KF6 SMK etusivulla http://kartingliitto.com/mini60smk.com/ sanotaan että luokan mestaruuden voi voittaa kaikkine kuluineen 4000-6000 euron vuosibudjetilla. Eihän tuo ole mitenkään mahdollista jos pelkästään kaksi konetta kisoja varten a 2590 € maksaa yhteensä jo viisi tonnia. Siihen päälle runko, renkaita 7-8 sarjaa, ilmoittautumiset, pensat, koneen huollot, varaosat, kolarikulut, matkat ja majoitukset. Jos alle kymppitonnin selviää niin hyvin menee.
Huijaustako?
Tarkan euron mies
58413
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 58
Vanhimmat
Ei kuseta. Haittaakse?
Osta vuoden-parin ikäinen moottori ja voita sarja. Ei siinä sen kummempaa. Moottorien erot on niin pienet että on täysin turhaa hankkia uutta hifistelymoottoria.
Ja jos ei usko että viimevuotisella pärjää, niin treenaa vanhalla motilla ja vuokraa moottorin sarjakisoihin.
Vuokramosa 400 euroa kisa tekee 2400 kaudessa. Sama raha menee ku ostamalla.
Ehkä - ehkä ei. Riippuu mistä vuokraa. Joka tapauksessa aika paljon vähemmän kuin tarkan neuron jampan ehdottamat kaksi uutta moottoria plus huollot ja varaosat.
Ei, en ole kauppias /mosamies. Ei edes ajeta ko luokassa.
Ja vähemmän kuin kymmenen rakettimoottorin seulominen jarrussa. Ai niin, unohdin että ne huonothan voi sitten myydä kilpakumppaneille.
Mihinkähän ne huonot viime kesänä oli joutunu kun karnevaalikisoissa ja raket junnuissa näytti 95:set kulkevan hyvin lähelle toisiaan? Vai olisko tää jarrujuttu taas vaan kf6 intoilijoiden propakandaa?
5000 menee kuudessa kisassa pelkkiin juokseviin kuluihin ennen kun moottoria ja runkoa on edes hankittu vaikka tiukasti laskee.
Yhden kisan kulut:
matkat kisapaikalle edestakaisin polttoaine 70 euroa
hotelli 3 yötä 200 euroa
2 sarjaa sliksejä 300 euroa
ilmoittautuminen 80 euroa
ratamaksu perjantai 20 euroa
kartin polttoaine ja öljy 50 euroa
ketjuöljyt, bräkleenit, kolarit ym 100 euroa
820 euroa kisa
Tähän sitten päälle vielä
saderenkaat
moottorin huollot
ajovarusteet
runko
moottori
mittaristo
Ei kymppitonni taida riittää vaikka ajais vaan SMK kisat ja ei harjoittelis yhtään.
Yksi rengassarja per viikonloppu riittää: 140e
Hotelli on täysin turha.
Voit vetää saman tien ainakin ton 260e/kisa laskuista pois. Ja jos meinaat voittaa sarjan, voit laskea myös kolarit pois.
Kisaviikonloppuja on 5-6, 'mestaruus voidaan saavuttaa' neljässä viikonlopussa, juoksevat kulut yhteensä luokkaa 2000e.
Viime vuotinen runko 1000e
Treenimoottori 500e
Vuokramoottori kisoihin 4x300e = 1200e
Satsi saderenkaita 170e
Isoveikan varusteet 0e.
yht. 4870e.
Yli tonni jäi treenaamiseen. Ei ehkä todennäköistä, mutta mahdollista. Ja siitähän tässä oli kyse.
Näytä karnevaalikone mitä ei oo jarrutettu. Tuskin löytyy sekunnin sisältä kärjestä.
Kyllä se niin on että noi kulkevat koneet näkee radalla, ei jarrussa. Ei sitä jarrupenkkiä tarvitse jos tietää muuten mitä tekee eikä vain arvaile.
Vega minit kulu viime kesänä päivässä loppuun eli 2 sarjaa renkaita tarvittiin pakosti. Kolareita voi tulla harjoituksissa ja erissä ihan muidenkin kuin oman kuskin syystä. Ja neljässä kisassa sarjan voittaminen vaatisi käytännössä kaikkien kisojen voittamista huonommalla kalustolla, onko realistista? Tässä kusetetaan harrastajaa samalla tavalla kun micro 60 huoltajia viime syksynä. Ja et edes itse päässyt 4000 euroon kusetuslaskelmassasi joka oli tuon haarukan alaraja.
Mulla on hyllyssä 2 konetta joilla on voitettu karnevaalikisa ja kumpaakaan ei ole koskaan jarrutettu. Muutama vuosi sitten kun kierrettiin karnevaalikisoja kärkipään huoltajissa oli ainoastaan yksi kaveri joka jarrutti koneitaan. Ei koneita tarvitse jarrutella kunhan pitää silmät auki radalla.
taasko suo on kusetettu. Onko sut pakotettu ajamaan kf6:sta? tuskin!!
Mene sinne missä ruoho on vihreämpää!
Missä kaupassa teet ruokaostoksesi?
K-kaupassako? Mistä ostat polttoaineesi, kenkäsi, vaatteesi , missä pankissa asioit, käytkö lääkärissä yksityisellä vai kunnalisella puolella, mitä veskipaprua käytät? Oletko holhouksessa? Jos et, niin luulis, että iso ihminen, jolla on suunnilleen hoksottimet kohillaa, pystyy tekemään itsenäisesti päätöksiä ja osaat päätellä mihin sulla riittää rahkeet. Jos laji on liian kallis, niin vaihda johonkin halvempaan.
Jos et tykkää koffista, aja raketilla. Tosi simppeliä!
Tällä hetkellä kartingissa harhaanjohtaa lajryhmä ja AKK!
Kun en tykkää että mua kusetetaan niin ajetaan sitten Raketilla.
Tänä kesänä KF6 ajetaan Vega Cadetilla, kovempi = kestävämpi kumi. Treenit käytetyillä renkailla, viikonlopun kisat on ajettava yhdellä satsilla.
Kolareita voi tulla tai voi olla tulematta.
Viimevuotinen runko vuokramoottori on huonompi kalusto kuin muilla? Hah.
Käsittääkseni 4870e on haarukassa 4000-6000e.
Kuten sanottu, ei ehkä todennäköistä, mutta mahdollista. Ja sitähän tässä kysyttiin.
Sori, renkaissa ja hotellissahan säästikin 360e eikä 260. Siitä yks satku lisää säästöön viikonlopussa, yht. 400e. Entä jos ei sadakaan? 170e säästöön.
Taitavana neuvottelijana ja mekaanikkona sovit vuokrahinnaksi 200e/viikonloppu koska pystyt tekemään kisahuollot moottorille itse. Säästö 400e. Yhteensä -970e.
Budjetti: 3900e. Osta satasella vaikka pari kuningaspulttia ja muutama raidetanko.
Sepä se. Jotta raketin saa kulkemaan, "pitää tietää mitä tekee". Näin ne kultamunat ähelletään ahterista ulos.
Sinähän olet talousnero. Kysyppä vaikka suomen hallitukselta tarvisivatko he palveluksiasi koska tuolla laskentamallilla kohta jo maksetaan palkkaa siitä että muksut ajaa. Pelkkää säästöä kaikesta. Vielä kun tuon saa todelliseksi mutta sehän on eri ongelma.
Eli ei matkakuluja, ratamaksuja, ilmomaksuja varaosia eikä mitään muutakaan.
Te pikkuisit voitte valehdella itsellenne vaikka kuinka paljon, mutta ei julkisesti kannata puhua hölmöjä.
Joka luokassa pitää tietää mitä tekee.
2v vanhalla mosalla voi harrastaa muttei menestyä
Jos viitsisit lukea, niin huomaisit että laskelmassa oli ratamaksut, ilmoittautumiset, bensat ja muut litkut.
Paskapuhetta. Tilanne oli tuo kun hypättiin 2010-11 vanhasta nykyiseen luokkariin mutta ei pidä paikkaansa enää.
Rakettimiesten mielestä kf6 moottorien vauhti kasvaa joka vuosi puoli sekuntia. Kohta mennään jo 10s kovempaa kuin raketit... Muhhaha.
Ei vauhti kasva puolta sekuntia, 0,2s/vuosi on todellinen kehitys ja se jo pakottaa ostamaan uuden koneen jos aikoo ajaa voitosta. 2v vanhalla koneella oletkin jo 0,4 perässä.
Mihin tämä 0,2s "tieto" perustuu?
Katselinpa tuossa huvikseni Keimola Cupin tuloksia. "Rataennätys" 55.200 on edelleen vuodelta 2010.
Kisastarttien parhaan kierroksen keskiarvot (sadestartit karsittu pois):
2010: 55.859
2011: 55.983
2012: 56.260
2013: 56.036
0,2s/vuosi teorian mukaan viime kesänä olisi pitänyt rataennätys olla 54.600.
Tänä vuonna 54.400. Ensi vuonna 54.200. Jne.
Tuollainen tasainen 0,2s/vuosi parannus on sula mahdottomuus. Jokunen satku voi parannusta tulla, mutta mahdollinen parannus on joka vuosi edellistä vähemmän. Ero on niin mitätön että sitä on käytännössä mahdotonta edes osoittaa. Siinä vaiheessa kun luokkari muuttuu, tulee toki hyppäys.
Anna mä arvaan: 85 kultamunia.
No tuostahan sen kehityksen näkee. 0.2 ja risat on ajat parantunu -12-13 kun on ajettu samalla renkaalla.
Kertokaas tyhmälle, että mihin tuo 0,2 s per vuosi leivotaan nopeempia koneita, väittämä oiken perustuu? Tietoon vai luuloon. Jos se on tietoa, niin sille löytyy varmasti vahva näyttö?
Millä perustelet, että se parannus johtuu mosasta? Mitä siellä mosassa parannellaan, et ne saadaan joka vuosi 0,2s nopeammaksi? Kiinnostais tietää?
Kun jotain huutelee, niin olis tosi mukava, jos joku perustelu löytyis väittämälle=)
Painovirhe tuossa edellisessä laskelmassa, joukkoon oli eksynyt yksi rotaksi. 2013 keskiarvo oli 56.399. Tuossa koko lista:
2010 2011 2012 2013
56.101 55.952 56.322
56.208 55.811 56.125 56.480
55.797 55.930 56.177 56.829
55.633 56.092 56.333 55.998
55.200 56.574 56.311
56.459 56.403 56.459
--------------------------------------------
55.859 55.983 56.260 56.399
Ei nyt ainakaan tämän perusteella pysty sanomaan että moottori olisi parantunut.
Näkyiskö taulukko selvemmin näin:
2010____2011____2012____2013
________56.101__55.952__56.322
56.208__55.811__56.125__56.480
55.797__55.930__56.177__56.829
55.633__56.092__56.333__55.998
55.200__________56.574__56.311
56.459__________56.403__56.459
______________________________
55.859__55.983__56.260__56.399
Se perustuu rakettipropagandaan, joten sen on pakko olla niin.
5000 riittää kauteen vaikka ajaisi uudella rungolla ja omalla koneella. 2000:lla saa uuden rungon ja kesän lopuksi voit myydä sen 1000:lla pois. Sama pätee moottoriin. Voittajavehkeet kun myyt pakettina niin tulee viivan alla halvemmaksi kuin käytetty putki ja mosa. Männänrenkaat osaat vaihtaa itsekin.
Ainoa miten koneiden eroja voi testata on samana päivänä samalla radalla.. Jne..
Aivan turha vertailla eri vuosina ja eri renkailla ajettuja aikoja keskenään.
Lisäksi tattiksen rataa on asfaltoitu ja kanttareita muutettu joten ihan päätön vertailu!
Niin niin, radat huononee, kuskit huononee, mylaps huononee, renkaat huononee, rungot huononee, mekaanikot huononee, kisat huononee, jarrut huononee, kaikki huononee. Paitsi moottorit paranee 0,2s vuodessa.
Sama kuski siellä keulilla vetelee oli moottorin vuosimalli mikä tahansa väliltä 2011-2014.
Jos ne olisi kultamunia niin ne olisi myyty pois jo pari vuotta sitten
Helppo perustelu on se että uudet 2590 eur maksavat viritetyt mosat käy hyvin kaupaksi. Ei niitä kukaan ostaisi jos ne ei olis nopeempia.
Kuka kuski veti muka SMK:ssa keulilla viime vuonna vuoden 2011 mallisella koneella? Ei kukaan kärkikuski historic laitteilla vetäny.
Joo, ei varmaan yksittäisiä aikoja kannatakaan suoraan vertailla mutta tarpeeksi iso otanta kyllä paljastaa trendin ja minimoi kelin vaikutuksen. Melko monta yritystä on pojilla ollut vetää noita parhaita kierroksia minkä mukaan tuo on laskettu. Kahden kymmenyksen ero moottoreissa kyllä näkyisi jo trendissä.
2010 ja 2011 oli sama rengas -> vauhti hidastui kymmenyksen.
2012 ja 2013 oli sama rengas -> vauhti hidastui kymmenyksen.
Tehäänpä cadeteille sama vertailu:
2010 ja 2011 vauhti hidastui kymmenyksen 1.03.366 -> 1.03.432
2012 ja 2013 vauhti pysyi samana. 1.02.826 -> 1.02.828
Äkkipikainen päättelisi tuosta että 2010-2011 rata oli kymmenyksen hitaampi kuin edellisvuonna. Ja että parin mutkan asfaltoinnin jälkeen 2012-2013 rata oli vastaava kuin edellisvuonna.
Todista toisin sen sijaan että mutuilet.
Kim Jong-unin meininki näköjään on tarttuvaa. ihan on urpolandia touhua. pakarit vaihtoon. munatonta johtamista!
Tuo 820€/ viikonloppu oli viime kaudella ihan todellinen hinta, ja siihen ei kestä tulla isompia kolhuja.
Ajaa sen mitä kukkaro kestää. Mitä väliä sillä on kuinka paljon maksaa? Ja yhtä paljon väliä mitä ajaa. Me ollaan aloittamassa kuudetta kautta, aina on budjetti ollu alle 4000e. Ja joka kausi ollaan oltu yli kymmenessä kisassa mukana. Niitäkin voi valkata mitä ajaa. Rotax jun. tällä kaudella. Pieni vinkki: kannattaa miettiä mitä ostaa ja mitä oikeasti tarvitsee, sillä tekee jo ison säästön budjettiin.
Oman kukkaron mukaan kannattaa ajaa. Mutta ei ole kiva jos luulotellaan että muutaman tonnin budjetilla voi voittaa SMK sarjan ja todellisuus on ihan jotain muuta.
Meilläkin on ollut budjetti joka vuosi alle 4000 euroa, eikä kertaakaan ole alittunut. ;)
Kuka pakottaa yöpymään hotellissa?
Meillä pistettiin vielä paremmaksi. Budjetti oli 2.000 egee eikä alitettu senttiäkään. Muija huomas et tililtä oli hävinny 6.700,- egee eli pitkäks meni ja kotijuoniminen ei onnistunut. Suami on ihmeellinen kiäli.
No montako teltassa yöpyjää olet nähnyt varikolla? Ja jos vedät asuntovaunu tai asuntoautokortin esiin niin neljää kisaa varten sellaisen hankkiminen vaikuttaa aika kalliilta.
Jätä kerran menemättä hotellille niin huomaat että varikolla on aika helkutin moinen kuhina yöllä. Kenties ihmisillä on asuntovaunulle, asuntoautolle, teltalle, koppikärrylle, pakettiautolle... muutakin käyttöä kuin ne neljä karttikisaa. Ja yllätys yllätys: niitä ei tarvitse ostaa joka vuosi.
Jos sinulla ei ennen kartingharrastusta ollut asuntoautoa, asuntovaunua jne. niin on itsepetosta, ja vähän muidenkin pettämistä, laskea se pois kuluista. Ja suurin osa on hankkinut ne tätä harrastusta varten.
Kun ei osta renkaita, ei hotellihuonetta, ei asuntoautoa, ei moottoreita eikä karttia ja kun ajelee kartingratojen läheisyydessä niin ajelee ohi vaan niin ei tule lainkaan kuluja ja on voittajan olo. Ei tarvi vinkua suolipalstalla eikä muuallakaan mistään niin älyttömästä kuin mitä täältä saa lukea.
Meillä on tulevaan rakettikauteen mennyt jo kohta 5000e eikä auto ole liikkunut vielä senttiäkään. Halvemmallakin olisi päässyt vanhalla runkoputkella mutta näillä mennään. Ens vuonna toivottavasti ei tarvitse ostaa uutta runkoa /moottoria. Paljon se ottaa mutta paljon se antaa.
Hyvä ette lipsahtaneet KF6 puolelle. Jos nyt saitte 5000 menemään rakettiin niin koffin tuplasti kalliimpien koneiden kanssa olis melkein kymppitonni jo sileenä.
No jos meinaa että se "tuplasti halvempi" raksumotti on kilpailukykyinen niin se on laitettava remppaan suoraan kaupan hyllystä. Ei siinä montaa satasta hintaeroa kf6 mottiin tule. Mutta mikäs siinä jos tykkää moottorisahan pärinästä.
tee se itse raksufaijalle rempat hoituu kotona. työn hinta 0e.
Eikä pelkästään raksu. Hieman viitseliäisyyttä, opiskelua ja siitä se lähtee ...... tietää mitä saa kun tekee itse. Monta säälittävää tarinaa kuulleena muutamista "velhoista" ja niiden tekemisistä / tekemättä jättämisistä. Raha kelpaa kaikille.........
Täältä Pohojanmaalta yks kyssxäri. Onko täällä Raket 95 huoltajia ja missä hinnoissa koko konehuolto liikkuu, Mitä pitää uusia vuoden vanhaan Rakettiin. Paljon on ajettu koko viimme kesä ja treenattukin, nyt haluais poika kulkevan vehkeen.
Siirry Kartingfooruille ja esitä kysymyksiä siellä. Täällä tulee useimmiten sitä itteensä......
En tiedä kyllä kenenkään maahantuojan pyytävän ihan tommosia hintoja koneistaan 2590€.
Kyllähän tuo hinta ihan viralliselta nettisivulta löytyy.