Mitenköhän toimeentulotuki toimii siinä tilanteessa että Kela päättää periä jotain etuutta takaisin suoraan tulevasta etuudesta eli tavallaan tulen saamaan siis kyseistä etuutta aivan liian vähän ja toimeentulotuki menee miinukselle usealla sadalla tämän takia. Vaikka saisin täyden Kelan tuen ilman takaisinperintää niin olisin oikeutettu toimeentulotukeen.
Toimeentulotuessahan pitää ottaa huomioon ne tosiasialliset tulot mitä henkilöllä on käytettävissä juuri kyseisenä kuukautena eli vaikka vaje johtuu siitä että Kela ottaa minulle maksetusta etuudesta takaisinmaksuun suurimman osan niin enhän itse voi siihen mitenkään vaikuttaa eli sossun pitäisi ottaa huomioon vain se mitä minulle jää tuon takaisinperinnän jälkeen? Näinhän toimitaan myös ulosotossa eli jos ulosottomies ottaa palkasta osansa niin toimeentulotuessa otetaan huomioon vain ne käytettävissä olevat nettotulot jotka jäävät tuon ulosoton jälkeen.
Jotain Kelan päätöksessä höpistään että voi keskustella maksusuunnitelmasta mutta eihän minulla ole varaa maksaa mitään kun jo ilman takaisinperintää saan tällä hetkellä toimeentulotukea ja siitä on vähän vaikea mitään ylimääräistä maksella. Lisäksi tuo takaisinperintä perustuu ihan älyttömään asiaan eli en ole saanut mitään ylimääräistä tukea vaan yhden kuukauden tuki yritetään periä takaisin sen takia että en huomannut ilmoittaa tulojani tarpeeksi ajoissa. Surkuhupaisaa koko jutussa on se että tällöinkin ainoat tuloni tulivat Kelasta ja oikeasti olen ollut oikeutettu tulojeni mukaan koko tukisummaan mitä nyt yritetään periä mutta kun en ole vastannut ajoissa kyselyihin niin päätös takaisinperinnästä kolahti.
Oikeasti kurjaa että ihmiselle kuuluva tuki peritään takaisin vain jos ei ole määräaikaan mennessä vastannut. Minullakin asioitten hidas hoito johtuu väsymyksestä ja masennuksesta. Kyllä näihin pitäisi antaa enemmän aikaa vastata ja korjata. Mitään ei lukenut tuossa päätöksessä että sitä voisi enää korjauttaa.
Toimeentulotuessahan pitää ottaa huomioon ne tosiasialliset tulot mitä henkilöllä on käytettävissä juuri kyseisenä kuukautena eli vaikka vaje johtuu siitä että Kela ottaa minulle maksetusta etuudesta takaisinmaksuun suurimman osan niin enhän itse voi siihen mitenkään vaikuttaa eli sossun pitäisi ottaa huomioon vain se mitä minulle jää tuon takaisinperinnän jälkeen? Näinhän toimitaan myös ulosotossa eli jos ulosottomies ottaa palkasta osansa niin toimeentulotuessa otetaan huomioon vain ne käytettävissä olevat nettotulot jotka jäävät tuon ulosoton jälkeen.
Jotain Kelan päätöksessä höpistään että voi keskustella maksusuunnitelmasta mutta eihän minulla ole varaa maksaa mitään kun jo ilman takaisinperintää saan tällä hetkellä toimeentulotukea ja siitä on vähän vaikea mitään ylimääräistä maksella. Lisäksi tuo takaisinperintä perustuu ihan älyttömään asiaan eli en ole saanut mitään ylimääräistä tukea vaan yhden kuukauden tuki yritetään periä takaisin sen takia että en huomannut ilmoittaa tulojani tarpeeksi ajoissa. Surkuhupaisaa koko jutussa on se että tällöinkin ainoat tuloni tulivat Kelasta ja oikeasti olen ollut oikeutettu tulojeni mukaan koko tukisummaan mitä nyt yritetään periä mutta kun en ole vastannut ajoissa kyselyihin niin päätös takaisinperinnästä kolahti.
Oikeasti kurjaa että ihmiselle kuuluva tuki peritään takaisin vain jos ei ole määräaikaan mennessä vastannut. Minullakin asioitten hidas hoito johtuu väsymyksestä ja masennuksesta. Kyllä näihin pitäisi antaa enemmän aikaa vastata ja korjata. Mitään ei lukenut tuossa päätöksessä että sitä voisi enää korjauttaa.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Sovit Kelan kanssa, että maksat esim 50€/kk takaisin. Saat toimeentulotuen, mutta joudun maksamaan nuo 50€/kk itse toimeentulotuesta.
Toimeentulotuki on viimesijainen etuus. Eli ylimääräistä ei ole tarkoitus antaa/ottaa pois. Vai ymmärränkö väärin?
Ei pidä sopia Kelan kanssa mitään eikä suostua maksussuunnitelmaan. Jos sopii niin se on pois toimeentulotuesta, ellei sovi mitään niin silloin sossu maksaa nuo perinnät toimeentulotukena.
Tukia ei saa lain mukaan ulosmitata, silti saattavt yrittää. Kela voi periä saataviaan vain samanlaisesta tuesta, jos perintä on esim. asumistuesta niin sitä ei saa periä muista tuista. Kela ei noudata aina lakia vaikka sillä valtion laitoksena olisi siihen erityinen velvollisuus.
Jos suinkin mahdollista niin takasinperinnästä kannattaa valittaa, sillä sitä ei saa panna toimeen ennen lainvoimaista päätöstä. Kierros vakuutusoikeudessa kestää noin 3 vuotta ja sen jälkeen vasta alkaa perintä. Kokemusta on tuostakin.
Juuri tuon suuntaista ajattelinkin että itse ei kannata mitään maksusuunnitelmia tehdä jos siihen ei ole edes varaa eli joutuisi toimeentulotuen perusosasta itse maksamaan ja jos sitä ei sitten korvatakaan sossun toimesta. Se mitä otetaan väkisin tai se mitä jää puuttumaan pitää korvata tietääkseni sossun toimesta. Tavallaan sossu joutuu siis maksumieheksi tälle etuudelle jonka minun olisi kuulunut saada Kelalta. Huomautan vielä että minulle olisi kuulunut kyseinen tuki tulojeni mukaan eli en ole saanut mitään ylimääräistä mutta tuki peritään takaisin vain sen takia takaisin että en vastannut johonkin kyselyyn (tulojen muuttumis tai joku sellainen määräajassa) Kelallakin voisi olla vähän joustavampi meininki ja antaa mahdollisuus korjauttaa väärät päätökset vaikka kuuden kuukauden kuluessa päätöksen annosta. Tuntuu että on vähän kerrasta poikki meininki. Kuinkakohan paljon sossu joutuukaan maksamaan tukia jotka olisi pitänyt oikeasti tulla Kelalta mutta evätään hakijalta kun hakemus tai lisäliitteet tai vastaus johonkin ei ole vain tullut määräajassa. Uskon että on monia huonossa jamassa olevia ihmisiä jotka eivät aina ihan pilkun mukaan osaa tai jaksa näitä Kelan hakemuksia hoitaa.
Kun Kela kysyy sitä kuinka aiot maksaa tuon takaisinperinnän niin siinä kyselyssä on liian vähän vaihtoehtoja. Minä viivasin kaikki yli ja kirjoitin isolla EN MAKSA ja sitten valitin perintäpäätöksestä aina vakuutusoikeuten saakka. Muutoksenhakulautakunta hylkäsi valituksen mutta vakuutusoikeus puolitti takaisinperittävän määrän. Noin 3 vuottahan siinä meni mutta kannatti. Minun tapaus oli täysin Kelan syytä, lain mukaan eivät toimineet.
Näin olen itsekkin asiamiehen roolissa tehnyt ja valtaosin, oikeestaan kaikki perittävät jäivät perimättä.
Ellen ihan väärin muista, niin oikeestaan kaikki olivattten lain puolesta menneet vanhoiksi perittäväksi.
Nyt on taas eräs päätöksen poisto meneillään muutoksenhakulautakunnassa.
Asia: "Pakkotyöllistäminen" joka ei onnistunut, jonka johdosta korvaukset katkaistiin jälkikäteisesti.
TE ja kela väittää, että asiakas itse on päätellyt että kyseinen työ ei hänelle sovi,
vaikka asiakas on toimittanut lääkärinlausunnon siitä että on ollut työkyvytön kyseisen ajan.
Työllistämisprojektia hehkutetaan myös onnistuneeksi ja räätälöidyksi, koska työpaikan pomo on TE-keskuksen lausuman mukaan entinen psykiatrisen sairaalan työntekijä ja ainakin omin sanoin joku psykologi?
ym.ym.
Hyvin räätälöity, kun työpaikan hankinta aiheutti OIKEAN lääkärin mukaan työkyvyttömyyden erinäisin diagnoosein 3:ksi kuukaudeksi.
Kaikenlaista..
Kela tekee virheen, tulee liikamaksua, liikamaksu huomataan, tuki katkaistaan ja asiakkaalle lähetetään selvitysvaatimus liikamaksuun johtaneista seikoista (tuon asiakirjan luonne viittaa asiakkaan epärehelliseen toimintaan).
Sain aikoinaan erään asumistukijupakan yhteydessä kunnalliselta oikeusavustajalta vinkin, että kela VOI luopua takaisinperinnästä ihan viranhaltijan päätöksellä, perusteena asiakkaan vähävaraisuus ja pienituloisuus. Tuossa omassa jupakassa tuosta ei enää ollut iloa, koska määräajat oli jo menneet, mutta sen verran siitä opin, että jatkossa kannattaa vedota juurikin vähävaraisuuteen & pienituloisuuteen ja siihen, että kela voi luopua takaisinperinnästä viranhaltijan päätöksellä näihin seikkoihin perustuen.
Kannattaa kokeilla!
Omassa tapauksessani tuli tuhansien markkojen takaisinperintä ja makselin sitä vielä vuosien päästäkin tulevien asumistukien pienennyksenä. Liikamaksu aiheutui avioliiton aikana, takaisinperintää jatkettiin vielä pitkälle eron jälkeen yhden hengen ruokakuntaan kohdistuen...
Ai niin ja sossu muuten sitten huomioi asumistuen "täysimääräisenä", siis sinä summana, mitä päätöksessä oli myönnetty asumistueksi, mutta ei luonnollisestikaan huomioinut siitä myönnetystä asumistuesta pidätettyä takaisinperintää...
Niin, siis sinulle oli tullut liikamaksua mutta minun tapauksessani mitään liikamaksua ei ole ikinä ollutkaan vaan kyse on yhden kuukauden asumistuesta joka maksettiin mutta koska tukimuotoni muuttui juuri tuolloin tuli jälkikäteen kysely tuloista johon en huomannut vastata. Tämän takia koko asumistukeni siis peruttiin tai peritään takaisin tuolta kuukaudelta. Huvittavaa sinänsä että tukeni sain siis Kelalta ja he kyllä näkivät varmaan tuloni koneelta ja koska tuki muuttui vielä työmarkkinatueksi jonka hakemisen yhteydessä pitää jo ilmoittaa että onko muita tuloja ja olin ilmoittanut että ei ollut eli tasan tarkkaan heillä oli jo tiedossa mitkä tuloni olivat tuona kuukautena. Silti olisi joku lisäselvitys pitänyt tehdä enkä ymmärrä vieläkään miksi.
Tulojeni mukaan minulle kuuluisi juuri tuo summa minkä olin saanutkin eli perivät summaa joka oikeasti kuuluu minulle juuri tuonsuuruisena minkä olin saanut!
Ja siis vielä että vaikka tukimuotoni muuttui niin kummatkin tuet tulivat Kelalta ja olivat kutakuinkin samansuuruisia eli muutoksenkin kanssa asumistukeni on sama eli ei ole kyse mistään siitä että lisääntyneiden tulojen takia asumistukeni olisi pitänyt muuttua ja siis vielä heillä on koneella kaikki tuloni nähtävissä .
Minulla peritään "liikaa maksettuja" asumistukia jo varmaan kolmatta vuotta muutama kymppi/kk asumistuesta. Toimeentulotukipäätöksessä lukee aina se oikea at - perintä. Eli saan sossusta sen verran enemmän mitä kela ottaa. Tampereella on tärkeää että liikaa maksettu peritään tulevasta etuudesta, sitä ei saa maksaa itse. Muuten sossu ei huomioi.