yleensä parhaimman työkokemuksen perusteella, eivät suinkaan välttämätttä oppiarvojen perusteella. Valitettavasti opettajaiksi halukkaita ei vaan ole tarjolla kovinkaan runsaasti, oikeastaan juuri nyt on pulaa sähköalan opettajista. Mikähän siinä opettajan työssä pelottaa sähköalan ammattilaisia, kun eivät hakeudu opettajan työhön ja opettajankoulutukseen?


    • 10+6

      "Onneksi työnantaja voi valita työntekijänsä. Minä en ota töihin kuin tuttuja yli 35 vuotiaita joilla ei ole korvarengasta ja jotka ovat käyneet armeijan."

      No entäs sitten, kun ne tutut loppuvat? Missä nuoret saisivat oppia, jos eivät pääse töihin koulusta valmistuttuaan? Koulu antaa korkeintaan eväitä sähkömaailman perusteisiin ja sosiaalisen kasvatuksen työelämää varten.

      Valitettavasti "koko ikäryhmä koulutetaan" pakottaa kouluja pitämään esim. sähköasentajan koulutuksessa täysin epäkelpoja alalle sopimattomia yksilöitä, jotka eivät opi ja eivät ymmärrä edes yhteiskunnan pelisääntöjä. Koulut ovat melkoisen voimattomia tämän asian edessä. Kouluissa varnasti asiat opetetaan, mutta kaikki eivät vaan yksinkertaisesti opi.

      Pitää myös muistaa, kuinka paljon sähköala on muuttunut 30 vuoden aikana. Asiaa on tullut rutkasti lisää ja aikaa ei riitä jonkin asian tahkoamiseen määrättömästi.

      • itse asentajs

        Niin kuhan joutuu kärsimään sellaisesta amispellestä kuin hiiöari grahn, oikee oyrkyri pelle, kuinkakphn monta sähköiskua on sen asukkaat saanut hänet kytkennästä


    • urakoitsija ex ope

      Valitettavasti olet oikeassa. Säästöt ja rehtorien lyhyt näköisyys kuin myös päättäjien aiheuttavat moisen ilmiön. Jo vuosia on oppilaitos saanut tietyn summan/oppilas koulutukseen, vaikka opettaja kuinka yrittäisi kaikkia ei saada oppimaan kun heidän kiinnostus/kyvyt yleensäkin oppimiseen ei riitä. Tukitoimet oppilaan menestymiseen on viety niin pitkälle että erityisopettajat esittävät, että saahan se meidän poika/tyttö tämän kurssin läpi kun on tuolla sivussa neulonut villatakkia mummolleen ollen tunneilta poissa. Näitä sitten hyväksytään ilman opettajan allekirjoitusta ja suostumusta. On jopa hylätty kurssi muutettu muiden toimesta hyväksytyksi että koulu saa rahansa. Näin saadaan koululle mainetta ja valmistuneita opiskelijoita ammattiin ja taitaja kisoihin. Jos haluat osaavan kaverin kysy ensin kurssin vetäjältä, sieltä löytyy myös osaavia kavereita alalle. Tosin harvemmin.

    • amitsu3

      Valitettavastihan fakta on, että monille ammattikoulun linjoille pääsee hyvin matalilla peruskoulun numeroilla, esimerkiksi keskiarvolla 5-7. Ja tällöin ammattikoulu on nuorelle usein pelkästään paikka mihin porukat käskee mennä, eikä se opiskelu/ ala välttämättä kiinnosta nuorta ollenkaan, jonka johdosta ei opita niitä asioita joita opetetaan ja käyttäydytään miten sattuu.

      Toisaalta myös monissa ammattikouluissa on epäpäteviä opettajia, joilla ei ole lainkaan kunnollista koulutusta, niin mitä siitä sitten voi seurata...

      Valitettavaahan tällainen huono käytös työssäoppimispaikoilla on niiden opiskelijoiden puolesta, jotka oikeasti tekevät parhaansa. Itsekin olen ammattikouluun mennyt, ja valinnut todellakin itseäni kiinnostavan alan, mutta suoritan samalla myös täyden lukiotutkinnon, koska koen opiskelun tärkeäksi ja mielekkääksi. Ja itse en ole koskaan työssäoppimisaikoina näprännyt kännykkää (se on muutenkin ollut pukuhuoneessa koko päivän), ja olen usein tehnyt ns. "ylitöitä" sillä en ole halunnut jättää kesken jotain tehtävää. No itselläni motivaatio onkin aika suuri, ja peruskoulustakin lähdin reilun 9:n keskiarvolla, ja amitsu aikoinakin keskiarvo on siellä ysissä, että ehkä niitä työssäoppimispaikkoja kannattaa antaa vaikka todistusten perusteella ja usein kaksoistutkintolaisetkin ovat motivoituneempia?

    • maaru1

      ystävä hyvä - se on Y-sukupolvea se!!!!

      meidän itsemme täytyy muuttua ajan mukana, ei tuo sukupolvi - he tekevät juuri niinkuin he asiat näkevät

    • vaatikaa nuorilta

      Kännykkämurheista pääsee sillä, että työnantaja velvoittaa jättämään kännykät pukukaappiin. Ei mikään laki velvoita sallimaan kännykkää työpisteellä silloin, kun kännykkä ei liity mitenkään työntekoon. Eihän sitä aiemminkaan ole joka duunarin vieressä ollut lankapuhelinta siltä varalta, että jos joku vaikka soittaisi tai soitanpa itse, kun tää duuni ei nyt just maistu.

      • puhelin pois

        Juuri näin. Jos on duunissa, ei tarvitse koko ajan sitä kännyänsä. Ystäväni kieltää oppipojiltaan kännyn käytön työaikana. Asiansa voi hoitaa ruokatunnilla.
        Vaatikaa nuorilta ilmaisi asian just eikä melkein.

        Olen NIIIIIN kyllästynyt näihin älypuhelinhiplaajiin. Olen kerran sanonut eräälle toiselle ystävälleni, että kun me tässä istumme ravintolassa juttelemassa niin olisi ihan kiva, jos tämän yhden tunnin hän soisi huomionsa minulle eikä koko ajan hiplaisi puhelintaan. Tai että jos puheeni ovat niin tylsiä, niin ehkä parempi olla tapaamatta kokonaan. Taisi loukkaanuta, mutta ei voi mitään.


    • Pienyrittäjä

      Just tommoset hopparit ovat todella ongelmallisia kun kuuntelevat niitä Minä-keskeisiä riimuja. Luulevat olevansa jo valmiita pomoja ja kännykkää vaan näpytellään ja kun noilla kännyköillä voi sitten olla esim. FB:ssä, kun pitäisi olla painamassa niskalimassa hommia nöyränä.
      Ainoa kysymys oli että: "Saako täällä missään ladattua kännykkää?" Doh!

      Eräskin hoppari ei sitten enää näkynyt ajoissa aamulla niin ei kyllä sellainen peli ei vetele. Tuli kuulemma kenkää amiksestakin.

      Sitten on näitä ns. Ay-patruunoiden poikia. Äärettömän lihavia ja täysin rajoittuneita tekemään yhtään mitään tuon massansa takia. Sitten ne aina valittaa nälkäänsä.

      Nörtit ovat myöskin ärsyttäviä. Jatkuvasti kyselevät tyhmiä, eikä mitään oma-aloitteisuutta. Ei sillä ole mitään merkitystä kuinka paljon siinä akkuporakoneessa on vääntöä. Ruuvia seinää vaan kuin liukuhihnalta. Ei tartte mennä nettiin perustamaan triidiä sen takia.

      Seuraavan kerran jos otan työharjoittelijan niin täytyy sen ainakin sen verta raamikas ja sotilaallinen, että on kantoapuna ainakin ja kun käsky käy vastauksen pitää olla kuten: "Selvä!" ja silloin liikkuu, jos ei muuten jo osaa ennakoida.

      • firmassa

        Joo, niitä harjoittelijoita ei tarvitse ottaa jos ei kykene että ei pysty niitä opastamaan.

        Ottaa jos resurssit riittää ja ei ota jos ei riitä. meillä tehdään näin ja ei ole yhtään ongelmaa ollut. Jopa pari ihan oikeaa työntekijää saatu näistä palkattua.


      • "mulkero" humanisti
        firmassa kirjoitti:

        Joo, niitä harjoittelijoita ei tarvitse ottaa jos ei kykene että ei pysty niitä opastamaan.

        Ottaa jos resurssit riittää ja ei ota jos ei riitä. meillä tehdään näin ja ei ole yhtään ongelmaa ollut. Jopa pari ihan oikeaa työntekijää saatu näistä palkattua.

        Monen opiskelijan on PAKKO löytää se työharjoittelupaikka tai tulee kenkää koulusta, mutta kunnon "mulkero" kasvattaa selkärankaa. Toisekseen sellaiset vässykät ei sitten ota yhtäkään työharjoittelijaa kun eivät osaa hyödyntää niitä mitenkään.


      • Kiitos työharj.poruk
        "mulkero" humanisti kirjoitti:

        Monen opiskelijan on PAKKO löytää se työharjoittelupaikka tai tulee kenkää koulusta, mutta kunnon "mulkero" kasvattaa selkärankaa. Toisekseen sellaiset vässykät ei sitten ota yhtäkään työharjoittelijaa kun eivät osaa hyödyntää niitä mitenkään.

        Työharjoittelupaikassa opin kaikki alallani tarvittavan taidon.
        Koulun opettajat olivat suurin osa aivan käsittämättömän uunoja ja laiskoja, osa valitti huonoista palkoista ja jatkuvista koulutuksista jos yleensä tuli paikalla, suurinta osaa ei saanut kiinni edes sähköpostilla vaika spostilla täytyi lähettää esseitä, yms. Sijaiset olivat jotain aivan järkyttävää.

        Moni opettaja laittoi ryhmätöiksi OPETUStunnit ja häipsi paikalta.
        Tällaista siis ammattiKORKEAkoulussa.

        Kiitos työharjoittelupaikan viitseliäille ja paneutuville porukoille, että valmistuin ammattiini, ammattini osaavana.

        Tämä siis vain yhden kokemus.


    • etsi virheet itsestä

      Sää siis meinaat että kaikissa muissa on vikaa mutta ei sussa??? Niinpä niin...

    • Ohjausta alkuun

      Miten olisi, jos ottaa harjoittelijan keskusteluun, jossa kertoo mitä odotetaan? Että tarkistappa sieltä kirjasta miten ne vaiheet kytketään, ja kännykkää sopii käyttää vain tauoilla.
      Monet nuoret on epävarmoja siitä mitä odotetaan, eikä kukaan kerro. Jos on aina ennenkin vain auottu päätä, ei sitä edes usko osaavansakaan mitään. Kerrostalolapset, joita on sohvan pohjalta isä ja äiti ohjanneet, ei osaa hahmottaa päivään edes perusrunkoa.
      Olen vain huomannut, että jos kerrotaan konkreettisesti mitä odotetaan niin viikossa alkaa homma toimia. Mutta ei ne pennut sitä osaa arvata.

    • Gallista on.

      Kaikki kouluun ja kaikki työhön. Unohdetaan, ettei kaikille sopivaa koulua ja työtä ole.

      Olin hetken opettajana. Arvostelukokouksessa, rehtorin läsnä ollessa, nostettiin muutamia arvosanoja jotta kurssin läpäisseitä olisi enemmän. Käytäntö päättyi sanottuani sen olevan asiakirjan väärentämistä. Näin se pakkaa menemään, kun kaikki on pakolla koulutettava.

      • päästetään läpi?

        Ja kouluilla nykyisin tulosvastuu.
        Tulos tai ulos-periaatteella ja moni lusmu ope pelkää suojatyöpaikkansa puolesta.


    • jkljljsldfjaiosdfnas

      En ole törmänny vastaavaan. Isompi osa on ihan hyviä tekemään töitä ja vähempi osa niitä ketkä ei sitten tee.

      Ihan sellainen kysymys sulle kun ketjun aloitit eli millasta palkkaa maksat työstä heille? vai teetätkö työtä ilmaiseksi tai pienellä palkalla?

      Ihan oikeasti kun näistä asioista puhutaan niin mitä ite olen havainnut työmarkkinoilla niin nuorilta kyllä vaaditaan samaa kuin kokeneemmilta mutta tuntuu, että heidän pitäisi tehdä työtä a) ilmaiseksi b)reilusti pienemmällä kituutuspalkalla c)vähemmillä oikeuksilla kuin muidet eli lyhyesti tänä päivänä työnantaja käyttävät hyväksi helvetin paljon nuorten tilannetta ja teetättävät työtä täysin ilmaiseksi tai täysin naurettavalla palkalla ja nostavat näistä kaiken lisäksi tukia yhteiskunnalta.

      Eli peiliin kannattaa katsoa molempien puolten, työnantajan miettiä miten oikeasti kohtelee nuorta työntekijää ja nuoren taas sitä, että tekeekö ne työt oikeasti silleen kun pitää.

      On tasan varmaa, että kun täällä pyörii nämä Puolasta ja Virosta tulleet työmiehet niin Suomi maksaa heille rahaa mm. lapsilisät sinne Viroon aj Puolaan, samalla kun näiden saama palkka on huono ja siitä ei kanneta edes veroa Suomessa mutta suomalaisen nuoren on kannettava vero kotimaahansa jos ylipäätään hänelle työstä maksetaan palkkaa.

      Epäkohtia on aika paljon ja niitä käytetään selvästi hyväksi, nuori on vain yksi numero rattaissa ja silti sitä paskaa sataa heille niskaan.

      Eli asiaa kannattaa myös miettiä laajemmaltakin alalta ;D

      Koittakaa nuoret kestää, parin tyypin takia ei kannata masentua vaikka moni tekee näitä leimasin hommia kaikkien niskaan.

    • haka jakaa

      haluan osaltani tuoda sitä aikaa tiettäväksi mikä on nykyään se ettei kaikki missään tapauksessa täsmää, nuoriin on katsottu ja Eurooppalaisiin liian kovalla kädellä ja kiltteys syvimmältään nykyisin hallinto/Valtakuna Eurooppa ei ole mitää vaan on odottamassa, kyllä. Halusin sanoa missä mennään, nuorilla on edellen isä ja äiti ja sisaret niskan päällä ja virastolaitokset viransijaisineen, muuta ei voi tässä, mutta kehirtellään... kondomit pois ja tarkastamaan siirtomaatavara historiaa, niin EU saadaan nuorta voimaa ja sukulais-dna näyttöä

    • Mitimötö

      Molmmat poikani ovat käyneet
      ammattiopiston ylioppilas. Ovat olleet
      liiankin ahkeria työssään.
      Nuorempi lopetti juuri työoppimisjakson ja
      teki yhteen putkee 3kk työtä
      6 päivää viikossa ja viel intoa puhkuen.

      Esikoinen innostui joskus työharjettelu jaksossa
      niin paljon, että perusti oman yrityksen ja
      on nyt töissä 6 päivää viikossa. Yritys on
      jo kolme vuotta toiminnassa, ainoa
      asia mikä häntä vaivaa on, ettei kerkeä
      tekemään kaikkea mitä tahtoisi ja opiskelemaan lisää
      kun on töitten jälkeen niin väsynyt. Eikä sunnuntaina
      juhlita - levätään ja ideoidaan.

      Ylpeä äiti

    • Kaikki ajallaan

      Ammatti-opistoissa varmasti perusasiat käydään läpi mutta esim töitä ei riitä ekan jakson harjoittelussa kaikille.Näin kertoi oma poikani joka opiskeli ajoneuvoasentajaksi.Häntä se turhautti.Sitten kun nämä nuoret menvät pajoille oppimaan niin antakaa asiallista ja hyvää ohjausta.Huuto ja haukkumien ei ole sitä! Yleensä aina opiskelijalla pitää olla oma ohjaaja ja jos hän ei siihen sovi,niin älkööt ottako opiskeloita, Kaikki ovat aloittaneet alusta-meistä jokainen joka työelämässä on.

    • jep2

      Näinhän se, työvoimaa pitäisi saada kunhan se ei vaan maksa mitään tuumii nykyisin "vastuullinen" työnantaja

      • montako pätevää

        Ammattikoulussa 1 tekee loput katsoo


    • eino.

      Suhdetoimintaa.

      Aika monesti tullaan suhteilla. Ite vanhempana tuntee tiettyä epämiellyttävyyttä, kun se suhteilla tullut nuori saattaa huutaa päin näköä ilman syytä. Ei kunnioiteta silleen toista ihmistä. Ollaan, kuin euroopan omistajia. Sitten ne tutut työpaikalla saanut sen kaverin hommattua töihin. Kytkennäthän on joskus käyty läpi. Jos se suhteilla tullut henkilö jaksaa kaivaa ne muistiinpanot esiin tai niistä on juttua jossain. Pitää olla aktiivinen.

      Kysyvä ei tieltä eksy jos on epävarma. Toki joillakin on kokemusta. Oppia ikä kaikki.
      Toki se pistää silmään, kun sellainen kaveri pääsee töihin joka on veltto ja sellainen öykkäri ja eikä kunnioita toista ihmistä. Sellainen kaveri joka tulee suhteilla ja sen kaverit samassa työpaikkassa. Nykypäivän työelämä taitaa olla joukkuepeliä. Ei pelata peliä rehellisesti. Oli sitten kyse mistä alasta tahansa eikä pelkästään näistä sähköalan jutuista. Ite kortistossa, kun röyhkeimmät töissä.

      • suhdetoimintaa

        Suhdetoimintakin voi olla ihan onnistunutta, riippuen henkilöstä. Itse pääsin muinoin suhteilla kesätyöpaikkaan ja sain samalla ripityksen siitä, että kun nyt suhteilla pääsit niin et sitten häpäise perhettäsi vaan teet kunnolla ja reippaasti töitä. Ja minähän tein. Ettei kukaan päässyt myöhemmin sanomaan että siellä se laiskottelee suhteillaan. Tietty jos jollekin muulle se on ykshailee, niin.... ;)


    • eimish

      Miten joku amis voikaan ymmärtää sähköstä mitään, kun eihän se lahko edes käytä sähköä. Ajelevat hevoskärryillään, parta tuulessa lepattaen :)

      • amishta

        Guijdemorgen vain.


    • vammasetvajakit

      Amikseen mennään jollei muualle pääse, jos fiksumpi sinne eksyy niin menee hyvä mies hukkaan.

    • lätty

      Nykyaikana ON vain SELLAISTA.

      Ensin tehdään OMAT JUTUT ja sitten muiden JOS kiinnostaa ja jaksaa.

      Kun nykyaikana PANOSTETAAN tuohon FACEBOOKIIN, niin sehän on tietysti KAIKESTA TÄRKEINTÄ, jos ei sitä selaa on IHAN PIHALLA.
      Työnantaja ja työkkäri, ammattikoulu tietävät tuollaisen asia ilman sanomattakin.

      Mutta, harjoittelu paikkoihin TIETOA EI ANNETA, EI OHEISTETA, koska sellainen veisi pohjan koko pouhulta, eikä valmistuisi koskaan facebookin takia.

      Facebookissa pitäisi saada tehdä nykyajan työt, helppoa ja vaivatonta : )

    • mek

      Yksi asia mikä vaikuttaa toiminttaan on se että tämä palkaton harjoittelu on tullut sosiaalialan koulutuksesta muihinkin koulutuksiin ja ei sitä silloin ollut kun itse -70 luvulla ammattikoulun kaävin. Olen käynyt metallipuolen ja meillekkin opetettiin sähköoppia ja tehtiin kytketöjä sähkölaprassa ja opin peruskytkennä eli sarja ja rinnakkaiskytkennän erot ja iste osaan vaihtaa vaikka valokykimen tai pistorasia ja se siitö. Maksa harjoittelijan palkkaa niin asenne muutuu jos on sitä asennetta ja se siitä. Sitä mieltä olen että tuollaiset palkattomat työharjoittelut palkallisiski ja se siitä.

    • Janipetteri Amis

      "Syrjäytymisen ehkäisy".
      Siinä on se ongelma.

    • 15+8

      Jos työssäoppimisjaksoilta ei saa palkkaa niin miksi se tyyppi olisi erityisen motivoitunut? Ei ilmaiseksi pidä antaa työpanosta.
      Voi niitä asioita siellä harjoitella mutta pitää välttää sitä että ilmaiseksi olisi täysivertainen työntekijä josta firma saa voittoa. Yleensä työssäoppijoita käytetään hyväksi liialla työnteolla.

      • 15+8

        Esimerkiksi lähihoitajan sairaala-työssäoppimisjakso:
        Saat kiirehtiä huoneesta toiseen potilaita auttamassa niin ettei juuri edes taukoja ehdi pitämään. Eihän tuo ole enää työssäoppimista vaan ihan täysiveroisena työntekijänä olemista ilman palkkaa. Sairaala hyötyy susta täysin.
        Mun mielestä harjoittelut pitäisi enemmän painottua muiden kokeneempien seuraamisen tekemiseen/oppimiseen ja itse välillä kokeilisi myös mutta ei jatkuvasti, oman jaksamisen mukaan.
        Muistan kun yhdessä työssäoppimispaikassa ohjaaja sanoi että "täällä saa myös tehdä jotain"
        Itse ajattelin mielessäni että miksi vitussa ilman palkkaa tekisin yhtään mitään.


    • amis=päiväkoti

      Eihän se mikään ihme ole, jos harjoittelija ei osaa mitään. Kaverini kävi aikoinaan autoasentajalinjan, ja pääsi läpi. Ei osannut omaan 80-luvun japsiautoonsa vaihtaa edes jarrupaloja, vei korjaamolle vaihdettavaksi.

    • sinikeltapiuha

      Ohoh, olipa ketju. Olen opettaja amiksessa, sähkö-oppia muiden ohessa opetan. Työssäoppija (ei enää harjoittelijaksi saa sanoa) on juuri sitä, oppii työssä. Teoriat on käyty läpi ja pari harjoitusta tehty, mutta OPH:n viiripäät ovat keksineet, että arvosanat annetaan työpaikalla näyttöjen perusteella.

      Kun otatte nuoren oppimaan sähkäritöitä, tentatkaa vähän ohjaaja-opettajalta, jos se ei itse älyä kertoa, mitä kaverin pitäisi oppia tässä harjoittelussa. Voitte itse lukea, mitä kavereille opetetaan, tästä: http://www.oph.fi/download/111947_Sahko.pdf.

      Kun otatte työssäoppijan esim 5-8 viikoksi, huomioikaa, että teidän pitää opastaa nuorta, sille pitää kertoa ensin miten homma tehdään ja sitten kun olet varma että se osaa sen, annat tehdä sen itse. Tarkasta aina työn jälki, joudut arvioimaan työssäoppimisjakson erikseen. Miten olette ohjaajan kanssa sopineet, teettekö yhden näytön, jossa nuori näyttää osaamansa asiat vai onko näyttö osissa, ihan sama, mutta nuorelle pitää sanoa, että nyt on näyttö, silloin se tietää että tämän homman onnistuminen/epäonnistuminen näkyy todistuksessa asti.

      Eli särmää myös työnantajalta siihen, että neuvotte ensin, sitten vasta arvioitte. Näitä umpikuuroja "tolloja" on kyllä joukossa, mutta onneksi ne ovat vähemmistönä. Jos homma ei viikossa ala sujua tai täsmällisyys heittää, soita ohjaajalle, sinulla on oikeus purkaa sopimus, jos työssäoppija ei kertakaikkiaan tee mitään. Älä katsele lusmua työpaikallasi. Mutta anna mahdollisuus nuorelle, joka haluaa oppia jotain!

      • -77

        Samaa mieltä. Miten nuori voi oppia jos ei vaadita ! ikävä kyllä olen itse törmännyt ohjaajiin jotka voivottelevat kun ei sitä kiinnosta.. vaadi enemmän,pidä opiskelija työssä, älä anna lusmuilla ja jos ei ohjeita noudata niin tee niin kuin muillekkin tekisit. ei voi läpäistä harjoittelua jos ei mikään toteudu harjoittelu jaksolla.
        tuntuu välillä, että ne jotka haluavat oppia ja ovat ahkeria ja tunnollisia, niin heiltä vaaditaan enemmän kuin lusmuilta?! joka pilkku viilataan, koska se on normaalia jos lusmu saa läpi edes jotenkin- kun se on tollanen niin eihän siltä...


    • -77

      se on ihan sama mikä ala on kyseessä, kun nykyajan nuorille ei ole opetettu työmoraali.
      lähihoitaja koulussakin jankataa lakipykäliä ja ergonomiaa. Asenteista tai asiakaspalveluhenkisyydestä ei ole tietoakaan kuin sivulauseessa. ikävä kyllä!
      enää ei päde sanonta, että olo on kuin elannon kassalla..noita elannon kassoja on joka puolella ja ne sanoo vaan- EVVVK!

    • jkhkhh

      No, ainakin ammattikoulutus on aliarvostettua. Ja lukio yliarvostettua. Aina ajatellaan että lukioon pitää mennä saamaan sivistystä (siis muistamaan mitä Kaarle IXXXVI sanoi 16.02.1762 ja tietämään mitä on e potenssiin i) ja ammattikouluun päätyy ne jotka eivät lukioon pääse. Kuinkahan moni yläasteikäinen haluaa juuri ammattikouluun? Tai tietää mitä haluaa aikuisena tehdä.

      Ne jotka ammattikouluun haluaa lienee kyllä motivoituneita kun tietävät ainakin silloin mitä työtä haluavat tehdä. Ammattikouluun päätyy kuitenkin paljon niitä jotka menevät sinne pakon edessä ja opiskelevat sitten "jotain vaan" joka todellisuudessa ei kiinnosta. Se näkyy sitten kuvaamallasi tavalla.

      Koulumaailmassa on parannettavaa. Kuitenkin ne ammattikoululaiset on niitä jotka tienaavat aikuisina enemmän ja osaavat tärkeitä käytännön asioita mutta eivät tiedä mitä se Kaarle silloin sanoi. Yliopistoissa on ihmisiä jotka tietää kaikenlaista mutta eivät osaa vettä keittää. Kumpi on tärkeämpää?

    • näin vaan on nykyään

      Koulutuksen järjestäjä vähentää koko ajan kontaktiopetuksen määrää ja kohta kai useimpiin ammatteihin valmistuu ns. "kirjekurssin" kautta. Työssöoppimisen määrää kasvatetaan vastaavasti. Koulussa ei opet enää tiedä, mitä asioita ennättää raapaista vähäisillä tunneilla. Koulutuksen järjestäjän kanta on, että meneväthän ne opiskelijat työssäoppimisjaksoille, kyllä siellä opetetaan. En ihmettele ollenkaan, jos opiskelijalla on perusasioiden hallintakin hakusessa. Koulupäivät ovat pituudeltaan 2-6 h (joskus jopa 7 tai 8h) ja kaikkina päivinä ei ole kontaktiopetusta ollenkaan. Mistä sitten voi oppia, että työpaikalla pitää olla jokainen työpäivä ja koko sovittu työaika???

      • -77

        tai on opettajia jotka eivät tiedä käytännön työstä mitään! kysy siltä sitten ongelmaan neuvoa..


    • koulut sukkaa

      Se vielä että sen mahdollisen pienen palkan noista työharjoitteluista ryöstää se koulu. Sehän on se verorahoilla vetelehtivä laitos. Ulkoistetaan se opiskelu näihin työharjoitteluihin, jotka ovat firmoja tullen omillaan toimeen.

      Tekemällä oppii parhaiten! Teorian unohtaa äkkiä jos sille ei ole mitään käyttöä. Vielä sellaista tyhjänpäiväistä nörtti tietoa kun pitää vieläpä opiskella.

      Eräälle koululaitokselle tuli nootti firmoilta siitä että opettaisivat ne edes hitsaamaan siellä laitoksella.

      • näin juuri

        Eipä hirveästi yllätä että kokoomus on suosituin puolue. Nämä on ollut näitä kommunistien juonia.


    • kkfkdkdjfkflfndnkdlf

      No joo. Itse olen alalla ollut yli 10v ja enpä vieläkään osaa ristiinkytkentää ulkoa, sen verran harvinainen se on. Vaan eipä niitä ulkoa tarvitsekaan osata, ei se montaa sekuntia vie kun avaa vihkon saatana.
      Mutta onhan se varmaan totta, että ei se motivaatio noissa harjoitteluissa suurin mahdollinen ole. Rahalla on outo tapa, kun sillä saa ihmiset motivoitua.

      • juupajeepa

        >>Rahalla on outo tapa, kun sillä saa ihmiset motivoitua.


      • Anonyymi

        tuot vaihtureitten päät risti-kytkimen ylä-ja alapäähän ja homma rokkaa


    • Jorma vaan

      Nehän on työssä oppimassa!!!!!!!

      • näin juuri

        Työnantaja sitten palkitsee ehkä parhaimmat palkalla, jos vain taloustilanne ja firman voitto-odotus on tarpeeksi suurehko.

        Tsemppiä harjoitteluun amatöörit!


    • Ikuinen opiskelija

      No jospa itsekin kirjoittaisin mitä olen miltä. Mielestäni työharjoittelija tekee väärin jos kesken töiden räplää puhelinta. Nyt tulenkin sitten seuraavaan osioon, eikös työharjoittelun pitäisi olla oppikokemus? Sehän kuitenkin on työharjoittelu. Nykypäiivänä asiat eivät valitettavasti ole kuin ennen. Ennen ei tarvittu edes tutkintoja Suomessa jos halusit tehdä töitä. Akateeminen inflaatio, ihmiset kouluttautuvat nykyään hyyvin piitkään. Miettikää esimerkiksi kuinka moni nuori kundi ja tyttö istuu kotona tehden tunnolliisesti koulutehtäviään missä kysytään mikä on vastaus kohdassa A, etsi kirjasta B.

      Kouluissa käydään yhä vähemmän käytännön läheisiä asioita läpi ja ihmekkös tuo jos reppanat eivät heti osaa tehdä jotain mistä ovat vain lukeneet.

      Itse kävin tietoalantutkinnon jossa ei purettu tai koottu tietokonetta kertaakaan. No eihän sellaiisella tutkinnolla pitkälle pötkitä, joten jatko-opiskeluthan ne edessä sitten oli nyt olen opiskellut ja tehnyt muita kuin alan hommia pitkän aikaa.

      Työharjoittelija on riski, mutta jos kukaan ei ota sinua töihin tai opeta sinulle miten vasaralla lyödään niin se vain on ilmeisesti itsestään opittava. Typerää, kun koulussa sysätään opetusvelvollisuutta työnantajille. Useinhan sitä kuuli että töissä sen vasta sitten kunnolla oppii. Varmaan työntekijäsikin on kuullut tämän.

    • LähiH

      Itsekkin harjoitteluita (9kpl) läpikäyneenä voin sanoa,että paljon on ohjaajasta kiinni.Osaako kertoa tärkät asiat,ymmärtääkö,että kukaan ei ole seppä syntyessää.Käyttäytyminen opiskelijaa kohtaan pitää olla kunnossa.

    • ylpeä sossulainen

      Joas työharjoittelusta ei saa palkkaa, niin onhan se ääliömäistä tehdä ILMASEKSI KENELLEKKÄÄN TÖITÄ.

      Mä en tunne ketään joka tekisi Ilmaistyö on säälittävää työnantajilta.


      Miten voivat edes vaatia hyväät yötä jos ei maksa palkkaa, kyllä syy on ihan heissä.

      Ennemmin meidän suku, tutut, ja maapurin ym tekevät kotona töitä vaikk sossupalkalla, kun kenellekkään ilmaiseksi.

    • Clay-yleis pro

      Samanlaiset on kokemukset täälläpäin, harjoittelijoita käynyt 4 per lukukausi. 99% täysin haluttomia, ei motivaatiota ja kännykkäänsä räplääviä vetelyksiä. Tulevat pakosta suorittamaan harjoitteluosion. Ja se aloitekyky, siinä sitä onkin, kaalinpäässäkin on enemmän aloitekykyä. Jotain häikkää tässä nykyisessä 3-vuotisessa systeemissä on, ennen 2-vuotinen tuotti paljon paremman tuloksen.

    • hankku 1

      Kyllä Amiksessa työnantajan velvollisuudet ja palkansaajan oikeudet opetetaan muuhan jo vaatii opettajaltakin herällä oloa

    • XXXXXXXXXXXXXXXX

      Nää jutut täällä on niin haukoja! Nauramme vatsa kippurassa.

      Onko saman hepun kirjoittamia koko rimpsu??

      Ajatteles millanen sä olet ollut nuorena, ihan samanlainen... sitä et vaan ole huomannu.

      Hehee... ei paljo vitsi kirjoija tarvi, kun lukee näitä juttuja.

      Sulle on sattunu hurjaa sakkia, mutta jos itse on samanlainen niin sinneppä sinne

    • Työtön nuori

      Itse olen 2012 keväällä sähköasentajaksi valmistunut. Omasta mielestäni olin ammattikoulun aikana motivoitunut ja sen kyllä huomaa muunmuassa päättötodistuksestakin. Olen kuitenkin törmännyt siihen, että monet alan ammattilaiset pitää harjoittelijan tai juuri koulusta valmistuneen lähtötasoa melko alhaisena.
      Esim: Tein yhden saneerauskohteen olohuoneen valaistusta ja olin aloittamassa kytkemään jakorasiaa kun vanhempi sähkömies kysyi osaatko varmasti?
      Omalta kohdalta tuntui vähän naurettavalta tällainen kysymys kun mielestäni kyseessä on sähköasentajalla aivan perusasia.
      Toki on hyvä, että valvotaan, että alalla tuoreempi tekijä oppii heti alusta alkaen tekemään hyvää jälkeä!

      Mutta ammattikoulussa ja opettajilla yleensä ottaen pitäisi olla enemmän valtaa kurinpidollisesti. Koska vaikka sähkölinjalle pääsyyn ainakin käymässäni ammattikoulussa olin korkein pisteraja kaikista linjoista ei se silti taannut jokaisen kohdalta korkeaa motivaatiota tai hyvää asennetta koulutusta kohtaan.
      Mutta jos heti alussa olisi tiukempi linja kurinpidollisesti aikataulujen suhteen se auttaisi paljon.
      Mielestäni pitäisi myös tehdä riittävän konkreettisella tavalla selväksi mitä seuraa jos ei osaa vaadittuja asioita ja läpäise kokeita ja näyttöjä, eikä antaa tässä suhteessa armoa.

      Ottaen huomioon tämän hetkisen työtilanteen on myös mielestäni haittaa siitä yleisestä kuvasta mikä nuorista työntekijöistä vallitsee. Ei kukaan työnantaja usko jos sanon, että osaan mielestäni hommani hyvin siihen nähden, että olen vasta valmistunut koulusta.

    • dgfhgdghsdfg

      Palkaton harjoittelija antaa hintansa verran työpanosta. Mitä kukaan koskaan saa ilmaiseksi? Miksi pitäisi saada hieno työpanos maksamatta palkkaa, edes harjoittelijantasoista palkkaa etuineen?

      • kelvottomillenuorill

        Sinun pitäisi maksaa sitä, että joku on niin ystävällinen ja näyttää sinulle, miten jokin asia tehdään.
        Ehdotan, että työharjoittelua kuvattaiiin ja myöhemmin sen pitäisi liittää CV:hen.
        Arvaa, saisitko ikinä mitään töitä?


    • lintsari

      Höpö höpö koko keskustelu. 15-16 vuotias on ihan liian nuori päättämään mikä musta tulee isona. Peruskoulun jälkeen kun on nykyään pakko opisekella jotain niin mennään sitten sinne amikseen, jos päästään. Pitää ottaa huomioon että joillekin amiksen lijoille on vaikeampaa päästä kuin lukioihin joihin on pääsykeskiarvo 7,5.. ITse menin peruskoulusta vuonna 1980 kauppikseen. en minä siellä mitään opiskellut ja tokan vuoden kevään lintsasin kokonaan. ihan sama meininki se oli jo silloin, ei tässä nykyajassa mitään sen erikoisempaa ole, päin vastoin ne nuoret jota minä tunnen on PALJON fiksumpi kuin oman aikani nuoriso. Myöhemmin kasvoin isoksi ja opiskelin itseni ammattiin ja toiseenkin ja olen toiminut sittemmin myös ammattikouluissa ja lukiossa aineopettajana, nuorten työpajaohjaajana ja työpaikoilla työpaikkaohjaajana opiskelijoille. Luottakaa nyt vain ihmiset siihen että kyllä niistä nassikoista aikuisia tulee kun vain aikuiset muistaisi kannustaa. Kotona lojuu yksi 17-vuotias ja yritän aina muistaa että ihminen tuostakin kasvaa, vaikka välillä hermo meneekin

    • Taito Hyppynen

      Itse ylioppilaspohjaisella sähköasentaja -linjalla ja ikääkin reilut 40v. Opinnot loppusuoralla ja välitodistus pelkkää kiitettävää. Samaa ei valitettavasti voi sanoa murkkuikäisistä. Kuvauksesi osui juuri nappiin. Pelottaa ajatellakin millaista jälkeä nuo jonnet tekee jos oikealle työmaalle joskus sattuvat pääsemään.

    • tämäkin puoli esiin.

      Kuulen myös niitä jotka siellä opiskelevat...

      Opettajat eivät tule ajoissa paikalle....on hyppytunteja lyhyitä päiviä..odotellaan opettajia.
      3-4 pv viikossa n 4-6 h pv .
      katsellaan videoita.
      tylsistytään.

    • R.M.

      Ammattikoulu on vapaaehtoista, sinne haetaan opiskelemaan. Jos jotakin ei kiinnosta opiskelu, niin silloin hän on väärässä paikassa. Ei sitä motivaatiota nosteta kurinpidolla ja tiukalla vahtimisella. Jos oppilaat eivät käy tunneilla, niin se on pois heidän omasta tulevaisuudestaan ja on heidän oma ratkaisu.

      Motivaation puutetta löytyy myös ammattikoulun opettajista. Joillekin opettajille on ihan sama, onko tunnilla ketään, tekeekö kukaan mitään? Siellä työharjoittelussahan ne oikeat käytännön opit opitaan. Työharjoittelu pelastaa motivoituneiden opiskelijoiden mahdollisuuden oppia ammatti. Ne puhelinta näpeltävät vetelehtijät on jo menetetty.

      • R.M.

        Lisään vielä, että väkisin kolmevuotiseksi venytetty koulutus turhauttaa ja tylsistyttää opiskelijat. Jos puolentoistavuoden koulutus venytetään kolmeen vuoteen, tarkoittaa se melkoista tyhjäkäyntiä. On muutaman tunnin päiviä, turhaa tekemistä, mielenkiinnottomien filmien katselua ym ym turhauttavaa.
        Tiivis, mielenkiintoinen ja innostava opetus, niin taso ammattikouluista valmistuvista nousee huimasti!


    • rampe1

      On ammattikoulusta tulevia putki-ja sähköasentajia jotka eivät osaa esimerkiksi poraus/roppaus perusteita eli miten joku laite saadaan tiettyyn seinämateriaaliin luotettavasti kiinni yms...Opetuksen tasossa vika ?

    • suoraa puhuja

      Minä suosin oppisopimusta saa työkokemusta ja teorian päälle.
      koulusta kun valmistuu on pari viikkoa nähnyt oikeaa työtä ja muuten vain teoriaa.
      Minusta vastavalmistunut ei ole pätevä, kun osaa vain teorian pohjalta.
      työssä olemisen etu on oppii tekemällä.

      Esim. minulla on lastenhoidosta 8 vuoden kokemus, päiväkodeista puolet siitä niin yksityiseltä, kun kaupungeilta.
      Aina saan suositteluita.
      teoriaa on 20% tehtynä, oppisopimuksen kautta.
      silti minua pidetään "opiskelina" tai apulaisena vaikka olisin työsuhteessa lastenhoitajana(eli kuuluu perustöiden lisäksi avustaja hommat, kun vakituiset livistää niistä ja ohjaa harjottelijalle, sijaiselle, avustajalle tai oppisopimuslaiselle), mutta monen mielestä teen hommat kun vakituinen.

      Huomaan harjottelijoita, sijaisia, apulaisia, oppisopimuslaisia ja opiskelijoita
      pidetään ala-arvoisina ainoastaan teoria painaa.
      monet palkkaa ennemmin koulututen, vastavalmistuneen, kun työkokemuksen omaavaa monelta vuodelta.

      Minusta se on väärin.
      ottaisi vaikka oppisopimuksella henkilön, jolla on työkokemuksen, kun vastavalmistuneen joka ei osaa käytännössä mitään.

    • merentuoksu

      Asikkaanakin olen huomannut, ettei heillä ole minkäänlaista palvelualttiutta, jopa puhuvat ääneen toiselle harjoittelijalle asiakkaasta tyhmiä. Käytös ei ole kohdallaan, eikä oppimisen halukaan. Harjoituspaikassa olen huomannut erään olevan jopa alkoholin vaikutuksen alainen, hoipertelua ja sekoilua, vai liekö jotain huumeita, mene ja tiedä.

    • Mä vastaan nyt opena. Nuoret tulevat ensikertaa töihin, he tulevat oppimaan. Itse opetan ns. Erilaisia nuoria, joten kynnys on korkempi. Vaikeeta on jos asenne on tuo.

    • eräs uusavuton.

      Ketjun aloittaja varmaan näitä mulkkuja työnjohtajia. Ekanakin kun olet työharjoittelussa et saa toimia itsenäisesti. Työnjohtaja on aina vastuussa. On hyvä että voi kysyä jonkun uuden asian tekemisessä.

      Koulussa ei myös juuri opi mitään. Käytäntö opettaa. Ei voi olettaa että edes kolmanen vuoden opiskelija osais tehdä jotain esim ristikytkentää jos sitä ei ole koskaan näytetty miten tehdään. Sun tehtäväs on neuvoa.

      Ja miksi toi puhelimen räpläys? No varmaan monesti myös siksi että jos ei ole töitä sillä hetkellä tai et ole antanut tehtävää suojatilles. Kaikki ihmiset ei ole oma-alotteisia ainakin jos on uusi työharjoittelu paikka. Sun pitää ohjata suojattias. Annat töitä ja kerrot mitä tehdään ja jos ei osaa niin neuvot niin monta kertaa että oppii. Näin on kädet täynä hommia eikä tarvii puhelinta räpläillä.

      • tuli & turva

        Ei kun pitää seistä asennossa jos ei ole töitä ja kunnioittaa työnantajaa, jonka firma on mahdollisesti menossa konkurssiin. Sitten pitää nöyränä olla henkisenä tukena työnantajalle kun se kiukuttelee ja löytää tietysti sinusta syyllisen. Voi jopa alkaa ryyppäämään että pitää työnantaja taluttaa kotiin selviytymään.


      • "vanha-avuton"

        Kuules "uusavuton"! Et todellakaan ole sitä! Tule mielle harjoittelemaan - ja jäät siitä sitten kesäduuniin! Ja saat ostettua uuden kännyn, jota räplätä!


    • hiphop

      Eivät noudata työaikoja, ja jos mennään neuvomaan, niin sanotaan: pitääks joka asiasta sanoo. Lähdetään ja tullaan ihan omien aikataulujen mukaan ja sairaspoissaoloja saatanasti.
      Ja se kasvatus pitäisi alkaa KOTOA eikä koulusta!!!

      • alalla 30v

        Meillä työkokeilussa 5kk ollut 37v nainen ja käyttäytyy ihan samanlailla :( Oon jo niin kyllästynyt moiseen touhuun et oo ajatellut et jos musta on kiinni niin en kyllä huoli vastaavia tapauksia. Pyrin kyllä jatkossa tekemään kyselyjä edellisiin työnantajiin.


    • mitätämäjokertoo?

      Yli sata ihmistä menettää päivittäin luottotietonsa

      http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/289803-yli-sata-ihmista-menettaa-luottotietonsa-paivittain

      Suomen Asiakastiedon mukaan alkuvuonna luottotietorekisteriin on päätynyt toistasataa uutta henkilöä joka päivä. Tällä tahdilla Suomen Asiakastiedosta arvellaan, että maksuhäiriöisten kaikkien aikojen ennätys rikkoutuu tänä vuonna. Tällä hetkellä noin 362 000 suomalaisella on maksuhäiriömerkintöjä.

      Tammi-maaliskuussa Suomen Asiakastieto Oy:n maksuhäiriörekisteriin on rekisteröity 10 600 uutta, ennestään maksuhäiriötöntä henkilöä eli lähes 118 päivässä. Yhteensä alkuvuonna uusia maksuhäiriömerkintöjä on saanut 140 000 henkilöä.

      Vuoden 2013 tammi-maaliskuussa uusia maksuhäiriöitä tallennettiin yli 593 000 kappaletta. Tänä vuonna vastaava luku on ollut 582 000, joka on noin kaksi prosenttia viime vuotta vähemmän.

      Tämänhetkinen tilanne lähentelee jo 1990-luvun lamavuosia.

      – Olemme nyt jo tasolla, joka on pahempi kuin viime lama-aikana 1990-luvulla, jolloin maksuhäiriöisten henkilöiden määrä oli enimmillään 368 000 henkilöä. Jos maksuhäiriöiden tallennusajat olisivat samat kuin 1990-luvulla, olisimme jo ylittäneet lama-ajan ennätyksen, vertailee liiketoimintajohtaja Jouni Muhonen Suomen Asiakastieto Oy:n tiedotteessa.

      Maksuhäiriö voi estää myös työnsaannin

      Maksuhäiriömerkintä vaikeuttaa elämää monella tavalla. Moni yritys tarkistaa asiakkaidensa luottotiedot ennen sopimusten hyväksyntää.

      Merkintä voi estää esimerkiksi asunto- ja opintolainan nostamisen, asunnon vuokraamisen tai luottokortin sekä vakuutusten saamisen.

      Maksuhäiriömerkinnällä voi olla vaikutusta myös työllistymiseen. Työnantajalla on oikeus tarkastaa työnhakijan luottotiedot, jos työntekijä hakee paikkaa, jossa hän joutuu tekemisiin isojen rahasummien kanssa.

      Tietyt peruspalvelut on tarjottava kaikille maksuhäiriöstä huolimatta. Tällaisia palveluita ovat esimerkiksi peruspankkipalvelut, sähkö- ja vesi- sekä puhelinliittymät.

      Lähde: Kuluttajaliitto

    • watteja-voltteja

      Niimpä.
      Amiksissakin on eroja. Koulu, missä opettajat ovat oikeasti kiinnostuneita oppilaista, on opetuksen moraali kohdillaan = se poikii hyviä työntekijöitä.
      Mutta "työssäoppimisjaksolle" ei kait tule valmiita ammattimiehiä! Vaan nimenomaan niitä, joille pitää siellä opettaa työelämän pelisäännöt, huutamatta!
      Tietysti tuo on liikaa vaadittu monelta työnantajalta, joka ei itsekään osaa käyttäytyä, saati opettaa.
      Annan kullekkin opiskelijalle "tämän työpaikan säännöt" monisteen, pyydän lukemaan ja ymmärrettyään sen, kirjoittaa nimensä alle. Ei tartte huutaa, eikä kysellä, että missäs olit ja känny pysyy pukukopissa, jos työssä tarttee kännyä - se on sitten toinen juttu, mutta työssäoppijahan ei ole koskaan yksin - joten turvallisuudenkaan vuoksi hän ei sitä tarvitse.
      Tehtävien ja työasenteen oppivia nuoria olen saanut aikaiseksi - joista on jotain hyötyäkin. toki tietysti kukin työvaihe käydään läpi ennen sen tekemistä ja niin monta kertaa, että tietää. Kun osaavat, sitten homma hoituu.

    • wernerska

      Aika lusmuja ovat, pitää olla koko ajan paikalla, että työnteko maittaisi ja siltikin näkee ettei pikku petteriä oikein nyt huvittais tehdä mitään.

      • motivaattori1

        Heiluta rahatukkua, jos vaikka sitten maistuu. Tuskin siellä itsekkään ilmaiseksi maistelet?


    • PAKKO KESKITTYÄ

      OPPITUNNEILLA KÄNNYKÄT OPETTAJAN LUKOLLISEEN LAATIKKOON.

    • Olisiko noin?

      Taitaa olla se "vika" nyt itse työharjoittlijoiden valitsijassa,kun otetaan aina ne suuriäänisimmät päällepäsmärit eikä niitä maan hiljaisia työnsä tekeviä...

    • yomänchigago

      Amisikäset on löysiä kakaroita.. en tiiä onko aina niin ollut.. olin itekin sen ikäsenä löysä kakara. Armeijan jälkeen sitä vasta alko ryhdistäytymään. Nyt ikää 27 ja teen töitä pohojalaasella moraalilla eli kaikkensa annetaan.

      • tuttu hokema

        Niin just 110% työpanos ja priimaa tuppaa tulemaan.


    • Seonpoijjaatsilleen

      Totuushan on se, että kun ammattikoulun ensimmäinen vuosi on käyty ja ollaan haettu toiselle vuodelle sille alan suunnalle minne nyt sitten ikinä haluaakaan mennä.

      Mutta jo sitten toisen vuoden aikana nämä ammattikoululaiset pitävät itseään jo "ammattilaisina". Mutta eihän ne oikeasti tiedä vielä hevonpaskaa, toisen vuoden jälkeenkään ne ei tiedä ja ymmärrä hevonpaskaa niin sanotusti, ei siellä työssäoppimisessa niitä asioita tiedetä välttämättä - tai tietenkään. Edes kolmannen vuoden jälkeen ne ammattikoululaiset ei tiedä hevonpaskaa ja se on totuus.

      Se varsinainen osaaminen ja oppiminen tulee oikeassa työelämässä, ei missään ammattikouluissa tai kahden kuukauden työssäoppimisessa, vaan työelämässä.

    • Sähkäriksiopiskeleva

      Itse opiskelen kolmatta ammattiani ja nyt alkaa oikeasti loppua paukut. Tuntuu, että olen juurikin aina se "ilmainen tekijä" ja kun vähän yrittää kysellä työllistymis mahdollisuudesta, niin saa vain ympäri pyöreitä vastauksia "No katsellaan sitten lähempänä sitä/tätä/tuota ajankohtaa". Sitten saat taas olla aivan tyhjän päällä, kun kaikista suunnista vastaus on "ehkä".

      Työt oletetaan tehtävän kuin ammattilainen itsenäisesti, mutta opastus on vähän sieltä tännepäin ja suurinpiirtein juostaan karkuun, jos erehtyy jotain kysymään. Näin isommalla työmaalla, jossa "oikeita sähkäreitä" oli lähemmäs kymmenen ja opiskelijoita neljä tai viisi kerralla. Kertaakaan ei kysytty, että mitä ollaan aikaisemmin tehty ja millaista osaamista on. Vaan sanottiin vain, että "Meeppä sinne ja tänne noitten romujen kanssa ja tee se ja tämä."
      Ja kuvien luku. Arvatkaapa, että miten paljon sitä käydään läpi koulussa? Aivan, eipä juuri ollenkaan! Sitten kun isketään käteen kuvat, joissa on hitu ja kovat sähköt samassa ja ei yhtään prepata asiaa, niin kyllä siinä hoomoilasena on.
      Oon itse pyrkinyt olemaan aktiivinen ja HALUAN oppia tekemään hommat niin, että se oikeasti onnistuu myös itsenäisesti. Mutta että oppisi, niin tarvitsee sitä opastusta ja sitä, että joku kävisi katsomassa tekemisiä ja vähän kuulostelemassa, että ollaanko sitä yhtään perillä. Eikä niin, että ainoa kontakti on se, että tullaan haukkumaan, kun on tehty päin persettä.
      Yleensäkkin tekemisistään saa harvoin kommenttia missään muussa muodossa kuin haukuissa. Mutta olen yrittänyt ajatella sen niin, että se on hyvä asia, jos ei kommentoida sen kummemmin? Juurikin tuo "huono kello kuuluu kauas"-periaatteella.

      Aikaisemmin olen kouluttautunut maalariksi, ammatin vaihdos tuli eteen, kun työllistyminen oli niin pätkittäistä. Ja aina sait lähteä uudelleen pohjapalkalla urakalle. Toinen ammattina on panostaja/porari, se kaatui siihen, että en pysty ajamaan C-korttia. Nyt siis kolmantena ammattina opiskelen sähköasentajaksi ja todella toivon, että työllistyisin muutenkin kuin pätkittäin! Nyt teen opiskelujen ohessa osa-aikatyötä, eli koulun ja työharjoittelun lisäksi tunteja tulee noin 15h/per viikko. Liikun omalla autolla ja pidän työajoista kiinni. Ilmoitan aina hyvissä ajoin, jos tarvitsen jollekkin "virka-aikaan hoidettavalle" asialle vapaata. Ikää on kuitenkin jo 24-v ja olen ilmoittanut sitoutuvani työhön oikeasti, jos vaan sellaisen saan. Sekään, että olen nainen miesten seassa, ei ole ongelma.

      • I am nothing

        halusin hyvää ja mitä koulutus tuo olin kesällä työtäkin hakemassa mutta ajattelin varmasti kesälomaa ja niin kuvioissa ei saa pitää alkoholia käyttää, menin siihen lankaan oikein käsittelemättä se on vaarallisin suomessa silloin kun saa alkoholilla tuhota elämänsä ja perheensä hyvän, niin ajattelin menetellä koulutuksessa, työssä, ammatissa, vapaa-ajalla - tuletko vaimokseni


    • tuo osaamattomuus ja laiskuus on joka alalla nuorissa nykyään, kun heitä väkisin nuorisotakuulla koulun penkille ohjataan, vaikka ei heillä ole kiinnostusta mihinkään oikeisiin töihin. taitavat tämmöset lapset olla semmosia yh äitien silmäteriä , ei ole isät olleet niitä ojentamassa =)

      • työharjoittelija

        Mulla on kaks lasta toinen on filosofian maisteri ja nyt tohtorikoulutettava ja toinen on kaksoistutkintolainen joka juuri hakee yliopistoon.

        Olen köyhä ja yksinhuoltaja sossuluukkulainen ja opiskelen aikuispuolella hoitoalaa sekä olen opiskellut avoimessa yliopistossa 92 opintopistettä oikeuden, psykologian ja sosiologian aloilla.aikaisempia ammatteja on yksi takana muttei työtä.

        Miten sun lapset?


    • Turhasta palkkaa

      Opettajien vika se on. Ei ole kuria eikä hyvää opetusta.

    • Riippuu niin opiskelijasta, jotkuthan on ihan sillä asenteella et ollaan jossain koulussa kun on "pakko" ja et "saapahan nyt jonkun ammatin". Jotkut taas ihan päinvastasella, hyvällä asenteella.

      • työharjoittelija

        Kyllähän se vituttaa kun paiskii kroppa hiessä ja kivuissa hommia ja yrittää siinä samalla oppia ja tehdä vielä harjoitteluun kuuluvat tehtävät kun toinen vittuileva ohjaaja vetää palkkaa reilu pari tonnia siinä vieressä.

        Maksakaa palkka aniin asennekkin korjaantuun vastavuoroiseksi.


    • EEMMCC

      Ei toki kaikkia amiksia voi syyttää laiskuudesta, mutta itselläni on kokemusta heistä. Monesti tein töitä muiden edestä, kun herrat eivät vaivautuneet tekemään mitään muuta kuin juoda kahvia ja polttaa tupakkaa. Eräässä rengasliikkeessä siis. Edellä mainitut tapaukset olivat silloin 16 - 24-vuotiaita.

      Itse koin asian hyvin ärsyttäväksi ja totesin; mieluummin opiskelen kuin tuhlaan aikaani amistöissä. Onhan se tietysti kivaa, kun saa palkkaa "olemalla" töissä, toisin sanoen tekemättä työtä ollenkaan.

      Se on jännää, kun amikset itkevät, kuinka surkea heidän palkkansa/työnsä on. Itsepä tekivät valinnan yläasteen aikana.

      T. Ylioppilas

      • äiti ja opisk pojat

        Kyllä kaikkia meitä tarvitaan esim autoa korjaamaan siivoomaan ym...esim lääkärin työstä ei tuu mitään ilman ammattinsa osaavaa siivoojaa...joka tietää hygienian aineet materiaalit...nyk oltava paperit .ja monet muut alat....kaikista ei ole lääkäriksi ym alaan...eli kaikkia tarvitaan mikään työ ei ole tarpeetonta voin sanoa...2 aikuista poikaa kasvattaneena ja itsekin yliopiston oven avanneena...yks huoltajana..koulutin lapset ja opiskelin itsekin ..koko elämä oppimista itse käyn ikäihmisten luennoilla EN YMMÄRRÄ asennetta .amis vastaan lukion käyneet ylioppilaat .Elämä opettanut ja käytännöt. Kaikkea hyvää kaikille


    • Karu fakta

      Onhan noita velttoilijoita ollut aina mutta nykyään niitä tuntuu olevan entsitä enemmän.

      Pitää kuitenkin muistaa sellainen asia, että jos nykyään haluat tehdä jotain muutakin kuin puhelinmyyntiä niin sulla on melkeinpä pakko olla koulutus jollekin alalle. Ongelmana on vain se, että läheskään kaikilta aloilta ei tällä hetkellä löydy työpaikkoja, esimerkkinä datanomi ja media-assistentti (joo, nuo eivät ole mitään aloja mutta kuitenkin).

      Lisäongelma on se, että jos sua ei kiinnosta mitkään muut kuin ne "kuolleet" alat ja haluat kuitenkin saada jonkin tutkinnon, niin sun on pakko valita sellainen ala mikä ei kiinnosta. Mitäpä sitten käy kun ei kiinnosta? Ongelmiahan siitä tulee. Tämä on karu totuus.

    • lkaef

      Ei huutamalla asiat parane.

      • silloin liikkuu

        Luuletko että armeijassakin huvikseen huudetaan? Mitä niiden taakse poistumisten pointti on?

        Ei velttoon kroppaan saa muuten liikettä. Tupakalla siellä vaan hengaillaan ja työt eivät etene.


      • TheOtus
        silloin liikkuu kirjoitti:

        Luuletko että armeijassakin huvikseen huudetaan? Mitä niiden taakse poistumisten pointti on?

        Ei velttoon kroppaan saa muuten liikettä. Tupakalla siellä vaan hengaillaan ja työt eivät etene.

        HAHAH!! Armeijassa nimenomaan huudetaan huvikseen ja tuhlataan ihmisten aikaa. Sodassa ei pärjää marssimalla oikein ja petaamalla sängyn tarkasti.


    • työharjoittelija

      viimeistä harjoittelua suorittava valmistuva sähköasentaja ei ole osannut tehdä

      mahdatko yrittäjä ymmärtää mitä tarkoittaa TYÖHARJOITTELU?

      Se ei tarkoita että koulu antaa sinulle ilmaisen valmiiksi osaavan työntekijän ILMAISEKSI muutamaksi viikoksi.

      Olen lähihoitajaopiskelija AIKUINEN ja olen huomannut että työelämä käyttää meitä täysin työvoimana ja osaston miehityksessä hyväkseen.

      Työharjoittelun tarkoitus on oppia ja vahvistaa osaamista.

      Työharjoittelijaa ei saa lain mukaan pitää työvoimana ja laki myös velvoittaa työnantajaa ohjaamaan harjoittelijaa.

      Se mikä on tosiasia että koululaitos on niin supistettu ja kutistettu että käytännön harjoitukset kouluissa jäävät todellakin yhteen kokeilukertaan ja sillä mennään työharjoitteluihin.Se on päivänselvää että yhdellä kokemuskerralla käytännössä ei olla valmiita työntekijöitä jota työelämä odottaa saavansa.

    • kookoshiutale1

      Leipomoala yrittäjänä yli 20v olleena olen noita työharjoittelijoita lähes joka vuosi katsellut. Ainuttakaan ei ole ollut sellaista, jonka palkkaisin töihin. Nuorten työmoraali on erittäin heikko, säälien olen ajatellut heidän tulevia työnantajiaan. Sairaslomaa haetaan, jos pikkusormee vähän koskee ja terve.keskuksen huonosti suomea puhuva lääkäri sitä auliisti antaa. Kun he oppivat siihen, on kynnys hakea saikkua hyvin alhainen, jopa olematon.
      Saikkua on haettu mm. siksi kun poikakaveri tulee lomilel armeijasta jo keskiviikkona,nii on kiva olla yhdessä yötä-päivää koko loppuviikko.

      Kesätöihin olen muutaman ottanut, kun harjoitteluaikana ovat olleet melko ok oloisia, mutta kun tulivat palkalla töihin, oli jatkuvaa tupakalla hyppäämistä, poissaoloja (nukuttiin pommiin), sairaslomia harva se viikko 1-2pv. Ja kun oli ukkosenilma, soitti eräs ja kysyi onko tultava töihin kun on tämmöinen ilma (hänellä oli oma auto). Toinen oli valvonut ilalla myöhälle ja aikainen töihin tulo stressasi, niin soitti yöllä että on liian väsynyt ja kysyi pitääkö väsyneenä tulla töihin!!
      Joku harjoittelijatyttö tuli 6 viikon jaksolle, niin oli meillä ekalla viikolla 3pv sen jälkeen haki sairaslomaa kun oli olkapää kipeä, seuraavalla viikolla soitti että nyt on toinen olkapää kiepä, sitten olikin jo kuukautiset ja sen jälkeen jalka kipeä ja seuraavalla viikolla selkä kipeä.. Tätä rataa mentiin, emme nähneet tyttöä (21v) kuin vasta viimeisellä viikolla, jolloin hän oli 3pv taas "harjoittelemassa". Kysyin koulusta saako hän kuitenkin valmiin leipuri-kondiittorin paperit ja kyllä kuulemma saa. Mitään hän ei osannut, ei edes pullapitkoa letittää..

      Kännykkä on jokaisella käden ulottuvilla koko ajan ja tupkkataukoja on 5x tunnissa. Valittavat että jalat väsyy seisomiseen ja ihmettelevät kun leipomossa ei ole tuoleja joille istua.

      Monille nuorille oikeaan työhön meno on järkytys. Koulussa pääsee helpolla, työpaikalla on vaatimukset tehokkuudesta, koska aikataulut painaa päälle.
      Ammattikouluissa ei opita ammattia, se on selvää. Itse palkkaan mieluiten yli 40v joilla ei ole enää pieniä lapsia. Maksan työehtosopimuksen mukaisen palkan ja jos on hyvä kuukausi, myyntiodotukset täyttyy, myös palkitsen heitä jollain ylimääräisellä.

      Työyhteisö koostuu sen jäsenistä. Jos porukassa on joku joka luistelee töistä, kaatuu se muiden tehtäväksi.
      Onneksi olen itse jä lähellä eläkeikää, niin pääsen näistä asioista irti, mutta kieltämättä huolettaa kuka maksaa eläkkeeni, kun nuoriso tottuu saamaan kaiken sossusta ja Kelasta, töihin ei kannata mennä jos vielä vanhemmatkin auttavat jonkin verran elämisen kuluissa. Ei siis ihme että meidän nyt 50-60 ikähaarukassa olevian haluttaisiin jatkava vielä seuraavat 10-15v työelämässä.
      Itse olen aloittanut työt 16vuotiaana ja siitä ajasa tehnyt kahtakin työtä päällekkäin 10v ajan. Minun aikanani oli kunnia asia tulla omillaan toimeen ja itsellä oli halu näyttää että pärjään ja pystyn elättämään itseni.

      • shabv,nbvkbbsAJVGDF

        Itte olin leipomossa työharjoittelussa ja sain joka päivä kehut ja monta pussillista pullia ja leipiä kotiin vietäväksi.


    • Fkewmkwfeklefmklewf

      Onko jotenkin yllättävää että ilmainen työvoima ei ole laadukasta?

      Miten helvetissä noin tyhmä ihminen voi alalla edes pärjätä ellei ymmärrä palkkion ja motivaation välistä ei-niin-maagista kytköstä?

      • älä luule liikoja

        Unohdit mainita että amatööri ei yllätä. Sellaista hidasta näpertelyä, tuhlaa valtavasti materiaa ja juosten kustua.

        Enemmän nöyryyttä ja vähemmän luuloja.


    • ihme ja kumma

      Niinpä juuri. Sama täällä. Yksi onneton toope ei osannut kunnolla Suomea ja kaikki piti kädestä pitäen opastaa. Sitten tämä pisti naulan (ilmeisesti huvikseen) töpseliin ja eikös sulakkeet paukahtaneet. Onneksi selvittiin säikähdyksellä.

      Toivottavasti tämmöiset harjoitelijat eivät mene Olkiluotoon.

      • surge

        mites naulan pisto tepselinreikään voi oikkiksen aiheuttaa??????????????


    • Oppiaikäkaikki

      Yksi koululainen tuli oppimaan työharjoitteluun. Kuinkas siinä sitten kävi kun työt aloitettiin kaveri oli kädet taskussa ja katseli kun taivuttelin putkia. Olisi varmaan katsellut koko työharjoittelun ajan kuinka töitä,tehdään. No kehotin tekemään 90asteen mutkia muoviputkeen kun se ei ole ensikertalaiselle kovinkaan helppoa.
      Hän oli kuulema tullut oppimaan eikä tekemään töitä. Seuraavana päivänä häntä ei sitten enään näkynyt.

    • lokinpaskalakki

      "Minulla on ollut viime vuosina ammattikoulun työharjoittelijoita työssäoppimisjaksoilla ja olen välillä miettinyt, että mitä ihmettä siellä koulussa oikeen opetetaan?"

      Mikä on tuon työharjoittelun jakson alkuperäinen tarkoitus? Luulisi jo nimikin kertohan.. Joillakin työnantajille on ihme asenne kanssa, että työharjoittelijoiden pitäisi tulla tekemään heille töitä ilmaiseksi ja olla ammattimiehiä.. Miksi et palkkaa rehellisiä ammattilaisia?

      Miten hyvin olet opastanut, ohjeistanut ja valvonut harjottelijoita, joka on sinun tehtäväsi. Onko työnjako ja tehtävät olleet miten selkeä, onko esim. kytkentäkaaviota olla tarjolla? Oletko tarjonnut pojille tai tytöille, koskaan edes munkkikahveja lopetuspäivänä? Miten ammattilainen muuten itse olit harjotteluaikaan, tuliko virheitä?

      Koulutuksessakin ollaan mielestäni menty osittain hieman metsään. Hyvänä esimerkkinä oli eräs 12kk työvoimakoulutus. Koulutuksesta 6kk oli työharjoittelua. Atk taitojen hiominen oli myös aika suuri osa 12kk:n kakusta (oli CV:n tekemistä, kuvan käsittelyä, moodle pohjaa, tietokonekorttia jne...). Itse aiheen opiskeluun käytettiin rehellisesti pari hassua kuukautta, sitten harjoittelemaan..

      Mitä tulee noihin tiilirivien suoruuteen, niin kysykääpä pojilta ja opettajilta paljonko on koulussa muurattu? Parhaillaan on saatettu se yks tiili painaa paikoilleen.. Vatupassi ja linjalanka auttaa tässäkin hommassa kummasti sen metrimitan ohella..

    • paatunut opiskelija

      TOTAL AVAUTUMINEN OPETUKSESTA!

      Opiskeilin aikoinaan elektroniikkaa/tietotekniikkaa amiksessa. Vikaa on opetuksessa ja pahemman kerran. Ekana vuotena tehtiin pieniä kytköksiä piirilevylle ja opeteltiin joitain kompomentteja sekä tehtiin jokunen sähköasennuskytkentä esim. valaisin kattoon ja kytkimet seiniin. Opeteltiin wordin, powerpointin ym. tietokoneohjelmien käyttöä.

      Suurin osa ajasta meni luokassa tietokoneen ääressä istuen ja opettajaa odotellen. Muistan kun kerran piti tehdä eräs sähköasennuskytkentä ja opettaja oli piirtänyt kytkennän taululle. Sanoi meille että tehkää ja sanoi itse lähtevänsä opastamaan tutustumaan tulevia 8-9 luokkalaisia. Kytkentä oli haastava ei kellään ollut hajua miten se tehdään. Sitten huomattiin että ei ole edes vasaroita joten päätimme sitten odotella. Opettaja tuli sitten kolmen tunnin päästä ja kysyi mikä tilanne. Kukaan ei ollut saanut mitään aikaiseksi kun vasarat oli lukon takana. Sitten saatiin ne mutta nyt ei ollut sopivaa johtoa joten odotimme taas pari tuntia kunnes opettaja tuli. Tälläistä se aina oli...

      Yhdellä opettajalla ei koskaan ollut aikaa opettaa asioita kaikille jotka sitä olisi tarvinnut. Ryhmässämme oli pari osaavaa kaveria joiden projekteihin ope tuntui keskittyvän ja muut jäivät oman onnensa varjoon. Harva meistä edes hallitsi asioita vaan kaikki kopioi siltä joka osasi/ymmärsi. Jotkin kurssit pääsi tosi helposti läpi, mutta toiset opettajat vaativat liikaa. Sitten kun meni heiltä kysymään miten joku asia tehdään he käskivät selvittää itse katsomalla netistä. Samat opettajat juuri jankuttivat kuinka ette menesty työmarkkinoilla jos ette osaa tätä ja tätä. Työharjoittelussa opin paljon enemmän kuin kokonaisena vuotena koulussa. Työharjoittelussa aina sai kuulla kritiikkiä kuinka pitäisi jo osata tämä ja tämä asia ja eikö teille muka ole opetettu. Ei ollut niin ei ollut. Kaikki tahtoo aina kaatua opiskelijan niskaan. Sitten on vielä kaikki turha byrokratia esim. näissä arvioinneissa yms. asioissa kun monet opiskelijat eivät edes ymmärrä mitä jollain termillä tarkoitetaan esim. jossain näytössä. Pitää olla lakimies vähintään.

      Hassua oli että hyvin vähän siellä tehtiin oikeita kykentöjä tai rassattiin tietokoneita. Aina istuttiin luokassa tietokoneitten äärellä kuuntelemassa jotain teoriaa tai muuta schaisee. Kahden vuoden sain tarpeekseni ja vaihdoin alaa, enkä ole katunut päivääkään. Älkää uskoko oppilaitosten puheista heidän osaavasta opetuksesta yms. roskalta ennen kuin olette oikeasti itse sen todenneet. Nykyisellä linjallani saan aina opastusta/neuvoa kun tarvitsen eikä tarvitse itse menettää yöuniaan siitä kun tietää ettei osaa vaikka pitäisi osata. Se on kiinni niin paljon myös opettajasta (ei yksin oppilaasta) että haluaako hän oikesti opettaa oppilaita. Itse olen tunnollinen opiskelija, tiedän niitäkin jotka eivät ole.

    • 6+1

      Opiskelija ei ole työvoimaa, mutta kyllähän sekin on totta, että työharjoittelussa tulee osoittaa om osaamisensa. Tietysti. Ja vielä varsinkin silloin, jos on loppuvaiheen opiskelija. Tällä tavoin opiskelijana jo luo niitä mahdollisia suhteita tulevaa työelämää ajatellen...

      Minäkin olen loppuvaiheen aikuisopiskelija nuorten ryhmässä. Ja kyllä on pakko sanoa, että herrajumala mitä touhua. 17-18-vuotiaat menee ja tulee oman mielensä mukaan, tunneille tullaan 30-60min myöhässä, ei edes pahoitella asiaa. Opettajat eivät asiaan puutu, merkkaavat vain myöhästymisen taulukkoihinsa. Tunneilla räplätään puhelinta, jutellaan kaverin kanssa, opetukseen ei kiinnitetä mitään huomiota... MITÄ HELVETTIÄ?!

      Olemme juuri menossa viimeiselle työharjoittelujaksolle. 3 paikkaa ilmoitti peruvansa harjoittelupaikat, koska eivät enää halua ottaa vastaan nuoria harjottelijoita. Miksi? Koska antavat itsestään niin huonon kuvan, ja se perhanan älypuhelin on kokoajan hyppyissä. Mitä tekee koulu, mitä tekee opettajat? Eivät mitään, vaan kaikki menee läpi ja kaikki valmistuvat ammattiin.

      Te huolehditte sähköasentajista tai rakennusmiehistä? Oma kokemukseni on lähihoitajista. Ihmisistä joiden tulisi hoitaa mm.lapsia ja vanhuksia. Nuoria ihmisenalkuja, jotka eivät edes loppuvaiheen opiskelijoina tiedä mikä on D-vitamiini, saati mikä on INR-kontrolli. En voi kun suu ammolla ihmetellä, että miten tämä on ylipäätään mhdollsita, että tällaiset lapsoset saavat ylipäätään valmistua ammattiin jossa pitäisi huolehtia toisista ihmisistä.

      Joka toinen sana on v*ttu, rööki palaa, asenne on ei vois vähempää kiinnostaa. Toisaalta voiko heitä siitä syyttää, koska ei kukaan ole laittamassa niitä rajoja ja vaikka karjahtamassa perseen pohjalta, että nyt jumalauta loppu tämä pelleily. Aikuiset asettavat esimerkit, nuoret seuraavat.

      Koulutusalasta riippuen, niin myös ammattikoulujen ikärajat tulisi nostaa K18.

      • niiinpä

        Kyllä. Todellakin. Olen aivan samaa mieltä. Jos meininki on tuollaista, niin kaikkiin ammattikouluihin vaan sen K18 ikäraja. On varmasti rasittavaa olla itse lähes aikuisena sellaisten kypsymättömien ja tietämättömien ala-ikäisten kanssa samassa opiskelu ryhmässä.


    • VOI VTN! KNNKKÄ!

      Miksi muuten se kännykkä pitää olla mukana 24/7 ?

      Tämä asia on oikeasti pilaamassa elämää joka sektorilla.

      Kyllä sen voi jättää kotiin niinkuin ennenkin puhelimet jätettiin.

      Vaikka nykypuhelimia voi kätevästi kantaa myös mukana niin ei oikeasti ole edes pakko tehdä niin, pomo ei anna kenkää eikä opettaja suutu eikä kaverit hylkää. Ja näkyyhän se soittotiedoissa onko joku soittanut sillä välin kun oli ulkona.

      Prkl connectin people stna!

      • Kuuleeko mussukka

        Kyllä kännykkää on hyvä lasten pitää mukana että vanhemmat voi paremmin valvoa missä oma mussukka kulkee ettei tarvi vain huolissaan arvailla. Mutta että aikuinen ihminen kulkee vauvamonitori mukana, onhan se vähintääkin koomista, ja se on sentään täysin normaalia nyt ainakin vuonna 2014, saa nähdä miten tulevaisuudessa.


      • TheOtus

        Siinäpä sitten soittelet loppuillan ja kyselet mitä asiaa mahtoi olla. Pankkiasiat ja parturikin on vähän vaikea hoitaa kun ne ovat menneet tunti sitten kiinni. Mutta kukin tyylillään.


      • Älä höpötä
        TheOtus kirjoitti:

        Siinäpä sitten soittelet loppuillan ja kyselet mitä asiaa mahtoi olla. Pankkiasiat ja parturikin on vähän vaikea hoitaa kun ne ovat menneet tunti sitten kiinni. Mutta kukin tyylillään.

        Mitkä pankkiasiat? Pankista soitetaan sinulle kesken työpäivääkö?

        Voithan soittaa sinne itse tai pyytää soittopyynnön tiettyyn aikaan, voit mennä ihan käymäänkin pankissa, ja parturin vuoksiko se kännykkä on päällä valmiina 24/7? Voi jeesus.


      • Vauvamonitoreja juu
        Älä höpötä kirjoitti:

        Mitkä pankkiasiat? Pankista soitetaan sinulle kesken työpäivääkö?

        Voithan soittaa sinne itse tai pyytää soittopyynnön tiettyyn aikaan, voit mennä ihan käymäänkin pankissa, ja parturin vuoksiko se kännykkä on päällä valmiina 24/7? Voi jeesus.

        Joskus aikoinaan hakulaitteet hankki ne jotka piti välttämättä saada äkkiä kiinni tarvittaessa, vaikkapa tietyt erikoislääkärit. Muille se oli vain elvistelyä ja sama homma jatkui kännyköiden kanssa.

        Nykyään joka pissiksellä on internetiin yhdistetty henkilökohtainen toimisto mukanaan kellon ympäri vaikka ainoa velvollisuus heillä elämässään on vain käydä pissalla silloin kun on tarvetta.

        Vauvamonitoreja ovat kieltämättä hyvin sanottu.


      • TheOtus
        Älä höpötä kirjoitti:

        Mitkä pankkiasiat? Pankista soitetaan sinulle kesken työpäivääkö?

        Voithan soittaa sinne itse tai pyytää soittopyynnön tiettyyn aikaan, voit mennä ihan käymäänkin pankissa, ja parturin vuoksiko se kännykkä on päällä valmiina 24/7? Voi jeesus.

        Mitä?! Minä nauran ihan oikeasti typeryydellesi... Miten minä soitan sinne soittamatta työaikana jos pankki on auki vain muutaman tunnin työaikanani? 95% minulle yleensäkin tulevista puheluista tulee työpäivän aikana. Entä miten käyn pankissa käymättä siellä työpäivän aikana koska se edelleen auki vain työaikanani?

        Sinäkö laitat kännykän päälle vain silloin kuin käytät sitä? Käyt varmaan parturissakin joka päivä. Että voi jeesus todellakin, idiootti.

        Ai niin, mainitsemani kaksi asiaa eivät olleet "esimerkkejä", jos tiedät mitä "esimerkki "tarkoittaa. Ehkä sinun pitää etsiä tietoa tästä sanasta se ja sen jälkeen sanasta "sarkasmi".


      • äimän käkenä siis
        TheOtus kirjoitti:

        Mitä?! Minä nauran ihan oikeasti typeryydellesi... Miten minä soitan sinne soittamatta työaikana jos pankki on auki vain muutaman tunnin työaikanani? 95% minulle yleensäkin tulevista puheluista tulee työpäivän aikana. Entä miten käyn pankissa käymättä siellä työpäivän aikana koska se edelleen auki vain työaikanani?

        Sinäkö laitat kännykän päälle vain silloin kuin käytät sitä? Käyt varmaan parturissakin joka päivä. Että voi jeesus todellakin, idiootti.

        Ai niin, mainitsemani kaksi asiaa eivät olleet "esimerkkejä", jos tiedät mitä "esimerkki "tarkoittaa. Ehkä sinun pitää etsiä tietoa tästä sanasta se ja sen jälkeen sanasta "sarkasmi".

        Käytä järkeä enemmän ja ihmettele vähemmän.

        Voit soittaa sinne pankkiin tai parturiin työaikana puhelimella, puhelimia on ainakin koko minun elämäni ajan löytynyt jokapaikasta, jopa työpaikoilta. Voit myös käyttää omaa puhelintasi töissä.

        Jos soitat vaikka ensi maanantaina huhtikuun 14 päivä sinne pankkiin, niin otahan luuri töihin mukaan ja hoida asia kuntoon, sitten taas seuraavana päivänä huhtikuun 15 tiistaina voit jättää sen puhelimesi kotiin kun tiedät että homma oli siltä erää hoidettu.

        Seuraavan kerran kun vastaavaa soitto tarvetta työaikaan tulee, niin samalla tavoin vaan toimit taas puhelimen kanssa. Helppoa eikö?

        Kännykkäni on päällä aina mutta pyrin pitämään sitä kotonani niin paljon kuin vain voin. Oma syyni siihen on osaksi myös se että näin en joudu rupattelemaan kaltaistesi hölmistyneiden taivastelijoiden ja kaiken maailman tyhjän naurajien kanssa.

        Sinun kannattaisi etsiä tietoa sanasta asenne, ja siitä miten oma asenne vaikuttaa koko elämään ympärilläsi. Kerran täällä eletään, eikä kannata tuhlata elämääsä puhelimessa saarnaten.

        Suosittelen kokeilemaan sinullekin puhelimen jättämistä kotiin, ja samalla yritä kuvitella ihmiset ympärilläsi tyytyväisiksi ja kiireettömiksi ja ehkäpä se voisi tarttua sinuunkin.


      • fghfghfgh

        Meillä kyllä opettajat on vetäny kunnon herneet, jos oot jättänyt puhelimen kotiin, koska kaikkihan sitä kantaa mukana joten pakko olla sullakin joten tuoppas nyt se kännykkäs kokeen ajaksi sinne opettajan pöydälle-periaatteella.

        Mutta kyllä sitä voi mukana kantaa, mm kellona ja jos sattuu jotain niin voi ilmotella, mutta se kyllä on kustu että sitä pitäs koko ajan näprätä, koska ei se sielä taskussa kärsi.

        Toisaalta, onhan se kiva kun porukka näprää niin ite saa kamalasti positiivistä kommenttia harjottelussa ollessa koska "se on niin harvinaista nykyään että on niitäkin nuoria jotka on niin viisaita että osaa olla näpräämättä sitä kännykkäänsä koko ajan".


      • TheOtus
        äimän käkenä siis kirjoitti:

        Käytä järkeä enemmän ja ihmettele vähemmän.

        Voit soittaa sinne pankkiin tai parturiin työaikana puhelimella, puhelimia on ainakin koko minun elämäni ajan löytynyt jokapaikasta, jopa työpaikoilta. Voit myös käyttää omaa puhelintasi töissä.

        Jos soitat vaikka ensi maanantaina huhtikuun 14 päivä sinne pankkiin, niin otahan luuri töihin mukaan ja hoida asia kuntoon, sitten taas seuraavana päivänä huhtikuun 15 tiistaina voit jättää sen puhelimesi kotiin kun tiedät että homma oli siltä erää hoidettu.

        Seuraavan kerran kun vastaavaa soitto tarvetta työaikaan tulee, niin samalla tavoin vaan toimit taas puhelimen kanssa. Helppoa eikö?

        Kännykkäni on päällä aina mutta pyrin pitämään sitä kotonani niin paljon kuin vain voin. Oma syyni siihen on osaksi myös se että näin en joudu rupattelemaan kaltaistesi hölmistyneiden taivastelijoiden ja kaiken maailman tyhjän naurajien kanssa.

        Sinun kannattaisi etsiä tietoa sanasta asenne, ja siitä miten oma asenne vaikuttaa koko elämään ympärilläsi. Kerran täällä eletään, eikä kannata tuhlata elämääsä puhelimessa saarnaten.

        Suosittelen kokeilemaan sinullekin puhelimen jättämistä kotiin, ja samalla yritä kuvitella ihmiset ympärilläsi tyytyväisiksi ja kiireettömiksi ja ehkäpä se voisi tarttua sinuunkin.

        Ei noin monitasoista yksinkertaisuutta oikein voi olla hämmästelemättä.

        Eli nyt minulla kuitenkin saa olla puhelin töissä ja saan jopa käyttää firman puhelinta omien asioideni hoitamiseen. Mutta voin jättää puhelimen kotiin jos olen edellisenä päivänä hoitanut jonkin asian. Entä jos esimieheni soittaa minulle? Tai työkeikalla oleva työkaveri haluaisi tietää asian jonka käytännössä vain minä satun tietämään? Minulla kun on sellainen puhelin johon voivat muut soittaa. Kuitenkaan minun ei ole pakko vastata ellen tahdo, joten puhelin ei rajoita minua mitenkään.

        Miksi sinulla on matkapuhelin jos et pidä sitä mukanasi? Lisäksi luulet jostain kumman syystä että puhelin aiheuttaisi minulle haittaa. Pidän sitä ihan omana hyötynäni ja ilonani mukana eikä se aiheuta minulle mitään kiirettä eikä tyytymättömyyttä. Muutaman kerran on puhelin unohtunut kotiin ja se vasta surkeaa onkin kun ei voi vessassa pelata mitään eikä tarkistaa Facebookia.

        Yritä nyt vähän edes, kiusallista väitellä tyhmien ihmisten kanssa. (Psst, nyt sinulla on hyvä tilaisuus sanoa minua tyhmäksi! Mutta koita sanoa se hieman epäsuorasti.)


      • hmm...

        Kännykkä on hyvä työväline monissa hommissa, helpottaa huomattavasti työn tekemistä. Toki ei sitä monissa hommissa tarvitse . . .

        Ja kyllä pomo saattaa sanoa hassusti, jossei ole tavoitettavissa . . .

        Ei tietenkään kännykkää pidä näprätä työaikana turhanpäiten. Toisaalta se, kännykkä itse ei ole se SYY, miksi nuori ei tee töitä. Syy on huono motivaatio. Mistä tämä johtuu, on sitten jo paljon monimutkaisempi asia.

        Haukut väärää puuta niin sanotusti.


    • 6+1

      Ongelmana on nykyään eritisesti se, että ammattikouluun hakeutuu kaikista epämotivoitunein aines ikäluokasta. Ennen kansa jakautui niihin, jotka jatkoivat lukioon ja sieltä yliopistoon. Ammattikorkeakoulujen muodostumisen jälkeen meillä on eräänlainen välisektori, johon iso osa nuorista aikanaan hakeutuu.

      Suurin osa nuorista on ihan kuunnollisia, mutta suurin osa on niitä, jotka aikanaan hakeutuvat amiskaan perseiltyään koko peruskouluaikanasa. Aika menee sitten älypuhelinten kanssa näpräilyyn. Eräs ammattikoulun opettaja on kertonut minulle, mihin kaikkeen hölmöilyyn aika oppitunneilla menee. Ei ihmekään, että valmiudet ovat heikot.

      • turhaketta

        Höpöhöpö..sinne menee kaikki suorittavat tyypit.

        Sitten on nämä kaiken maailman filosofit ja muut toimistossa notkujat. Pelkkää kahvin läträystä.


    • realcashmoney

      eihän ne valmistua aio vaan käy vaan jonkun ammatin ja suorittaa sen ehkä loppuun kun vielä miettii mitä niistä sitten tulee isona. ja yhyy, eikö ilmainen työvoima ookaan enää niin tehokasta? tarvitsisi varmaan vähän jotain porkkanaa tulevaisuudenkuvaan, ja innostavaa johtohahmoa.

    • jdigjfiojiop

      Paras työntekijä tulee oppisopimusopiskelijasta. Käytäntö on paras opettaja ja koulussa opitaan vain teorioita sekä termejä.
      Keskittyminen Suomessa pieniin- ja keskisuuriin firmoihin on paha virhe, olisi pitänyt luoda suuria yrityksiä joilla on resursseja esim. omaan koulutus / työhönperehdytysosastoon.
      Liekö enää mutta ainakin aiemmilla vuosikymmenillä Toyotan maahantuojalla oli oma ammattikoulu. Tässä olisi yksi esimerkki miten saadaan hyviä ammattimiehiä töihin, koulutetaan itse juuri sellaiseksi kuin tarvitaan.

      Kävin itse aikoinaan kauppiksen peruskoulun jälkeen kun lukio ja amis eivät kiinnostaneet. Peruskoulussa mulla oli valinnaisena aineena mm. kaupalliset aineet jotka tavallaan kiinnostivat ja sain kohtuu hyviä numeroitakin mutta työharjoittelu osoitti etten ainakaan myyntitehtäviin ole sopiva vaikka myyntilinja tulikin käytyä.
      Silloin 90-luvullakin ei ollut puhettakaan että työharjoittelusta olisi maksettu palkkaa mutta paikka oli kuitenkin sen verran reilu että sain tavaralahjoja viimeisenä työharjoittelupäivänä :)

      Myynti- ja asiakaspalvelun sijaan olin tosi hyvä atk:ssa, konekirjoituksessa ja toimistotekniikassa mutta eihän niitä hommia ollut 90-luvun lamassa eikä sittemminkään joitain pätkä- ja projektiluontoisia tietokonehommia lukuunottamatta. Tässäkin on taas kohtaanto-ongelma, kaikille ei ole sellaisia töitä tarjolla mihin olisivat parhaiten soveltuvia.

      Tänä päivänä olen jo kahdeksatta vuotta teollisuustyöntekijänä joten siinä meni mullakin koulutus ihan hukkaan.

      Tulevaisuus näyttää huonolta, koko ajan Suomesta lopetetaan yrityksiä, työpaikat viedään ulkomaille, toimialoja häviää joten en osaa arvata nytkään sen paremmin mitä alaa kannattaisi opiskella, se voi olla katoava ammatti tai tutkinto. Sinnittelempä sitten teollisuusduunarina niinkauan kuin mahdollista, jos tämä duuni loppuu joskus niin sitten on pakko keksiä jotain muuta tilalle.

    • pieni asennus virhe

      Minulla ammattikoulun käynyt sähköasentaja teki vahinkoa

    • konna ahtaaja

      oikeastaan me voimme muistaa mitä tässä enää tehdä näes menossa mukana liian paljon aavistamatonta ennakoimatonta kyllä töissä voi oleskella ja työtäkin olisi tehdä aaamusta iltaan ja yölläkin mutta vaatisi akkaa mukaan ettei käy vieraissa, vieraat herauttelemassa sinne alapäähän, em. n:o I ja lisää seuraa ... suomalisen yritteliäisyyden asunnottomuus se on nyt minulla hyvä perinteinen purkutalo, josta tykkään enemmän kuin mistään uudemmasta mailmanmarkkinoilla vailla mitään perustetta ja mahdollisesti "harmaa pisnes" - "veroparatiisi naiset/miehet" muutakin nythän alan ihmisiä on työttömänäkin .... em. n:o II

    • älä kysy, tiedät

      Koulun vikaa on jos ei osaamista varmistettu tai onko vielä niin alussa ja termit ei tuttuja. Ja kaikilla ei ole motivaatiota, on pakotettu siihen. Liian pitkiä päiviä. Nuoret ihmiset haluavat tehdä muutakin kuin asennuksia. Vanhempana motivaatio voi kasvaa omaan alaan, mikäli se on oma ala - nuorena ei tiedä. Tulevaisuus voi olla hämärämpi kuin meillä aikuisilla, täynnä kysymysmerkkejä. Tai onko joku unohtunut, tai ei kuunnellut koulussa tarpeeksi. Nuorena on aika moni sellainen ettei muista ammattitermejä, ehkä koulussa ollut teoriaa enemmän kuin käytäntöä. Aivot kehittyvät, kolmikymppiseksi saakka.

      Ihminen jolla on motivaatio, tuntuu olevan vaikeaa ymmärtää niitä jolla ei ole. Masennus, ahdistus, liian aikaiset aamut, kylmyys, kirkas halogeenivalo, kaamos, pieni raha, arvostuksen puute, ei ihme jos tyyppi haluaa paeta näpräämään muuta - tietoa hakee käytännön sijaan välillä. Tiedonhaku on ihmiselle luontaista ja kehittää aivoja. Kohteletko heitä arvostavasti vai alentuvasti? Kyprokkilevy lienee ainoa missä istua, kun on seisottu kauan ja nosteltu käsiä. Ehkä sunkin pitäis joskus vetreyttää lihaksia. :)

      Olis toki hyvä että jos sopii tietyn mittaisen keskittymisen esim. 1-3h niin se toimisi.. Töiden kannalta. Mutta ihmiset on ihmisiä, ei koneita. Ehkä nuori kyllästyy jos ei ole koko ajan tekemistä, ja menee sinne FB:hen. Sosiaalisuus on tärkeää nuorille. Onko sulla töitä tarpeeksi jos toinen ihan kyllästyy? Joutuuko hän odottelemaan ja saa siitä burnoutin. Tai sitten liikaa töitä? Yksilöitä kaikki ovat. Ihminen on luotu näpräämään jotain... Tai lepäämään välillä. Onko taukoja?

    • Kylmät kädet

      Työmoraalin lasku johtuu rajan yli tulevista, pienikalloisista loisapinoista. 90% niistä on karvaisia, matalaotsaisia miehiä, joilla ei ole minkään laista motivaatiota mihinkään muuhun, kuin itsensä koristeluun ja seksiin.

      Kuinka kauan kestää, että sievistelemätön totuus kohdataan ja liian herkästi esille vedettävä rasismikortti revitään?

    • 976433435678

      Nykypenskat kun on lellitty niin pilalle. "Pitääkö töihin oikeasti mennä? Eikö ne maksakaan palkkaa jos en jaksakaan mennä töihin, kun mua nukuttaa niin kamalasti? Pitääkö töissä tehdä töitäkin? Eiks siellä voikaan vaan loisia puhelin käsiin liimautuneena ja kaivella nenää? En mee töihin. Äiti, auta."

      Heikko on työmoraali nykyajan lökäpöksyillä. Todella heikko. Olematon suorastaan.

      • 10 + 3

        SInulle ja muillekkin jeesustelijoilla kysymyksenä, minkä takia te käytte töissä? Sen takia että saatte jotain "mainetta", saatte annettua itsestänne hyvän ja voidaksenne olla "ylpeitä" työstänne?

        Voin täysin myöntää että itse menen tehtaaseen tasan tarkkaan palkan takia. Työnanatajalle sillä ei ole mitään merkitystä että onko työ välttävää ja vai täydellistä, hänkin on ainoastaan rahan perässä. Tästä syystä minua ei palkita vaikka tekisin kuinka hyvää työtä, miksi ihmeessä siis tekisin?

        Haavemaailmoissa on toki hyvä elää. Että jättäkää tästä eteenpäinkin älypuhelimet kotiin ja painakaa tauotta 110 lasissa. = ) Kyllä teitä ainakin hulluina tullaan pitämään jos ei muuta.


      • 870547676495
        10 + 3 kirjoitti:

        SInulle ja muillekkin jeesustelijoilla kysymyksenä, minkä takia te käytte töissä? Sen takia että saatte jotain "mainetta", saatte annettua itsestänne hyvän ja voidaksenne olla "ylpeitä" työstänne?

        Voin täysin myöntää että itse menen tehtaaseen tasan tarkkaan palkan takia. Työnanatajalle sillä ei ole mitään merkitystä että onko työ välttävää ja vai täydellistä, hänkin on ainoastaan rahan perässä. Tästä syystä minua ei palkita vaikka tekisin kuinka hyvää työtä, miksi ihmeessä siis tekisin?

        Haavemaailmoissa on toki hyvä elää. Että jättäkää tästä eteenpäinkin älypuhelimet kotiin ja painakaa tauotta 110 lasissa. = ) Kyllä teitä ainakin hulluina tullaan pitämään jos ei muuta.

        Toiset etenee urallaan, toiset jää sinne alkumetreille loppuiäkseen. Jos ei ole tarvetta kehittää itseään, niin mikäpä siinä. Se jos mikä on hullua =D


      • 10 + 3
        870547676495 kirjoitti:

        Toiset etenee urallaan, toiset jää sinne alkumetreille loppuiäkseen. Jos ei ole tarvetta kehittää itseään, niin mikäpä siinä. Se jos mikä on hullua =D

        Oletkohan päässyt ensimmäisellekään metrille? Perustele nyt jotain äläkä mussuta haaveissasi rypien. Minä tiedän totuuden, kuitenkin useamman vuoden ollut tauotta työsuhteessa.


      • 10 + 3
        870547676495 kirjoitti:

        Toiset etenee urallaan, toiset jää sinne alkumetreille loppuiäkseen. Jos ei ole tarvetta kehittää itseään, niin mikäpä siinä. Se jos mikä on hullua =D

        Noh, toki on mahdollista että jossain on työpaikka jossa oikeasti arvostetaan työpanosta ja palkitaan siitä pyytämättä. Mutta eipä ole lähiseuduilla sellaisen ihmemaan sijainnista liikkunut puheita.


      • 76556585
        10 + 3 kirjoitti:

        Oletkohan päässyt ensimmäisellekään metrille? Perustele nyt jotain äläkä mussuta haaveissasi rypien. Minä tiedän totuuden, kuitenkin useamman vuoden ollut tauotta työsuhteessa.

        Katkeruus on paha sairaus :D


      • 6545636453
        10 + 3 kirjoitti:

        Noh, toki on mahdollista että jossain on työpaikka jossa oikeasti arvostetaan työpanosta ja palkitaan siitä pyytämättä. Mutta eipä ole lähiseuduilla sellaisen ihmemaan sijainnista liikkunut puheita.

        "Noh, toki on mahdollista että jossain on työpaikka jossa oikeasti arvostetaan työpanosta ja palkitaan siitä pyytämättä."

        Bingo! Mutta sellaisiin työpaikkoihin otetaan vain meidät alansa ammattilaiset. Katkeroituneet jätetään sellaisia ihmisiä tarvitseville yrityksille.


      • 10 + 3
        76556585 kirjoitti:

        Katkeruus on paha sairaus :D

        Niin...? Perustele. En ole lainkaan katkera, minähän pääsen työssäni helpolla ja viihdyn siellä. = )


      • 10 + 3
        6545636453 kirjoitti:

        "Noh, toki on mahdollista että jossain on työpaikka jossa oikeasti arvostetaan työpanosta ja palkitaan siitä pyytämättä."

        Bingo! Mutta sellaisiin työpaikkoihin otetaan vain meidät alansa ammattilaiset. Katkeroituneet jätetään sellaisia ihmisiä tarvitseville yrityksille.

        "Teidät"! Hahah, haaveissasi. Missäköhän olet töissä ja mitä saat palkkaa? Voit varmaan kertoa. Älä pelkää, en minä kuvitelmaasi mitenkään pääse.


      • 654643645
        10 + 3 kirjoitti:

        "Teidät"! Hahah, haaveissasi. Missäköhän olet töissä ja mitä saat palkkaa? Voit varmaan kertoa. Älä pelkää, en minä kuvitelmaasi mitenkään pääse.

        Mietipä sitä. Hajoa katkeruuteesi :D


      • 10 + 3
        654643645 kirjoitti:

        Mietipä sitä. Hajoa katkeruuteesi :D

        Ei hajota vieläkään! Kännykkää näprätty ja otettu rennosti kun palkka juoksee! Taitaa käydä kateeksi... Mutta kerro nyt vaan missä tämä työpaikka on jossa sinun työpanostasi arvostetaan ja jossa palkkaasi korotetaan jatkuvasti sen ansiosta. Jos et voi kertoa, pitänee olettaa että kirjoittelet valheita.


      • 10 + 3
        76556585 kirjoitti:

        Katkeruus on paha sairaus :D

        Kyvyttömyys perustella on aika paha ongelma, sellaista ihmistä on aika hankala ottaa tosissaan. Sellaisen ihmisen voi olla vaikea saada töitä tai palkankorotustakaan. Ai niin, ethän sinä sellaisia olekaan saanut!


    • Selkäranka puuttuu

      Juuri näin,kaikki on kannettu nenän eteen valmiiksi,ei tarvi itse yrittää,vanhemmat/yhteiskunta elättää.

    • Lasku lähetettävä

      Työharjoittelijoista pitäisi laskuttaa kouluilta yrityksen normaali tuntitaksa. Ne sitovat ammattilaisen ja se on pois muusta laskutuksesta. Itse ottaisin harjoittelijan hintaan 65e/h alv, muuten en. Ei ole mitään järkeä kouluttaa ilmaiseksi.

    • Isä osaa

      Veljeni ja kaverini veli ovat autonasentajia. Veli kävi huonosti kaikki koulunsa, mutta kyllä se jotain osaa, koska isä potkinut pokaa oppimaan. Kaverin veli ei osaa sitäkään vähää...

    • Ei onnistu

      Ei ole pakko yrittää,yhteiskunta kun elättää muutenkin,saa pelata kännykällä päivät pitkät,hengailla ja litkia kaljaa kavereiden kanssa.
      Ja näitä herjoittelijoita pitäis sitten palkata töihin.... pjoo

    • harmi..

      Nykyaikana kaikille nuorille taataan toisen asteen koulutus, eli siis KAIKILLE, tasosta riippumatta. Siksi ammattikoulun tasoa on alennettu (ainoanan poikkeuksena lähihoitajan koulutus, joka taas on muuttunut vaativammaksi ja poikkaan muista keskiasteen koulutuksista vaatimustasoltaan) ja amikseen pääsevät siis kaikki. Myös ne, joilla ei ole työmoraalia, opiskelumotivaatiota tai mitään muutakaan mitä vaaditaan ammattiin opiskeluun. Tämä on sääli, mutta näin se vain menee. Koulut saavat rahaa jokaisesta valmistuneesta, joten surkeimmatkin oppilaat saavat todistuksensa.

    • EVVK

      Sähköala on malliesimerkki siitä, miten pätevyysvouhotus kääntyy itseään vastaan.

    • nuorin työpaikalla

      En tiedä, minkä ikäisistä nuorista kirjoitat, mutta meillä töissä ne pahimmat kännykän näprääjät ja puhelimessa kesken työpäivän puhuvat ovat kyllä poikkeuksetta eläkeikää läheneviä täti-ihmisiä. Facebookkiin kukaan ei sentään kehtaa mennä työpäivän aikana, ainakaan työkoneilla.

      Olen myös huomannut, että vuosikaudet talossa olleet henkilöt ovat yleensä kaikkein nihkeimpiä, mitä tulee uusien asioiden opetteluun.

      Ei kannata yleistää. Kyllä niissä vanhemmissakin työntekijöissä on ihan yhtä paljon lorvijoita, saikuttelijoita ja työn välttelijöitä, kuin meissä nuorissakin. Luonne ratkaisee, ei niinkään ikä.

      • anarkismi

        Miksei kehtaisi mennä faceen? Sinne vain mennään muistitikun firefox portablella, jotta firman puoskareille ei jää todistusaineistoa facesta.


    • ope4

      Sinulla on oikeus puuttua tälläiseen.Jakson voi keskeyttää ottamalla yhteyttä k.o.oppilaitokseen mistä opiskelija tulee.

    • karmeakauko

      TYöharjoittelija eli palkaton työntekijä. Nykynuoret ovat niin fiksuja etteivät ala rehkimään kenenkään hyväksi, ilmaiseksi.
      Miksi ap ottaa niitä harjoittelijoita jos kerran ovat niin kehnoja?
      Siksi ettei halua maksaa palkkaa vaan nauttii yhteiskunnan suomista eduista ja vielä kehtaa valittaa. Tuollaiset ns yrittäjät joutaisi viedä saunan taakse.

      • Kamelinkasvattaja

        Työharjoittelija on työpaikassa oppimassa omaa alaansa käytännössä. Harjoittelijan opastaminen vie työssä olevan työaikaa ja hänen työnsä viivästyy. Ammattikouluista työharjoitteluun tulevat eivät osaa oikeastaan mitään, ellei heitä koko ajan opasta kädestä pitäen ja katso perään, etteivät tee vahinkoa.
        Työntekijöitä kuitenkin tarvitaan tulevaisuudessakin, osaavat ja oppimishaluiset saavat työtä paremmin, kuin lusmuilijat. Työntekijä myy työpanoksensa työnantajalle tiettyyn hintaan, jotka on määritelty työehtosopimuksissa. Koulun oppisuunnitelmaan sisältyvä työharjoittelu oikeassa työympäristössä ei ole työssä oloa, eikä siitä tarvitse maksaa palkkaa. Koululaisten tekemä harjoitteluaika ei ole tuottavaa työtä, vaan vie palkalla olevankin työntekijän aikaa, jonka maksaa työnantaja. Jostyöharjoittelijoilla rikastuisi, olisin miljonääri. Enemmän heistä on vaivaa ja huolta, kuin hyötyä. Yrityksissä on jo tarpeeksi henkilökuntaa, työharjoittelija on sielä useimmiten ylimäääräinen "haitta". Harjoittelija ei suinkaan ole työntekijään verrattava ammattilainen, jonka tekemisestä yritys saa valtavan hyödyn.

        Työharjoittelun tarkoitus on myös antaa oppilaille käsitys todellisuudesta, millaista elämä on oikeissa töissä. Ainakin meillä suurin osa on hämmästynyt työtahdista ja siitä että asioilla ja työllä on aikataulut, jolloin niiden on oltava valmiina. Koulussa näprätään jotain pientä juttu koko päivä, oikeissa töissä sen on tapahduttava esim. tunnissa tai sen alle. Sitä ei koulu pysty opettamaan ja valmistuvilla ammattikoululaisilla on 99% väärä käsitys siitä mitä työpäivän aikana on saatava valmiiksi, että on tienannut edes oman palkkansa.
        En tiedä ainuttakaan yyritystä, joss aolisi takapihalla kaivo, josta haetaan rahaa.. Kyllä se liikevaihto on saatava myynnillä ja myynnistä maksetaan muitakin kuluja kuin nettopalkka.
        Kannattaa ryhtyä yrittäjäksi, jos työnantajana olo on mielestäsi noin helppoa. Ota töihin koululaisia amiksesta kovalla palkalla ja katso kauanko firmasi pysyy pystyssä kun kaikki juoksevat tupakalla ja leikkivät älypuhelimillaan tuovat saikkulappuja joka viikko, nukkuvat pommiin, eivätkä tule lankaan töihin. Maksa heille Joulut, Pääsiäiset, Vaput, Itsenäisyyspäivät ym arkipyhät tekemättömästä työstä. Suomessa itketään korkeaa hintatasoa. Hintataso taas määräytyy suurelta osin palkkojen mukaan.

        Suosittelen yrittäjäksi ryhtymistä sinulle. Saat sitten vapaasti riistää koululaisten työpanosta ja rikastua. :) Ihmettelen ettet ole jo hoksannut siihen tilaisuuteen tarttua.


      • Verity83
        Kamelinkasvattaja kirjoitti:

        Työharjoittelija on työpaikassa oppimassa omaa alaansa käytännössä. Harjoittelijan opastaminen vie työssä olevan työaikaa ja hänen työnsä viivästyy. Ammattikouluista työharjoitteluun tulevat eivät osaa oikeastaan mitään, ellei heitä koko ajan opasta kädestä pitäen ja katso perään, etteivät tee vahinkoa.
        Työntekijöitä kuitenkin tarvitaan tulevaisuudessakin, osaavat ja oppimishaluiset saavat työtä paremmin, kuin lusmuilijat. Työntekijä myy työpanoksensa työnantajalle tiettyyn hintaan, jotka on määritelty työehtosopimuksissa. Koulun oppisuunnitelmaan sisältyvä työharjoittelu oikeassa työympäristössä ei ole työssä oloa, eikä siitä tarvitse maksaa palkkaa. Koululaisten tekemä harjoitteluaika ei ole tuottavaa työtä, vaan vie palkalla olevankin työntekijän aikaa, jonka maksaa työnantaja. Jostyöharjoittelijoilla rikastuisi, olisin miljonääri. Enemmän heistä on vaivaa ja huolta, kuin hyötyä. Yrityksissä on jo tarpeeksi henkilökuntaa, työharjoittelija on sielä useimmiten ylimäääräinen "haitta". Harjoittelija ei suinkaan ole työntekijään verrattava ammattilainen, jonka tekemisestä yritys saa valtavan hyödyn.

        Työharjoittelun tarkoitus on myös antaa oppilaille käsitys todellisuudesta, millaista elämä on oikeissa töissä. Ainakin meillä suurin osa on hämmästynyt työtahdista ja siitä että asioilla ja työllä on aikataulut, jolloin niiden on oltava valmiina. Koulussa näprätään jotain pientä juttu koko päivä, oikeissa töissä sen on tapahduttava esim. tunnissa tai sen alle. Sitä ei koulu pysty opettamaan ja valmistuvilla ammattikoululaisilla on 99% väärä käsitys siitä mitä työpäivän aikana on saatava valmiiksi, että on tienannut edes oman palkkansa.
        En tiedä ainuttakaan yyritystä, joss aolisi takapihalla kaivo, josta haetaan rahaa.. Kyllä se liikevaihto on saatava myynnillä ja myynnistä maksetaan muitakin kuluja kuin nettopalkka.
        Kannattaa ryhtyä yrittäjäksi, jos työnantajana olo on mielestäsi noin helppoa. Ota töihin koululaisia amiksesta kovalla palkalla ja katso kauanko firmasi pysyy pystyssä kun kaikki juoksevat tupakalla ja leikkivät älypuhelimillaan tuovat saikkulappuja joka viikko, nukkuvat pommiin, eivätkä tule lankaan töihin. Maksa heille Joulut, Pääsiäiset, Vaput, Itsenäisyyspäivät ym arkipyhät tekemättömästä työstä. Suomessa itketään korkeaa hintatasoa. Hintataso taas määräytyy suurelta osin palkkojen mukaan.

        Suosittelen yrittäjäksi ryhtymistä sinulle. Saat sitten vapaasti riistää koululaisten työpanosta ja rikastua. :) Ihmettelen ettet ole jo hoksannut siihen tilaisuuteen tarttua.

        Yrittäjyydessä ei ole mitään vikaa.. Minua haittaa että koko kirjoituksestasi paistaa läpi jonkinlainen halukkuus tuhota kaikki vastustus yritysten tahtoa vastaan. Mieti jos rikas naapurisi kerrostalossa haluaisi että koko rappu soittaisi polkkaa koska hän tykkää siitä ja ansaitsee eniten koko talossa. Ei olisi kivaa.

        En sano etteivätkö murkut ole paskiaisia. Ne ovat. Mutta tämä on ollut inhimillinen tosiasia AINA. Ihmiset eivät ole niin kovin kiinnostuneita kasvattamaan toisten omaisuutta. Jos peppuun sattuun nyt kun olet älynnyt tämän, sori.. Mutta näin se vain on. Ikuinen luokkasota jatkuu vain, halusit sitten kutsua sitä niin tai et.


      • Verity83
        Verity83 kirjoitti:

        Yrittäjyydessä ei ole mitään vikaa.. Minua haittaa että koko kirjoituksestasi paistaa läpi jonkinlainen halukkuus tuhota kaikki vastustus yritysten tahtoa vastaan. Mieti jos rikas naapurisi kerrostalossa haluaisi että koko rappu soittaisi polkkaa koska hän tykkää siitä ja ansaitsee eniten koko talossa. Ei olisi kivaa.

        En sano etteivätkö murkut ole paskiaisia. Ne ovat. Mutta tämä on ollut inhimillinen tosiasia AINA. Ihmiset eivät ole niin kovin kiinnostuneita kasvattamaan toisten omaisuutta. Jos peppuun sattuun nyt kun olet älynnyt tämän, sori.. Mutta näin se vain on. Ikuinen luokkasota jatkuu vain, halusit sitten kutsua sitä niin tai et.

        Aina kun olen rehellinen minusta tuntuu että olen paska ihminen.


    • .18.

      Nykyään peruskoulun jälkeen opintoja jatkaa lähes kaikki, tämä johtaa siihen, että esim. ammattikoulussa on porukkaa joka ei sinne kuuluisi. Esim. sähköala vaatisi kiinnostusta ja tarkkaavaisuutta, uuden oppimista koko ajan jne..

      Tämä hämmästyttää vanhempaa ammattikuntaa, joka ei voi käsittää mitä tälläiset nuoret tekevät ammattikoulussa. Itse muistan erään aamun kun sähköoppilas tuli tunnille aamulla suoraan poliisin putkasta ja jäi nukkumaan luokan lattialle.
      Eräs sähköharjoittelupaikka peruuntui kun kävi ilmi, että yksi oppilaista oli aiemmin varastanut työkohteeseen liittyvältä henkilöltä omaisuutta.

      Toinen asia mikä on muuttunut, että ennen koulussa tehtiin, nykyään istutaan tuolilla ja huomattava osuus opinnoista ei koske itse ammattia ollenkaan tai on liian teoriapainotteista. Esim. SDP haluaisi nostaa matematiikan jne.. osuutta entisestään.

      Koska myös lukioon pääsee aika heppoisesti, amikseen suuntautuvassa porukassa voi olla todella nollatapauksia. Lähinnä vain vankilatuomiot ja vakava huumeongelma voivat estää ammattikoulussa istumisen.

      Kaupunkimaistuminen on osaltaan lisännyt käden taitojen heikkenemistä. Huolestuttavaa on myös YH-mammojen lisääntyminen, tämä vaikuttaa negatiivisesti poikien aikuistumiseen.

      • Verity83

        Voin vastata vain omasta kokemuksestani.

        Peruskoulusta päästetään läpi oppilaita jotka hädin tuskin osaavat laskea tai kirjoittaa. He eivät ymmärrä lukemaansa saati näkemäänsä uutisissa. Kaikki huomio tärkeysjärjestyksessä menee sosiaaliseen mediaan, siihen että joku huomaa, joku juttelee minulle.. joku ajattelee että olen tärkeä.

        Olen myöhemmin lukenut omia lukio aikaisia muistikirjojani ja voin sanoa etten muista viivaakaan koko vihkosta. Aikanaan halusin vain päästä läpi kokeesta, niinkuin muistipelistä. En oikeasti ymmärtänyt sanaakaan - yay! Tämäkö on koulutuksen tarkoitus?

        Kuinka lapsellista on ajatella että pelkästään isä-hahmon ilmestyminen lapsen elämään muuttaisi kaiken ruusuiseksi. Kuka oikeasti uskoo tuohon. Vanhemmat sekoittavat vähemmässä tai suuremmassa määrässä meidän kaikkien päät.

        Ammattikoulun ei pitäisi olla paikka jossa korjata vanhempien tai aikaisimpien koulutuslaitosten virheet.. enkä edes halua olla ilkeä heitä kohtaan. Mitä heidän pitäisi tehdä? Kaikki vanhemmat eivät välitä; jotkut ovat hyvin kiireisiä - jotkut lapset syntyvät luonnostaan 'vaikeina'.

        Pitäisikö meidän jakaa maa kahteen tai kolmeen osaan tulojen mukaan? Vaikuttaa että niin on jo käymässä. :/


    • anarkismi

      Porvarilla on näköjään jälleen hirveä huoli rahoistaan. Näyttää pahasti siltä, ettei nuoria enää kiinnosta nöyristellä porvarille mielin määrin rahatukun takia ja nykyajan nuorille ykkösprioriteetti ei olekaan porvarin rahapussin paksuntaminen, vaan arvostavat enemmän omaa vapaa-aikaansa. Ajat ovat tosiaan muuttuneet.

      Sitten porataan paskaa koulustusjärjestelmää ja nuorien asennetta, kun nuoret ovat entistä epämotivoituneempia olemaan pelkästään hyväksikäytettävänä systeemissä, jossa kaikki hyöty valuu omistapuolen taskuihin.

      "karma", "ahneella on paskainen" , jne jne. Toivottavasti nuoret aiheuttavat mahdollisen suuret tappiot mahdollsimman nopeasti, jotta nykyinen systeemi kaatuu ennemmin kuin myöhemmin.

      • oikeesti nyt runtua

        Kyllä te työttömät luuserit pääsette sitten jonnekin kunnan tai valtion tyhjänpäiväiseen paikkaan keittelemään vaikka kahvia sille ohjaavalle läskille kommarille. Eiköhän se pelkkä notkuminen käy vituttamaan siellä ja karenssi tulee välittömästi jos ei ole täyttänyt "työ"aikalappuja hyvin.

        Onko sitten parempi?


      • anarkismi
        oikeesti nyt runtua kirjoitti:

        Kyllä te työttömät luuserit pääsette sitten jonnekin kunnan tai valtion tyhjänpäiväiseen paikkaan keittelemään vaikka kahvia sille ohjaavalle läskille kommarille. Eiköhän se pelkkä notkuminen käy vituttamaan siellä ja karenssi tulee välittömästi jos ei ole täyttänyt "työ"aikalappuja hyvin.

        Onko sitten parempi?

        Suomessa ei kyllä kukaan joudu keittelemään kahvia kenellekään, paitsi joku tarpeeksi typerä lammas, joku suostuu tekemään sitä yksityiselle jollain €4 /h palkalla.

        Tosin olisi tsoin siinä mielessä ihan hyvä vaihtoehto, että tarpeeksi kun on tuollaisia niin järjestelmä kaatuu varmasti. Sehän kokoomuksen ajaman linjan seuraus, jota ahneuden sokaisemat porvarit eivät ymmärrä; aikansa kun ajaa alas palkkatyöjärjestelmää ja yrittää saada työvoimansa ilmaiseksi verorahoilla, ei ole enää kohta sitä verorahaa, jolla ylläpidetään nykyistä rahankähmimisjärjestelmää. Edes porvari ei pysty tyhjästä varastamaan, vaikka ovatkin vuosikymmeniä koittaneet ratkaista tätä loogista ongelmaa.


    • HKHKHK

      Kolmantena vuonna ammattikoulussa aloitetaan käytännön opiskelu :(
      Ystävälläni on sähköasennusfirma ja hän on pari kertaa ottanut kiire apulaiseksi toisen vuoden opiskelijoita amiksesta.
      Kommentti on suoraan hänen suustaan: "ei koskaan enään, ne puhelimen näprääjät ei edes tunnista kaapeleita"..
      Tämä ystäväni ihmetteli mitä amiksessa tehdään ensimmäiset kaksi vuotta?? Teoriaa oli opettajan vastaus.!
      Teorian sisältää jo aiemmin opiskellut aineet.
      Jotka minun mielestäni pitäisi jo hallita yläasteen jälkeen. Eikös kuitenkin yläasteen arvosanoilla haeta paikkaa amiksesta? Korjatkaa jos olen väärässä?

      • anarkismi

        Menettikö puokasri isotkin rahat?


    • 3 + 10

      Huomaa ettei kukaan näistä ruikuttavista pyhäkoulupojista ole oikeasti ollut töissä. Oma kokemus on nimenomaan se että harjottelijoita ja uusia työntekijöitä voi vähän vielä pelottaa ja voi heiltä löytyä hieman motivaatiotakin. Mutta kun oppii talon tavoile niin alkaa se kännykkäkin löytyä kädestä ja juttelu sujua.

    • Kattu

      Voi voi, onpas todella yllättävää että joitain ei kiinnosta olla ilmaisena työvoimana?

    • rakennusnopsanexorja

      No arvostaisit ja maksaisit palkkaa, etkä valittais täällä saatanan Mansikkamäki! Ehkä ei kiinnosta tulla sulle ILMASEKS SIIVOOMAAN sinne sun työmailles.

      Kyllä ilmanen työvoima vaan kelpaa vaan ei arvosteta.

    • deadly mistakes

      Sähköasennuksissa kun on henki kyseessä virheen sattuessa niin en ihmettele että kokemattomat amispojat ovat hieman varovaisia tekemään mitään mitä eivät kunnolla osaa tai tiedä.
      Pitäisihän tämä asia tietää vanhemman ja kokeneemmankin sähkömiehen.

      • jätkä-96

        Amikset ei taida tajuta, että heidän oppivelvollisuus on jo päättynyt ja ei tarvi tulla kouluu, jos "ei kinosta". :D Itse sentää tajusin lopettaa sen paskan koulun, kun ei napannut. Ja kyllä kannatti ku työttömän saa niin mukavast rahaakin


      • anarkismi
        jätkä-96 kirjoitti:

        Amikset ei taida tajuta, että heidän oppivelvollisuus on jo päättynyt ja ei tarvi tulla kouluu, jos "ei kinosta". :D Itse sentää tajusin lopettaa sen paskan koulun, kun ei napannut. Ja kyllä kannatti ku työttömän saa niin mukavast rahaakin

        Ongelmaksi nyt tulee täysin edesvastuuttomasti ja moraalittomasti toimiva valtio, joka yrittää pakottaa kaikki ihmiset paksuntamaan porvarin rahapussia. Jos siihen ei suostu, valtio on ohjeistanut virkamiehet tekemään kaikkien kieltäytyjen elämästä mahdollisimman hankalaa.

        Siinä on aika lailla kaksi vaihtoehtoa: suostu hyväksikäytettäväksi tai ota laittomasti osasi siitä, minkä porvarit haluavat lain puitteissa muilta varastaa.


    • rahalla pääsee jne.

      Jos ala vetää opiskelijoita ja koulu saa asennuskeikkoja. On rahan määrä koululle niin suurta. Että luokkansa parhaat juoksevat kokoajan ulkopuolella tekemässä asioita. Loput istuvat perseellään koko kouluajansa heitteillä ilman opetusta. Tai ehkäpä tuo ryhmä voidaan jakaa kolmeen, se kuuluisa keskivaihe tekee molempia. Jos otetaan 30 oppilasta. 10 tekee kokoajan koululle rahaa, kymmenen on siinä vaiheilla ja loput kymmenen on niitä, jotka osin lopettavat, eivät saa papereita tai jos saavat eivät koskaan työllisty.

      Sinä sait työmaallesi joko alinta kastia tai keskikastia olevan oppilaan. Tuo sama kaava on ammattikouluissa olemassa jokaisella alalla, joka vetää sisään oppilaita ja saa niitä keikkoja muualtakin, kuin koulun sisältä.
      Rahalla ne ammattikoulutkin pyörii ja siksi kaikki sieltä lähtevät eivät ole samalla viivalla, kuin he, jotka tajusivat asioita jo 16 vuotiaana koulun aloittaessaan.

    • töihin vielä?

      Näistä jutuista huomaa,että oppiminen ja opiskelu pitäisi olla vain ja ainoastaan käytännön oppimista.
      Paras tapa oppia työ on oppia se käytännössä.

      Omat opiskeluhaluni ovat aina olleet huonot,koska penkillä istuminen ei motivoi.

      Koulujen rakennetta pitäisi muuttaa niin että kädestä pitäen opetusta olisi mahdollisismman paljon. Jos opiskelet kolme vuotta jotakin alaa ja joudut kaksi ensimmäistä vuotta lukemaan pelkkää teoriaa niin onhan se nyt päivänselvää,ettei työelämään sillälailla valmistu.

      Koko systeemi pitäisi muuttua.
      Työssä oppiminen pitäisi olla primääritavoite.
      Työpaikoilla pitäisi olla paremmat valmiudet opastaa käytännössä ammattiin.

      Itse olen 50 v ja pitäisi saada työharjoittelu/työssäoppimispaikka,mutta vaikeaa
      on kun ei edes löydy listaa josta voisi valita työssäoppimispaikka...
      Haluan kuntoutua uuteen ammattiin kun siivoojaksi en enää kykene.
      Nivelrikko vaivaa. Olen hakeutunut Ilmarisen kautta ammatilliseen kuntoutukseen,
      Mutta kuinkahan käynee kun pitäisi löytää se paikka,jossa oppia uuteen ammattiin.
      Koulunpenkkiä en halua kuluttaa enää,vaan oppia ammatin käytännössä.

    • Ent sähkäri

      Nuorista iso osa opiskelee toisen asteen koulutuksessa alaa, jota eivät koskaan tule tekemään. Näin kävi myös itselleni aikoinaan sen sähköpuolen käyneenä, päivääkään en ole kyseisen alan töitä tehnyt...
      Myöhemmin luin itselleni ammatin joka oikeasti kiinnostaa, ja sillä alalla olen töissä vieläkin. Lähes kaikki samalta luokalta valmistuneet ovat nykyään täysin muissa hommissa, ja kun niiden kans on jutellut asiasta, niin ovat sanoneet että se nyt oli vaan sellainen että kunhan piti johonkin hakea opiskelemaan...
      Itselläni oli aito kiinnostus alaa kohtaan, mutta koska osa kouluttajista oli erittäin epäammattitaitoisia, joita monia vaivasi jonkinlainen motivaation puute ja eräällä oli jonkinasteinen masennus ja alkoholiongelmakin.
      Se negatiivinen ilmapiiri tarttui, ja itselläkin kiinnostus alaa kohtaan alkoi hiipua... lopullinen niitti oli se kun valmistui eikä alalla ollutkaan töitä tarjolla...

    • Vallilasta terveisiä

      En yhtään ihmettele aloittajan kokemuksia sillä itse olin Vallilan ammattikoulussa vuonna 2002 ja se oli jo silloin niin ihme meininkiä että on aika kyseenalaista miksi edes koko koulu on olemassa.

      Olin itse juuri sähkölinjalla ja koko 20 oppilaan luokassa oli vain joku 7 oppilasta minun lisäkseni jotka olivat siellä tosissaan opiskelemassa. Yli puolet oppilaista oli ADHD-häirikköjä ympäri Helsinkiä, Espoota ja Vantaata. Ne oli siellä koulussa vain siksi kun jonnekin ne piti laittaa pois tyhjänpanttina pyörimästä.

      Meillä oli monta kertaa niin että kun ruokatunti oli päättynyt, oli loppupäivästä luokassa jäljellä vain joku 7 oppilasta. Kaikki muut olivat lähteneet kotiinsa ilman mitään sen kummempaa syytä. Ja aamulla porukka valui tunnille vartin välein. Osa tuli vasta suoraan ruokailuun.

      Mutta siitä huolimatta kaikki ne jotka jaksoivat olla kirjoilla koulussa saivat ammattitutkinnon!

      Minä keskeytin Vallilan koulun jo ensimmäisenä lukuvuonna ja menin eräälle nuorten puutyöpajalle työharjoitteluun. Sinne tuli yksi venäläinen poika jolla oli Vallilasta saatu puusepän ammattitutkinto. Huvittavinta siinä oli se ettei se kaveri osannut edes kunnolla suomea ja Vallilassa puutyöopetus on aika pitkälti teoriapainotteista. Eikä se ollut puusepäntaidoiltaan kovin kaksinen. Suurimman osan työpäivästä se istui taukohuoneen tietokoneella.

      Ammattikoulut ovat nykyään vain suojatyöpaikkoja opettajille. Niille riittää se että riittävä määrä oppilaita on kirjoilla koulussa ja työpaikka on turvattu. Se että koulutetaanko oikeasti tulevia ammattilaisia on toissijaista. Ei se ole heidän ongelmansa kun ei ole mitään tulosvastuuta.

    • Opiskelijavainn

      Meillä pitäisi eräällä alalla olla tällähetkellä työssäoppiminen meneillään ja mitä minä olen tehnyt? Töitä, kunnolla kaiken. Olen 19-vuotias ja opiskelutoverini on saman ikäinen ja vi.ttuilee minulle siitä että hoidan velvollisuuteni, hän on ottanut sairaslomaa heti viikon työssäoppimisjakson ensimmäisestä päivästä lähtien.

      Eikö hän ymmärrä sen tärkeyttä ja vakavuutta. Ajelee vain ympäri yötä autollaan ja laittaa rahaa ilmaan, syö paskaruokaa tässä iässä ja ylipainolleen ei tee yhtään mitään, morkkaa kaikkia ihmisiä sekä etenkin minua kuinka olen liian laiha jnee. Hän syö ja syö miehensäkin ruoat ja ei tee mitään. Hänelle maksetaan siitä vielä, kuntoutusraha, koska hän on opiskelija. Hän onnistuu ottamaan aina sairaslomaa ja saamaan kaiken suoritettua sillä.

      • anarkismi

        Ei sun lammastelut sun kaverin ongelma ole.


    • älä ruoki peikkoa

      Tulit sit trollaan klo:13:18 duunipäivänä tänne..Mikä suo vaivaa?

    • Opetustapa osa syy

      Itselläni on muutama ikävä kokemus harjottelusta. Se, että oletetaan harjottelijan osaavan/tietävän asioita joita hän tulee opettelemaan. Lyödään kaikki harjottelijat samaan muottiin eikä ajatella mikä opetusmuoto kellekkin sopii kunhan nyt saa nopeasti harjoittelijan tekemään hommia pois nokanedestä. Parhaimmillaan neuvotaan kuin olisi tuli perseen alla ja palautetta ei anneta, joten ei voi tietää tekeekö oikein vai ei.

      Sitten kun ei ole perillä asioista niin porukalla kauempaa katotaan miten toinen hommat tekee ja ikävimmillään ehkä jopa pidetään huvina kun toinen ei vieläkään osaa vaikka on ollu jo pitkään harjottelussa...

      Aina syy ei ole pelkästään harjottelijassa!

    • ******

      Niin, ammattikoulusta voi valmistua jopa täysin tietämättämänä, edes perusasiat eivät ole halussa.
      Kun nuoria tulee töihin (alle 25v) vaikka jotain työkokemusta olisikin pitää oikeasti opettaa alusta alkaen kaikki. Huolestuttavaa.
      Keittiö-alan "ammattilaiset" eivät tiedä alkeellisempiakaan hygienia asioita, mm.ei osata edes tiskata ei pestä käsiä, ei tunneta yleisempiä peruaineita, ei ymmärretä yleisempiä allergioita tai esim keliakiaa, omavalvonta täysin tuntematon käsite.
      Työmotivaatio ja työinto on nollassa.
      Työharjoittelijoille on ihan syvältä edes mitään opettaa, huutavat vain että ilmasta työvoimaa käytetään hyväksi, niin kuin se muiden työntekijöiden vika on että systeemit on mitä ovat.
      Työntekijän näkökulmasta suurin osa työssäoppijoista, työhön tutustujista, vuokratyövoimasta ovat vain omaa työtä hidastavia, kiire olisi hoitaa työt ja raahaat työssä mukana kuin kivirekeä jotain aivan pihalla olevaa tyyppiä.

    • Ärjy dirika

      HEI!

      Urakoitsija kirjoitteli tuossa kovia sanoja ja valitettavasti totta lähes 90 % tapauksista. Sama hullutus näyttää jatkuvan myös aikuiskoulutuspuolella.
      Niin tyttöjen/naisten kuin myös poikien/miesten maailmassa.
      Aloitamme aina työelämän pelisääntöjen opettamisella, koska niitä ei ole opittu kotona eikä koulussa.

      Eikä tässä vielä kaikki. Sähköasentajia en tapaa, mutta olen tavannut monta valmistuvaa autonkuljettajaa, jotka eivät osaa peruuttaa lastauslaituriin.
      Jokainen työssäoppimisjakso tulee maksamaan kaikkine vahinkoineen niin paljon, että meille ei enää tule työssäoppijoita eikä harjoittelijoita.

      Huh sentään.

      • anarkismi

        Pientä kompensaatiota. Sinunkin ahneutesi maksaa yhteiskunnalle pitkän pennin.


    • hmmmmmm3

      Siis miten voi kehittyä työssään, jos oletat, että saat koulusta jo valmista työvoimaa. Hei haloo, hehän ovat vain harjoittelijoita, joille pitäs kädestä pitäen opastaa nuo asiat uudelleen. Jospa käyttäisit vähän energiaa siihen, että työssä voisi myös harjoittelijakin kehittyä. Toisekseen motivaatio ei ole korkea, jos ei ole kannustimia. Eli palkkaa. Yrittäjillä on tosi paha asenneongelma, kun itse kerta ovat menestyneet, niin se rima nostetaan korkealle, että voisi valittaa sitä miten huonoa ainesta untuvikot ovat. Vähän voisi kyllä katsoa peiliin itse yrittäjäkin.

      • juupajeepa

        >>Toisekseen motivaatio ei ole korkea, jos ei ole kannustimia. Eli palkkaa.


      • hmmmmmm3
        juupajeepa kirjoitti:

        >>Toisekseen motivaatio ei ole korkea, jos ei ole kannustimia. Eli palkkaa.

        No nykysin yrittäjät käyttää harjottelijoita ihan sumeilematta oikeana työvoimana, kun näköjään edellytetään täyttä ammattitaitoa. Jospa tulis laki, että työharjoittelusta pitäisi maksaa palkkaa niin loppuisi tuo ininä. Sitten saisi yrittäjät kouluttaa itse omalla rahallaan osaavaa työvoimaa juuri siten, ettei tule sitä valittamisen aihetta. Kaikki pitäs firmojen saada näköjään ilmaiseksi yhteiskunnalta.


      • juupajeepa
        juupajeepa kirjoitti:

        >>Toisekseen motivaatio ei ole korkea, jos ei ole kannustimia. Eli palkkaa.

        "-1" Ja mikähän tässäkin oli miinusäänen arvoista? Jos teillä on jokin perustelu tämän perinteisen työntekofilosofian vastustamiselle, voitte sen toki ääneenkin sanoa. Muuten on aika aivotonta vastustamista.


    • juupajeepa

      Tää keskustelu osoittaa selvästi sen, miten suuri virhe on maksaa töihin suostumattomille ihmisille mitään rahaa. On varaa vaatia ties mitä käsittämätömyyksiä, vaikka ollaan vasta oppimassa ja ilmaista rahaa tulee jo joko valtiolta tai isältä ja äidiltä tai näiltä kaikilta. Järkyttävää luettavaa. Missä on aikuisen/vanhemman/kokeneemman ihmisen kunnioitus kulttuurissamme?

      Totisesti: joka ei työtä tee, sen ei syömänkään pidä. Kyllä tämä antaisi työmotivaatiota ja kunnollisen käytöksen motivaatiota enemmän kuin mikään ja toisi samalla säästöjä.

      "Otsa hiessä sinun on hankittava leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinut on otettu. Maan tomua sinä olet, maan tomuun sinä palaat."

    • kunnontehtäviäkiitos

      jos siitä harjottelusta maksettaisiin ees jonkin moinen korvaus eikä pidettäisi ihmisiä siellä kuin orjana ja teetettäisi ainoastaan niitä paskimpia töitä mitä kukaan muu ei haluisi edes tehdä niin motivaatio harjotteluissa olisi varmasti ihan toinen.

    • anarkismi

      "Totisesti: joka ei työtä tee, sen ei syömänkään pidä."

      Länsimaissa tästä on toki kehitetty toki oma versionsa: "joka ei porvarin varallisuutta ja valtaa halua kasvattaa halua, sen ei syömäänkään pidä".

      Tämän lauseen puolesta jopa sodittiin about 70 vuotta sitten.

      • juupajeepa

        Jos ei palkkatyö maita, yrittäminen on toki toinen vaihtoehto. Tai sitten maanviljelys ja ruokansa tuottaminen itse.


      • anarkismi
        juupajeepa kirjoitti:

        Jos ei palkkatyö maita, yrittäminen on toki toinen vaihtoehto. Tai sitten maanviljelys ja ruokansa tuottaminen itse.

        Yrittäminen on riistämistä ja riistäminen on varastamista. Yrittäjän leivissä joutuu taas käytännössä hyväksikäytön ja varkauden uhriksi.

        Luonnollisesti informaatioaikakaudella (=nettiaikakaudella) on olemassa yhä enemmän (nuoria) ihmisä, joita ei kiinnosta kumpikaan vaihtoehto. Enää ei voi käyttää "isoa ja pahaa Neuvostoliittoakaan" propagandakana.


      • juupajeepa
        anarkismi kirjoitti:

        Yrittäminen on riistämistä ja riistäminen on varastamista. Yrittäjän leivissä joutuu taas käytännössä hyväksikäytön ja varkauden uhriksi.

        Luonnollisesti informaatioaikakaudella (=nettiaikakaudella) on olemassa yhä enemmän (nuoria) ihmisä, joita ei kiinnosta kumpikaan vaihtoehto. Enää ei voi käyttää "isoa ja pahaa Neuvostoliittoakaan" propagandakana.

        No sitten ei kai ole enää muuta elinkeinoa jäljellä kuin kerjuu. Entis aikaan sitä hävettiin.


      • anarkismi
        juupajeepa kirjoitti:

        No sitten ei kai ole enää muuta elinkeinoa jäljellä kuin kerjuu. Entis aikaan sitä hävettiin.

        Riistämistä ei toki hävetty entisaikoihin eikä kyllä hävetä nykyäänkään. Pikemminkin se on nykymaailmassa varastamisen ainoa hyväksytty muoto.


      • juupajeepa
        anarkismi kirjoitti:

        Riistämistä ei toki hävetty entisaikoihin eikä kyllä hävetä nykyäänkään. Pikemminkin se on nykymaailmassa varastamisen ainoa hyväksytty muoto.

        Miksi et voisi itse ryhtyä yrittäjäksi, jos et toisen yrittäjän leivissä halua olla? Jotainhan on kuitenkin lopulta pakko tehdä elääkseen.


      • anarkismi
        juupajeepa kirjoitti:

        Miksi et voisi itse ryhtyä yrittäjäksi, jos et toisen yrittäjän leivissä halua olla? Jotainhan on kuitenkin lopulta pakko tehdä elääkseen.

        Siksi, että se on törkeää järjestelmän ja ihmisten hyväksikäyttöä. Jos teen jotain, teen sen ilmaiseksi.


      • juupajeepa
        anarkismi kirjoitti:

        Siksi, että se on törkeää järjestelmän ja ihmisten hyväksikäyttöä. Jos teen jotain, teen sen ilmaiseksi.

        Miksi ihmeessä yksityisyrittäjyys olisi hyväksikäyttöä? Mikä sinusta on sitten hyvä elannon hankkimisen tapa?


      • anarkismi
        juupajeepa kirjoitti:

        Miksi ihmeessä yksityisyrittäjyys olisi hyväksikäyttöä? Mikä sinusta on sitten hyvä elannon hankkimisen tapa?

        Yksityisyrittäjyys on ok kunhan se tosiaan pysyy yksityisenä; ts. yritys ei palkkaa yhtäkään henkilöä. Jos palkkaa, silloin se muuttuu riistoksi.


      • juupajeepa
        anarkismi kirjoitti:

        Yksityisyrittäjyys on ok kunhan se tosiaan pysyy yksityisenä; ts. yritys ei palkkaa yhtäkään henkilöä. Jos palkkaa, silloin se muuttuu riistoksi.

        Ai palkanmaksu on mielestäsi riistoa? Kumma miten moni ihminen maailmassa tätä riistoa haluaa osakseen.


      • anarkismi
        juupajeepa kirjoitti:

        Ai palkanmaksu on mielestäsi riistoa? Kumma miten moni ihminen maailmassa tätä riistoa haluaa osakseen.

        Se on riistoa, että vie työntekijän työn tuloksesta osan omiin taskuihinsa. Itse asiassa se täyttää kaikki varkauden kriteerit ja onkin yksi varastamisen laillisista muodoista länsimaissa.


      • hmmm...
        anarkismi kirjoitti:

        Se on riistoa, että vie työntekijän työn tuloksesta osan omiin taskuihinsa. Itse asiassa se täyttää kaikki varkauden kriteerit ja onkin yksi varastamisen laillisista muodoista länsimaissa.

        Eihän se mitään varastamista ole, jos se tapahtuu hyvässä yhteisymmärryksessä.

        Jos ei halua mennä toisen kupattavaksi, voi aina alkaa itse yrittäjäksi ja markkinoida itse työnsä.

        Sekin on kovin yrityskohtaista, miten voitto jaetaan. Jos työntekijät ovat myös omistajia, jakautuuhan se aivan reilusti . . .


      • anarkismi
        hmmm... kirjoitti:

        Eihän se mitään varastamista ole, jos se tapahtuu hyvässä yhteisymmärryksessä.

        Jos ei halua mennä toisen kupattavaksi, voi aina alkaa itse yrittäjäksi ja markkinoida itse työnsä.

        Sekin on kovin yrityskohtaista, miten voitto jaetaan. Jos työntekijät ovat myös omistajia, jakautuuhan se aivan reilusti . . .

        Mikä sitten tapahtuu yhteisymmäryksessä ja mikä pakolla? Jos et halua käyttää elämääsi porvarin rahapussin paksuntamiseen, valtio tekee kyllä kaikkensa pakottaakseen siihen. Vapaaehtoisuuksista ja yhteisymmärryksistä puhuminen on jokseenkin yhdentekevää, jos taustalla on kuitenkin valtio, joka ottaa itselleen yksipuolinen oikeuden päättää mitkä ovat hyväksyttäviä tapoja hankkia itselleen elanto ja mitkä eivät.

        Tässä tapauksessa valtio antaa kaksi mahdollisuutta: ole joko riistettävänä tai ala itse riistettäväksi. Toki riistettäviä on oltava huomattavasti enemmän kuin riistäjiä, luonollisesti, joten pääasiassa valtio ohjeistaa virkamiehet ohjaamaan ihmiset riistettäviksi.

        Kummassakin tapauksessa kyse on kuitenkin pakosta. Esivallan mukaan kyse on vapaaehtoisuudesta, eikä pakosta, mutta se vapaaehtoisuus on varsin näennäistä. Jos ei suostu siihen, että joko porvarien riistettävänä tai alkaa itse riistämään muita, valtio tekee kaikkensa, että totaalikieltäytyjän elämä mahdollisimman hankalaa. Tämä toki tapahtuu pohjimmiltaan siten, että valtio ottaa itselleen yksipuolisen oikeuden väkivallan käyttöön.


      • oletko tosissasi?
        anarkismi kirjoitti:

        Se on riistoa, että vie työntekijän työn tuloksesta osan omiin taskuihinsa. Itse asiassa se täyttää kaikki varkauden kriteerit ja onkin yksi varastamisen laillisista muodoista länsimaissa.

        Riistoa on se jos palkkaa maksetaan niin vähän ettei sillä elä. Mutta nyt oikeasti: jos aivan asialliset työsuhteet joista maksetaan ihmiselle kunnollista palkkaa eivät sinusta ole hyväksyttäviä niin voitko nyt tarkentaa että miten noilla sinun yhtälöilläsi ylläpidetään minkäänlaista elintasoa?

        Entä miten noilla sinun yhtälöilläsi huolehditaan niistä kaikkein heikoimmassa asemassa olevista jotka eivät ihan oikeasti pysty tekemään töitä eivätkä muutenkaan huolehtimaan itsestään?

        Eihän sinulla ole minkäänlaista käsitystä siitä miten tämä yhteiskunta toimii.


      • anarkismi
        oletko tosissasi? kirjoitti:

        Riistoa on se jos palkkaa maksetaan niin vähän ettei sillä elä. Mutta nyt oikeasti: jos aivan asialliset työsuhteet joista maksetaan ihmiselle kunnollista palkkaa eivät sinusta ole hyväksyttäviä niin voitko nyt tarkentaa että miten noilla sinun yhtälöilläsi ylläpidetään minkäänlaista elintasoa?

        Entä miten noilla sinun yhtälöilläsi huolehditaan niistä kaikkein heikoimmassa asemassa olevista jotka eivät ihan oikeasti pysty tekemään töitä eivätkä muutenkaan huolehtimaan itsestään?

        Eihän sinulla ole minkäänlaista käsitystä siitä miten tämä yhteiskunta toimii.

        Riisto = vie osan työntekijän työn tuloksesta omiin taskuihinsa.


      • oletko tosissasi?
        anarkismi kirjoitti:

        Riisto = vie osan työntekijän työn tuloksesta omiin taskuihinsa.

        Voisitko nyt kuitenkin selittää tuon riisto-huutosi lisäksi sen että miten ylläpidetään minkäänlaista elintasoa sellaisessa yhteiskunnassa jossa ei tehdä töitä?

        Käytätkö muuten itse mitään yhteiskunnan palveluja? Olet varmaan joskus joutunut esimerkiksi menemään lääkäriin? Ja mikäli olen ymmärtänyt kirjoituksiasi oikein niin sinulla ei ilmeisesti ole aikomustakaan ikinä yrittää työllistyä. Jos et ole töissä niin jotain tukia kai siinä tapauksessa saat kun jollain laillahan sinun pitää elää. Joten arvaapas mitä? Sinäkin olet sitten riistäjä jos näitä palveluita käytät koska tämän meidän kaikkien sosiaaliturvan maksaa juuri tuo sinun halveksimasi "riistotyö".

        Eli oletkohan nyt sittenkään ihan loppuun asti miettinyt tuota asennettasi?


      • anarkismi
        oletko tosissasi? kirjoitti:

        Voisitko nyt kuitenkin selittää tuon riisto-huutosi lisäksi sen että miten ylläpidetään minkäänlaista elintasoa sellaisessa yhteiskunnassa jossa ei tehdä töitä?

        Käytätkö muuten itse mitään yhteiskunnan palveluja? Olet varmaan joskus joutunut esimerkiksi menemään lääkäriin? Ja mikäli olen ymmärtänyt kirjoituksiasi oikein niin sinulla ei ilmeisesti ole aikomustakaan ikinä yrittää työllistyä. Jos et ole töissä niin jotain tukia kai siinä tapauksessa saat kun jollain laillahan sinun pitää elää. Joten arvaapas mitä? Sinäkin olet sitten riistäjä jos näitä palveluita käytät koska tämän meidän kaikkien sosiaaliturvan maksaa juuri tuo sinun halveksimasi "riistotyö".

        Eli oletkohan nyt sittenkään ihan loppuun asti miettinyt tuota asennettasi?

        Mä en kyllä ymmärrä miten tämä porvarin yrityksiin keskittää kaikki varallisuus porvarille ja siten tehdä valtion parhaista palveluista porvarin yksinoikeuksia, joihin tavallisella ei ole varaa.


    • Hoida hommasi liero

      Onneksi ne aina oikeudessakin katsovat urakoitsijan menetelleen törkeän huolimattomasti, jos menee asennukset pommiin.

    • Reilu peli

      En tiedä sivuanko täysin aihetta muuta kirjoitin kun harmittaa eräs tilanne Treella vaikka ei ole penniäkään kiinni :) Niin eräs kahvila-alan yrittäja aivan surutta ja härskisti käyttää näitää opiskelijoita ilmasena työvoimana 2 kahvilassaan ,nämä vaihtuu n.2vk välein niin jatkuvasti uusia likkoja juoksee ruokapalkalla jos sitäkään tukka märkänä puskevat ilmán palkkaa!

      Onko oikein että saavat käyttää näitä ja ei tarvi maksaa mitää niille ja heittää vakiväkeä ulos minkä kerkee jos tulee sanomista tunneista tms ,pöyristyttävää touhua enkä tiedä onko tässä mitään sääntöjä kuinka montaa voi pitää esim Vuodessa ! olen nähnyt ainakin 50 eri tyttöä vajaan 2 v aikana ! Ei tule ole enää työharjoittelua vaan riistoa ja ahneutta ! kertokaa onko laillista ! En tiedä todella miski minua harmittaa mutta jotenkin omistaja oma laiskuus ja ahneus kai taustalla ! Härskiä kusetusta!

    • Häh...mitäh

      Eikä tuo asenne ja moraali koske vain työharjoittelua. On ihmeellistä, että ei tunneta edes kelloa, vaikka takana on 12 vuotta eriasteisia kouluja. Kun minä menin ensimmäiselle luokalle kouluun, oli ensimmäinen asia tuo kellotaulun opiskelu, että osasi tulla seuraavana päivänä ajoissa kouluun. Nyt työpaikoille tullaan kello 8.00 sijasta vasta vähän ennen puolta päivää:)

      • juupajeepa

        Työntekijät pitää tietenkin kilpailuttaa samoin kuin kaikki muutkin. Tai pitäisi. Mutta kai me ollaan mieluummin totaalisen hukassa.


      • anarkismi

        Ilta saattaa joskus venähtää pitkäksi. Jos tulee silti kaheksaan, olo on harvinaisen paska ja batteryä menee useampi tölkki, että pysyy edes jotenkuten hereillä? Molempien osapuolien kannalta on järkevämpää ilmestyä paikalle pari tuntia myöhemmin.


      • Ei mitään järjee.

        Työkkäristä joka viides tulija on jotakuinkin asiallinen. Ja tarkasta valintaseulastani huolimatta n. 20 % yritykseni työvoimasta on "läskiä" joka ei tuota yritykselle mitään ja joka pitäisi saneerata välittömästi. Mutta Suomessa työntekijän oikeudet ja turva on siinä mallissa, että sitä ei voi tehdä.
        Ja niinpä ne ahkerat ja osaavat maksavat selkänahastaan näiden lorvivien palkkaa.


      • Neukkufani
        anarkismi kirjoitti:

        Ilta saattaa joskus venähtää pitkäksi. Jos tulee silti kaheksaan, olo on harvinaisen paska ja batteryä menee useampi tölkki, että pysyy edes jotenkuten hereillä? Molempien osapuolien kannalta on järkevämpää ilmestyä paikalle pari tuntia myöhemmin.

        Nykyinen meno muistuttaa paljolti entisen ja nyös nykyisenkin itänaapurimme moraalia. Tulis se Putin ja miehittäis Suomen. Ei tarviis opetella uutta työkulttuuria.


      • anarkismi
        Neukkufani kirjoitti:

        Nykyinen meno muistuttaa paljolti entisen ja nyös nykyisenkin itänaapurimme moraalia. Tulis se Putin ja miehittäis Suomen. Ei tarviis opetella uutta työkulttuuria.

        Viikon alkua tasoittavat vodkat maanantaiaamun alkajaisiksi kyllä kelpaisi.


      • Verity83
        Ei mitään järjee. kirjoitti:

        Työkkäristä joka viides tulija on jotakuinkin asiallinen. Ja tarkasta valintaseulastani huolimatta n. 20 % yritykseni työvoimasta on "läskiä" joka ei tuota yritykselle mitään ja joka pitäisi saneerata välittömästi. Mutta Suomessa työntekijän oikeudet ja turva on siinä mallissa, että sitä ei voi tehdä.
        Ja niinpä ne ahkerat ja osaavat maksavat selkänahastaan näiden lorvivien palkkaa.

        Sori, ihan pakko kommentoida pikkaisen.. (en tunne teollisuusalaa kovin hyvin) Jokainen työtekijä jonka irtisanot lisää taakkaa niille jotka edelleen ovat töissä, ei toisinpäin. Vaikka kuinka tunnet vastenmielisyyttä niitä kohtaan jotka eivät tee parhaintaan töissä.. Älä luule että teet parhaille työntekijöillesi palvelusta erottamalla ns. 'ylimääräisiä' työntekijöitä.


    • hoo

      Kyllä niitä hyvän asenteen omaavia ja hyvällä perusosaamisella varustettuja nuoria nuoria ammatikoulusta löytyy, mutta niitä on nykyaikana vähenevässä määrin, koska ammatikouluissa on paljon työvoimaviranomaisten pakolla ns. aktivoituja opiskelijpoita joilla ei ole oikeastaan minkäänlaista kiinnostusta alaa ja alan töitä kohtaa. Hyvän nuoren harjoittelijan saa ammatikoulusta kun valitsee harjoittelijaksi vain niitä opiskelijoita jotka ovat hakeutuneet omatoimisesti ilman työvoimaviranomaisten pakkoa opiskelemaan .

    • xcvxcvxcvvcx

      Kuka hiton idiootti ottaa toistaitoisia amistumpeloita rikkomaan paikkoja, kun ammattitaitoisia ja osaavia työmiehiä saa työkkäristä ilmaiseksi pelkällä puhelimen kilautuksella? Muistaa vain motivoida tätä tarpeeksi jankuttamalla lupausta vakityöpaikkasta, niin työn jälki on varmasti priimaa ja joustavuutta löytyy enemmän kuin yhdeltäkään työpaikalla lorvivalta liiton narrilta.

      PS. Se lupaus vakityöpaikasta on tietysti pelkkää harhautusta. Miksi palkata, kun osaajia saa ilmaiseksi?

    • LZ 127

      Yksi vapaaehtoinen ammattilainen tekee 50 huonosti motivoituneen orjan työt. Mutta tätähän ei loispummiyrittäjä tajua.

    • kouluista

      Riippuu täysin mistä koulusta tulevat, joissain kouluissa ei ole kunnon työmaita: kaikki tehdään hallissa. Kun taas joissain kouluissa on oikeat työmaat.

    • 6+7

      Tuo on poikavaltaista alaa ammattikoulussa. Ja valitettavasti nykyinen nuorten miesten kulttuuri on sellainen että kaikki pitäisi saada ilman mitään vaivannäköä ja kenenkään ohjeita ei tarvitse ottaa vastaan. Kaiken pitäisi olla vain pelkkää huvia. Ja yleinen asenne on että ei v*ttu vois vähempää kiinnostaa.

      • Verity83

        ...Tuo on aika kuvottava kuvaus maskuliinisuudesta. Itse olen hyvin huolissani nuorista miehistä. Yhteiskunta tarvitsee heitä ja minusta tuntuu että ketään ei kiinnosta miten heillä menee.. Miksi heitä kiinnostaisi miten *meillä* menee? Kuka oikeasti tekee mitään heidän hyväkseen? Kaikki vain haluavat että he katoavat näkyvistä. :(


      • 14+19
        Verity83 kirjoitti:

        ...Tuo on aika kuvottava kuvaus maskuliinisuudesta. Itse olen hyvin huolissani nuorista miehistä. Yhteiskunta tarvitsee heitä ja minusta tuntuu että ketään ei kiinnosta miten heillä menee.. Miksi heitä kiinnostaisi miten *meillä* menee? Kuka oikeasti tekee mitään heidän hyväkseen? Kaikki vain haluavat että he katoavat näkyvistä. :(

        Nuorista miehistä kannattaa tosiaan olla huolissaan mutta ei siksi että he olisivat niin kovin väärinymmärrettyjä vaan siksi että yhä useammalla heistä on sellainen asenne että mitä vain saa tehdä ja kenenkään muun oikeuksista ei tarvitse välittää. Ja nyt puhutaan huomattavasti vakavammista asioista kuin laiskuudesta töissä, uutisissa se näkyy mitä nämä nuoret miehet tekevät. Nuorten miesten ongelmat ovat kyllä hyvinkin tiedostettuja ja heistä on moni huolissaan. Lääkkeeksi vain tulisi tarjota muutakin kuin sitä että heitä vain ymmärretään, ymmärretään ja ymmärtämästä päästyäänkin ymmärretään ilman että kukaan opettaa heille että muutkin ihmiset täytyy ottaa huomioon. Ei voi olla niin että maskuliinisuutta ja sen ilmentymiä ei saisi mitenkään kritisoida. Ja pohjimmiltaanhan se malli tulee sieltä aikuisilta miehiltä.

        Nuoret tytöt sitävastoin ovat se ryhmä joka saa ongelmissaan osakseen lähinnä vähättelyä ja joiden pahoinvoinnista ei paljon julkisuudessa puhuta. He ovat niitä ihan oikeasti heitteillejätettyjä.


    • anarkismi

      "Ja yleinen asenne on että ei v*ttu vois vähempää kiinnostaa. "

      Minkä vitun takia porvarien pääoma pitäisi kiinnostaa?

      • 14+4

        Mitä ihmettä "porvarien pääomalla" on tämän kanssa tekemistä?

        Entä mitä luulet, millainen tämä yhteiskunta olisi jos kukaan täällä ei haluaisi tehdä töitä?

        Ja allekirjoittanut ei muuten itse ole "porvari" vaan varsin pienituloinen ihminen. Tottakai tässä yhteiskunnassa on sellaista eriarvoisuutta josta pitäisi päästä eroon mutta ratkaisu ei todellakaan ole se että kaikki ottavat asenteekseen hälläväliä.


      • anarkismi
        14+4 kirjoitti:

        Mitä ihmettä "porvarien pääomalla" on tämän kanssa tekemistä?

        Entä mitä luulet, millainen tämä yhteiskunta olisi jos kukaan täällä ei haluaisi tehdä töitä?

        Ja allekirjoittanut ei muuten itse ole "porvari" vaan varsin pienituloinen ihminen. Tottakai tässä yhteiskunnassa on sellaista eriarvoisuutta josta pitäisi päästä eroon mutta ratkaisu ei todellakaan ole se että kaikki ottavat asenteekseen hälläväliä.

        Lueppas nyt uusiksi tämä topikki. Kyllähän tässä topikissa kyse on siitä, että muutama porvari on kauhuissaan kun näyttää yhtä etenevissä määrin siltä, ettei nuoria kiinnosta entiseen tapaan käyttää koko elämäänsä porvarin rahapussin paksuntamiseen.

        Sitten syytetään koulutusta, nuoria, valtiota - kaikkea muuta paitsi omaa ahneutta ja itsekkyyttä.


      • näinon
        anarkismi kirjoitti:

        Lueppas nyt uusiksi tämä topikki. Kyllähän tässä topikissa kyse on siitä, että muutama porvari on kauhuissaan kun näyttää yhtä etenevissä määrin siltä, ettei nuoria kiinnosta entiseen tapaan käyttää koko elämäänsä porvarin rahapussin paksuntamiseen.

        Sitten syytetään koulutusta, nuoria, valtiota - kaikkea muuta paitsi omaa ahneutta ja itsekkyyttä.

        Oletpa lukenut tämän topikin erikoisen väristen lasien läpi kun tuollaiseen päädyit.


      • 1+3
        anarkismi kirjoitti:

        Lueppas nyt uusiksi tämä topikki. Kyllähän tässä topikissa kyse on siitä, että muutama porvari on kauhuissaan kun näyttää yhtä etenevissä määrin siltä, ettei nuoria kiinnosta entiseen tapaan käyttää koko elämäänsä porvarin rahapussin paksuntamiseen.

        Sitten syytetään koulutusta, nuoria, valtiota - kaikkea muuta paitsi omaa ahneutta ja itsekkyyttä.

        Onhan tässä topikissa ollut myös ääripään mielipiteitä mutta luepas nyt sinä ainakin tuo aloittajan kirjoitus uudestaan. Mikä siinä osoittaa että hänen mielestään nuorten pitäisi käyttää koko elämänsä porvarin rahapussin paksuntamiseen? Vai tarkoitatko nyt sitä että sinusta on joku hirveä vääryys että ihminen ylipäänsä joutuu tekemään jonkinlaista työtä?

        Arvaapa olisiko meillä esimerkiksi yhtään minkäänlaista sosiaaliturvaa jos kaikki täällä vain haistattaisivat v:n kaikille ja kaikelle?


    • ratkaisu

      Tulevaisuudessa kun tekniikka kehittyy, robotit voivat hoitaa yhä suuremman osan erilaisista työtehtävistä. Silloin ei ole näitä ongelmia, joita tässä keskusteluketjussa on esitetty. Robotit tekevät työt tarkasti ja huolellisesti eivätkä vaadi palkkaa tai lomia. Silloin ei ole työnantajillakaan enää mitään valitettavaa.

      • anarkismi

        Tämä nyt vaatisi sitä, että teknologiakehitys hyödyttää nimenomaan yhteiskuntaa. Nykyinen kehitys on kuitenkin sitä, että teknologiakehitys höydyttää lähinnä yksityistä sektoria eli yhä etenevissä määrin työntekijöita yritetään korvata koneilla, jotka toki sinällänsä ovat kallita, mutta eivät työntekijöiden tapaan vaadi palkkaa ja lomia.


      • ratkaisu
        anarkismi kirjoitti:

        Tämä nyt vaatisi sitä, että teknologiakehitys hyödyttää nimenomaan yhteiskuntaa. Nykyinen kehitys on kuitenkin sitä, että teknologiakehitys höydyttää lähinnä yksityistä sektoria eli yhä etenevissä määrin työntekijöita yritetään korvata koneilla, jotka toki sinällänsä ovat kallita, mutta eivät työntekijöiden tapaan vaadi palkkaa ja lomia.

        Pitää paikkansa. Parhaassa tapauksessa robotit voisivat olla uusi "orjaluokka" joka tekisi suurimman osan töistä, ja ihmiset saisivat hyödyn nauttien lisääntyneestä vapaa-ajasta ilman elintason laskemista. Se olisi ihanteellinen tilanne, sillä olisi mukavampi viettää vapaa-aikaa kuin joutua viettämään suurimman osan ajastaan työssä kuten nykyisin.

        Mutta se vaatisi yhteiskunnallisia uudistuksia, jotta varallisuus ei keskittyisi vain robotit omistavalle pienelle joukolle ihmisiä, vaan robottien työ hyödyttäisi yhteiskuntaa laajemmin.


    • 1564546

      Halvalla ei saa hyvää... Ilmaiseksi ei sitäkään

      Itse olin aikoinaan Turkulaisessa sähköfirmassa muutaman kaverini kanssa tekemässä ison kerrostalon sähköremontti, eli verkkovirta, data ja TV-kaapelit uusiksi

      Meillä tuppasi käymään kaikkea pientä vahinkoa loppuaikana, esim datapistokkeessa saattoi ne 8 johtoa mennä ihan sikin sokin asunnon- ja keskuksen päässä.

      Antennijohdoissa saattoi se sisällä oleva sydänlanka katketa välillä, ja johto mennä väärään kohtaan antennitöpselissä.

      Myöskin asunnon sisällä johtokotelossa tai matkalla keskukseen talon kellariin saattoi johto vahingossa katketa tai taittua toimimattomaksi

      Joskus saattui myös asunnon seiniin jäädä kiipeilessä likaisia kädenjälkiä

      Vahvasähköhommissa ei vahinkoja juurikaan käynt... mitä nyt muutama kertaa meni merkinnät pieleen, että johdossa mikä meni asuntoon 7 luki keskuksen päässä 10 ja asunnon 10 johdossa 7 jne. no vahinkoja sattuu... Voi olla että vielä näin 8 vuoden jälkeen joku maksaa vääriä sähkölaskuja, mittarit on kaikki kellarissa.

      No vahinkoja sattuu, mutta esim 1000€ kuukausipalkka olisi taatusti lisännyt tarkkuutta huomattavasti

      Ei kaduta. Täysillä 5/5 pisteillä koko porukka selvisi

      • hmmmmmm2

        Kannattaisi urakoitsijoiden ja taloyhtiön hallituksen vähän edes miettiä kenelle remppansa antaa. Jos työ teetetään palkattomilla harjoittelijoilla, niin lopputulos on sekundaa.


    • Heikki Sinsemilla

      Niin voi käydä kun ei raaski maksaa työstä palkkaa tai on muuten ikävä ihminen.

    • Deadlift

      ULOS ja potku perseeseen ja tilalle niitä jotka OIKEASTI haluaa jotain oppia!

      Tupakointi ja kännykän kanssa näpräily pois ne eivät kuulu TYÖAIKANA harrastettaviin asioihin!

    • pomo5

      On työpaikkoja joissa kännykät kielletty työaikana,työntekijälle kerrotaan työsopimusta tehdessä mitkä on säännöt,,

    • waADG

      nykyaikana ammatti koulussa pitäisi ehdottomasti panostaa enemmän käyttöönottomittauksiin.

      niitä ei juuri kukaan ammattikoulun työ harjoittelussa osaa

    • voi viddu mage

      rapautuneeseen työmoraaliin on perimmäisenä syynä hallituksen kyvyttömyys ylipäätään mihinkään muuhun kuin verojen nostamiseen ja EU:n vapautettu työvoiman liikkuvuus, joiden vika on myös alentuneet palkat ja huonontunut työtilanne.

      ei ole mikään ihme että osaa porukasta "ei nappaa" mikään, ja sitten vielä ollaan äkistämässä pakkotyöharjoitteluihin 9e/päivä... arvaappa huviksesi kiinnostaako mikään sen jälkeen

    • Volvoleidi

      Tuo on jokapäiväistä nykyisin työelämässä,tekevät saavat tehdä kaikkien työt ja mitä saavat palkaksi,haukkumiset ja päälle vielä v,,,,,,ut! Nykyisin työnjohtajat ovat ihan pellejä,eivät uskalla sanoa, mitään näille nuorille,jotka ovat niin sanavalmiita,mutta työnteko moraalittomia!En kyllä yhtään ihmettele,että Suomen asiat ovat miten ovat.Vanhemmat ovat ihan ulalla kasvatuksessa,ja lapset jäävät hunningolle!Kyllä joukossa on hyviäkin työntekijöitä,mutta valitettavan vähän!Työelämässä vähätellään asiaa,mutta olen sitä mieltä,että sanonta minkä taakseen jättää sen edestään löytää pitää tässäkin asiassa paikkansa!

    • hersy

      Mutta totuuden nimissä on sanottava,on niitä sellaisiakin nuoria joilla on työmoraali kunnossa ja halu oppia lisää,vaikka sekin on totta nyky elämän meno tekee helposti passiiviseksi,kun jo kotona melkein kaiken saa suuhun tekemättä mitään,toistahan oli ennen kun heinäpellosta ei liisinyt yksikään kakara,vaan harava käteen jos ei heinähangolla yltänyt,ja propsimetsään heti kun sai itse sukset jalkaan,nykyään sitä opitaan vain köllöttelemään sisällä kun ei niitä kotitöitä juuri monellekkaan ole tarjolla,niin mitenkä sitä oppis töitäkään tekemään,vaan ennen saattoi komeasti lukea henkilöpapereissa ammattina TYÖMIES,eikä sitä tarvinnut tosellisen sellaisen HÄVÄTÄ yhtään,päin vastoin yhtä ylpeitä kuin Tukkijätkän nimeä kantava kunnon JÄTKÄ,herroja sellaiset pitivät vähintään laiskoina.

      • Verity83

        Sinun nuoruudessasi ehkä oli tarvetta nuorille jotka kykenivät hankoa heiluttamaan - älä usko että halveksin sinua - oma isäni kertoi pystyneensä elättämään itsensä teini-ikäisenä keräämällä marjoja, käpyjä ja sieniä (siirtyen edelleen teollisuuden piiriin) Ei tuo ole enää mahdollista nykyään. Ensiksikin: nykynuoret eivät tunnista kasveja ja sieniä enää. En minäkään! Käytännön taidot eivät kannata enää taloudellisesti. Minua suruttaa että niin paljon tietoa katoaa koska 'markkinavoimat' eivät ole vielä pistäneet hintaa eloonjäämiselle. :(


    • veistelyä

      Kun näitä nyky nuoria arvostellaan, niin koitetaan muistaa että jokainen meistäkin nyt työelämässä jotenkin pärjäävistä on ollut aika hukassa silloin kun ensimmäistä kertaa on oltu töissä tai harjoittelemassa. Kyllä se osaaminen meilläkin on tullut tekemällä töitä ei koulusta tai työharjoittelu jaksoista.

      Jos nuoret eivät opi työelämän taitoja, niin vikaa voi olla muussakin kuin nuorissa.

      Itse aikanaan aloittelin aikana että harjoittelijallekin maksettiin palkkaa, vaikka tuskin työpanokseni oli palkan väärtti, mutta kyllä se nuoria motivoi nykyisinkin samoin kuin ennenkin tekemään on tuo raha.

      Kokeneempia kun ollaan niin, yritettäisiin edes muistaa omasta kokemustaustasta että ei tehtäisi samoja virheitä nuorien kanssa kuin miten meille ehkä on tehty.

      Käyttäkää aikaa nuorien opastukseen, neuvokaa, kertokaa tarinoita.

      minä anakin muistan nuoruudesta ensimmäisen tokaisun työnantajaltani jota olen yrittänyt noudattaa " jos ei ole mitään tekemistä niin ei sitten esitetäkkään että muka tehtäisiin jotain" eli kyllä se on pitkälti työnjohdollinen ongelma jos ei töitä tehdä ja ei pysytä työmaalla.

      Rakennusalan urakoitsijoiden ja muiden sähkö lvi ihmisten kanssa todella toivoisi että se tavaroiden hakeminen jatkuvasti vähenisi ja käyttäisivät ammattitaitonsa tekemiseen ja tavaroiden hankkimiseen ennen työmaalle tuloa, meinaan näitä ammattilaisia riittää joita kiinnostaa autolla ajelu enemmän kuin työntekeminen.

    • näin täällä

      Meidän työmaalla oli kesätöissä 2 kpl kolmannelle luokalle siirtyviä rakennuspuolen amiskalaisia ja minä olin sen työmaan nokkana. Heidän työpanoksensa oli käytännössä olematon verrattuna siihen palkkaan mitä he sieltä saivat. Toinen heistä istui vessassa joka päivä ainakin tunnin verran räpläten (ilmeisesti) älypuhelintaan. Minä pistin nämä jannut eri puolille työmaita, mutta tämä samainen jannu hetken päästä oli liimautunut kamuunsa kiinni ja aika meni paskaa haastellessa. Toinen heistä olisi voinut olla ihan ok kesätyöntekijä ellei sen kaveri olisi vetänyt häntä mukanaan.

      Kaiken kaikkiaan kokemukseni harjoittelijoista on noin 50/50, mutta ed. mainitut korpeaa minua sen takia että he saivat kumminkin palkkaa työstään joten ei voi vedota työn ilmaistuuteen.

    • wwww987

      Hei! Miettikäähän itse seuraavaa: Opiskelijat, jotka ovat valmistumassa ammattiin viimeistä harjoittelua vailla, mutta eivät tiedä/osaa ammattinsa perusteita? Missä kohtaa koulutus on mennyt pieleen? Vai onko vika kenties opiskelijoissa, jotka eivät ole asennoituneet koulutukseen oikein? Mitä järkeä koulutuksessa on jos ollaan aivan ullakolla omasta ammatistaan? Mitä siellä koulussa on tehty se 3 lukuvuotta? Että te jotka arvostelette näitä yrittäjiä, jotka tuovat epäkohtia esiin niin kertokaahan pitäisikö nuoret panna suoraan töihin peruskoulun jälkeen oppimaan ammatti, jos kerta koulu ei sitä tee? Tottakai työntekijöiltä täytyy vaatia työpanos!

      • Verity83

        Mieti tätä: onko työnantajan velvollisuus opettaa ihan perus matikkaa tai kuinka kirjoittaa käsin? Minusta ei. Ongelma on systeeminen - kaikki haluavat työntää kuuman perunan jonkun toisen syliin. Kunhan se ei vain ole minä jonka tarvitsee tehdä jotain ja miettiä ja yrittää ratkaista ongelmia. Tästä syystä inhoan politiikkaa. Samaa scheissea aina.


    • Tosielämässä

      Ei yrittäjä ole mikään pandoran lipas jossa varoja on päättömästi, vaan yritys myy palveluita asiakkaille jotka maksavat niistä, eli periaatteessa toiminta perustuu asiakkaan maksamaan korvaukseen suoritetusta työstä. Jos työpanos ei ole veloituskelpoinen niin yrittäjä tinkii omasta osuudestaan ja maksaa veloituskelvottoman työsuorituksen kulut itse omista varoistaan tai yrityksen varoista yhtiömuodosta riippuen. Harjoittelija saa yritysharjoittelulla tuntumaa työelämään ja ammattinsa osaamisharjoitusta.Ilmaiosia työntekijöitä ei yrityksen näkökannalta ole olemassa vaikka palkkaa ei maksetakaan, opastus, valvonta, jälkitarkastus ja vastuukysymykset maksaa aina yritykselle tosin vastapalveluna on mahdollista löytää motivoitunut alaan sitoutunut työntekijä

      • anarkismi

        Kyllä ne kaikkea yrittää, että vaan jostain löytyisi uusia, nöyriä lampaita tuottamaan yritykselle tulosta. Kuinka vitusti pitäisi ollenkaan arvostaa?


    • Säkärisakari

      Kyllähän se lähtee siitä, että fiksut nuoret ymmärtää, kuinka paskaa rakennustyöt todellisuudessa ovat, myös sähkötyöt. Mesut liikaa tianaavia idiootteja ja ryssiä ja virolaisia ei ketään selväjärkinen kestä. Pitkäkestoiset työmaat (yli 2 vuotta) joissa ei mikään toimi (edes vessat), eikä mitään hommaa tehdä järjen kanssa, polttaa normaalin ihmisen nopeasti loppuun. Lyhyissä työmaissa (alle tai max 1 vuoden) työmaan sijainti vaihtelee, niin kunnasta toiseen, että se työnperässä juokseminen alkaa vatuttaa.
      Keikkatyöt ne vasta rakkikoiran hommia ovatkin, siis täyttä kuraa.
      Nojoo tuli vuodatettua vähän yleisiä asioita, mutta kai tajuat, ettei sun ole pakko noita opiskelioita ottaa hommiin, edes ilmatteeksi? Ei tosin edes pelkoa, että ne tulisi ilmatteeks, mutta se on sun huonon pelisilmän syytä, jos et osaa seuloa hyviä tekijöitä huonoista ja pitää niistä hyvistä tekijöistä kiinni tulevaisuutta ajatellen.
      Työnantajat voisivat myös oikeesti tehdä yhteistyötä koulujen kanssa ja seulontaa hyvistä tulevista työntekijöistä opettajien kanssa.
      Olen myös nähnyt tosi paljon sitä, kuinka HYVIÄ opiskelija poikia käytetään väärin koko niitten 2 kuukautta kestävän työharjoittelun ajan siirtelevät vain varastoja, niin onko se sitten hyvä?

    • t.l.

      Ammattikouluista tulevat oppilaat tulevat harjoittelemaan sitä työtä mihin opiskelevat. Mutta, onkos jäänyt perehdytys tekemättä työpaikalla? Työnantaja määrää tehtävät ja pelisäännöt työpaikalla. Meillä ei tupakoida työaikana eikä kännyköitä käytetä, paitsi tauoilla. Kyllä oppilaitten tulee noudattaa työantajan ohjeita ja sääntöjä, se on jo hyväksytyn työssäoppimisen edellytys. Itse olen kuntatyössä, jossa työt ovat erilaisia kuin esimerkiksi rakennusalalla, kuitenkin säännöt opiskelijoilla on samat. Hyvin harvoin on ollut opiskelijaa jonka motivaatio on huono ja kännykkä paras kaveri, lähes kaikki ovat olleet motivoituneita ja työtään tekeviä.
      Ottaahan se koville, kun kännyä ei saa räplätä se on kuitenkin opittava, että vastuu työstä on aina tekijällä, jos meinaa koulutuksensa jälkeen saada ja myös pitää työpaikkansa.

    • Teinit jaa koyhiksi

      Kaikkihan se jo tietää mutta ääneen ei saa sanoa, nää suomen nykyteinit, tai 20 varhaisteinit jota ei jaksa käydä koulua vaikka se on ilmaista ja siitä saa jopa palkkaa = on maailman historian ensimmäinen sukupolvi joka jää vanhempiaan köyhemmiksi.

      Asustelin usassa ja sen jälkeen aasiassa ja usassa perhe kerää lapsen syntymästä asti rahaa lasten koulutukseen lapsen mukaan lukien kerää rahaa, jos sinulla ei ole päätä (stipendi) niin perhe saa varata 100.000-500.000 2 lapsen koulutukseen.

      Aasia...voi elämä... kukaan suomalainen teini ei aasiassa pääsisi edes ala-asteelta eteenpäin, kilpailu 1 miljardin ihmisen kesken on veristä ja alkaa 3 vuotiaana.

      Suomen varhaisteinien yli kävellään sekä lännessä että idässä...

      • 70's baby 80's kid

        Jo 70-luvulla syntyneet ovat jääneet köyhemmiksi kuin vanhempamme johtuen mm. 90-luvun lamasta, pätkätöistä, ym. epätyypillisistä työsuhteista, korkeasta verotuksesta, ennennäkemättömän kalliista elinkustannuksista mm. asuminen, ruoka jne., uusista maksuista ja veroista joita ei ennen ollut, esim. ajoneuvovero. Palkoissa sitävastoin on aina p3rkele pitänyt noudattaa "malttia" olipa aika mikä hyvänsä!!!


    • Verity83

      Kyllähän se on useimpien tiedossa että tuohon suuntaan tämä maakin on menossa. Enemmän lainaa vain kaikille, sillä ne ongelmat ratkaistaan.

      Haluatko oikeasti elää tuollaisessa systeemissä?

      Maailma ei ole mikään idols kilpailu jossa 'luuserit' vain katoavat vaihtoehtoiseen ulottuvuuteen. Kiva että joillekin kaikki järjestyy, en ole kateellinen ihminen. Olisi vain kiva jos joskus katsottaisiin asioita vähän laajemmasta perspektiivistä.

      En halua olla mikään sopuli jota talutetaan yli kielekkeen. :(

    • Katse_Peiliin!!!!

      Perehdytys ja kouluttaminen ovat erikoistaitoja ja työpaikalla pitää olla henkilö ohjaajana joka tähän pystyy sekä malli ja työt jota harjoittelijat tekevät eivätkä ole työntekijöiden viitseliäisyyden varassa sekä armoilla . Duunarit eivät tähän pysty vaan siihen vaaditaan vähintään ammattikorkeakoulutus, jotta ymmärtää miten ihmistä tuodaan työntekemisen tasolle sekä taidollisesti että asenteellisesti. Onhan se järkyttävää tulla luokkahuoneesta fiksujen opettajien huomasta työpaikalle, jossa tylytetään.
      Jos ei ole resursseja tai halua niin sitten ei kannata ottaa harjoittelijoita. He eivät ole työntekijöitä. Työharjoittelijat ovat mahdollisuus yritykselle jos osaa asian oikein hoitaa. Harjoittelijoiden into ja taidot eivät synny itsestään. Kouluissa nykyään toistomäärät jäävät kyllä liian harvoiksi!

      • yksi duunari

        Duunarin näkökulmasta työharjoittelijan opettaminen on ylimääräinen homma josta ei edes makseta lisää. Ei ihme että ei paljon kiinnosta.
        Jos maksettaisiin jotain opetuslisää niin tietysti olisi eri motivaatio opettaa. Mulle olisi sama kuka maksaa, joko työnantaja tai koulu kunhan saisi jotain vastinetta lisätyöstä.

        Nykyään vaan kun mistään ei haluta maksaa vaikka kaadetaan koko ajan yhä lisää hommia niskaan niin se romuttaa moraalia ja motivaatiota.


      • ip68
        yksi duunari kirjoitti:

        Duunarin näkökulmasta työharjoittelijan opettaminen on ylimääräinen homma josta ei edes makseta lisää. Ei ihme että ei paljon kiinnosta.
        Jos maksettaisiin jotain opetuslisää niin tietysti olisi eri motivaatio opettaa. Mulle olisi sama kuka maksaa, joko työnantaja tai koulu kunhan saisi jotain vastinetta lisätyöstä.

        Nykyään vaan kun mistään ei haluta maksaa vaikka kaadetaan koko ajan yhä lisää hommia niskaan niin se romuttaa moraalia ja motivaatiota.

        Eikö nimimerkki yksi duunari saa palkkaa työstään.
        Et kai sitä työnohjausta omalla ajalla tee? Työaikanahan sen teet ja saat siitä tuntipalkan.
        Aina nurkumassa lisiä. Työnantajaltahan se on pois, jos et voi tehdä 'tuottavaa' työtä.


      • yksi duunari
        ip68 kirjoitti:

        Eikö nimimerkki yksi duunari saa palkkaa työstään.
        Et kai sitä työnohjausta omalla ajalla tee? Työaikanahan sen teet ja saat siitä tuntipalkan.
        Aina nurkumassa lisiä. Työnantajaltahan se on pois, jos et voi tehdä 'tuottavaa' työtä.

        Työhöni ei kuulu opettaminen, minä en ole mikään opettaja ammatiltani.


      • ---
        yksi duunari kirjoitti:

        Työhöni ei kuulu opettaminen, minä en ole mikään opettaja ammatiltani.

        Meillä saa työpaikkaohjaajalisän ja kärkimies lisän, jos on harjoittelija/työssäoppija työmaalla


    • jkf987324

      Siinä oli isättömiä yh-mamman kasvattamia tyttöjä joilla on kivekset. Kyllä ne niinsanotut nuoret on nykyään... nykyinen 16 vuotias on entinen 12 vuotias. Nehän on täysin pentuja.

      • asdfasdfasdfasd

        Jatkuvan höllentämisen sijaan asenteita pitäisi kiristää.

        Ellei käy peruskoulun jälkeen mitään koulua tai jos jättää amiksenkin kesken, niin tuet pois kokonaan. Jos toistuvasti ja varoituksista huolimatta tulee myöhässä kouluun, niin voi jättää luokalleen. Saa asua vuoden ilman mitään tuloja, niin alkaa opiskelu kiinnostaa.

        Ammattikouluissa taas opetuksen tasoa tulisi kiristää ja opiskelijoiden arviointia. Jos on osaamaton tunari, pitää suorittaa kurssi uudestaan niin monta kertaa, että osaa asian.


      • ....

        Ihan turhaan käytät sanaa "tyttö" haukkumasanana. Kyllä ne ovat ne tytöt joiden varassa tämä maa tulee tulevaisuudessa aika kokonaan olemaan kun pojat eivät nykyään enää viitsi tehdä mitään. Tytöt ovat yleensä paljon pitkäjännitteisempiä ja vastuullisempia kuin pojat.


    • nahka saapas

      Kuinka monessa työpaikassa uskalletaan harjottelijoille sanoa suoraan hyvät ja huonot puolet vähän niinkuin rakentavaa palautetta missä harjottelijalla olisi mahdollisuus ymmärtää ja ehkä korjata huonot virheet sekä tieätää mitä osaa?

      Itse kun olen muutamankerran tällaista palautetta pyytänyt niin useimmiten on sanottu vain hyvätpuolet, joskus on vain lupailtu että annetaan palautetta, mutta liekö eivät sitten uskaltaneetkaan vaiko ihan laiskuuttaan ovat jättäneet sen unholaan?

      Ainoastaan kerran sain oikeasti rakentavaa palautetta harjoittelussa sellaiselta henkilöltä joka oikeasti piti huolen siitä että harjoittelija tuli oikeaan aikaan työpaikalle. Mikäli jätti tulematta ilman soittoa/ hyvää syytä niin ei tarvinnut tulla enään ollenkaan harjoitteluun.

      Tehtiin rauhassa työt ja aina piti olla 1 valvomassa eikä mitään saanut tehdä jos paikalla ei ollut valvojaa vaaratilanteiden takia. Kun pyysin palautetta kerrottiin juuri hyvät ja huonotpuolet ja perusteli kunnolla mikä oli hyvä ja mikä huono. Vaikka työ oli likaista ja piti varoa muutamia paikkoja niin kuitenkin pidin siitä harjoittelusta, koska suurimmaksi osaksi oli töitä sekä neuvottiin ja autettiin kun sitä tarvittiin. Harjoittelukaveritkin olivat mukavia joka vaikutti työntekoon paljon! Ikävässä ilmapiirissä kun ei itseäkään paljoa huvita harjoittelussa töitä tehdä kunnolla.

      • Harjoittelupäälikkö?

        Meidän (sähkö)firmassa on juossut harjoittelijoita n.toistakymmentä vuotta ja reippaasti yli puolelle olisin halunnut antaa palautetta isän kädestä...

        Huomautan vielä, että yksi ensimmäisistä harjoittelijoista on tällähetkellä meillä töissä ja olemme vapaa-ajallakin toiminnassa keskenään.

        Aikaisemmin jos pyysi se tehtiin, sittemmin jos todettiin tehtäväksi se tehtiin , nykyään pitää käskeä tai määrätä että se tehdään.

        Tuo nyt oli yleistys mutta hyvin pitkälti tosiasia.

        Jos minun kytiini sattuu vässykkä, niin ennen poisheivausta (varasto tai koulu) kysyn että kiinnostaako oikeasti, koska opiskelet tätä alaa ja sen oikeasti huomaa että kiinnostaako ala vai ei ...

        Itselläni "sattunut" onni saada mukaan jopa ekaluokkalaisia ja hyvin harva katsoo mitä teen ja vielä harvempi kysyy miksi noi teit, se joka katsoo kännykkää lähtee siivoamaan varastoa, se joka seuraa ehdotan hänelle että sinun vuoro ja ei haittaa jos menee väärin, kerron kyllä miten se pitää tehdä, ja ne joita OIKEASTI kiinnostaa annan piastorasiat/kytkimet käteen ja sanon että kytke nämä, mutta älä lyö kiinni, koska haluan tarkastaa miten meni.

        Parhaimmat heistä yrittää itse ja tulevat kysymään jos on ongelmia ja huonoimmat yrittävät piilottaa virheensä (huom olen jo karsinut pahnan pohjimmaiset pois...)

        Tällä hetkellä meillä on kaksi samalta luokalta (1) olevaa aloittelevaa sähköasentajaa, toinen oli kaksi päivää kyydissäni ja sen jälkeen sanoin pomolle, että jos vielä tulee minun kyytiin, niin pojan osoite on koti, minua pelotti antaa pelkkä ruuvimeisseli hänen haltuun tapaturmapelosta.

        Sain sitten toisen pojan, hiljainen niinkuin ensimmäinenkin, mutta kun kysyin samaa että oletko kytkenyt pistorasioita tai kytkimiä koulussa, niin vastaus oli sama kuin ensimmäisellä, ettei ole, näytin miten mennään ja sanoin että kytke pois, mutta älä lyö kiini, koska haluan tarkastaa että kaikki ok ja kaikki oli ok, nyt kolmen viikon jälkeen ei ole ollut yhtään kytkentävirhettä kaverilla ja nykyään on jo itsevarmuus kasvanut sen verran että unohtaa että minun pitäisi tarkistaa kytkennät, kysyy "ainii haluutsä kattoo tän.."

        Tästä kaverista tulee hyvä sähkäri ja se tieto menee varmasti kouluun asti!

        Hauskaa sinänsä kun näitä harvoja hyviä oppilaita oppinut tuntemaan, niin opetusmetodit ja opetetut työtavat poikkeaa täysin siitä miten ne tehdään työmaalla ja joutunut sanomaan oppilaille, että vaikka asia olisi käytännössä helpompi, nopeampi, vaivattomampi, kustannustehokkaampi tehdä näin, niin vastaa ja tee koulussa mielummin sen opettajan mukaan.

        Toisille uskaltaa antaa jopa iskuporakoneen, toisille ihan oikeasti pelottaa antaa edes pientä ruuvimeisseliä.

        Minulla on kotona 2kpl varhaisteini-iän ohittavia tai saavuttavia vastakkaisen sukupuolen omaavia "enkeleitä" ja haastavaa on , ja ymmärrän kännyn erittäin isona osana olevan nuorison sosiaalista kanssakäymistä, mutta kyllä meiltä saatu oppi on se vanhempia tai viisaampia on syytä kuunnella.

        Pelolla odotan milloin ensimmäinen harjoittelija keksii kalapuikkokohun.

        Ps. Eli yksi ensimmäisistä harjoittelijoista on nykyään helvetin hyvä kollega ja ystävä nykyään (parempi ystävä) ja nykyinen ensimmäisen luokan opiskelijaharjoittelija uskaltaa "laulaa" rappia mankan mukana autossa.

        Joten nuoriso tsempatkaa, tiedän että teistä on siihen ja ammattikoulun opettajat onko se pääluku tärkein?


      • anarkismi
        Harjoittelupäälikkö? kirjoitti:

        Meidän (sähkö)firmassa on juossut harjoittelijoita n.toistakymmentä vuotta ja reippaasti yli puolelle olisin halunnut antaa palautetta isän kädestä...

        Huomautan vielä, että yksi ensimmäisistä harjoittelijoista on tällähetkellä meillä töissä ja olemme vapaa-ajallakin toiminnassa keskenään.

        Aikaisemmin jos pyysi se tehtiin, sittemmin jos todettiin tehtäväksi se tehtiin , nykyään pitää käskeä tai määrätä että se tehdään.

        Tuo nyt oli yleistys mutta hyvin pitkälti tosiasia.

        Jos minun kytiini sattuu vässykkä, niin ennen poisheivausta (varasto tai koulu) kysyn että kiinnostaako oikeasti, koska opiskelet tätä alaa ja sen oikeasti huomaa että kiinnostaako ala vai ei ...

        Itselläni "sattunut" onni saada mukaan jopa ekaluokkalaisia ja hyvin harva katsoo mitä teen ja vielä harvempi kysyy miksi noi teit, se joka katsoo kännykkää lähtee siivoamaan varastoa, se joka seuraa ehdotan hänelle että sinun vuoro ja ei haittaa jos menee väärin, kerron kyllä miten se pitää tehdä, ja ne joita OIKEASTI kiinnostaa annan piastorasiat/kytkimet käteen ja sanon että kytke nämä, mutta älä lyö kiinni, koska haluan tarkastaa miten meni.

        Parhaimmat heistä yrittää itse ja tulevat kysymään jos on ongelmia ja huonoimmat yrittävät piilottaa virheensä (huom olen jo karsinut pahnan pohjimmaiset pois...)

        Tällä hetkellä meillä on kaksi samalta luokalta (1) olevaa aloittelevaa sähköasentajaa, toinen oli kaksi päivää kyydissäni ja sen jälkeen sanoin pomolle, että jos vielä tulee minun kyytiin, niin pojan osoite on koti, minua pelotti antaa pelkkä ruuvimeisseli hänen haltuun tapaturmapelosta.

        Sain sitten toisen pojan, hiljainen niinkuin ensimmäinenkin, mutta kun kysyin samaa että oletko kytkenyt pistorasioita tai kytkimiä koulussa, niin vastaus oli sama kuin ensimmäisellä, ettei ole, näytin miten mennään ja sanoin että kytke pois, mutta älä lyö kiini, koska haluan tarkastaa että kaikki ok ja kaikki oli ok, nyt kolmen viikon jälkeen ei ole ollut yhtään kytkentävirhettä kaverilla ja nykyään on jo itsevarmuus kasvanut sen verran että unohtaa että minun pitäisi tarkistaa kytkennät, kysyy "ainii haluutsä kattoo tän.."

        Tästä kaverista tulee hyvä sähkäri ja se tieto menee varmasti kouluun asti!

        Hauskaa sinänsä kun näitä harvoja hyviä oppilaita oppinut tuntemaan, niin opetusmetodit ja opetetut työtavat poikkeaa täysin siitä miten ne tehdään työmaalla ja joutunut sanomaan oppilaille, että vaikka asia olisi käytännössä helpompi, nopeampi, vaivattomampi, kustannustehokkaampi tehdä näin, niin vastaa ja tee koulussa mielummin sen opettajan mukaan.

        Toisille uskaltaa antaa jopa iskuporakoneen, toisille ihan oikeasti pelottaa antaa edes pientä ruuvimeisseliä.

        Minulla on kotona 2kpl varhaisteini-iän ohittavia tai saavuttavia vastakkaisen sukupuolen omaavia "enkeleitä" ja haastavaa on , ja ymmärrän kännyn erittäin isona osana olevan nuorison sosiaalista kanssakäymistä, mutta kyllä meiltä saatu oppi on se vanhempia tai viisaampia on syytä kuunnella.

        Pelolla odotan milloin ensimmäinen harjoittelija keksii kalapuikkokohun.

        Ps. Eli yksi ensimmäisistä harjoittelijoista on nykyään helvetin hyvä kollega ja ystävä nykyään (parempi ystävä) ja nykyinen ensimmäisen luokan opiskelijaharjoittelija uskaltaa "laulaa" rappia mankan mukana autossa.

        Joten nuoriso tsempatkaa, tiedän että teistä on siihen ja ammattikoulun opettajat onko se pääluku tärkein?

        Puoskari on jälleen menettämässä rahaa paskojen nuorten takia. Kerro nyt vielä kuinka pahoillaan tästä pitäisi olla?


    • Ac_Dc

      Ammattikoulua, Ammattikorkeakoulua ja Yliopistoa vaivaa pähkinän kuoressa sanottuna tämä:

      1. Epämotivoituneet oppilaat, jotka näpläävät tunneilla puhelimiaan, pallejaan ja kaivavat nenäänsä sen sijaan, että opiskelisivat ahkerasti, koska nykyään kaikki pitää saada nopeasti ja vähällä työllä. Nämä laiskurit, eli paskasäkit sitten omilla toimillaan haittaa sitä pientä oppilasjoukkoa, jotka ovat aiheesta motivoituneita ja joita asiat ihan oikeasti kiinnostavat.

      2. Työhönsä tympääntyneet ja epämotivoituneet opettajat, jotka pyörittävät vuosikausia samoja kalvosettejä ja koesarjoja läpi asenteella, että "koska palkka on pieni minä optimoin sen tekemällä minimimäärän työtä" Mikä pahinta he eivät päivitä omaa ammattitaitoansa vastaamaan nykypäivän työelämän vaatimuksia. Kun opettajat käyttäytyvät kuin mätisäkit, joita ei kiinnosta eikä heilauta yhtään mikään, niin miten ne oppilaat voisivat olla motivoituneita?

      3. Tässä tulee mielestäni kaiken pahan alku ja juuri, joka on johtanut tuohon opettajien passiivisuuteen ja motivaation puutteeseen. KOULUISTA on tullut tuotantolaitoksia, jotka saavat valmistuvista oppilaista taloudellisen korvauksen. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että oppilaita ei jätetä luokalle vaikka ne kusisivat tunneilla opettajan kintuille ja tuikkaisivat kaupanpäälisiksi rehtorin auton tuleen. Kaikki oppilaat (myös ne nenää kaivavat mätämunat) työnnetään väkisin ulos opetusputkesta, koska se tietää koululaitokselle RAHAA ja sitä kautta koulun henkilöstö voi todistaa olemassaolonsa opetushallitukselle sekä saa säilyttää työpaikkansa.

      Valitettavasti on todettava, että nämä saatanan talouspuolen ekonomit ovat ajaneet jopa opetuslaitokset tilaan, jossa RAHA ratkaisee kaiken ja millään muulla ei ole mitään väliä!

      • anarkismi

        Miten toiminpiteitä ehdotat, jotta päästään takaisin siihen pistetään, että porvarin pääoma on jälleen koko kansan ykkösprioriteetti?


    • sdsdsdsdsdssdsdssd
    • Nälkä opettajaksi..

      ...korvaukset pois.

      Nykyisin amis-miehiä kulkee Bangokissa nauttimassa rantaelämästä TE-toimiston laskuun. Työssäkäyvät sen maksaa. Onneksi poistivat ne typerät työvoimatoimistossa ilmoittautumiset, tuumailee amis-mies.

      Saa näppäillä kännykkää ja Facebook:kia ihan miten haluaa. Senkin maksaa veronmaksajat. Ei paljon rakennushommat kiinnosta, kun katselee turkoosia merta valkealta hiekkarannalta riippukeinussa. Mo-Lin alastomana vieressä valmiina toteuttamaan pienimmänkin mielitekosi. Tämäkin veronmaksajan rahoilla.

      Onnellisten saari. Mo-Lin haluaa tänään syödä sushi-ravintolassa rantabaarin sijaan. Siispä sinne; veronmaksajat suomesta sen kustantaa. Aijai kun meinaa naurattaa... Ei tule nälkä eikä vilu, kun lämpöä on juuri sopivasti 25 C...varjossa. Sushi onkin todella maistuvaa tässä helteessä.

      Onneksi tuli käytyä amis, vaikka hieman sutta ja sekundaa siellä työmaalla tulikin tehtyä. Tahallaan. Hahaa.

    • Vanha virsi

      Tätä samaa skeidaa jauhettu jo 50 vuotta ainakin.
      Kun itse olin ammatti koulussa 70 luvun alkupuolelle,muistan samat valitukset.
      Kukaan ei ole seppä syntyessään.Meistäkin lähes kaikista tuli sähkömiehiä.
      Jotkut sortu viinaan,muttei se koulun vika ollut.
      Amiksesta saa hyvän perustiedon,mutta muutaman vuoden työkokemuksen jälkeen homma alkaa toimia.
      Nykyään pojat ei tahdo töitä löytää,mutta se on enemmänkin EU:n mukanaan tuoma ongelma,kuin koulun.

    • Vanha virsi

      Tätä samaa skeidaa jauhettu jo 50 vuotta ainakin.
      Kun itse olin ammatti koulussa 70 luvun alkupuolelle,muistan samat valitukset.
      Kukaan ei ole seppä syntyessään.Meistäkin lähes kaikista tuli sähkömiehiä.
      Jotkut sortu viinaan,muttei se koulun vika ollut.
      Amiksesta saa hyvän perustiedon,mutta muutaman vuoden työkokemuksen jälkeen homma alkaa toimia.
      Nykyään pojat ei tahdo töitä löytää,mutta se on enemmänkin EU:n mukanaan tuoma ongelma,kuin koulun.

    • Äipät etsii työn poj

      Se on juttu sellanen, että mä olen about 40v nainen ja mä hain työni itse, mutta äiti kävi hakeassa veljelle.

      Ja se on ollut normikäytäntö TODELLA pitkään. Mihin nää mussukat jousivat ilman äippää?

      Pojilta vaaditaan ja odotetaan vähemmän. Ihan alusta lähtien. Tietynlainen alisuorittaja mies on normi ja yllättävän monet vielä suojelee sellaisia. Jos siinä samalla paikalla olisi nainen, se olis jo huudettu hajalle tai heitettty ulos. Olen jonkun verran tekemisissä talohuoltojen ukkeleiden kanssa ja olen jo oppinut, että mennään simppelin kautta. Vähän puhetta - selkeät ohjeet - älä odota ajattelua - odota töykeilyä ja että homma tehdään miniminergialla. Kamat katoilee ja tehdään jotain sinne päin. Jos työn vastaanottaa mies, selitä hitaasti ja rauhallisesti. Ja se ukkeli silti missaa puolet.

      • Äipät etsii työn poj

        Mä en voi kyllin korostaa tätä, mutta te itse kasvatatte pojista laiskoja pakenijoita.

        Otetaan esimerkki: jos puutyöluokassa on 15 poikaa, niin yksi niistä tekee rivakasti ja näyttää olevan tällä planeetalla. Kaikki muut huhhailee ja juttelee keskenään. Tinkii "onks tää pakko..." ja sitten ne tinkii joko voi lähteä.

        Sama meno jatkuu kotona, äippä tekee kaiken valmiiksi eikä jaksa marmattaa, huoneen siivouksesta tai mistään muustakaan. Korvat kiinni ja pelaamaan peliä.

        Sama meno jatkuu intissä. Se on paikka jossa laistaminen hiotaan huippuunsa.

        Sama meno jatkuu koulussa. Opettajat päästää pojat helpommalla jos ne edes jaksaa tulla paikalle ja ruinata - ettei jaksa tai tää on niiiiiiin työlästä. Tytöt joutuu siinä samalla tsemmaamaan pilkun tarkkuudelle. Katsos on mistä pyytää. Pojilla ei ilmeisesti ole mistä antaa.

        No mitä mä mussukat voi olla työelämssä, poikaystävänä tai puolisona?
        Tossa naapurissa asuu reilu 30v sinkku huolto/sähkäri joka ei tee edes omia kotihommia. Entinen tyttis naapurista käy siivoamassa, oikein rinta rottingilla ja keittää sille samalla sopat kattilaan. En tiiä mitä tyttiksen aviomies tuumaa, mutta ainahan senkin voi päivittää facebookkiin. Onpahan jotain sanottavaa. Sitten tää sähkäri/huoltopoika tahtoo tulla taloyhtiön jäseneksi - pääsee kahville - mutta eihän se osallistu mihinkään - aina on jotain tärkeämpää. Tossa se hortoilee grilliltä toiselle. Näitähän riittää. Se ei edes siivoa omia jälkiään pöydästä syötyään. Siihen jää, hyvä ettei sano örps- päälle kuten vauvat.

        Tämän kerrottuani, näen jo sieluni silmin siellä muutaman iskän silmissä yleyden kiillon ja haikean mielen. Niin on hyvästi poika pidetty maailmalla. Saanut näytettyä naisille niiden paikan. Voi - hyvänen -duudeli- sentäs.


    • Riiviöt

      Ne ovat lapsellista paskasakkia. 20 pennun porukassa voi olla pari pajalle töihin kelpaavaa, tarkoitan metalli ja autoalaa.

    • have a nice day

      Sama se on joka alalla.Amiskan oppilasmateriaali on muuttunut laiskemmaksi,tyhmemmäksi,välinpitämättömämmäksi sitä mukaa kun yhteiskunta muuttuu.Harvassa on ne helmet,jotka ennen tekivät töitä opiskeluidensa eteen,nyt ollaan kaikki erityistä tukea vailla ja pilalle hemmoteltuja kun ei saada pois potkittua loisia.Kaikki muuttuu ensi syksystä lähtien,silloin tulee syrjäytymään suurempi määrä kakaroita kuin koskaan.Laki muuttuu,katastrofin siemenet on kylvetty.

    • Oy Ab Cp

      No noist sähkötöistä: Ei kai nyt amispohjalla pitäis yrittää mitää vaativaa. Menee päivät ihan pelastusarmeijalle.

    • Lukiopoikarunkkari

      Joo amiksessahan ne on niitä saatanan luusereita.
      Ottaisit niitä lukiomiähiä sinne, voisitte homostella yhdessä.

    • Työssäoppiminen on yritysten vaatimus. Se vähentää koulussa annettavaa opetusta vähintään puolella vuodella.

      Jos amislaiset eivät opi mitään työssäoppimisjaksoilla, siitä pitää moittia yrityksiä, eikä kouluja.

    • nuorisähkömiesturku

      kyl sitä duunia ehtii tehdä koko elämän, ette ymmärrä et pitää viestitellä typyille et on suunnitelmat aina ens viikonlopuksi kun lomat. kerran sitä vaan nuoria ollaan.

    • sähkö- ja puhelinjoh

      Sitähän on olemassa laitteita joila saa estettyä televerkon toiminnan. Laillisuudesta en tiedä.
      Nuorena on helvetin kiire. Myöhemmin huomaa ettei velttoilusta ollut mitään hyötyä

    • 5+18

      Itse aloitan kohta viimeisen lukuvuoden ammattikoulussa sähköasentaja linjalla. Yhden kerran olen työssäoppimisessa ollut ja perustaidot alkaa olla hallussa. Työssäoppimisen aikana oppi paljon enemmän lisää sähköasennuksista, kuin koulussa. Esimerkiksi koulussa on niin paljon teoriaa, että käytännön hommat tökkii sitten työssäoppimisessa, kun vain yhden kerran amiksessa saatiin iskuporakonetta käyttää ja uppoasennuksia ei koulussa olla paljoa ollenkaan harjoiteltu, mitä nyt pari harjoitustyötä ekana vuonna.

      Kyllä sen huomasi, kun yli 60-vuotiaan sähköasentajan "oppipoikana" olin, että ei se oma työtahti vastaa lähelläkään ammattilaista. Mutta eihän työssäoppija mikään työntekijä siellä ole, vaan siellä harjoitellaan työn tekoa ohjatusti, jotta joskus sitten olisi niitä taitoja. Itse kun kytkin siellä niitä pistorasioita, valaisimia ym. niin ohjaaja jo vihjaili, että pitäisi nopeammin tehdä. Tottahan se on, että urakka pitää saada ajallaan valmiiksi, mutta sähköalan opiskelijalta ei pitäisi odottaa kovin suuria, sillä opiskelija ei ole sama kuin vakituinen työntekijä. Opiskelijalta ei voi odottaa samaa työtahtia, koska ainakin itse haluan tehdä hommat mielummin ihan rauhassa ja kunnolla. Jos kokemattoman opiskelijan patistaa samaan työtahtiin, kuin ammattilaisen, niin eihän työn laatu voi vastata odotuksia. Siispä olisi toivottavaa, että työnantajat pitäisivät työssäoppijoita opiskelijoina eikä ilmaisina työntekijöinä.

      • ---

        jooh ite valmistuin tos 2.5kk sitten ja työttömänä oltu siit asti :D Eihän edes vuokrafirmat ota hommiin kun ei ole työkokemusta.. ja asun täs pk-seudulla


      • ---
        --- kirjoitti:

        jooh ite valmistuin tos 2.5kk sitten ja työttömänä oltu siit asti :D Eihän edes vuokrafirmat ota hommiin kun ei ole työkokemusta.. ja asun täs pk-seudulla

        korjaan siis 1.5kk sitten


    • Anonyymi

      Oppitunneilla katsotaan tiktokia.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      45
      10182
    2. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      81
      6773
    3. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      42
      4857
    4. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      61
      4507
    5. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      68
      4211
    6. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      31
      3789
    7. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      47
      2878
    8. Onko yhtään ikävä

      Vai pitäisikö sinut unohtaa
      Ikävä
      36
      2645
    9. Mikä tarkoitus tällä kaikella

      On ollut? Osaatko vastata tähän?
      Ikävä
      40
      2290
    10. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      216
      1912
    Aihe