On aivan käsittämätöntä,miksi bussimatkustajia rangaistaan, että heidän tulee kantaa itse Viron ostoksensa ensin laivaan pitkiä käytäviä ja sitten taas laivasta bussiin kilometrin käytäviä,,ja bussi on koko ajan mukana Viron puolella johon ne ostokset ensin laitetaan ja sitten taas pois , edes taas , siinä menee monet työpaikat ja bussifirmat ja matkatoimistot saavat tappioita , tätäkö Hallituksen "viisaat " haluavat, järki on hävinnyt koko hallitukselta!! , ja samaan aikaan yksityisautot ,lastaavat autonsa täyteen tuomisiaan ja tuomiset tulee autossa,
Holhous yhteiskunta,, ja olemme sentään EU:ssa, jossa saa vapaasti tuoda alkoholia ilman holhousta!
Holhous yhteiskunta,, ja olemme sentään EU:ssa, jossa saa vapaasti tuoda alkoholia ilman holhousta!
Vastaukset 60
Vanhimmat
Edelleen, muutama sanan muutos kuljetusehtoihin, ja matkaajat menee ja tulee bussin kyydissä laivaan.
Ihan OK laki.
Samalla logiikallahan jalkamatkaaja voisi ostaa laivalta viinaa, kävellä itse ulos laivasta, ja jakelukuorma-auto toisi ne kotiin... ELi ihan ok että pitää liikkua omien juomien kanssa
Olisiko nuo taikasanat kenties HOKKUS POKKUS?
kirjainsarja joka avaisi myös kulkuväylän bussimatkustajille autokannen ja ylempien kansien välille, nythän tuollaista kulku mahdollisuutta ei ole löydettävissä yhdestäkään suomeen liikennöivässä aluksessa,
Hätätapauksissa voidaan tosin kulkea autokansienkin kautta, mutta jatkuvampaan kyseiseen toimintaan varten niitä ei ole suunniteltu.
Tuon ongelman kun vielä ratkaiset, niin hyvä on!
elikkä nuo taikasanasi ovat ilmeisesti HOKKUS POKKUS tai akrabadadra tms.
Oikeastaan muutaman sanan POISTO riittää, ja laivayhtiö saa lähes kaikki bussimatkaajat
VERTAUKSENA nyt on iso kohu tasa-arvoisesta avioliittolaista, se ei ole iso asia, kolmen sanan muutos "miehen ja naisen" muotoon "kahden ihmisen"
Eli kiksi mikään laivayhtiö ei tee tota? liikaa asiakkaita kai
"muutaman sanan POISTO riittää"
nyt heräsi kysymts, oletko edes koskaan käynyt laivalla, tai laivan autokannella.
miksikö yksikään laivayhtiö ei ole herännyt ideallesi, syy saattaa olla se että systeemisi veisi paljon rahdin vaatimaa kaistametriä autokannelta, jopa 25 % vähemmän rahtia voitaisiin kuljettaa ideasi vuoksi. oletko koskaan nähnyt miten tiukkaan autot pakataan autokannella, varsinkin rekat ja bussit, vieri viereen.
Koko autokansi olisi aina satamaan tullessa täyden kaaoksen vallassa sinun loistavien ideoittesi vuoksi
joko nyt ymmärrät miksi yksikään laivayhtiö ole samoilla linjoilla kansasi, se ei ole kannattavaa.
vertaile jatkossa vaikka mitä kannattaa kirjoittaa tänne ennen kuin ajattelet "loistoideoitasi" loppuun asti
vuoronumerot käyttöön koska tulee aika siirtyä sinua odottavaan bussiin,
oliko tuo nimerkkisi kenties omalle bussillesi oleva vuoronumero ...
monet ideat toimivat teoriassa, tämä ideasi ei toimi kuitenkaan käytännössä,
ehkäpä siksi yksikään yhtiö ei ole sitä ottanut käyttöönsä
tai edes ole aikeissa ottaa käyttöön
"miksikö yksikään laivayhtiö ei ole herännyt ideallesi"
Ilmeisesti ne ei halua suurta osaa bussimatkaajista :)
En ole tiennytkään että ne autot vie enemmän tilaa jos ne on täynnä :)
Onhan se iso homma poistaa ne muutama sana ehdoista, aikaa menee jopa 10 minuttia :)
Ei tässä ole ongelmana se, että bussi veisi tilaa enemmän täynnä kuin tyhjänä, vaan se miten ne sadat bussien matkustajat saadaan sieltä autokannelta laivan muille kansille ja takaisin nopeasti, tehokkaasti, turvallisesti ja muuta liikennettä haittaamatta.
Ideasi toimisi ainoastaan jos matkustajat ovat bussissa aivan koko ajan. Eipä taitaisi löytyä kauhean paljon kiinnostuneita matkustajia noille risteilyille.
Tallinkin sivuilla sanotaan: "Huom! Turvallisuussyistä johtuen Tallinkin aluksilla matkustajat eivät saa matkustaa bussin mukana autokannen kautta laivaan tai laivasta ulos."
Kun puhut tuosta että ainoa mitä vaaditaan on muuttaa muutama sana ehdoista, niin tarkoitat siis että Tallinkin sivuilla sanottaisiinkin: "Huom! Tallinkin aluksilla matkustajat saavat matkustaa bussin mukana autokannen kautta laivaan tai laivasta ulos."
Eli siis kaikki nämä turvallisuussyyt sinun mielestäsi katoavat ihan vaan simsalabim yht'äkkiä kunhan tuo lause vain muutetaan?
"En ole tiennytkään että ne autot vie enemmän tilaa jos ne on täynnä"
täytyyhän ne saada tyhjäksi, se vaatii paljon tilaa 50 hlö/bussi,
poistuessa laivasta taas täysiksi, se vaatii taas jo enemmän tilaa
"miten ne sadat bussien matkustajat saadaan sieltä autokannelta laivan muille kansille"
Käyttämällä portaita ja hissejä, ihan kuten nykyjäänkin :)
Eli muutama sana esim Eckerölinella, ja SIMSALABIM, 90% busseista menee sinne.
Tiedätkö firman Finnlines, sinne ei edes pääse kuin autokannen kautta, pakko olla vähintään fillari jos halajaa laivan kyytiin
edelleen teoriassa tuo kirjoittamasi 10 minuuttia,
käytännössä ei vain toteutus ole mahdollinen (:
Tottakai täytyy tyhjätä ne autot... Nykyjäänkin matkaajat kävelee yläkansille portailla tai hissiä käyttäen...
Joskus kaaaauan sitten vietiin autot laivaa nosturilla ilman kuskia tai matkustajia
Jaa, että palvelin mihin ehdot on ladattu josta ne tulostetaan mm. nettiin ei ole muokattavissa?
Älkää siis syyttäkö tullia, laivayhtiö ton homman sössi
Nykyiset portaat ja hissit autokannelta muihin kerroksiin riittävät hyvin sille määrälle ihmisiä jotka nyt joutuvat kulkemaan tuota reittiä.Ne on suunniteltu tiettyä liikennemäärää varten.
Jos sinne yht'äkkiä tuodaan parikymmentä kertaa enemmän ihmisiä niin väität todellakin että ihan yhtä nopeasti sieltä pääsee pois? Mitään ongelmia ei synny?
Ja miten ne sadat ihmiset pääsevät sinne portaille ja hisseille ilman että syntyy mitään vaaratilanteita? Monet heistä vanhuksia ja hitaasti liikkuvia, monet kännissä.
Parin päivän sisällä tulisi ensimmäinen kuolonuhri kun joku horjahtaisi ohi kulkevan, omalle paikalleen yrittävän bussin alle.
Finnlines taitaa ottaa "hieman" vähemmän matkustajia kuin esim. Tallinnaan menevät risteilylaivat.
"Käyttämällä portaita ja hissejä, ihan kuten nykyjäänkin"
miten saadaan riittävä kapasiteetti, nykyisiälaivoja ei ole suunniteltu edelleenkään tuollaiseen toimintaabn.
tiedän finnlinesin, siellä on vain homma jo alkujaan suunniteltu toimimaan niin, matkustaja määrät myös sen mukaisia, moniko bussiyhtiö käyttää lomamatka kuljetuksissa finnlinesin palveluita, mietihän sitä, katsos bussista tulee jopa 50 henkilöä, H-autoista & rekoista max 8 hlö/auto Ei se toimi tuo sun ideas kuin teoriassa, käytäntö on taas eri asia.
Mieti ideasi jatkossa loppuun, älä tule esittämään niitä tyhmää esittäen puolivalmiina ja selitellen ummet & lammet.
jos sun kuningasideasi ei toimi käytännössä, hyväksy se ja lopeta tuo kiukuttelu
määrät olivat vain nykyieen verrattuna hieman pienempiä,
satamassa oloajat paljon paljon pidempiä ...
ei se selittelyistäs huolimatta toimivaks muutu,
kuolleena syntynyt kuningasideasikaan
mitähän sinä nyt oikein selittelit,
meni hieman ymmärryksen yli nuo peräkkäin kirjoittamasi 23 sanaa
ja niiden tarkoitus.
Ei siitä valitettavasti saanut mitään tolkkua
Ihan niin että 1 kuski ajaa bussin laivaan 2 luvan saatuaan matkustajat poistuu bussista 3 matkustajat kävelee autokannelta hissi/porrasaulaan 4 matkustaja menee hissillä hyttikerrokseen tai muuhun kerrokseen
Eli älkää syyttäkö TULLIA siitä että laivayhtiöllä on tyhmä sääntö, minkä poisto veisi minutteja
Niin, johan sanoin että NYKYJÄÄNKIN väkeä kulkee autokannen kautta, siksi sinne menee portaita ja hissejä :)
"Nykyiset portaat ja hissit autokannelta muihin kerroksiin riittävät hyvin sille määrälle ihmisiä jotka nyt joutuvat kulkemaan tuota reittiä"
Tottakai ne riittää :D
"käytännössä ei vain toteutus ole mahdollinen"
Onhan, muutaman sanan poisto riittää
mites se poistuminen laivasta tapahtuu, se ei olekkaan sitten enää noin mustavalkoista, usko pois vaan että kuningasideasi on kuolleena syntynyt eikä tekohengityksesi sitä toimimaan saa
kiertelet ja kaartelet, sama ongelma on edelleen kuin alkaessasi selittelysi, eikä minnekään poistu vaikka kuinka selität ummet ja lammet ...
sanoit, mutta minä taas kirjoitin ettei laivoilla ole kapasiteettia toteuttaa tuota kuningas ideaasi, niitä portaita on vähän ja kapapeita, hissejä liian vähän tarpeeseen verrattuna, ei se muutu hymiöistäsi huolimatta, kerro muuten mikä tarkoitus hymiöviljelylläsi oikein on, ei ole vielä auennut mulle
miten ne sanojen poistot liittyvät käytettävän kapasittetin nostoon, sehän tässä on ongelma jota et ole selittelyistäsi huolimatta ratkaisemaan, ei se auta jos muutama sana poistetaan, ongelma on edelleen olemassa ja pysyy
Poistuminen tapahtuu järjestyksessä 5 Matkaajat siirtyy autokannelle ennen satamaan saapumista 6 Matkustajat siirtyy linja-autoon 7 linja-auto ajaa ulos laivasta, matkaajat ja tuliaiset kyydissä 8 kaikki taas tyytyväisiä
Onhan, nyt jo autokannen kautta kulkee reilusti väkeä
Siten että poistetaan ne sanat jotka kieltää bussimatkaajien tulon laivalle bussin kyydissä. Helppoa eikö?
Jos sinne yht'äkkiä tuodaan parikymmentä kertaa enemmän ihmisiä niin väität todellakin että ihan yhtä nopeasti sieltä pääsee pois? Mitään ongelmia ei synny?
Ja miten ne sadat ihmiset pääsevät sinne portaille ja hisseille ilman että syntyy mitään vaaratilanteita? Monet heistä vanhuksia ja hitaasti liikkuvia, monet kännissä.
Ja nämä ihan samat autokannen nykyiset järjestelyt riittäisivät kun autokannelta laivan muihin osiin ja takaisin pitäisi kulkea 1000 ihmistä sen sijaan että kulkisi 50 ihmistä kuten aiemmin? Minkäänlaisia järjestelyjä ja muutostöitä ei tarvitsisi tehdä?
Juuri niin. portaita ja hissejä käyttäen poistuisi / tulisi henkilöt autokannelle
"Minkäänlaisia järjestelyjä ja muutostöitä ei tarvitsisi tehdä?"
Tarvii, sääntömuutos, päivittää se nettiin, ja paperiversioihin
1000 ihmistä siirtyy aivan yhtä nopeasti kuin 50 ihmistä?
Ei tietenkään siirry, miksi edes kysyt tuollaista?
Miten paljon aikaa, noin suunnilleen, tarvitsevat 1000 ihmistä siirtyäkseen laivan muista kerroksista autokannelle ja bussiin?
Miten paljon aikaa tarvitsevat 50 ihmistä?
Kyllä siihen 10 min enemmän voi mennä että VIIMEINENKIN matkaaja on pois autokannelta :)
1000 ihmistä tarvitsee sinun mielestäsi siis 10 minuuttia enemmän aikaa siirtyäkseen laivan muista kerroksista autokannelle ja bussiin kuin 50 ihmistä tarvitsee? 10 minuuttia?
Minuutissa siirtyy siis 100 ihmistä.
Optimismia sinulla ainakin riittää. Realismin kanssa on vähän niin ja näin.
Riippuu mihin vertaa.
Jos yksin menee autokannelta hyttiin 4 min, ei se tarkoita että 400 matkaajalla menisi yhteensä 400 min :)
kohta numero viisi jonka kirjoitit, miten se ensinnäkin tapahtuu täydellä autokannella, jatketaan selityksiesi selittelyä kunhan ensin keksit jotain tämän pahimman ongelman poistamiseksi kuningas ideasi toimimisen tieltä.
kuten huomasit selittelysi kaatui taas heti alkuunsa, ei toimi ideasi niin ei se toimi.
näemmä jankkaat samasta ongelmastasi jonkun toisenkin kanssa tuossa ylempänä, etkä sielläkään ole päässyt puuta pidemmälle ideasi kera.
usko pois jos ideasi ei toimi kuin teoriassa, ei se toimi käytänössä
ymmärsitköhän edes lukemaasi tekstiä,
vaikuttaa vain pahasti sellaiselta kommenttisi valossa
Kyllä, autokannelle tulisi mennä ENNEN kuin laiva on satamassa, oli bussi tai polkupyörä.
Ja ei toimi käytännössä, säännöt kieltää ;(
Väität koko ajan samaa, mutta et kerro mitään kunnon perustetta kannallesi!
Mikä ongelma? muutaman sanan poisto. ja ongelma on ratkaisut.
Älkää syyttäkö TULLIA jos LAIVAYHTIÖLLÄ on tyhmät säännöt
niin miten menet täydelle autokannelle, miten mahdutat sinne vaikkapa 20 bussin matkustajat (n, 1000 hlö) ennen satamaan tuloa, täydele autokannelle jossa autot ovat kylki kylkeä vasten, mihin mahdutat nuo ihmiset, poistamalla muutaman sanan, kuten olet jankannut jo pitkään ...
kirjoitahan jotain toimivaa ja järkevää välillä OK?
Ei ne matkaajat matkan aikana autokannella ole.
Autokantta käytetään siirtymiseen bussista laivan yläkerroksiin, ei sinne oleilemaan jäädä ;)
Isoin muutos on siis pieni muutos sääntöihin
meinaat etteivät ne busseilla laivaan tulleet poistu lainkaan laivasta sen tullessa päätesatamaan, no nyt ymmärrän kuningasideasi tarkoituksen
mitkä nuo sanat olisivat jotka poistamalla tuo ideasi saataisiin toimimaan
Ne sanat missä kielletään matkaajien olemine bussissa kun se tulee ja lähtee laivasta
Kun bussi on ajettu laivaan, lähdetään laivan muihin tiloihin
Ennen satamaan tuloa mennään takas bussiin :)
HElppoa, älkää syyttäkö tullia, vaan laivayhtiöitä, ne ne säännöt on tehnyt
kysyttiin mitkä ne sanat olisivat jotka poistamalla tuo ideasi tulisi toimivaksi,
yritä ymmärtää lukemasi teksti ennen sen kommentoimista!
Kumma juttu muuten. Lossille mentäessä tai lähdettäessä matkustajien on oltava bussissa. Miten autolautta eroaa olennaisesti lossista?
Ne sanat missä kielletään tuo toiminta. Sitten vain autolähtöselvityksestä liput jokaisen matkaajan kouraan
Se eroaa matkan pituuden suhteen :)
Ja kaikissa losseissa ei edes ole mitään "oleskelutilaa" erikseen
Kerro nyt mitkä ne sanat olisivat mitkä pitäisi poistaa,
mitkä kuningas ideana syntyneet sanasi ovat,
Autolähtöselvityksestä, aina vaan naurut paranee, ihan mukava vappunaamari varmaan sulla käytössä kun muitakin jaksat hauskuuttaa.
Suurin ero siinä, että kääntöaika on paljon lyhyempi jopa kokonaisaika jaettuna autojen määrällä.
Pitää kutinsa, jos yhdeltä menee tuo 4 minuuttiasi, mitä enemmän määrä lisääntyy sitä enemmän aikaa kuluu, sitä enemmän on sekasortoa kun ihmiset sohlaa Tulee kaaos. Ahtaissa paikoissa, silloin tuo 400 minuuutiasikin voi olla tarpeeseen liian vähän.
ei se siis kertaudu kuten sinä "laskiskelit" se on huomattavasti mutkikkaampi asia
No anyway, isoin muutos veisi 10 minuttia... sääntömuutos :)
kauanko se veisi niiltä ihmisiltä siirtyä paikasta A paikkaan B, siitä tässä nyt kysyttiin sulta, yritä nyt edes seurata keskustelua jotta kaikessa näsäviisaudessasi ymmärrät missä kohtaa mennään
Nyt ammuttiin isolla tykillä kärpästä, bussimatkaajien tuliaiset rajattu yleensä 20kg, ja pakettiautoilla tuo yksi ihminen helposti saman määrän kuin yhden bussin n. 50 matkustajaa. En kyllä yhtään ihmettele että virkamiehiä ja poliittisia päättäjiä pidetään B-luokan kansalaisina. Ei siitä 20kg määrästä jobbari elä vaan kyllä ne menevät 99% omaan käyttöön. Saivatpa virkamiehen m...kut taas tavan kiusata tavallista kansaa
Tiedän että Viking kokeili ajattaa bussit laivasta ulos matkustajat kyydissä mutta tullimiehille se ei sopinutkaan!!Mitä se tullimiehille muka kuuluu muuta kun kyykyttäminen?Olisko ketään joka ollut silloin mukana että mitä siellä Katajanokalla oikein tapahtui, mikä oli syy?
"On aivan käsittämätöntä,miksi bussimatkustajia rangaistaan, että heidän tulee kantaa itse Viron ostoksensa ensin laivaan pitkiä käytäviä ja sitten taas laivasta bussiin kilometrin käytäviä"
Koska laivayhtiö on keksinyt tuollaiset säännöt