Taas uusi todiste komeptenssivajeesta! [Osa 2]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014031818136084_uu.shtml

Näin todistaa Iltalehti nettisivullaan:

"Hämeenlinnan seudulla sijaitsevalta tilalla löydettiin viikonloppuna
toistakymmentä kuollutta lammasta, jotka lojuivat elävien eläinten
seassa karsinoissa.

Osa kuolleista lampaista oli poliisin mukaan jo pitkälti mädäntyneitä
ja ne olivat hautautuneet karsinoiden pehkuihin.

Tilalta löytyi myös eläviä lampaita, mutta eläinlääkäri määräsi
kaikki välittömästi lopetettavaksi niiden huonon kunnon takia.
Lampailla oli isoja villattomia alueita ja ne olivat aliravittuja.

Lampaat lopetettiin heti tilalla.

Lampaiden omistajaa, noin 50-vuotiasta naista, epäillään törkeästä eläinsuojelurikoksesta."

Arkkiesimerkki ahneen, suomalaisen talonpojan toiminnasta.

Maataloustuotannon eettisyydestä ja puhtaudesta puhuminen
tulisi totuuden vastaisena lopettaa.

Hyi helkutti! Illoksuttavaa!

299

797

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei ole ahneuden paaduttamalla talonpojalla häpyä.

      Näitä törkeitä eläinrääkkäystapauksia on siksi usein,
      että hyvällä syyllä tuomitsevan katseen voi
      kohdistaa toimialalle kokonaisuudessaan.

      Megalomaaniset maataloustukiaiset ovat
      haitallisia monestakin eri syystä. Niistä
      nämä toistuvat, törkeät eläinrääkkäystapauksetkin
      alkusyynsä löytävät.

      Maksakie tukiaissia, maksakie. Antakkie rahhaa.
      Maksakie uuhipalkkiota.

      [MAVI: "Uuhipalkkiota maksetaan viljelijälle vahvistetun
      uuhipalkkiokiintiön perusteella. Viljelijälle, joka
      harjoittaa tai ryhtyy harjoittamaan lammastaloutta,
      vahvistetaan hakemuksesta uuhipalkkiokiintiö.

      Uuhipalkkiota maksetaan vuosittain enintään viljelijälle
      vahvistetun kiintiön mukaisen uuhimäärän verran.
      Eläinmäärän kasvaessa viljelijä voi hakea myös lisäkiintiötä."/]

      • !!!!!!!!??????????

        Te teette säännöt, suuren enemmistönne turvin!!!

        Miksi itku ja valitus???

        Olisko teidän kompetenssissa vajausta???


      • valitettavaa

        Pipi päät ovat erikseen, tuo suututtaa jokaista hommansa kunnolla tekevää tuottajaakin.


      • joutaanepois

        Jopaa,,, antakie, maksakie suorana sossu tukena ne eläin yksiköt, niin ei kärsi yksikään eläin. Loppuu sekin lässytys, kun et itsekkään töitä tee.


    • tehoa tuotantoon...

      "Kaikki Suomessa tutkitut siat kuuluivat hyvinvointia mittaavalla asteikolla luokkaan hyvä tai erinomainen. Siitä huolimatta olot eivät tyydytä Animaliaa. Sen mielestä tutkimustuloksia ei pitäisi edes uutisoida.

      Suomalaiset siat voivat selvästi paremmin kuin kuin niiden lajitoverit Keski-Euroopassa.

      Se selviää kansainvälisestä sikojen hyvinvointia arvioivasta Welfare Quality -tutkimuksesta. Suomessa tutkituista sioista kaikki kuuluvat ryhmiin erinomainen tai hyvä.

      Saksassa, Ranskassa, Britanniassa ja Espanjassa yhtään tilaa ei luokiteltu erinomaiseksi.

      Ruotsissa on tutkittu vain 13 tilaa. Pienen otoksen vuoksi Ruotsia ei voi ottaa mukaan kansainväliseen vertailuun. Suuressa sikamaassa Tanskassa hyvinvointitutkimusta ei ole tehty lainkaan.

      Tutkimustuloksia esiteltiin torstaina laajalle asiantuntijajoukolle Welfare Quality -hankkeen päätösseminaarissa Helsingissä."

      Welfare Quality -tutkimus

      http://www.welfarequality.net/everyone

      "Bryssel. Euroopan unionissa on noussut uusi kohu sikojen kohtelusta. Tällä kertaa keskiössä ovat muiden muassa Tanska ja Saksa.

      Britanniassa päämajaansa pitävä eläinsuojelujärjestö kävi salaa kuvaamassa 74 sikatilan oloja. Tilat sijaitsevat Tanskassa, Saksassa, Espanjassa, Hollannissa, Britanniassa ja Unkarissa."
      http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sikojen kohtelusta taas kohu EUssa/1135252313899

      "Tanskassa kuolee nälkään 25 000 porsasta päivässä.
      Tärkein syy suureen kuolleisuuteen on se, että tanskalaiset emakot on jalostettu maailman tehokkaimmiksi synnyttäjiksi. Emakot synnyttävät keskimäärin 16 porsasta.

      Koska emakoilla on vain 14 nisää, osa porsaista jää väistämättä ilman ruokaa ja kuolee aikanaan nälkään. Myös kuolleina syntyneitä porsaita on paljon.

      Tanska pyrkii tuotannon maksimointiin, kun Suomi pyrkii sen optimointiin, Kortesniemi kuvailee. Hänen mukaansa Suomessa pyritään siihen, että emakko tuottaa vuodessa kaksi pahnuetta ja yhteensä 24 porsasta. Tanskassa porsaita saattaa kerralla syntyä 24, jolloin osa on liian heikkoja imemään."
      http://yle.fi/uutiset/tanskassa_kuolee_nalkaan_25_000_porsasta_paivassa/5565858

      Sinulta jopa jäi nuo pois joten ystävällisesti ne tänne lisäsin.
      Olet myös siinä oikeassa että suomessa ei olla sianlihan tehotuotannossa
      aivan yhtä pitkällä kuin tanskassa. Pitääpä lisätä poikimiskertaa kohti
      porsaiden määrää kaksinkertaiseksi kuten tanskassa.

      • Karju-Anttila

        Mikäli jos sioilla tarkoitetaan tukijusseja.


    • Et--

      Sitten taaskaan jaksanut lukea artikkelia loppuun.
      "ikoskomisario Ilkka Iivari vahvistaa, ettei epäillyllä ollut tilillään muita eläinsuojelurikoksia. Naisen tilalta löytyi myös kanoja, jotka näyttivät voivan hyvin.

      -Lampaat ovat olleet hänelle sivutoimi ja harrastus, vaikka eläimiä oli näinkin paljon.

      Naista ei ole vielä kuulusteltu, joten syytä lampaiden huonolle hoidolle ei vielä tiedetä.

      Lampaiden tarkka lukumäärä selviää vasta sitten, kun karsinat on tyhjennetty.

      Poliisi osasi tarkastaa tilan, koska lampaiden huonoista oloista oli tehty ilmoitus. "

    • jahas,

      Uuhipalkkio on EU,n kokonaan maksamaa tukea.

      Uuhipalkkio ei lisää suomalaisten verorasitusta koska sen ottamatta jättäminen ei vähennä meidän jäsenmaksujamme EU,lle.

      Ymmärrän vielä jonkun katkeruuden kansallisia tukia kohtaan mutta kun meille
      tarjotaan EU,sta rahaa vaikka uuhipalkkion muodossa, olisi aivan järjetöntä
      olla ottamatta sitä. Jos me emme sitä ota, ottaa sen jonkun muun EU valtion
      lampaan kasvattaja.
      Ai niin, kun sen ottaa suomalainen viljelijä, sehän sen niin vastenmieliseksi
      jopalle tekee.

    • -zz-

      "Arkkiesimerkki ahneen, suomalaisen talonpojan toiminnasta."

      Kyseessä ei ollut talonpoika vaan nainen jolle lampaat olivat jonkinlainen harrastus.

    • Viljelijä..

      ------

      • Viljelijä..

        -------


    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      ------

    • TMPH

      No ensinnäkin me kotieläintilalliset tuomitsemme jyrkästi tälläiset eläinrääkkäykset.
      Toisekseen ahneudestahan tälläinen ei todellakaan kerro, sillä vaikka kyseessä olisikin ollut lampailla toimeentulonsa hankkiva lampuri, ei tälläinen toiminta tuota tulosta ja tuetkin peritään takaisin. Lisäksi tulee näissä tapauksissa myös Somen oikeuslaitokselta rangaistus, joten miksi kukaan tarkoituksella jättäisi eläimensä hoitamatta?
      Ihmettelen kovasti, jos jopa_vain näkee tälläisessä toiminassa taloudellista perustetta. Se jos mikä kertoo aloittajan kieroituneesta mielenlaadusta.

      Eläinten hoitaminen ei ole sitä helpoimasta päästä olevaa työtä ja kotieläintuottajille tulee ns. työuupumusta kuten muillekkin ammattiryhmille. Nykyään jatkuva taloudellinen ja henkinen paine ajaa monet niin ahtaalle, että voimavarat loppuvat. Ikäviä tapauksia ovat ne, joissa apua tilalle ei saada pyynnöstä huolimatta lomittajapulan vuoksi eikä eläintenpitoa ole mahdollista kertaheitolla byrokratian vuoksi lopettaa, vaikka eläintenhoitaja sairastuisi.

      Oma asiansa ovat tälläiset harrastusmielessä eläimiä haalivat ihmiset, jotka eivät aina tiedä eläinten hoidosta tarpeeksi ja luulevat sen olevan vain leppoisaa touhuamista suloisten eläinten kanssa. Totuus onkin sitten ihan muuta ja monelle tulee eläinten hoidon sitovuus ja vaativuus täytenä yllätyksenä, jolloin tilanne on sitten näin karu. Muistan eräänkin nuoren naisen, joka olisi mielellään halunnut ostaa lehmän lemmikiksi mökille. Hän ajatteli "kuinka kivaa olisi lypsää tuoretta maitoa aamupalalle mökillä ollessaan ja lehmähän pärjäisi kesäätalvea viikot itsekseen, jos sille jättäisi tarpeeksi ruokaa ja eihän sitä tarvitsisi lypsää kuin kerran viikossa".
      Hyvä, että asioihin puututaan! Yleistämiseen ei kuitenkaan ole näiden harrastuseläinkasvattajienkaan kohdalla mitään perustetta. Suurin osa heistäkin hoitaa eläimensä kuten pitääkin ja tietää eläintensä hoitovaatimukset sekä eläintenpitoa koskevat lait asetukset.

    • On todella tragikoomisen surkuhupaisaa yrittää
      vähätellä ahneus-aspektia vetoamalla siihen, että
      tuethan peritään tällaisessa tapauksessa takaisin.

      Totta mooses ne pitääkin periä.

      Ahneutta tapauksessa ilmentää se, että eläimiä
      rääkättiin pysymään elossa, vaikka ne olivat
      sairaita ja nälkiintyneitä ja ne olisi
      pitänyt lopettaa.

      Mutta eipä ahne suomalainen maataloustuottaja
      toiminut niinkuin olisi pitänyt, kun tuethan
      siinä olisivat menneet! Aheudella ei ole häpyä.

      --xx--
      "eläintenpitoa ole mahdollista kertaheitolla byrokratian
      vuoksi lopettaa, vaikka eläintenhoitaja sairastuisi."

      Tämä on saastainen valhe. Mikään ei estä lopettamasta
      eläimiä sillä siunaamalla.

      --xx--
      Tuotantoeläimien harrastusmielessä hoitaminen on
      outo ja erikoinen väittämä. Kyllä taatusti tämäkin
      emäntä on ollut karvainen käsi ojossa tukirahoja
      lampaistaan mankuamassa.

      --xx--
      En ole täysin vakuuttunut siitä, että:
      "Suurin osa heistäkin hoitaa eläimensä kuten pitääkin
      ja tietää eläintensä hoitovaatimukset sekä eläintenpitoa
      koskevat lait asetukset."

      Onpa tähän väitteeseen todettava, että aina kun
      käry käy, selitykseksi esitetään amatööriys ja väsymys.
      Toisaalta amatöörimäistä perheviljelmäpuuhastelua
      ihannoidaan ja tenhotetaan, että kaikilla
      eläimillä on kutsumanimi ja niitä oikein
      paapotaan, että voi voi.

      Näitä eläinsuojelurikollisia kuitenkin löytyy aika tavalla
      liian usein, jotta tätäkään väittämää voisi yleistää.
      Ahneudella ei ole häpyä.

      Maksakie tukiaissia, maksakie. Antakkie rahhaa.

      • Viljelijä..

        ---------


    • Miten--

      perustelisit tuohon ensimmäiseen teesiisi eli ahneuteen suhteutettuna tuon että nuo ruhot oli jätetty kuolemaan eli heitetty hukkaan niistä saatavat liha ja vuota. Eihän ahne voisi tuollaista rahamäärää hukkaan heittää .

      Onko sinulla myös tiedossa noiden kuolleiden lampaiden tai koko katraan korvanumerot että tiedät niistä myös tukia maksetun. Eihän tästä nyt niin kauan ole kun telkkarista tuli dokkari lampaan kasvatajasta joka kieltäytyi noita merkkejä eläimiinsä laittamasta. No tosin ei hänkään tainnut hommaa ihan elääkseen tehdä vaan elämiseen rahat toimitti sossu :)

    • perustelisit tuohon ensimmäiseen teesiisi eli ahneuteen suhteutettuna tuon että nuo ruhot oli jätetty kuolemaan eli heitetty hukkaan niistä saatavat liha ja vuota. Eihän ahne voisi tuollaista rahamäärää hukkaan heittää ." -Miten

      Tässä tapauksessa kyvyttömyys voitti ahneuden, mutta
      ei toki niin kokonaisvaltaisesti, etteikö tukiaisia olisi vielä
      voinut yrittää kahmia. Kaikkea ei voi nyt saada, ajatteli rikoksen
      tekijä ja suunnitteli tukiaiset kotiuttavansa, paaduttaen
      sielunsa ja sulkien silmänsä näkemästä eläinten
      kärsimyksiä.

      Tukiaiset vääristävät tukijusseilta sen vähäisenkin moraalin,
      mikä saattaisi muuten olla. Korostan: vähäisen.

      • tiedoks

        Tämän ketjun voisi siirtää lemmikkipalstalle koska kyseessä oli jonkun harrastelijan lemmikit eikä mikään päätoiminen maatalousyrittäjyys.


      • No--

        väitätkö että tuo naishenkilö yritti kahmia tukia vai annatko hänelle myös moraalisen oikeuden syyttää sinua raiskauksesta ?

        Eiköhän sinullakin mahdollisuus siihen ole, kyvystä en ihan varma ole :)


    • Viljelijä..

      -------

    • TMPH

      "eläintenpitoa ole mahdollista kertaheitolla byrokratian
      vuoksi lopettaa, vaikka eläintenhoitaja sairastuisi."

      Tämä on saastainen valhe. Mikään ei estä lopettamasta
      eläimiä sillä siunaamalla. -jopa_vain

      Eläimen voi lopettaa tarpeenvaatiessa samantien, mutta koko eläinmäärän lopettaminen kerralla ei tukiehtojen vuoksi ole ihan yksinkertaista. Tarkoitin kylläkin, että koko tilan lopettaminen kertaheitolla ei ole käytännössä mahdollista edes tilanomistajan sairastuttua. Anteeksi, etten ollut tarpeeksi selvä sanoissani. Unohdin, että kirjoitan henkilölle, jolla ei ole riittävää tietoa asioista.

      Tässä kyseisessä eläinrääkkäystapauksessa ei ole kyse kotieläintuottajasta. Kaikki ovat varmasti yhtä mieltä siitä, että tämä on tuomittavaa ja syitä siihen voi vain arvailla. Oli syy aina näissä tapauksissa mikä tahansa se on yksilökohtainen ja tekijä kärsii ansaitsemansa rangaistuksen.

      Jopa_vain, me olemme kanssasi samaa mieltä, tarpeetonta väitellä kun osapuolet ovat samalla puolella. Näin ei saa eläimiä rääkätä. Ahneudeksi tälläistä toimintaa ei saa tekemälläkään, mutta tyhmää ja sairasta se todellakin on.

      • TMPH

        "Tuotantoeläimien harrastusmielessä hoitaminen on
        outo ja erikoinen väittämä. Kyllä taatusti tämäkin
        emäntä on ollut karvainen käsi ojossa tukirahoja
        lampaistaan mankuamassa." -jopa_vain

        Kyllä, jopa_vain, tuotantoeläimiä pidetään myös lemmikkeinä ihan vain harrastusmielssä eikä ne ole tukien piirissä. Etenkin lampaat ja kanat ovat suosituimpia lemmikkeinä. Kanoja pidetään jopa kaupungeissa kerrostalojen parvekkeilla. Myös sikoja ja lehmiä on lemmikkeinä ja näistä on jalostettu myös pieniä rotuja ihan vain lemmikkikäyttöön.


      • Ohhoh!
        TMPH kirjoitti:

        "Tuotantoeläimien harrastusmielessä hoitaminen on
        outo ja erikoinen väittämä. Kyllä taatusti tämäkin
        emäntä on ollut karvainen käsi ojossa tukirahoja
        lampaistaan mankuamassa." -jopa_vain

        Kyllä, jopa_vain, tuotantoeläimiä pidetään myös lemmikkeinä ihan vain harrastusmielssä eikä ne ole tukien piirissä. Etenkin lampaat ja kanat ovat suosituimpia lemmikkeinä. Kanoja pidetään jopa kaupungeissa kerrostalojen parvekkeilla. Myös sikoja ja lehmiä on lemmikkeinä ja näistä on jalostettu myös pieniä rotuja ihan vain lemmikkikäyttöön.

        Jopalle esimerkki: ystäväni pitää vanhassa navetassa (kesäisin aidatussa laitumessa) puolenkymmentä lammasta, joiden villan hän käyttää käsityöharrastukseensa. Hän ei saa mitään tukia eikä tila edes täyttäisi tukiin oikeuttavaa pinta-alavaatimusta. Näitä tälläisiä harrastajia todellakin Suomesta löytyy!

        Outoa ja erikoista tässä on nyt se, että sinun tietämyksesi maailmanmenosta on noin suppea.


    • Ahne kirjanpitäjä

      "Uuhipalkkion määrä on 10,5 euroa uuhta koh-
      den. Lampaanmaitoa tai lampaanmaitopohjaisia
      tuotteita kaupan pitävien viljelijöiden palkkio on
      8,4 euroa uuhta kohden. Lisäksi uuhista makse-
      taan lisäpalkkiota (LFA-lisää, luonnonhaittakor-
      vauslisää), joka on 3,5 euroa uuhta kohden."

      Tosi hurjaa rahantuloa tuo uuhipalkkio. Saakohan sillä katettua edes ruokintakuluja, tuskinpa. Ainakaan tuo palkkio ei tee kenestäkään ahnetta.

      • Ihme on

        Johan on kumma jos ei uuhi pysy 10,5€ / päivä hengissä?
        Lisäpalkkion kera tuosta tulee jo 14€ päivässä.
        Moni köyhä kaupungissa asuva työtön joutuu tulemaan vähemmällä toimeen.


      • saahan--
        Ihme on kirjoitti:

        Johan on kumma jos ei uuhi pysy 10,5€ / päivä hengissä?
        Lisäpalkkion kera tuosta tulee jo 14€ päivässä.
        Moni köyhä kaupungissa asuva työtön joutuu tulemaan vähemmällä toimeen.

        Tyhmä olla mutta turhaa sitä julistaa on :) Kysehän on maatloustuesta joka ilmoitetaan vuosittaisin summin, ei työttömyystuesta jonka laskutapaa sinä käytit :)


    • Viljelijä..

      -------

    • jahas.

      "Lampaat kesätöissä kansallispuistossa.
      Metsähallitus on tähän asti yrittänyt pitää kansallispuistosaarten niityt ja hakamaat avonaisina ihmisvoimin niittämällä ja hakkaamalla. Tänä kesänä Ristisaarella valtakunnallisesti arvokasta maisemaa hoitavat myös lampaat. 7 elimäkeläistä uuhta ja niiden 12 karitsaa ovat saarella töissä syyskuuhun asti."
      http://yle.fi/uutiset/lampaat_kesatoissa_kansallispuistossa/6222144


      "Helsinkiläislampaat maisemanhoitajiksi Tikkurilaan.

      Tikkurilan keskuspuistossa Koivuhaassa käynnistyy ensi viikolla maisemanhoito nelijalkaisten kesätyöntekijöiden voimin. Ruokapalkalla toimivien lampaiden virallinen työsuhde alkaa kuun puolivälistä ja kestää syyskuun loppuun asti.

      Lampaiden hoidosta vastaavat Helsingin ja Vantaan kaupungit."
      http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/241186-helsinkilaislampaat-maisemanhoitajiksi-tikkurilaan

    • Viljelijä..

      -------

    • Jahas.

      Minun suhteellisuudentajullani ei yhden ihmisen tekemisillä suuresta joukosta todistella kyllä yhtään mitään. Maanviljelijöistä on varmaan sama määrä ammattitaidottomia, rikollisia, ammattitaitoisia, hyviä, pahoja, jne, kuin kellä tahansa samasta ihmismäärästä otetulla joukolla. Mihin perinnöllisyystieteeseen jopan teoria perustuu että esimerkiksi viljelijöistä olisi suurempi määrä ahneita kuin väestöstä yleensä. Onkohan jopa ottanut oppia 1930 luvulla saksassa erään
      poliittisen aatteen rotuopista.

      Ihmetelen myös miksei jopalle ole Welfare Quality -tutkimuksella mitään merkitystä, jossa todetaan että "Suomalaiset siat voivat selvästi paremmin kuin kuin niiden lajitoverit Keski-Euroopassa".

      No täällä on verrattu jopaa dosentti. Bäckmaniin. Jopalle ja dosentti. Bäckmanille
      ei voida esittää mitään sellaista tietoa joka voisi mitenkään muuttaa heidän käsitystään asiasta jolle he ovat omistautuneet. Venäläiset nyt tekevät täysin oikein ja heillä on täysi syy vallata Krimi, nyt ainakin aluksi ja jopalle viljelijät ovat
      ahneita, ammattitaidottomia, rikollisia, jne...

    • Viljelijä..

      ----------

    • Viljelijä..

      -----

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      --------------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      -------------------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      --------------

    • Viljelijä..

      -----------------------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      ---

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      ----------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      ------

      • Viljelijä..

        ------


      • Viljelijä..
        Viljelijä.. kirjoitti:

        ------

        -------


    • Viljelijä..

      --------

    • Törkeitä sian kasvattamista kuvaavien vidoeiden jälkeen
      on syytä ottaa tämä pikauusintana.

      Ei ole ahneuden paaduttamalla talonpojalla häpyä.

      Näitä törkeitä eläinrääkkäystapauksia on siksi usein,
      että hyvällä syyllä tuomitsevan katseen voi
      kohdistaa toimialalle kokonaisuudessaan.

      Megalomaaniset maataloustukiaiset ovat
      haitallisia monestakin eri syystä. Niistä
      nämä toistuvat, törkeät eläinrääkkäystapauksetkin
      alkusyynsä löytävät.

      Maksakie tukiaissia, maksakie. Antakkie rahhaa.
      Maksakie uuhipalkkiota.

      • Nautiskelija...

        Onpa ihania kuvia ja videoita maatiloilta. Aivan erilaisia kuin salakuvaajien ottamat. Tuottajille suuri kiitos, kun jaksavat töidensä ohella laittaa ihmisten katsottavaksi tilojensa elämää ja eläimiä. Siellä on kuvia tilojen sioista, aivan ihania. Siellä on kuvia lehmistä, aivan ihania. Niin puhtaita ja iloisia lehmiä. Wau.....


      • Ha ja Ha

        Voitko väittää, ettei eläinrääkkäystapauksia OLISI ilman maataloustukia? Yleistät nimittäin maataloustuet kaikkien eläinrääkkäystapauksien syyksi. Perustele.


    • Viljelijä..

      ------

    • kappasvaan.

      "Eläinlääketieteellisen tiedekunnan vetämä tutkimusryhmä on tutkinut Suomalaisten sikojen hyvinvointia ensimmäistä kertaa uutta kansainvälistä Welfare Quality® -menetelmää (WQ) käyttäen. Menetelmä perustuu eläinten havainnointiin, eikä siinä juurikaan arvioida olosuhteita. Tutkimuksen mukaan Suomessa teuraaksi kasvatettavien sikojen hyvinvointi on selkeästi parempi kuin Keski-Euroopan vertailuaineistossa.
      Tutkimuksessa selvisi, että teuraaksi kasvatettavien sikojen hyvinvointi on Suomessa selkeästi parempi kuin Keski-Euroopan vertailuaineistossa."

      http://www.vetmed.helsinki.fi/tiedekunta/uutiset/2011/111012_sikojen_hyvinvointimittaus.html
      "Tanskassa kuolee nälkään 25 000 porsasta päivässä."
      http://yle.fi/uutiset/tanskassa_kuolee_nalkaan_25_000_porsasta_paivassa/5565858

      "Kuluttaja on valintatilanteessa päättäessään, millaisissa oloissa tuotettua lihaa ostaa. Huono hygienia, ahtaat kasvatusolosuhteet ja runsas infektiotautien esiintyminen lisäävät antibioottien käyttöä niissä maissa, joissa valvonta ja rajoitukset ovat puutteelliset.

      Eläinlääketieteen tohtori Tuula Honkanen-Buzalski on hyvin huolestunut tilanteesta ja kannustaa suosimaan kotimaista lihaa. Suomalaisen eläintuotannon käyttämät antibioottimäärät ovat kansainvälisesti erittäin pieniä.

      Kysymys on eläinten kasvatusolosuhteista. Huonoissa olosuhteissa tulee enemmän sairauksia ja tarvitaan enemmän antibiootteja. Siten näitä resistenssejä bakteerikantoja muodostuu, jotka leviävät sitten ennen pitkää myös ihmisiin."
      http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/49183-elainten-puutteellista-hygieniaa-korvataan-antibiooteilla

      No miten tilanne on muualla Euroopassa, juttusi ei käsitellyt muita maita kuin suomea.
      En ymmärrä miten tuotantoeläinten huonot elinolot olisivat ahneuden syytä.
      Minusta tuotantoeläinten hyvät elinolot ovat tervettä yrityksen ahneutta.
      Itsekin aikoinaan kun talossamme oli sikoja, niitä hoidettiin hyvin että ne kasvoivat ja pysyivät terveinä. Eihän huonoissa elinoloissa kasvanut sika kasva niin nopeasti kuin hyvissä olosuhteissa kasvanut, eikä sairas sika kelpaa edes teuraaksi.

      Kyllähän hakemalla saa mitä haluaa ja jos ei vielä ymmärrä siankasvatuksesta juuri mitään. Ainahan sikoja kuolee. Kuolleet siat viedään sopivaan paikkaan ennen kuin keräilyauto ne hakee. Keräily auto ei kuitenkaan tule kuin ambulanssi.
      Nämä kiihko eläinaktivistit olivat kuulemma kuvanneet noita kuolleita sikojakin ennen kuin raatojen keräilyauto ehti ne hakea.

      • ei sua kuka usko

        Taas propagandaa Pro Agrialta.


    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      --------

      • Hhmmnnnnn.....

        Kun lukee näitä kirjoituksia, niin eikö kaikkien eläinten täytyisi olla samanarvoisia. Lehdessä kerrottiin, kuinka lemmikkejä otetaan huostaan saastakämpistä joka viikko. Pääkaupunkiseudulla yleinenn piittaamattomuus lemmikkien hoidosta on lisääntynyt.
        Eikö OE puutu mitenkään asiaan, kun en ole löytänyt kirjoituksia aiheesta? Ollaanko vain kiinnostuneita tuotantoeläimistä, kun niitä salakuvaillaan muttei lemmikkien oloja?


      • Eräs emäntä
        Hhmmnnnnn..... kirjoitti:

        Kun lukee näitä kirjoituksia, niin eikö kaikkien eläinten täytyisi olla samanarvoisia. Lehdessä kerrottiin, kuinka lemmikkejä otetaan huostaan saastakämpistä joka viikko. Pääkaupunkiseudulla yleinenn piittaamattomuus lemmikkien hoidosta on lisääntynyt.
        Eikö OE puutu mitenkään asiaan, kun en ole löytänyt kirjoituksia aiheesta? Ollaanko vain kiinnostuneita tuotantoeläimistä, kun niitä salakuvaillaan muttei lemmikkien oloja?

        Radiosta kuulin myös, että uusi ongelmaryhmä eläinsuojeluasioissa ovat nämä innokkaat "eläinsuojelijat", jotka "pelastavat" jonkin eläimen lopetukselta ottaen eläimen itselleen ilman mitään käsitystä, mitä eläin elääkseen tarvitsee ja minkälaisessa paikassa sitä tulisi hoitaa. Joskus itsekin yrittää epätoivoisesti pelastaa jotain tuotantoeläintään, mutta kyllä yleensä on selvää, mikä tarvitsee lopettaa on lopetettava ennemmin kuin odottaa ihmeparantumista kunnes eläin kuolee vaivoihinsa.


    • noniin.

      "Helsinkiläisen hoitokodin asukas kertoo Helsingin Sanomille pääsevänsä WC-käynnille vain kolme kertaa viikossa."
      http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288669488229.html

      "Keväällä esitetyt epäilyt vanhustenhoidon puutteista ovat osoittautumassa todeksi. Lääninhallitusten tekemien selvitysten mukaan vanhuksia sidotaan peteihin, heitä teljetään lukkojen taakse, he eivät pääse vessaan, kärsivät riittävän ravinnon puutteesta, kaatuilevat ja saavat paikoin liikaa lääkkeitä."
      http://yle.fi/uutiset/laaninhallitukset_vanhustenhoidossa_paljon_puutteita/5877524

      Hyvä että eläimien huono kohtelu tulee ilmi mutta kyllä vanhuksiakin pitää kohdella ihmisarvoisesti. Eipä vain ole porukkaa joka kuvaisi salaa hoitokodeissa ja julkaisisi kuvia netissä.

      • Kauhistelija

        Niinpä- eläimet saavat kakata yölläkin. Tosin sitä kauhistellaan, kun on kakkaisia karsinoita eläimillä yöllä salakuvatessa paikkoja. Ko. vanhus olisi ollut iloinen, jos olisi saanut käydä yölläkin WC:ssä avustajan kanssa, mutta WC:ssä käyntiä rajoitettiin vain kolmeen kertaan viikossa.
        Koskahan eläimiä kielletään kakkaamasta ja pissaamasta öisinkin. Silloin saataisiin kuvia puhtaista karsinoista.


    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      -------

      • Ihanaa katseltavaa

        Maatiloilta on aivan mainioita kuvia maatilojen eläimistä ja koneista ja.......
        avoimessa kuvapäiväkirjassa. Eläimet ovat tosi hyvännäköisiä ja puhtaita toisin kuin salakuvaajien ottamat kuvat.


    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      ------------------

    • Viljelijä..

      ---------------

      • Viljelijä..

        -------


      • Viljelijä..
        Viljelijä.. kirjoitti:

        -------

        -------


      • Viljelijä..
        Viljelijä.. kirjoitti:

        -------

        -------


      • Viljelijä..
        Viljelijä.. kirjoitti:

        -------

        --------


      • Viljelijä..
        Viljelijä.. kirjoitti:

        --------

        -------


      • Viljelijä..
        Viljelijä.. kirjoitti:

        -------

        ----------


      • Viljelijä..
        Viljelijä.. kirjoitti:

        ----------

        ----


      • Viljelijä..
        Viljelijä.. kirjoitti:

        ----

        --------


      • Viljelijä..
        Viljelijä.. kirjoitti:

        --------

        ------


      • Viljelijä..
        Viljelijä.. kirjoitti:

        ------

        -----


      • Viljelijä..
        Viljelijä.. kirjoitti:

        -----

        -------


    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      -------------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      -------------------

    • Viljelijä..

      ------------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      ---------------------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      ------------------

    • Viljelijä..

      --------------------

    • Viljelijä..

      -------------------------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      --------------------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      ---------------------

    • Viljelijä..

      ------------------

    • Viljelijä..

      -----------------------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      ----------------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      -----------------------

    • Viljelijä..

      ---------------

    • Viljelijä..

      -----------------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      -----------

    • Viljelijä..

      ----------------

    • Viljelijä..

      ---------------------------------

    • Viljelijä..

      -------------------

    • Viljelijä..

      ----------------------

    • Viljelijä..

      ----------------

    • Viljelijä..

      -----------------

    • Viljelijä..

      -------------------

    • Viljelijä..

      ------------------

    • Viljelijä..

      ------------------

    • Viljelijä..

      ---------------------

    • Viljelijä..

      ----------

    • Viljelijä..

      ---------------------

    • Viljelijä..

      --------------------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      ---------------

    • Viljelijä..

      ----------------

    • Viljelijä..

      ------------

    • Viljelijä..

      --------------------

    • Viljelijä..

      ----------

    • Viljelijä..

      ------------------------------

    • Viljelijä..

      -------------------

    • Viljelijä..

      ----------------

    • Viljelijä..

      ----------------

    • jopsukkatta

      Kerro jopa-vain omasta elinkeinostasi, mikä on se toimi jolla työskentelet?

      • Hapavaan

        Mä luulen, että jopa vaan ei työskentele ollenkaan vaan on ns. syrjäytynyt. Vuokrayksiössä pimessä googlettaa eri asioita ja sotkee ne sitten keskenään. Jos joku koittaa oikista niin eihän se ymmärrä ollenkaan tai jatkaa omaa jargoniaan.


    • jopsutus

      No niin mäkin luulenolisko , voisko joku maajussi kolleega tehdä oikeen kannattavuus laskelman vaikka jollekkin rehuviljalle tänne, joko niin että on hankkinut peltoa käypään hintaan ja siitä lyhennykset ja korot tuotanto kustannukset jne... niin loppuisi tää paskan pauhaaminen, ite voin tehdä kyl kotieläin puolelta kun kiiruut pikkasen helpottaa , tuskinpa jopa mieskään 7 pv työskentelee toisin kuin ruuan tuottajat,

    • Tietävää

      Kannattavuuskerroinhan MTT:n tutkimuksissa kertoo paljon. Eli jos kerroin on 1,0, niin tilalla työskentelevät omistajat saavat työtunnilleen 12€ korvauksen ja lisäksi 3,5% korvauksen koneisiin, rakennuksiin ym. Pitkäaikaisiin tuotannontekijöihin sijoitetusta pääomasta. Suuryrityksethän ei aloita tuotantoa, jossei pääoma tuota väh. 15%. Suomessa maatilojen kannattavuuskerroin reilusti alle 0,50 eli käytännössä saat palkan TAI korvauksen pääomien käytöstä. Yleisesti puhutaan n. 5€ tuntipalkasta ja se tulee juuri tästä.

    • Viljelijä..

      ----------------

    • Viljelijä..

      ----------------

    • Viljelijä..

      --------------------------

    • Viljelijä..

      ----------------

    • Alphons

      On se JOPA VAAN kohno, kun viitsii aloituksessaan tuollaisellakin asialla repostella! Eikö se s a a t a n a n pipipää ole vielä hoitoon päässyt? Ei jopan hölmöydellä näytä olevan mitään rajaa. Se ei ali-ihminen ei edusta kuin omaa pöhlöä itseään!!!!!!!

      EI ARVON VILJELIJÄT MAKSA VAIVAA KESKUSTELLA PRO LAPSUS REKTIN, ELI JOPAN KANSSA. Jopalle tiedoksi, että em. tarkoittaa peräsuolen esiin luiskahdusta.

    • Viljelijä..

      ---------------------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      -----------

    • Viljelijä..

      --------------

    • Viljelijä..

      ---------------------

    • Viljelijä..

      -----------

    • Viljelijä..

      ------------

    • Viljelijä..

      ----------------

    • Viljelijä..

      ------

      • Viljelijä..

        -------


    • Viljelijä..

      ----------

    • Viljelijä..

      -----------------

    • Viljelijä..

      -------------

    • Viljelijä..

      ----------------

    • Viljelijä..

      ------------------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Palkat alas

      20.8 Taloussanomien Risto Pennasen kolumnissa on käsitelty Suomessa vaivaavaa laajaa kompetenssivajetta Nokian jälkeen. Taitamattomuus korostuu siinä, että hintojen laskiessa vientimarkkinoilla, palkkojen on annettu nousta kotimaassa. Tästä tulee kestämätön yhdistelmä.

      Eiköhän palauteta duunareiden palkat osaamisen tasolle. Esim.- 50 % olis hyvä alkusoitto. Samalla myös tuotteiden hinnat kotimaassa alkaisivat olemaan tasoissa laadun kanssa.

    • Tragikoominen nimimerkki 'Palkat alas' (alias Viljelijä..)
      osoittaa oman osaamattomuutensa täydellisesti siinä, ettei osannut
      linkittää mainitsemaansa kolumnia viestinsä yhteyteen.

      Kolumni ei tietenkään millään muodoin edes kohdistu
      tukijussien kompetenssin puutteeseen, joten kukaan
      vähänkään järjissään oleva ihminen ei olisi asiaa
      tähän keskuteluosioon tuonut. Tukijussin vähäinen
      lahjakkuus ellei lahjakkuuden täydellinen puute kuitenkin
      tällaisenkin ylilyönnin mahdollistaa.

      http://www.taloussanomat.fi/kolumnit/2014/08/20/suomi-tuottaa-liian-halpaa/201411543/145

      • Viljelijä..

        ----------------


      • Tj.

        Ei Jopa ole turha jätkä kun löysi artikkelin. Papukaijamerkki ja päähäntaputusta. Kyllä Jopasta vielä työmies tuloo.


      • Niin -

        Ja suomalaiset juustot....
        Venäläiset hakevat Lappeenrannasta laatikoittain suomalaista juustoa.


    • Oltermanni -juuston hinta/laatu on nyt kohdallaan
      hinnan ollessa 2.5 €/kg.

      Ei voi ylvästellä hinnalla eikä laadullakaan.

      Megalomaaniset yli 3.000 M€ kohoavat
      maataloustukiaiset mahdollistavat tällaisenkin
      häikäilemättömän toiminnan. Häikäilemättömyys
      tietysti onkin eräs Valion pääprinsiippi.

      "Maksakie tukiaissia, maksakie. Antakkie rahhaa. Aaaah!"

    • Kappasvaan.

      Kerropa tarkemmin. Juustoahan myydään halvalla siksi koska venäjän asettama
      tuontikielto lopetti juuston myynnin venäjälle. Etkö ole täällä provoillut siitä kun Valio
      kertomuksesi mukaan härskiinnytti voita. Olisiko siis ollut parempi että Valio olisi
      antanut tuonkin erän härskiintyä kuin myydä se tappiolla pois.

      Millaista häikäilemättömyyttä esiintyy valion ja yleensäkin muidenkin elintarvikevalmistajien toimissa jos venäjälle myymättä jäänyt elintarvike myydään
      alihintaan kansalaisille. Aika vaikea ymmärtää.

      "Venäjä alkaa tehdä yllätystarkastuksia kaikkiin maan McDonald’s-ravintoloihin. Venäjän viranomaisen mukaan syy johtuu McDonald’sin tarjoaman ruuan laadusta."

      Eli siis McDonald’s ruoan laatu on huonoa. Siis aivan samoin kuin aiemmin kirjoitit miten suomalaisen lihan ja perunan laatu oli huonoa kun ei kelvannut venäjälle.

      Kas kun et tuosta kirjoitellut.

      • Viljelijä..

        ---------------


      • Ktm.

        Kompetenssi ei riitä Jopalla juuri mihinkään. Lienee sitä porukkaa, joka ei vaan osaa, ei käytännön töitä eikä teoriaosaamista vaativaa asiantuntijatyötä.

        Tuttu insinööritoimiston pitäjä kertoi, että ennen ammattikoulusta tulleet osasivat toteuttaa heidän suunnitelmansa käytäntöön ilman ongelmia. Samoin dippa inssit taas hallitsevat laajat kokonaisuudet. Sen sijaan arvosteli voimakkaasti nykyistä ammattikorkeakoulua, josta tulee jotain epämääräisiä "osaajia". Nämä kun sitovat paljon yrityksen henkilöstön resursseja opettaessaan "osaajalle" perusmatematiikkaa, jotta edes yksinkertaiset laskelmat onnistuisivat. Erityisesti tässä ryhmässä kompetenssi ja palkkapyynnöt ei kohtaa.

        Ikävää, että työmarkkinoille on syntynyt osaamattomien osaajien porukka. Tässä on syy Suomen osaamisen rappioon.


    • Viljelijä..

      -------------------

    • Viljelijä..

      ------------------

    • Viljelijä..

      ---------------

    • Viljelijä..

      ------------------------

    • Viljelijä..

      ---------------

    • Viljelijä..

      ---------------

    • Jee !

      Selkeästi kompetenssivajetta nyt VTT:n ja Itellan henkilöstöllä, kun ovat käyneet tarpeettomaksi. Näin Stubbin ja Rinteen aikaan kompetenssivaje vaan lisääntyy,

    • Nämä tällaiset YT-neuvotteluviestit korostavat selkeästi, kuinka
      röyhkeän julkea onkaan ahne suomalainen talonpoika vaatiessaan
      yhä lisää ja lisää tukiaisia ja ties mitä korvauksia, vaikka
      kansamme ja maamme on syvässä ahdingossa.

      Vaikka aluksi ehkä oudolta tuntuikin, niin nimimerkki 'Jes!' on
      lopultakin ollut täysin oikeassa valitessaan
      tarkoituksenmukaisesti viestinsä julkaisupaikaksi
      tämän maataloustuki-keskustelun.

      Siitä hänelle kiitokset!

    • aika näyttää...

      Nyt sitten näemme kun hallitus ei suostu näihin röyhkeän jukeisiin js ahneisiin talonpojan vaatimuksiin. Jos kuitenkin suostuvat, vaatimukset eivät sittenkään
      ole ollutkaan röyhkeän julkeita ja ahneita koska hallituksen ei ole pakko suostu
      kenenkään vaatimuksiin, varsinkaan kun viljelijöitä on vain 3% suomen
      väestöstä.

    • sopimusta odotelless

      Hienoa jopa että otitkin asian puheeksi. Kohta punnitaan talonpoikien vaatimukset.
      En ole aivan tietoinen millaisia vaatimuksia talonpojilla täksi budjettikaudeksi on.
      Jospa keroisit meille niistä.
      Mutta itse asiaan, kohta siis näemme kun talonpojan röyhkeät, julkeat ja ahneet vaatimukset kaadetaan ja maataloustuet lopetetaan. Eihän keskustapuolue voi
      kannatuksellaan hallitusta kaataa jos he tekevät välikysymyksen.
      Jos taas kaikki jatkuu suunnilleen niin kuin ennenkin, voidaan sanoa että
      talonpoikien vaatimukset eivät sittenkään olleet röyhkeitä, julkeita eikä ahneitä.
      Eihän hallitus niihin olisi muuten suostunut kun kerran ei ole pakko.

      Mutta palataan asiaan kunhan budjettineuvotteluissa päästään sopimukseen

    • Viljelijä..

      ------------------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      ------------------

    • Viljelijä..

      --------------

    • Viljelijä..

      ----------

    • Viljelijä..

      -----------------

    • Viljelijä..

      -------------

    • joopa vain

      Mikä on kompetenssi, kun ei ole semmonen tullut elämän varrella vastaan?.

      Kommunistin tiedän ja kompressorin.
      Huomannut, että komissaariksi pääsee kuuden matikalla.

      Kannabis, luulen liittyy "jopa_ vainiin".

      Vain kompetenssi ei ole tullut vastaan.

      • Viljelijä..

        ----------


    • Viljelijä..

      -------------------

    • Viljelijä..

      -------------

    • Viljelijä..

      -------------

    • Viljelijä..

      --------------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      -----

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      -----------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      --------

    • Viljelijä..

      ----

    • Viljelijä..

      -------

    • Viljelijä..

      ------

    • Viljelijä..

      --------------

    • Viljelijä..

      -------------------

    • Viljelijä..

      --------------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      --------------------------------

    • Viljelijä..

      -------------

    • Viljelijä..

      ------------

    • Viljelijä..

      ----------------

    • Viljelijä..

      --------------------

    • Viljelijä..

      ---------------

    • Viljelijä..

      --------------

    • Viljelijä..

      ------------------

    • Viljelijä..

      ------------

    • Viljelijä..

      ------------------

    • Viljelijä..

      ---------------

    • Viljelijä..

      --------------

    • Viljelijä..

      -------------

    • Viljelijä..

      -------------------------

    • Viljelijä..

      -----------------------

    • Viljelijä..

      -------------------

    • Viljelijä..

      --------------

    • Viljelijä..

      ------------

    • Viljelijä..

      -------------

    • Viljelijä..

      -------------

    • Viljelijä..

      --------------------

    • Viljelijä..

      ------------------

    • Viljelijä..

      --------------

    • Viljelijä..

      ---------------------

    • Viljelijä..

      -------------------

    • Viljelijä..

      -----------------------

    • Viljelijä..

      ---------------------

    • Viljelijä..

      -------------------------

    • Viljelijä..

      -----------------

    • Viljelijä..

      -------------

    • Viljelijä..

      ------------

    • Viljelijä..

      ------------

    • Viljelijä..

      ----------------

    • Viljelijä..

      -------------

    • Viljelijä..

      ----------------

    • Viljelijä..

      ---------------

    • Viljelijä..

      --------------

    • Viljelijä..

      ----------------------

    • Viljelijä..

      ------------

    • Viljelijä..

      --------------------

    • Viljelijä..

      ---------

    • Viljelijä..

      --------------------

    • Viljelijä..

      -----------

    • Viljelijä..

      -----------

    • Viljelijä..

      -------------------------------

    Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      16
      2138
    2. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      84
      2078
    3. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      101
      1377
    4. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      10
      1186
    5. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      145
      1170
    6. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      81
      1143
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      249
      886
    8. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      172
      858
    9. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      63
      834
    10. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      59
      811
    Aihe