Valikoidut sallimukset raamatun synneistä.

Otetaanko raamatusta kuin rusinat pullasta..?

voi voi voi
23.3.2014 10:39
0
Sulje
-------------Sinulla ei selvästikään ole sydämessäsi Kristusta? ----------------

Miten se tähän liittyy..
Eikös tämä ole keskustelufoorumi.???.

eikö mikään kkelpaa vanhasta testamentista? valikoiden...

seli seli,,, kirjoitti:

eikö mikään kkelpaa vanhasta testamentista? valikoiden...

5 7 Jerusalemin apostolinen kokous, jossa Pietari ja Jaakob olivat läsnä, neuvoi pakanakristittyjä olemaan syömättä verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu.
Tämä kokous laati ensimmäisen lähetyskirjeen ja laittoi ensimmäiset lähetysmiehet matkaan, eslest keskeistä sanomaa. Löytyy tämä Apostolien teoista Pietarin näyn jälkeen.

.ePaimen kirjoitti:

5 7 Jerusalemin apostolinen kokous, jossa Pietari ja Jaakob olivat läsnä, neuvoi pakanakristittyjä olemaan syömättä verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu.
Tämä kokous laati ensimmäisen lähetyskirjeen ja laittoi ensimmäiset lähetysmiehet matkaan, eslest keskeistä sanomaa. Löytyy tämä Apostolien teoista Pietarin näyn jälkeen.

Lue lisää

Mitä mielestäsi tarkoitti Pietarin näky, jossa Jumala kolmeen kertaan laski hänen eteensä kaikenlaisia eläimiä (jotka olivat juutalaisille saastaisia) ja käski syömään ne?

Oliko kyse ruuasta vai tarkoittiko Hän myös sitä että evankeliumi oli lähetetty kaikenlaisille ihmisille, rotuun ja väriin katsomatta? (niinkuin tiedämme juutalaiset pitivät samarialaisia ja pakanoita saastaisina)

.ePaimen kirjoitti:

5 7 Jerusalemin apostolinen kokous, jossa Pietari ja Jaakob olivat läsnä, neuvoi pakanakristittyjä olemaan syömättä verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu.
Tämä kokous laati ensimmäisen lähetyskirjeen ja laittoi ensimmäiset lähetysmiehet matkaan, eslest keskeistä sanomaa. Löytyy tämä Apostolien teoista Pietarin näyn jälkeen.

Lue lisää

Kiitoksia, pitää lukea. : )

muuttis kirjoitti:

Mitä mielestäsi tarkoitti Pietarin näky, jossa Jumala kolmeen kertaan laski hänen eteensä kaikenlaisia eläimiä (jotka olivat juutalaisille saastaisia) ja käski syömään ne?

Oliko kyse ruuasta vai tarkoittiko Hän myös sitä että evankeliumi oli lähetetty kaikenlaisille ihmisille, rotuun ja väriin katsomatta? (niinkuin tiedämme juutalaiset pitivät samarialaisia ja pakanoita saastaisina)

Lue lisää

Kysyn siksi kun Pietarin tuli lähteä tämän näyn jälkeen Corneliuksen taloon Jumalan käskystä.

muuttis kirjoitti:

Kysyn siksi kun Pietarin tuli lähteä tämän näyn jälkeen Corneliuksen taloon Jumalan käskystä.

Kuuntelin juuri radioraamattupiiriä jossa tästä asiasta keskusteltiin.

muuttis kirjoitti:

Mitä mielestäsi tarkoitti Pietarin näky, jossa Jumala kolmeen kertaan laski hänen eteensä kaikenlaisia eläimiä (jotka olivat juutalaisille saastaisia) ja käski syömään ne?

Oliko kyse ruuasta vai tarkoittiko Hän myös sitä että evankeliumi oli lähetetty kaikenlaisille ihmisille, rotuun ja väriin katsomatta? (niinkuin tiedämme juutalaiset pitivät samarialaisia ja pakanoita saastaisina)

Lue lisää

muuttis olen ymmärtänyt tuon kohdan aina ohjeeksi Pietarille. Evankeliumi kuuluu myös pakanoille.

5+7# kirjoitti:

Kiitoksia, pitää lukea. : )

Apostolien teot 15
I. Antiokiassa nousi eripuraisuus ympärileikkauksesta; jonka tähden apostolit pitävät kokousta Jerusalemissa, ja ratkaisevat riidan. II. Lähettävät kokouksen päätöksen kirjallisesti Antiokiaan.

13. Vaan sitte kuin he vaikenivat, vastasi Jakob ja sanoi: miehet, rakkaat veljet, kuulkaat minua!
14. Simon jutteli, kuinka Jumala ensin on etsinyt omistaaksensa kansaa nimellensä pakanoista.
15. Ja tämän kanssa prophetain sanat pitävät yhtä, niinkuin kirjoitettu on:
16. Senjälkeen tahdon minä palata, ja Davidin kaatuneen majan jälleen rakentaa, ja hänen reikänsä paikata, ja sen ojentaa:
17. Että ne, jotka ihmisistä jääneet ovat, pitää Herran perään kysymän, niin myös kaikki pakanat, joissa minun nimeni avuksihuudettu on, sanoo Herra, joka nämät tekee.
18. Jumalalle ovat kaikki hänen työnsä tiettävät maailman alusta.
19. Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
20. Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
21. Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

Niin kelpasi meille yksimielisesti kokoontuneille valita miehiä ja teidän tykönne lähettää, meidän rakkaan Barnabaan ja Paavalin kanssa,
26. Jotka miehet ovat sielunsa meidän Herramme Jesuksen Kristuksen nimen tähden alttiiksi antaneet.
27. Niin me olemme lähettäneet Juudaan ja Silaan, jotka myös sen suusanalla teille ilmoittavat.
28. Sillä niin kelpasi Pyhälle Hengelle ja meille, ettei yhtään enempää raskautta pidä teidän päällenne pantaman kuin nämät tarpeelliset:
29. Että te vältätte epäjumalain uhria, ja verta, ja läkähtynyttä, ja salavuoteutta. Jos te niitä vältätte, niin te teette hyvin. Olkaat hyvästi!

seli seli,,, kirjoitti:

eikö mikään kkelpaa vanhasta testamentista? valikoiden...

seli seli,,, 23.3.2014 13:15

Vanhasta testamentista kelpaa kaikki, mikä ei ole uudessa muuttunut. Kumpikin kirja täydentää toisiaan.

Vanhassa testamentissa ollut uhripalvelus loppui ristillä ja siihen vedoten jonkin ihmeellisen ketunlenkin kautta jotkut yrittävät saada Jumalan kunniaksi laulamisen kadottavaksi synniksi, mitä se tietenkin on, jos joku ajattelee sillä jotain ansaitsevansa.

Jo sellainen asenne, ettei voisi laulaa Hänestä julkisesti, näyttää minusta vähintäänkin farisealaiselta ja pahimmassa tapauksessa vihollisen työltä, joka haluaa tukahduttaa hyvän sanoman eteenpäin viemistä.

Jerusalemin kokouksessa on esikoislestadiolaisen hierarkian raamatullinen perusta

Vanhimmat
Neuvonpito kokouksessa
Lähetyskirje
Lähetysmiehet
Saarnaajat

ja tuo painokas ilmaus "Pyhä Henki ja me"

Matkiahan voi mitä vain vaikka ukko-noa,,

Room. 14:16 Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi;
Room. 14:17 sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.

jäitä hattuun jo kirjoitti:

Room. 14:16 Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi;
Room. 14:17 sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.

Lue lisää

Mitäs ne jäät siellä hatussasi on vaikuttanut. Ei tuo ainakaan muistuta keskustelua. Keskustelemalla on monesti lisääntynyt ymmärrys, mutta tietysti myös riita????

vihne kirjoitti:

Mitäs ne jäät siellä hatussasi on vaikuttanut. Ei tuo ainakaan muistuta keskustelua. Keskustelemalla on monesti lisääntynyt ymmärrys, mutta tietysti myös riita????

Ruokahenkilöiden hattuun ne jäät laitetaankin.

Kristityille kaikki tuoat ovat vapaita nautittavaksi, samoin veren syömiset ja verensiirrot. Tuollaisilla avauksilla kulutetaan kallista armonaikaa hukkaan.

Eikö olekin merkillistä, että Jeesus kehottaa juomaan verta!

Sen syvempää murrosta Vanhan Tesyamentin opetukseen ei voi kuvitella, vai mistä on kyse?

.ePaimen kirjoitti:

Eikö olekin merkillistä, että Jeesus kehottaa juomaan verta!

Sen syvempää murrosta Vanhan Tesyamentin opetukseen ei voi kuvitella, vai mistä on kyse?

Tiedän että veren käyttäminen ruoka-aineena jakaa kristikuntaa jossain määrin.

Olisiko apostolinen neuvo pakanakristityille annettu sen takia, ettei juutalaiskristityt pahentuisi siitä?

Jeesus käski juomaan omaa vertaan. Se on kauhistus joillekin täällä kirjoittaville ollut.

muuttis kirjoitti:

Tiedän että veren käyttäminen ruoka-aineena jakaa kristikuntaa jossain määrin.

Olisiko apostolinen neuvo pakanakristityille annettu sen takia, ettei juutalaiskristityt pahentuisi siitä?

Jeesus käski juomaan omaa vertaan. Se on kauhistus joillekin täällä kirjoittaville ollut.

Lue lisää

muuttis 24.3.2014 17:56

"Olisiko apostolinen neuvo pakanakristityille annettu sen takia, ettei juutalaiskristityt pahentuisi siitä?"

Siltä minustakin näyttää. Jos luetaan tekstiä vaikka uudelleen. Kyseessä ei ole käsky vaan kehoitus.

Apostolien teot 15. 1938 käännös
"19. Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
20. vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta."

15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
15:20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta. (1776)

Tästä syystä ei mielestäni pidä hankaloittaa niiden elämää, jotka vieraista kansoista kääntyvät Jumalan puoleen. Meidän on kuitenkin lähetettävä heille kirje ja kehotettava heitä karttamaan sellaista, minkä epäjumalan palvelus on saastuttanut, sekä haureutta, verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu
(Apt. 15:19-20)


Epäjumalille uhrattua lihaa tuli välttää, jos se aiheutti ongelmia uskossaan heikommille.

Haureuden harjoittaminen tässä kohdassa tuntuu oudolta kaikkien muiden säädösten koskiessa ruokailua. Toisaalta kyseessä on voinut olla juutalainen avioliittolaki, joka kielsi liian lähisukulaisten väliset avioliitot. Sellaista sääntöä pakanoilla ei välttämättä ollut.

Jukan mielestä kyseessä olisi ollut epäjumalan palvelus. Ihmisillä oli paljon sellaisia tapoja ja tottumuksia, jotka olivat käytössä heidän aikaisemmin harjoittamassaan uskonnossa ja jotka eivät sopineet yhteen elävän Jumalan palvelemisen kanssa. ( vapaasti tulkittu Jukka Norvannon teksteistä samasta kohdasta.)

"Verta ja lihaa, josta verta ei oltu laskettu pois" Apt. 15:20
Kohta viittaa siihen tapaan, jolla eläin on teurastettu. "Esimerkiksi kuristamalla surmatun eläimen veri ei poistunut eläimestä, ja siitä syystä sillä tavoin teurastetun eläimen liha oli juutalaisille saastaista.

Nämä neljä säädöstä näyttivät ottaneen esille suurimmat kompastuskivet juutalaisten ja muista kansoista Jeesuksen puoleen kääntyneiden ihmisten välillä. Erityisesti yhteiset ruokailuhetket olivat olleet juutalaiskristityille painajaisia, koska he joutuivat niiden aikana vaaraan rikkoa Mooseksen lain puhtaus määräyksiä.

Nämä neljä säädöstä on siis tulkittava pakanakristityille osoitetuksi vetoomukseksi ottaa huomioon juutalaiskristittyjen tunteet ja tilanteen. Siihen liittyykin Jaakobin puheen päätös," (Jukka Norvanto)