APUA, ikkunan ilmastointirako + veto!

Vanha vitsihän nää karmiventtiilit on ja ei kyllä todellakaa sekoitu lämpimään ilmaan riittävästi ja aiheuttaa vetoa. Ainut keino on juuri pienentää aukkoa. Meillä on sen malliset että saa suljettua puoliksi tai kokonaan tai kokonaan auki. Puolikkaalla noi tuntuis toimivan suht vedottomasti ja talossa säädetty ilmavirrat ja iv puhdistus tehty 5kk sitten.

Merkillistä eriarvoisuutta.
Uusiin kiinteistöihin ei saa tuoda suodattamatonta ulkoilmaa.
Vanhoihin kiinteistöihin saa tuoda suodattamatonta ja kylmää ulkoilmaa.
Kapea ikkunaventtiili suihkuttaa metrien päähän kylmää ja saastaista ulkoilmaa.
Ikkuna on täysin väärä paikka korvausilmaventtiilille koska siihen ei voi asentaa tehokasta ilmansuodatinta.
Ikkunaventtiilien suunnittelijat sekä hyväksyjät ovat jättäneet huomioimatta joitakin pieniä asioita, sisätilojen viihtyvyys, kylmät ilmavirtaukset ja sisätiloissa oleskelevat ihmiset.

Pienen tutkiskelun jälkeen selvisi, että tuo meidän ilmastointirako on "air in kameleontti" merkkiset tuloilmaikkunaventtiili terminen suodatinpalkki. Siinä on siis ilmeisesti jonkinlainen äänenvaimennin sekä suodatin.
Talviasennossa sen pitäisi tuoda esilämmitetty ilma sisään vedottomasti -ei toimi. Kesäasennossa ilman pitäisi tulla suoraan ulkoa sisälle.
Joku lisäsäädin tuossa on myös, jolla voi säätää mihin suuntaan ilmasuihkun haluaa menevän.

Olen yrittänyt nyt kaikki asennot, mutta tuulta se vaan puhaltaa. On siis ilmeisesti rikki tai susi jo alkujaan? Jokatapauksessa pidän teipit nyt paikoillaan, ei täällä muuten voi asua. Sisäilman vaihtuvuuden vuoksi vain pelkään, että voiko niin tehdä.

Katso tuotteen esitettä. Siinä on kuva kuinka lasien välissä oleva lämmin ilma sekoittuu kylmään ulkoilmaan. Miksi et usko esitteen tietoihin?

Tilanne on hankala, siitä raosta ei saa tarpeeksi ilmaa ylipäätään. Tämä tarve on rakennusmääräyksistä todennettavissa l/s per hlö. Jos huippuimuri on säädetty tuon tarpeen mukaan niin se rako todellakin viheltää ;). Laittakaa 100 mm. korvausilmakanavat siihen ikkunan viereen ja uretaania niihin postilaatikoihin siinä karmissa. Näin ilmavirtaukset hidastuvat.

Aloittaja ei kertonut talon ikää eikä onko ikkunat vaihdettu jossain välissä. Jos alunperin on ollut painovoimainen ilmanvaihto niin kaikki on mennyt pieleen. Jos koneellinen poistoilmanvaihto niin kaikki on mennyt pieleen.
Painovoimaisessa on alunperin tuloilma yleensä tullut esim "ruokakomeron" kautta tai ikkunoiden pumpulitiivisteistä. Poistoilmanvaihdossa on tuuletus luukut joita pitää hoitaa omatoimisesti. Näissä molemmissa liian tiiviit rakenteet aiheuttaa juuri tuota nopeaa ilman virtausta jostain, mistä se nyt tapahtuukin. Joka aiheuttaa vedon tunteen.
Turha sauhuta likaisesta ilmasta. Sitä samaa jokainen hengittää ulkonakin. Se vaan korostuu kun sen näkee tummentumina jossain missä ilma virtaa.
Tämä sisäilma juttu on mennyt ihan kintuille. Pitäisi olla tiivistä, ilma ei saisi virrata mihinkään, kaikki pitää suodattaa maksoi mitä tahansa. Kuitenkin mennään ulos RAIKKAASEEN ilmaan, mikä on ihan samaa mitä sisään tulee.
Todellisuudessa sisällä on ihmisen omasta toiminnasta ja itsestä lähtevää saastetta ainakin yhtä paljon kun ulkoa tulevaa.

Aloittaja ei kertonut talon ikää eikä onko ikkunat vaihdettu jossain välissä. Jos alunperin on ollut painovoimainen ilmanvaihto niin kaikki on mennyt pieleen. Jos koneellinen poistoilmanvaihto niin kaikki on mennyt pieleen.
Painovoimaisessa on alunperin tuloilma yleensä tullut esim "ruokakomeron" kautta tai ikkunoiden pumpulitiivisteistä. Poistoilmanvaihdossa on tuuletus luukut joita pitää hoitaa omatoimisesti. Näissä molemmissa liian tiiviit rakenteet aiheuttaa juuri tuota nopeaa ilman virtausta jostain, mistä se nyt tapahtuukin. Joka aiheuttaa vedon tunteen.
Turha sauhuta likaisesta ilmasta. Sitä samaa jokainen hengittää ulkonakin. Se vaan korostuu kun sen näkee tummentumina jossain missä ilma virtaa.
Tämä sisäilma juttu on mennyt ihan kintuille. Pitäisi olla tiivistä, ilma ei saisi virrata mihinkään, kaikki pitää suodattaa maksoi mitä tahansa. Kuitenkin mennään ulos RAIKKAASEEN ilmaan, mikä on ihan samaa mitä sisään tulee.
Todellisuudessa sisällä on ihmisen omasta toiminnasta ja itsestä lähtevää saastetta ainakin yhtä paljon kun ulkoa tulevaa.

Hei,

Kyseessä on ilmeisesti koneellinen poisto. Asunnossanne on liian suuri alipaine ja liian vähän korvausilmaventtiilejä ja niistä on osa kiinni. Tämä aiheuttaa myös hiilidioksiditason nousemista sekä rakennus saattaa imeä korvausilmaa tällöin myös siihen kuulumattomista paikoista kuten takka, viemäri (haju) jne..

Korvausilmaventtiilejä ei saa sulkea, vaan ne tulee aina olla auki. Nyt se yrittää puskea liikaa ilmaa yhdestä venttiilistä. AirIn venttiili on mielestäni hyvä korvausilmaratkaisu, mikäli niitä on laitettu tarpeeksi.

Koska asuntonne on rakennettu? Vanhemmat huippuimurit ovat liiankin tehokkaita sekä sähkösyöppöjä, syy voi olla osittain tässäkin.

Ikkunat ja samalla nuo venttiilit on vaihdettu noin vuosi sitten.
Näitä venttiileitä on kolmesta ikkunasta kahdessa. Vaatehuoneessa, vessassa ja keittiössä (liesituulettimessa) on sitten ne, mitkä imevät ilmaa. Ne kolme on auki, niihin en ole kajonnut.
Nämä ikkunoissa olevat kaksi romua puhaltaa tuulta ihan tajuttomasti ollessaan auki. Pitäisi ohjeen mukaan sekoittua lämpimään ilmaan tjsp, mutta kylmää sieltä silti tulee.
Osittaiset teippaukset ei auta mitään, vetoa tulee nyt tuon venttiilin ympäriltä eli teippiä pitäisi kietoa koko laitteen ympärille jotta tuo tuuli loppuisi. Ajattelin työntää sinne sisälle sellaista pesusienen tapaista materiaalia, auttaisikohan? Pääsisi ilma sieltä välistä mutta ei tulisi ehkä noin kovalla voimalla... Ei se ilmastointi voi noinkaan toimia, että tukka heiluu päässä kotona?!

Morjens

Onko kyseessä kerrostalo?

Jos on, niin epäilen että poistoventtiilien säädöt pielessä. Ne kannattaisi tarkistusmitattaa. Teidän asunnosta lähtee liikaa ilmaa, joten siksi korvausilmaventtiileistäkin luonnollisesti tulee paljon ilmaa. Paperilappumittaus ei nyt toimi tässä tapauksessa.

Tarkoitin että korvausilmaventtiilit tulee olla täysin auki kokoajan. Nyt kun pienennät tätä venttiilin rakoa, niin se ilma tulee sielä kovemmalla paineella / voimalla. Tilanne olisi pahempi jos kyseessä olisi ei lämmöntalteenotolla varustettu korvausilmaventtiili.

Uskon, että teillä ei ole siellä erikseen ilmastointia.

Ala-arvoisia sisäilmalaatuja "parannetaan" ikkunaan asennetuilla halpatuotteilla, jotka heikentävät merkittävässä määrässä asumismukavuutta.

Tilanne on sama, jos kustannusten pienentämiseksi syöpäsairaita hoidettaisiin vain asperiinilla.

Ikkuna on ikkuna ja sillä on täysin oma tehtävä ja tavoite.
Korvausilmalla ja etenkin ilmanvaihdolla on täysin omat tehtävät ja tavoitteet.

Koska voimme odottaa, että nämä eri asiat ymmärtää isännöitsijät, hallitukset ja kiinteistöjen haltijat.

Kyseessä on kerrostalo. Ja ilmanvaihtoa tosiaan tarkoitan, menee vähän nämä käsitteet sekaisin kun vieraita asioita on minulle muutenkin...:)

Avasin ne osittaiset teippaukset, ilmanvaihtuvuus vähän pelotti ja huomasin että kotiin tullessa eteisessä tulee vastaan tosi tunkkainen ilma.
En tiedä kauan nuo on olleet teipattuna kokonaan, mutta edellisen asukkaan jäljiltä on tosiaan jeesusteipit tuolla räppänöissä, joten oletan että ne on aiemmin olleet tukossa. Myös vaatehuoneen poistoventtilissä on jesarin jäljet ja kulma talouspaperista, mikä lie systeemi siellä sitten ollut.

Nyt kun räppänät on auki talviasennossa, sieltä puhkuu sitä kylmää ilmaa. Paljon. Kauaa ei voi näinkään täällä olla. Lisäksi kun kaveri kävi parvekkeella tupakalla (ovi kiinni) niin tämä kämppä imaisi ne savut sisäänsä aika inhottavasti.

Tein talouspaperitestejä, ja kaikki nuo poistoventtiilit imee kyllä.
Sitten huomasin sellaisen, että kun avaan jostain huoneesta ikkunan, niin paperilappu pysyy kiinni myös postiluukussa. Kun ikkunan laittaa kiinni, se tipahtaa. Normaalia?

Huoltoon ajattelin soittaa huomenna, jos tulisivat katsomaan. Mutta mitä voin tehdä, jos naapurit tukkii niitä rakojaan ja sekoittaa ilmanvaihtoa niin että meidän asunto vetää sisäänsä kaikkien korvausilmat??

Hyvä, näin kuuluu siis ollakin.

Vielä noista poistoventtiileistä, voinko säätää niitä pienemmälle? Niihin ei saisi kai koskea, mutta jos niitä pyörittää pienemmälle niin ne ei imisi niin paljon ilmaa eli räppänöistä ei tulisi niin kovalla vedolla myöskään -näinkö se menee vai onko tämä minun naisenlogiikkani nyt ihan pielessä?? Itse säätämällä en kuitenkaan ilmeisesti voi tietää, missä kohdassa sen pitäisi olla...??

Tunkkainen ilma tulee edelleen eteiseen, ja ilmeisesti siis parvekkeen hajut tulee sinne pyörimään. Eteisessä ei ole mitään poistoventtiileitä, ainoastaan tuo ulko-ovi sekä vessa jossa venttiili on.

Tiivistä rapun ovi. Jos on kaksi ovea, niin tiivistä sisäovi.

Asia mikä pitää tehdä on säätää koko kerrostalon ilmanvaihto kuntoon. Siellä on ihmiset sulkeneet venttiilinsä, jos airinistä kylmää ilmaa tulee. Vaikka siinä onkin "lto" niin se ainoastaan esilämmittää sitä.

Tossa vähän osviittaa, miten käy kun ihmiset lyö venttiilinsä kiinni.
http://m.youtube.com/watch?v=f1nE1W02geI

Ei se ole järkyttävä alipaineisuus ole normaalia, vaan liian yleinen ongelma kerrostaloissa.

Mielestäni sinun ei kannata lähteä ruuvailemaan poistoventtiiliä, vaan ottamaan yhteyttä isännöistijään, joka lähettää huoltoukkelin tarkistusmittaamaan ilmanvaihtoventtiilien ilmamäärät.

Ainoastaan ja vain kunnon korvausilmaventtiilillä, halkaisijaltaan 80-100mm. saatte riittävästi ilmaa kompensoimaan alipainetta.

Koko lmanvaihtoalan perusasiat ovat täysin hukassa.
Miksi, kenelle ja minkä takia ilmanvaihto on tärkeä asia.
Etenkin olemassa olevan kiinteistökannan ilmanvaihdot, suunnitellaan ja toteutetaan halvimman ja helpoimman tavan mukaan.

Tämä tapa on johtanut ja tulee johtamaan kosteus, home ja huonon sisäilman kasvaviin ongelmiin.

Tällä tavalla vaarannetaan myös kiinteistön kuntoa, ihmisten terveyttä ja etenkin sisätilojen viihtyvyyttä.
Nykyisillä ilmanvaihto tavoilla lisätään ainoastaan lääkkeiden myyntiä ja terveysalan kustannuksia.

Halvalla ja huonoa tänne ja kustannuksia lisää tuonne.

Tuuletusluukut kerrostalossa on hyvät. Suodatinkangas luukun pohjalle. Luukkuun alas 100 ja ylös 125 suljettavat venttiilit. Hyvin toimii näinkin. Tehostaa voi kun laittaa tietokonetuulettimen alempaan venttiiliin. Näppärä tekee itse, ei maksa paljoa.

Karmiventtiileissä on karkeasuotimet hyttysten estoon. Karmea veto todellakin 2001 valmistuneessa talossa.
Ensimmäinen vuosi oli rakentajan (YIT) ohjeen mukaan pidettävä kaikki karmiventtiilit täysin auki, sitten vähintään puoliksi auki.

Jos jossakin suljetaan karmiventtiileitä, vetää enemmän muissa huoneistoissa. Nukkuminen ei onnistunut ankarassa vedossa talvella. Suljin makuuhuoneen venttiilit ja jätin oven auki muihin tiloihin, veto makuuhuoneessa väheni.
Karmiventtiilit kuitenkin parempi kuin suodattimilla ja pitkillä putkistoilla rakennettu ilmanvaihto. Putkethan ovat käytännössä mahdottomat pitää puhtaina, sama koskee suodattimia. Rahaa menee jo niiden hankintaan, sitten huoltoon. Firmat kyllä ovat tyytyväisiä.
Olen käyttänyt paksuja sukkia, mutta veto menee niistäkin läpi. Pitkävartiset nahkasaappaat ovat hyvät (en kuitenkaan käytä nukkuessa). Melko tuulenpitävä peitto kuitenkin oltava.

Kova tuuletustarve on peräisin epäterveellisistä rakennusmateriaaleista.

Vanhemmat ilmastoinnin korvausilmaventtiilit eivät pidä ulkona meteliä mutta päästävät sisälle pölyt ja pienet ötökät. Suo siellä, ryönä tuolla! stalingrad hans...

Ikkunat ja ilmavaihto ovat kaksi eri asiaa. Ikkunoiden valmistajat pysykää omissa lesteissänne. Antakaa ilmanvaihdon asiantuntijoiden suunnitella toimivan ja haitattoman ilmanvaihdon.
Eihän siihen ikkunan korvausilmatekeleeseen saa laittaa edes pienhiukkas-suodatinta. On se niin ihmeellistä että sisätiloihin saadaan kylmiä ja saastaisia ilmavirtauksia. Halpa ja hyvä on aina eri paketissa, myös korvausilmaventtiileissä.

noinhan se pitää ollakin ,ilmaa pitää tulla asuntoon kunnolla