Miksi sossu vastustaa iäkkään sairaan ihmisen kotona asumista...

Suomen sosiaali- ja terveydenhuoltolait ja asetukset tukevat täysillä esim. sairaan iäkkään ihmisen asumista/toimeentulemista omassa kodissaan omaishoitajan avustamana, mutta sossu kampee vastaan sen kun kerkiää, eikä anna esim. sairaalle iäkkäälle henkilöille vapaaehtoisesti hänelle kuuluvia apuvälineitä puhumattakaan kuljetuspalveluista palveluseteleineen monista lääkärintodistuksista huolimatta.
24187
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Taitaa olla joku väärinkäsitys siinä, että kenellekään kuuluisi apuvälineitä tai taksiseteleitä. Mistä sellainen kuuluminen tulisi? Varsinkin taksiseteleistä sosiaalisin perustein on luovuttu, invalidien setelit on asia erikseen.

On kummallista tyhmyyttä kuvitella, että jollekulle suorastaan kuuluu jotakin. Kaikki, äitiyshuollosta alkaen vanhainkoteihin asti on yhteiskunnan verovaroilla järjestettyä palvelua. Sitä järjestetään, jos rahaa on. Jos ei rahaa ole, palvelua ei voida järjestää. Ei järjestetä, vaikka joku kokisi, että hänelle kuuluu saada sitä ja tätä. Mistä se sellainen kuuluminen tulee?

Suurin osa maailman ihmisistä ei koskaan saa mitään apuvälineitä eikä taksiseteleitä. Mieti sitä.

Äänestä
  • KAIPA NE MENEE tutuille , joka paikassa tämä asia näkyy esimerkki on kunta
    Työntekijät suku tai tutun tuttuja palkkalistalla...

    Puhdistusta kaipaa,eikä jonnin joutavaa eduskunnassakin aikaa vieviä juttuja.
    Päiväkaudet esim,, homoista aivan hyvin voisi alkaa keskustelee miksi tuo on vasenkätinen...



























    Äänestä

Jotkut sossun toiminnan kuten jokaisen viranomaistoiminnan pitää perustua tarkoin lakiin. Näin sanotaan Suomen perustuslain 2§:ssä.

Käytäntö on usein aivan jotain muuta mitä laki sanoo. Sossu katsoo vain omia menojaan kuten kaikki viranomaiset, kokonaiskustannuksista ei huolehdi kukaan. Tuo hölmölästä peräisin oleva täkinjatkamistoiminta on syynä tilanteeseen.


@mitä kuuluu
"On kummallista tyhmyyttä kuvitella, että jollekulle suorastaan kuuluu jotakin."
Kyllä laki monesssa asiassa määrittelee mitä kenellekin kuuluu, et sinä eikä muut kaltaisesi idiootit.
"Sitä järjestetään, jos rahaa on."
Laki määrää myös sen että rahaa noihin lakisääteisiin palveluihin on oltava.
" Jos ei rahaa ole, palvelua ei voida järjestää."
Jos rahaa ei ole niin lakia on muutettava, ilman sitä ei jonkun virkailijan tai kaikkivaltiaan kuntapampun päätöksellä voi lakisääteisiä palveluja evätä.
"Mistä se sellainen kuuluminen tulee?"
Laista.

Äänestä
  • Useimmiten vaan on niin, että viranhaltija "pimittää" näitä asiakkaan/kansalaisen lakiin kirjattuja perusoikeuksia, vaikkakin se pimittäminen on viranhaltijan virkavelvollisuuksien rikkomista.... valitettavasti monet sossutantatkin on määräaikaisia pätkätyöläisiä ja varmistaakseen oman pestinsä jatkumisen uudella pätkällä heidän on vaan "oma napansa turvatakseen" olla hissunkissun monesta asiasta, että työnantaja (eli kunta) suhtautuu myönteisesti jatkossa..... Näitä asioiden "pimittämisiä" harrastetaan yleensä suullisesti, koska sillon asiakkaalla ei ole olemassa minkäänlaista dokumenttia, jonka perusteella asiakas voisi valittaa asiasta jonnekin ylemmäs. Tämä kuvio on enemmän sääntö kuin poikkeus ja näin on ollut ainakin pienemmissä kunnissa jo ainakin parikymmentä vuotta, ellei kauemminkin.

    Mihinkö tuo näkemys perustuu? Ihan omiin havaintoihini sossussa asioidessa.

    Äänestä

  • Näin se vaan menee kirjoitti:

    Useimmiten vaan on niin, että viranhaltija "pimittää" näitä asiakkaan/kansalaisen lakiin kirjattuja perusoikeuksia, vaikkakin se pimittäminen on viranhaltijan virkavelvollisuuksien rikkomista.... valitettavasti monet sossutantatkin on määräaikaisia pätkätyöläisiä ja varmistaakseen oman pestinsä jatkumisen uudella pätkällä heidän on vaan "oma napansa turvatakseen" olla hissunkissun monesta asiasta, että työnantaja (eli kunta) suhtautuu myönteisesti jatkossa..... Näitä asioiden "pimittämisiä" harrastetaan yleensä suullisesti, koska sillon asiakkaalla ei ole olemassa minkäänlaista dokumenttia, jonka perusteella asiakas voisi valittaa asiasta jonnekin ylemmäs. Tämä kuvio on enemmän sääntö kuin poikkeus ja näin on ollut ainakin pienemmissä kunnissa jo ainakin parikymmentä vuotta, ellei kauemminkin.

    Mihinkö tuo näkemys perustuu? Ihan omiin havaintoihini sossussa asioidessa.

    Havaintosi pätee täysin omaan kokemukseeni sossutätien toiminnasta. Sossutädit toimivat aina suullisesti, kuten meidänkin tapauksessa, jotta heitä ei voisi syyttää virka-aseman törkeästä väärinkäytöstä.

    Äänestä

"Näitä asioiden "pimittämisiä" harrastetaan yleensä suullisesti, koska sillon asiakkaalla ei ole olemassa minkäänlaista dokumenttia, jonka perusteella asiakas voisi valittaa asiasta jonnekin ylemmäs. "
Noita dokumentteja saa kun äänittää nuo keskustelut, mieluummin salaa. Äänittäminen on ihan laillista ja siitä ei tarvitse kertoa kenellekkään etu- eikä jälkikäteen.

Minä äänitän nykyisin kaikki viranomaiskeskustelut ja muutkin tärkeät keskustelut, tällaiseksi on tämä kusetusyhteiskunta mennyt ettei edes viranomaiseeen voi luottaa.

"Mihinkö tuo näkemys perustuu? Ihan omiin havaintoihini sossussa asioidessa. "
Samanlaisia kokemuksia on minullakin. Koskee myös Kelaa ja etenkin työkkäriä.

Äänestä
  • Äänittämisestä puheen ollen: sossu kieltäyty tapaamisesta kokonaan, kun ilmoitin ottavani kasettimankan käynnin taltiointia varten. Muuta tallennisvälinettä en omista.

    Äänestä

"sossu kieltäyty tapaamisesta kokonaan"
Periaatteessa eivät lain mukaan voi kieltäytyä. Mutta tuo kieltäytyminen pitää saada äänitettyä tai sitten kirjallisena, hankalaa se saattaa olla.

Meillä, ja varmaan monessa muussakin kunnassa, on jatkohakemuksessa kohta johon voi laittaa rastin ruutuun jos haluaa tavata virkailijan, aihettakin kysytään. Meinasin kerran laittaa rastin siihen ruutuun ja aiheeksi "Lakien noudattaminen sosiaalivriastossa." Olisi kyllä aihetta siihen nytkin. Vähän epäilen ettei tapaaminen järjestyisi. Viimeksi kun kävin sossussa pari vuotta sitten, en edes virkailijan juttusilla, niin sossu sai moitteita aluehallintovirastolta sinne ilmoittamieni epäkohtien vuoksi. Ja neuvonnan henkilökunta sai lisäkoulutusta, kun oli tehtäviin perehdyttäminen jäänyt tekemättä henkilötietolain osalta. Siksi sossu ei haula nähdä minua, tunne on molemmin puolinen.

Äänestä
  • Kokeilin tässä taannoin laittaa ruksin siihen paikkaan ja syyksi ilmoitin "yleinen tilanteen selvittely". Kuinka ollakaan, aikojen päästä mulle soitti joku tantta jostain (en nyt tarkemmin muista mikä oli titteli ja toimipaikka) ja yritti väenvängällä suostutella mua "orjapajaan"..... syyksi puheluun tämä tantta tosiaan ilmoitti, että olin halunnut tapaamisen sosiaalityöntekijän kanssa... Onnistuin kuin ihmeen kaupalla välttämään sekä orjapajan, että karenssin (orjapajasta kieltäytymisestä), kun selostin sille tantalle, "etten ole vailla mitään aktivointipuuhasteluja, vaan tarvitsen oikeasti asiantuntevaa apua sosioekonomisen tilanteeni kartoittamiseen & kokonaistilanteen mukaiseen järkevään kohentamiseen". Sellaiset asiat ei kuuluneet tälle tantalle, joten käski soitella ja varata aikaa toiselle tantalle (ns "oikea sossutantta"). Yritin aikani soitella useampana eri päivänä, puhelut meni aina vastaajaan, jossa ilmoitettiin kyseisen virkailijan olevan tavoitettavissa seuraavan kerran 7.1.2014.... ei siinä muuten mitään, mutta tuossa vaiheessa alkoi olla jo helmikuu. Lopulta annoin koko asian olla.

    Äänestä

  • Sossutantat ei anna edes lainaa apuvälineitä puhumattakaan omaan omistukseen. Lakiin ei kannata vedota, koska sossutantat ei niitä noudata itkemälläkään.

    Äänestä

  • Näin se vain on kirjoitti:

    Sossutantat ei anna edes lainaa apuvälineitä puhumattakaan omaan omistukseen. Lakiin ei kannata vedota, koska sossutantat ei niitä noudata itkemälläkään.

    Eikö noita apuvälineitä sitten mitenkään saa mistään muualta kuin sossusta?

    Itse olen ostanut ihan rahalla muutaman kävelykepin Suomesta, Espanjasta ja Marokosta. Ei maksanut paljon. Rolloja mainostetaan. Kohtuuhintaisia ovat.

    Kainalosauvat saa lainaksi heti, kun niitä tarvitsee. Yhdellä ystävällä juuri on sellaiset.

    Äänestä

  • Näin se vain on kirjoitti:

    Sossutantat ei anna edes lainaa apuvälineitä puhumattakaan omaan omistukseen. Lakiin ei kannata vedota, koska sossutantat ei niitä noudata itkemälläkään.

    Sosiaalitoimiston kautta ei apuvälineasioita hoideta! Apuvälineet saa terveyskeskuksen tai sairaalan apuvälinekeskuksesta hoitavan lääkärin/fysioterapeutin määräyksellä lainaksi ja ne tulee palauttaa kun käyttäjä ei niitä enää tarvitse. Jotkut tosin ostavat ne itse. Aloittaja on nyt kiukutellut väärässä paikassa väärille tyypeille, olisi kannattanut ottaa selvää asioista eikä ruveta heti huutamaan kurkku suorana...

    Äänestä

  • Näin se vain on kirjoitti:

    Sossutantat ei anna edes lainaa apuvälineitä puhumattakaan omaan omistukseen. Lakiin ei kannata vedota, koska sossutantat ei niitä noudata itkemälläkään.

    @ Näin se vain on

    Enpä usko. Kysy terveyskeskuksesta että missä on apuvälineyksikkö josta saa lainata kyynärsauvoja tai rollaattoreja yms. Unohda sossu!!

    Joka terveyskeskuksessa on kuntoutusyksikkö jossa on lainattavia apuvälineitä.

    http://www.hel.fi/hki/terke/fi/Terveyspalvelut/Kuntoutuspalvelut/Apuv_linepalvelut

    http://www.tampere.fi/terveyspalvelut/kuntoutus/apuvalineet.html

    En tiedä missä asut mutta takuulla terveyskeskuksissa osataan neuvoa. Mutta lopeta sekoilu jostain puheluiden nauhoittamispuheista. Kohta löydät itsesi hourulasta.

    Äänestä

  • mitä puuttuu kirjoitti:

    Eikö noita apuvälineitä sitten mitenkään saa mistään muualta kuin sossusta?

    Itse olen ostanut ihan rahalla muutaman kävelykepin Suomesta, Espanjasta ja Marokosta. Ei maksanut paljon. Rolloja mainostetaan. Kohtuuhintaisia ovat.

    Kainalosauvat saa lainaksi heti, kun niitä tarvitsee. Yhdellä ystävällä juuri on sellaiset.

    Liikuntakyvyttömälle, joka itse ei voi työntää edes rullatuolia, on turha tyrkyttää halpoja keppejä, sillä hän tarvitsee järeämpiä apuvälineitä asumisympäristössään selvitäkseen, kuten sähköavusteisen (maasto mäkinen) rullatuolin taksiseteleineen.

    En ole muuten koskaan nähnyt, että esim. neliraajahalvauspotilas kulkee kävelykepein tai rollaattorin avulla.

    Äänestä

  • Apuväline¤ kirjoitti:

    @ Näin se vain on

    Enpä usko. Kysy terveyskeskuksesta että missä on apuvälineyksikkö josta saa lainata kyynärsauvoja tai rollaattoreja yms. Unohda sossu!!

    Joka terveyskeskuksessa on kuntoutusyksikkö jossa on lainattavia apuvälineitä.

    http://www.hel.fi/hki/terke/fi/Terveyspalvelut/Kuntoutuspalvelut/Apuv_linepalvelut

    http://www.tampere.fi/terveyspalvelut/kuntoutus/apuvalineet.html

    En tiedä missä asut mutta takuulla terveyskeskuksissa osataan neuvoa. Mutta lopeta sekoilu jostain puheluiden nauhoittamispuheista. Kohta löydät itsesi hourulasta.

    Sosiaali- ja terveysministeriön oppassa 2003:7: Apuvälineiden laatusuosituksessa on hyvää tietoa sinullekin sosiaalihuollon (kunnan) roolista. Suora kopio edellä mainitusta sivulla 25.

    "Sosiaalihuolto
    Kuntien sosiaalitoimen vastuulla on vammaispalvelulain 9 §:n sekä vammaispalveluasetuksen 17 §:n perusteella lähinnä vammaisen henkilön asumiseen liittyvät välineet ja laitteet, joita ei järjestetä lääkinnällisestä kuntoutuksesta annetun asetuksen perusteella sekä päivittäisistä toiminnoista suoriutumisessa tarvittavat välineet, koneet ja laitteet. Asuntoon kuuluvia välineitä ja laitteita voivat olla esimerkiksi kiinteästi asennetut henkilönnostolaitteet ja kuulovammaisille tarkoitetut valolliset ovikellot tai muut hälytyslaitteet. Asuntoon kuuluvien välineiden ja laitteiden korvaamiseen oikeutettuna vaikeavammaisenä henkilönä pidetään sellaista henkilöä, jolle liikkuminen tai muu omatoiminen suoriutuminen vakituisessa asunnossa tuottaa vamman tai sairauden vuoksi erityisiä vaikeuksia. Asuntoon kuuluvat välineet ja laitteet korvataan kokonaan, mikäli hakija on lain tarkoittamalla tavalla vaikeavammainen, eikä hän ole jatkuvassa laitoshoidon tarpeessa.

    Muita kuin löääkinnällisen kuntoutuksen välineitä, laitteita ja kojeita voivat olla esimerkiksi auto, matkapuhelin tai mikroaaltouuni. Korvausta muiden kuin lääkinnällisen kuntoutuksen piiriin kuuluvien apuvälineiden hankkimisesta maksetaan sellaiselle vammaiselle henkilölle, joka tarvitsee niitä vammansa tai sairautensa takia liikkumisessa, viestinnässä, henkilökohtaisessa suoriutumisessa kotona tai vapaa-ajan toiminnoissa. Näiden välineiden ja laitteiden hankintahinnasta voidaan korvata puolet, ja tällöin ne jäävät asiakkaan omaisuudeksi. Ne voidaan myös antaa maksutta asiakkaan käyttöön, jolloin omistusoikeus säilyy kunnalla."

    Äänestä

  • Lukemalla oppii kirjoitti:

    Sosiaali- ja terveysministeriön oppassa 2003:7: Apuvälineiden laatusuosituksessa on hyvää tietoa sinullekin sosiaalihuollon (kunnan) roolista. Suora kopio edellä mainitusta sivulla 25.

    "Sosiaalihuolto
    Kuntien sosiaalitoimen vastuulla on vammaispalvelulain 9 §:n sekä vammaispalveluasetuksen 17 §:n perusteella lähinnä vammaisen henkilön asumiseen liittyvät välineet ja laitteet, joita ei järjestetä lääkinnällisestä kuntoutuksesta annetun asetuksen perusteella sekä päivittäisistä toiminnoista suoriutumisessa tarvittavat välineet, koneet ja laitteet. Asuntoon kuuluvia välineitä ja laitteita voivat olla esimerkiksi kiinteästi asennetut henkilönnostolaitteet ja kuulovammaisille tarkoitetut valolliset ovikellot tai muut hälytyslaitteet. Asuntoon kuuluvien välineiden ja laitteiden korvaamiseen oikeutettuna vaikeavammaisenä henkilönä pidetään sellaista henkilöä, jolle liikkuminen tai muu omatoiminen suoriutuminen vakituisessa asunnossa tuottaa vamman tai sairauden vuoksi erityisiä vaikeuksia. Asuntoon kuuluvat välineet ja laitteet korvataan kokonaan, mikäli hakija on lain tarkoittamalla tavalla vaikeavammainen, eikä hän ole jatkuvassa laitoshoidon tarpeessa.

    Muita kuin löääkinnällisen kuntoutuksen välineitä, laitteita ja kojeita voivat olla esimerkiksi auto, matkapuhelin tai mikroaaltouuni. Korvausta muiden kuin lääkinnällisen kuntoutuksen piiriin kuuluvien apuvälineiden hankkimisesta maksetaan sellaiselle vammaiselle henkilölle, joka tarvitsee niitä vammansa tai sairautensa takia liikkumisessa, viestinnässä, henkilökohtaisessa suoriutumisessa kotona tai vapaa-ajan toiminnoissa. Näiden välineiden ja laitteiden hankintahinnasta voidaan korvata puolet, ja tällöin ne jäävät asiakkaan omaisuudeksi. Ne voidaan myös antaa maksutta asiakkaan käyttöön, jolloin omistusoikeus säilyy kunnalla."

    Aloittaja kirjoitti iäkkään henkilön tarvitsemista apuvälineistä.
    Enpä usko että iäkäs henkilö tarvitsee noita apuvälineitä, joita sun tekstissäs on lueteltu. Joku nuori vammainen on vähän eri asia kuin vanhuudenvaivainen henkilö.

    Äänestä

  • Apuväline¤ kirjoitti:

    Aloittaja kirjoitti iäkkään henkilön tarvitsemista apuvälineistä.
    Enpä usko että iäkäs henkilö tarvitsee noita apuvälineitä, joita sun tekstissäs on lueteltu. Joku nuori vammainen on vähän eri asia kuin vanhuudenvaivainen henkilö.

    Sisältölukutaito ei ole paras puolesi, joten luepa uudelleen aloittajan teksti.

    Äänestä

  • dhköäöbvxdtiöm kirjoitti:

    Sosiaalitoimiston kautta ei apuvälineasioita hoideta! Apuvälineet saa terveyskeskuksen tai sairaalan apuvälinekeskuksesta hoitavan lääkärin/fysioterapeutin määräyksellä lainaksi ja ne tulee palauttaa kun käyttäjä ei niitä enää tarvitse. Jotkut tosin ostavat ne itse. Aloittaja on nyt kiukutellut väärässä paikassa väärille tyypeille, olisi kannattanut ottaa selvää asioista eikä ruveta heti huutamaan kurkku suorana...

    Aloittaja ei ole kiukutellut väärässä paikassa väärille tyypeille, vaan tietää ja lukemalla tiedät sinäkin. Katso hyvää tietoa alla.

    Äänestä

  • Lakien noudattaminen kirjoitti:

    Liikuntakyvyttömälle, joka itse ei voi työntää edes rullatuolia, on turha tyrkyttää halpoja keppejä, sillä hän tarvitsee järeämpiä apuvälineitä asumisympäristössään selvitäkseen, kuten sähköavusteisen (maasto mäkinen) rullatuolin taksiseteleineen.

    En ole muuten koskaan nähnyt, että esim. neliraajahalvauspotilas kulkee kävelykepein tai rollaattorin avulla.

    Minä en ole nähnyt yhtään maastokelpoista toimistojakkaraa (rullatuoli)

    Äänestä

"lopeta sekoilu jostain puheluiden nauhoittamispuheista"
Ei puheluiden ja keskusteluiden äänittäminen ole sekoilua vaan nykypäivän asiakkaan oikeusturvaa, tuon olen ihan omakohtaisesti todennut, joitakin kun voi kushettaa vain kerran. Tähän on tultu säästämisvimmassa että viranomainenkin rikkoo lakia ihan surutta. Vaikka on tuota ennenkin tapahtunut mutta kiinnijäämisriksi on suurempi kun on internet niin ei tarvitse olla heidän valheiden varsassa, samoin äänityslaitteet on niin pieniä että ne on helppo piilottaa vaikka paidan taskuun.

Sen olen huomannut että viranomainen tekee laittoman hylkäävän päätöksen aina kun se on mahdollista. Minulla oknkin oletusasetuksena että viranomainen valehtelee aina.

Äänestä
  • Sitä saa, mitä tilaa!

    Äänestä

  • sitämitä kirjoitti:

    Sitä saa, mitä tilaa!

    TEHKÄÄ itsekin jotain asian eteen -siivouspaikkoja on pilvin pimein..Työ ei miestä pahenna.Sossun luukulla kyllä häpeät.....

    Äänestä

  • old_profile_83802 kirjoitti:

    TEHKÄÄ itsekin jotain asian eteen -siivouspaikkoja on pilvin pimein..Työ ei miestä pahenna.Sossun luukulla kyllä häpeät.....

    Nii-in ja samoin puhelinmyyntiä.... valitettavasti vaan kummastakaan ei jää käteen käsnien lisäksi muuta ja on pakko hakea vielä palkan lisäksi toimeentulotukea.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Oma koti hyvä kirjoitti:

Suomen sosiaali- ja terveydenhuoltolait ja asetukset tukevat täysillä esim. sairaan iäkkään ihmisen asumista/toimeentulemista omassa kodissaan omaishoitajan avustamana, mutta sossu kampee vastaan sen kun kerkiää, eikä anna esim. sairaalle iäkkäälle henkilöille vapaaehtoisesti hänelle kuuluvia apuvälineitä puhumattakaan kuljetuspalveluista palveluseteleineen monista lääkärintodistuksista huolimatta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu