Transnaisten suhde perinteiseen / feministiseen naiskuvaan?

Moi. Olen "tavallinen" heteroseksuaalinen nainen, eli en transsukupuolinen. Mutta minua kiinnostaa transnaisten suhtautuminen muuttuvaan naiskuvaan. Olisi kiva jos jotkut vastaisivat ja kertoisivat oman näkemyksensä :) Joskus (tai lähes aina) tuntuu siltä, että lesbot ovat ääriliberaaleja ja feministisiä. Minua kiinnostaa, onko transsukupuolisilla naisilla feminismi yhtä yleistä kuin lesboilla.

Olen itse sillä tavoin vanhanaikainen, että minusta on kiva että erotetaan jonkinasteisesti miehekkäät ja naiselliset kuviot ja ominaisuudet ja tehtävät. Vaikka olen nuorehko, moderni, kaupungissa aina asunut nainen, en koskaan ole nähnyt mitään tarvetta muuttaa ns. perinteisiä sukupuolikäsityksiä ja tavallaan jopa suren sitä, jos ja kun niitä yritetään muuttaa feminismin näkökulmasta.
14212
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Feminismin ja transnaisten suuri historiallinen skisma on tapahtunut Amerikassa, jossa äärifeministit pitivät transnaisia jonkinlaisena "viidennen kolonnan väkenä", joka viekkaudella pyrki heidän alueelleen. Transnaisten katsottiin myös jollain tavoin asettavan kyseenalaiseksi naisen uhriaseman, koska eihän kukaan voi haluta yhteiskunnallisesti heikompaa asemaa - feministit kai luulivat transsukupuolisuuden olevan tahdon asia. Tämä kärhämä on ollut akuutti myös Suomessa vielä ihan vastakkoin, kun mummolaakson jäsenyyteen ei meinattu hyväksyä transnaista. Naisliitto Unionin viimeisimmät muotoilut jäsenkriteereille mahdollistavat nähdäkseni myös transnaisen jäsenyyden.

Mikä tulee sitten transnaisten omiin tarpeisiin, niin naisen aseman kohottaminen on heilläkin yhteinen tavoite feministien kanssa. Moderni feminismi antaa tilaa naisellisellekin ilmaisulle, mutta se vastustaa sitä poissulkevana elementtinä niin, että naisellisella naisella ei olisi muuta mahdollisuutta edetä kuin miehen reittä pitkin. Tämä kaikki on tietysti myös transnaisen etu. Yhteinen vihollinen on satavarmasti miesten muodostama hierarkinen valtarakennelma, jota tietyissä piireissä patriarkaatiksi kutsutaan.

Mielenkiintoinen asia on kuitenkin se, että niin monet transnaiset kontrolloivat toisiaan ja huomauttavat kärkkäästi siitä, jos joku sisko laittautuu liian naisellisesti. Tässä käydään ilmeisesti kolmannen rintaman sotaa tarkoituksena pitää hajurakoa transvestiitteihin.

Äänestä

Mulle ainakin on sama kuka laittautuu liian naisellisesti ja kuka vähemmän naisellisesti. Yhtälailla butch tyyppinen lesbo on nainen siinä missä femiininen. Piti nyt vähän purkaa (sori), kun tähän samaan aiheeseen naapuri osastolla aina joku ihmettelee ja pähkäilee. Mä itse olen androgyyninen transnainen.

Äänestä

Olen transtaustainen nainen enkä tiedä olenko vanhanaikainen kun omat harrastukseni ja elämäni on suuntautunut tyypillisesti naisten "puolelle". Toisaalta yksin asuvana olen kiitollinen siitä että aiemman elämäni aikana miehenä olen oppinut sellaisia asioita ettei aivan heti tarvitse etsiä naapurista miestä auttamaan tehtävissä kun ne sujuu itseltäkin. Feministiksi en silti lue itseäni vaikka ulkopuolinen ehkä voisi sellaiseksi tulkitakin siitä päätellen että takavuosina jopa pyydeltiin liittymään Unioniin (ei kiinnostanut). Toisaalta en ole erityisemmin luokitellut mitään tehtäviä miesten ja naisten töiksi, jokainen tekee mitä osaa ja haluaa.

Äänestä
  • Kyllähän toi kiusaaminen on toisinpäin kuin tää ns. feministi väittää. Sääli et blogi oli suljettu, olisin voinut vähän avautua sille.
    Maailma on aika lailla täynnä näitä feministiksi itseään kutsuvia, mutta erittäin harva niistä tietää mikä on oikea feminismi.

    Äänestä

"'don't threaten or bully we lowly natural-born women, I warn you." "

Mitä tämä lause on suomeksi? Ymmärtäisin sen, jos siinä käytettäisiin pronominia "us". Voisiko joku kääntää?

Äänestä
  • Käännä minulle "natural-born". Tarkoittaako se, ettei kyseinen feministi hyväksy keinohedelmöitystä?

    Äänestä

  • Se miksi et ymmärrä sitä johtuu siitä valtavasta kielellisestä pilkun nussimisesta miten suomalainen koulujärjestelmä sut on raiskannut. Näin se vaan menee et, ykköskielenään Englantia puhuvat eivät itsekään kirjoita kielellisesti oikein, ei edes kokonaisia lausekkeita. :)

    " Älä uhkaile tai kiusaa, syntyperäisiä naisia. Varoitan sinua."

    Äänestä

Ihmisessä on limittäin useita eri sukupuolia ja nyt puhut ilmeisesti sukupuolirooleista tai sukupuolen ilmiasusta. Minä ainakin kamppailen kaikenlaisia yhdenmukaistuksia vastaan ja se tekee minusta varmasti queerin. Vaikka minä näen tarpeen perinteisten sukupuoliroolien muuttamiselle, minulla ei ole mitään ongelmaa sellaisten ihmisten kanssa, jotka tuntevat olonsa niissä luonteviksi.

Äänestä
  • "Ihmisessä on limittäin useita eri sukupuolia ja nyt puhut ilmeisesti sukupuolirooleista tai sukupuolen ilmiasusta."

    Tätä en ymmärrä. Esim. minussa ei ole limittäin useita eri sukupuolia, olen vain nainen. Persoonassani on kyllä eri ulottuvuuksia ja tasoja, mutta niissä se erottava tekijä ei ole sukupuoli, vaan enemmänkin muistot, tunnetilat ja kokemukset sekä niihin liittyvät reagointitavat ja temperamenttipiirteet.

    Olen eri tilanteissa erilainen ja eri tavoin käyttäytyvä, mutta en ymmärrä, miten sukupuoli tähän liittyy.

    ap.

    Äänestä

  • Joanna1 kirjoitti:

    "Ihmisessä on limittäin useita eri sukupuolia ja nyt puhut ilmeisesti sukupuolirooleista tai sukupuolen ilmiasusta."

    Tätä en ymmärrä. Esim. minussa ei ole limittäin useita eri sukupuolia, olen vain nainen. Persoonassani on kyllä eri ulottuvuuksia ja tasoja, mutta niissä se erottava tekijä ei ole sukupuoli, vaan enemmänkin muistot, tunnetilat ja kokemukset sekä niihin liittyvät reagointitavat ja temperamenttipiirteet.

    Olen eri tilanteissa erilainen ja eri tavoin käyttäytyvä, mutta en ymmärrä, miten sukupuoli tähän liittyy.

    ap.

    ilmaisin itseäni huonosti, mutta minkäs sille mahtaa, kun kieli on kökkö. Yritin sanoa, että hyvin monesta asiasta käytetään nimitystä "sukupuoli" ja kuitenkin ne voivat vaihdella yksilöittäin. Englanniksi taitaa olla "subconscious sex", "gender identity", "birth sex", "gender role", esimerkiksi. Jotkut sitten näkevät, että kun esimerkiksi nainen ottaa poran käteen, niin pääsee osalliseksi jostain siitä, mikä on miehistä, toisin sanoen, koko sukupuoli on pelkkä performanssi ilman sen suurempaa sisältöä. Toiset taas pitävät biologiaa kohtalona, joskin se on pelkästään heidän ymmärtämänsä irvikuva biologiasta, eikä sitä olla päivitetty sitten 1950-luvun. Vaikka sisäinen sukupuoli eli subconscious sex on totta, ei se tarkoita sitä, että poraa hakattaisiin korkokengällä kun se aiheuttaa dysforiaa.

    Äänestä

  • old_profile_91522 kirjoitti:

    ilmaisin itseäni huonosti, mutta minkäs sille mahtaa, kun kieli on kökkö. Yritin sanoa, että hyvin monesta asiasta käytetään nimitystä "sukupuoli" ja kuitenkin ne voivat vaihdella yksilöittäin. Englanniksi taitaa olla "subconscious sex", "gender identity", "birth sex", "gender role", esimerkiksi. Jotkut sitten näkevät, että kun esimerkiksi nainen ottaa poran käteen, niin pääsee osalliseksi jostain siitä, mikä on miehistä, toisin sanoen, koko sukupuoli on pelkkä performanssi ilman sen suurempaa sisältöä. Toiset taas pitävät biologiaa kohtalona, joskin se on pelkästään heidän ymmärtämänsä irvikuva biologiasta, eikä sitä olla päivitetty sitten 1950-luvun. Vaikka sisäinen sukupuoli eli subconscious sex on totta, ei se tarkoita sitä, että poraa hakattaisiin korkokengällä kun se aiheuttaa dysforiaa.

    Monimuotoisuutta joka lähtöön, biologista ja kulttuurista. Mies tai nainen, tai näiden varaatiot. Jokaiselle jotakin. Toinen tykkää maskuliini-feminiini -eroista ja sen tuomasta jännitteestä, joku muu haluaa androgyyniä seuraa ja kolmas laajentaa reilusti vastakkaisen sukupuolen sektorille. Se on sallittua ja hyväksyttyä, mutta ei kaikesta tarvitse tykätä, kaikkien.
    Naiseuden tontilta tilpehööriä koristeluun kuokkiva crossdresser ei ole mielestäni suuri feministi, eksploittaaja kyllä.

    Äänestä

  • fhkkxz kirjoitti:

    Monimuotoisuutta joka lähtöön, biologista ja kulttuurista. Mies tai nainen, tai näiden varaatiot. Jokaiselle jotakin. Toinen tykkää maskuliini-feminiini -eroista ja sen tuomasta jännitteestä, joku muu haluaa androgyyniä seuraa ja kolmas laajentaa reilusti vastakkaisen sukupuolen sektorille. Se on sallittua ja hyväksyttyä, mutta ei kaikesta tarvitse tykätä, kaikkien.
    Naiseuden tontilta tilpehööriä koristeluun kuokkiva crossdresser ei ole mielestäni suuri feministi, eksploittaaja kyllä.

    "Naiseuden tontilta tilpehööriä koristeluun kuokkiva crossdresser ei ole mielestäni suuri feministi, eksploittaaja kyllä."

    Varmaan sellainen crossdresser ei kovin feministisesti toimi, joka siirtää oman miehisen, ehkä pornokuvastosta peräisin olevan naiskuvansa omakuvakseen. Toisaalta asia ei ole noin mustavalkoinen, sillä monet tiitit pukeutuvat asiallisesti ja ovat varsin feministisiä ajatuksiltaan ja asenteiltaankin. Kirjoituksestasi tuossa kohden kumpuava ajatus, että feministi (myös crossdresser...) ei voisi olla iloisesti naisellinen, ei ole tältä vuosituhannelta.

    Äänestä

  • wlfkhndrglkjerfoiuwe kirjoitti:

    "Naiseuden tontilta tilpehööriä koristeluun kuokkiva crossdresser ei ole mielestäni suuri feministi, eksploittaaja kyllä."

    Varmaan sellainen crossdresser ei kovin feministisesti toimi, joka siirtää oman miehisen, ehkä pornokuvastosta peräisin olevan naiskuvansa omakuvakseen. Toisaalta asia ei ole noin mustavalkoinen, sillä monet tiitit pukeutuvat asiallisesti ja ovat varsin feministisiä ajatuksiltaan ja asenteiltaankin. Kirjoituksestasi tuossa kohden kumpuava ajatus, että feministi (myös crossdresser...) ei voisi olla iloisesti naisellinen, ei ole tältä vuosituhannelta.

    Mies valloittaa naisen, Amerikan, kuun ja ulkoavaruuden. Sekä naiseuden tunnusmerkkeineen omaksi tyydytyksekseen. Kai se on feminismiä 2000-luvulta, tuo viimeisin valloitus sitten.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Joanna1 kirjoitti:

Moi. Olen "tavallinen" heteroseksuaalinen nainen, eli en transsukupuolinen. Mutta minua kiinnostaa transnaisten suhtautuminen muuttuvaan naiskuvaan. Olisi kiva jos jotkut vastaisivat ja kertoisivat oman näkemyksensä :) Joskus (tai lähes aina) tuntuu siltä, että lesbot ovat ääriliberaaleja ja feministisiä. Minua kiinnostaa, onko transsukupuolisilla naisilla feminismi yhtä yleistä kuin lesboilla.

Olen itse sillä tavoin vanhanaikainen, että minusta on kiva että erotetaan jonkinasteisesti miehekkäät ja naiselliset kuviot ja ominaisuudet ja tehtävät. Vaikka olen nuorehko, moderni, kaupungissa aina asunut nainen, en koskaan ole nähnyt mitään tarvetta muuttaa ns. perinteisiä sukupuolikäsityksiä ja tavallaan jopa suren sitä, jos ja kun niitä yritetään muuttaa feminismin näkökulmasta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu