käsitys ketkä saavat ajaa bussikaistaa, tai ainakin joillakin. Lehdessä ollut juttua
kuinka heitä ärsyttää kun samalla kaistalla ajavat myös polkupyöräilijät. On jopa melkein tahallaan ajettu polkijan päälle koska heidän työtään ei saa hidastaa.
Kun se vaan on niin, et laki kieltää ajamasta kävelykadulla, niin silloinhan se on pakko ajaa bussikaistalla olkoot kuskit mitä mieltä tahansa. Itse en kyllä ajelis hesassa lainkaan fillarilla jos en pääsis käyttämään jotain fillarikaistaa joita on yhdistetty jalkakäytävien yhteyteen. Rohkeita nää jotkut ajotiellä ajavat.
Onko sinulla joku kanta asiaan tai mielipidettä.
kuinka heitä ärsyttää kun samalla kaistalla ajavat myös polkupyöräilijät. On jopa melkein tahallaan ajettu polkijan päälle koska heidän työtään ei saa hidastaa.
Kun se vaan on niin, et laki kieltää ajamasta kävelykadulla, niin silloinhan se on pakko ajaa bussikaistalla olkoot kuskit mitä mieltä tahansa. Itse en kyllä ajelis hesassa lainkaan fillarilla jos en pääsis käyttämään jotain fillarikaistaa joita on yhdistetty jalkakäytävien yhteyteen. Rohkeita nää jotkut ajotiellä ajavat.
Onko sinulla joku kanta asiaan tai mielipidettä.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Aikoja sitten jo Kari Suomalainen teki piirroksen hesariin, jossa bussi-kuski
nojailee rattiin, katsellen edessään etenevää pyöräilijää.
Kuski kommentoi: Varsinainen joukkojen kuljetus-väline.
Juuri silloin annettiin fillareille lupa ajaa bussi-kaistoilla.
Piirros nauratti minuakin.
H.
Itse ajan stadissa fillarilla, mutta etukäteen katsottuja fillariteitä pitkin.
Olen kerran ollut bussissa, jossa bussinkuljettaja ei ottanut toisia lastenvaunuja kyytiin.
Jo kyydissä ollut äiti lastenvaunuineen ilmoitti kuljettajalle, että kyllä olis mahtunut.
Kuljettaja hermostui niin paljon, että pysäytti bussin, sanoi ettei lähde mihinkään, hänelle ei puhuta noin.
Minulla oli kiire, pyysin päästä etuovesta ulos, pääsin. En tiedä miten tilanne laukesi.
Kuljettajilla on kyllä liian kireellä pinna.
"pyöräilijä"
Niin kuljettaja vastaa, kuin keljuilija huutaa.
Turpiinkin on annettu, puolin ja toisin.
Kuljettaja vastaa myös turvallisuudesta.
Vaan ei omastaan.
Yksin on jätetty kuski-raukka.
Vain pieni nappi on turvanaan, eikä Poliisimme aina kerkiä joka mutkaa tutkimaan.
Paljon on totuutta myös sanonnassa: Mitä isompi herra, sen mukavampi luonne.
Kannattaa siis olla yhtä kohtelias, kuin katsastus-miehellekin.
H.
Niinpä, ja siinä kärsi koko bussilastillinen matkustajia.
Kärsiikö täällä kaikki palstalaiset kun jollakin leikkaa kiinni :-)
Kovasti ne julkisuudessa kertovat et väärin käyttäytyviä kuskeja otetaan puhutteluun ja neuvovat miten tilanteissa pitäisi käyttäytyä, mutta uskokoon ken tahtoo. Taitavat vaan siirtää toiselle linjalle ajamaan ja odottavat et tilanne rauhottuu.
"pyöräilijä"
Enpä usko, täällä on vain 1-2 totista torven-soittajaa.
Ja hekin virtuaalisesti rakastuneita.
60 on viisaasti vanhentunutta porukkaa, joten osaame jo ottaa räkä-nokat ja ikä-neidot lempeästi hymyillen vastaan.
Ehkä siksi heillä joskus palaa laakeri.
H.
"Nittaminax"
Työn-antajan on aina kunnioitettava työn-tekijäänsä.
Varsinkin jos on laissa Porsaan-reikä.
Pitää myös muistaa että halvat työn-tekijät ovat kuljetus-alalla kultaakin
kalliimpia.
Suomea kun pitää osata, kartasta ei ole niin väliä.
Se on vähän kuin pitserioissa, sylje vaan, kunhan et ole kamerassa.
H.
Voihan tuon hyvin uskoa? Johan siinäkin jos toiselle linjalle siirretään, joutuu pakosta puhuttelemaan, yleensä myös kirjallisesti ja oma kappale kaikille osapuolille. Julkisia raipparangaistuksiako pitäisi järjestää?
Asenteissa ja liikennekäyttäytymisessä on korjattavaa kaikilla osapuolilla.
Pyöräilijät, huolimatta haavoittuvuudestaan, ovat usein itse syyllisiä siihen että syntyy tilanne jossa he kokevat tulleensa kiilatuiksi. Jarrut ja mahdollisuus nopeutensa säätelyyn on pyöräilijöilläkin, mutta hinku ohittaa bussi joka ilmeisesti kohta taas pysähtyy saa ottamaan riskejä.
Omakohtaisia kokemuksia kun minulla ei ole niin en voi sanoa kuka on syyllinen mihinkin rikkeeseen. Kerron vain mitä olen lukenut ja luulen tapahtuneen.
Tylsää mainita jostain julkisista raipparangaistuksista kun en ole siitä maininnut missään.
Jaa, no en minä yksittäisiä syyllisiä yksittäiseen rikkeeseen ollut osoittelemassa, vaikkakin jos tuoreemmista kirjoituksista puhumme, olemme ilmeisesti lukeneet saman jutun.
Kirjoitin kuitenkin miten luulen yleisesti ja enimmäkseen olevan, mm. lähes päivittäisten omakohtaisten kokemusten myös sekä vuosien mittaan luettujen tai nähtyjen havaintojen perusteella.
Esimerkiksi kotinurkillani ajan lähes päivittäin kaupunginosien välisiä pääväyliä, joissa on paljon bussiliikennettä. Bussipysäkkien kohdalla on keskikoroke ja hidasteita, usein suojatiekin. Ohi ei pääse/mahdu kun bussi pysähtyy, ei ole tarkoituskaan, vaan pitää odottaa. Joillekin pyöräilijöille tämä ei kerta kaikkiaan käy, vaan he kurvailevat milloin mistäkin, jalkakäytävän/kävelytien reunakivetyksen takia usein vauhdikkaasti keskikorokkeen toiselta puolelta, vastaan tulevien kaistaa pitkin. Vauhtiahan siinä on pidettävä, kun aina ei ole tarpeeksi näkyvyyttäkään että tuleeko joku vastaan.
Vielä tylsempää olisi, jos pitäisi kirjoittaa varovaisesti kieli keskellä suuta? Mielestäni voin vallan mainiosti kirjoittaa raipparangaistuksista, vaikka sinä et sitä tehnytkään.
1 pikku esimerkki
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12215415#comment-67545371-view
Niin..mitä tosta???
Kaupunkien keskustat suunniteltu hevoskärryille, ei nykyisille kulkupeleille, etenkään niitten määrille.
Näin etenkin vanhemmissa kaupungeissa, mutta sama tsadissakin. Vaikka osa kaduista onkin leveämpiä, kuin vanhoissa kaupungeissa, kapeita ne silti on. Menisi ehkä muuten, mutta pikkuautoja älytön määrä. Höh, kaupunkissa, missä bussit, sporat ja metrokin, jotasin omituista liikennesuunnittelussa-
Bussikusin homma erittäin w-mäinen ammatti. En yhtään ihmettele, että joskus jollain käämitkin palaa. Ja typeräähän se on, että joku individualisti fillarilla haittaa monien kymmenien ihmisten kulkemista linja-autolla. Toi, että fillarit nyt ajelevat vähän vaikka missä, se mun mielestä johtuu, että ei ole olemassa minkäänlaista fillarikaista reitistöä, koska sille nyt ei ole tilaa.
Ei ihan eka idea, joka tulisi mieleen lähteä pyöräretkelle keskustaan. Liian vaarallista itselle. Myös muille. Pyöräilijät aiheuttavat valtavasti vaaratilanteita. Etenkin jalkakäytävillä ja risteyksissä.
Mua häirittee se, niitä ei kuule. Kyllähän ne innoissaan plimputtelee kelloa, mikä herättää sitten luonnollisesti ärtymystä muissa ihmisissä. Mutta jos niissä olisi jokin pieni surina tms, kuulisi takaakin lähestyvän puöräilijän. Sähköautot yleistyvät, niissä epäilyttää kans sama asia. Niitä tietenkin mainostetaan just hiljaisuudenkin takia, mutta siinä just tämä kääntöpuolensa. Jokin surina tai hurina niissä pitäisi olla pakollinen, ei niitä muuten voi aistia, jos ei näe, eikä kaikilla ole silmiä selässä, jalankulkijoillakaan ikinä en ole nähnyt taustapeilejä, edes kypärissä, joita ne ei edes käytä :D
Kai kaikki hokanneet, kuinka paljon bussikuskeja ryöstellään ja pieksetään, siis töissään. Lisäksi tietenkin jatkuva päänaukominen ja tuskin erityisen helppo välttää wittuilua, jos on ulkonevat sieraimet, kähärä tukka ja tumma ihonväri. Mitens se olikaan. Bussikuski hakattiin invalidiksi ja kaksi nuorukaista istuivat kumpikin pari vuotta. Kuski edelleen invalidi ja nuoret miehet voivat taas vapaallajalalla pieksää kenet haluavat.
=DW=
"..."
Kertakaikkisen hieno laaja-kuva minun kommentistani.
Kyllä sä sit aina osaat...
Stadia tuli kierreltyä Bedford-kuorma-autolla.
Ja kuitenkin sain ABC-kortin.
Silloin ei ollut noita huoltamoitakaan.
Paljon oli vaan tehostamattomia ratteja.
Silloin vielä varoiteltiin käyttämästä peukaloa.
Ettei tule nivel-rkkoa.
Joten tällä kertaa en nosta sinullekaan peukaloa.
Niin karsee on kopiosi.
H.
Ai niin, lastenvaunut.
Vähemmän niistä nykyisin on riesaa, kun matalattiabusseja, eikä juniinkaan tarvitse niin nostella. Mutta tosiasiahan on, yhdet vaunut vie kolmen matkustajan tilan. Pitäis niinkuin olla kolmen matkustajan liput, mutta jotkut valopäät päättäneet, että ei lippuja ollenkaan.
Huvittanut, joskus "äidit" alkaneet aukomaan päätään, kun en ole juoksujalkaa rientänyt nostelemaan vaunuja, höh, hyvä kun ite välillä pääsee kiipeileen kyytiin, siinä sitten vielä kymmenkesäsiä kersoja nosteleen eestaas vaunuissa...
Toikin hommeli voisi toimia kivuttomammin, jos valitsisivat kulkuaikan muulloin, kuin ruuhka-aikoina. Aina ei tietty onnistu, mutta ihan sama kuin loispummieläkeläisillä, hittoako ne tunkee jokapaikkaan silloin just, kun töitä tekevillä pikkuinen hetki päivässä aikaa hoidella omia asioitaan. Oneksi ei tarvitse pankeissa juuri asioida, ennen pummit oli aina muodostaneet jo omat jononsa, ennenkuin niihin ehti itse mukaan, jonon hännille.
Pitäisi olla lapsivapaita junanvaunuja ja linja-autoja. kakarat haittaa ympäristöä muutenkin, etenkin vähän isompina. Ja vaunut, jos niitä jatkuvasti paljon kyydissä, laittavat kireät aikataulut aivan sekaisin. Ei muut matkustajat tunne mitään sympatioita vaunuja tai kakaroita kohtaan, ei kuskitkaan. Pikapuoliin suuri ongelma tulee olemaan jalattomat loispu,,ieläkeläiset, ei kunnilla riitä rahaa maksaa niitten taksiseteleitä ja pian niitä on kompuroimassa jokapaikassa tavallisten ihmisten haittona.
=DW=
"..."
Hyvä korjaus-liike.
Tosin tostakin jo joku äiti kirjoitti.
Vaunuista vaunussa.
Mutta musta tuntuu taas, että tila busseissa ei ole äitien tekemä.
Korkeintaan jotenkin kiristämä.
Paljon en löydä lisää kirjoitettavaa tästä vanhasta aiheesta.
Joten pakko on minunkin lainata, vaikkakin vähän mukaellen:
Jos teet jotain näille pienille, tee myös vanhoille.
Sanoo Siirakki.
H.
DW:lle Lapsivapaat junavaunut ja linja-autot.
On olemassa hiljaiset junavaunut joissa ei saa puhua, ei kuunnella musiikkia eikä näppäillä tietokoneella. Siihen vaunuun voi ostaa lipun kaikki ne jotka haluavat hiljaisuutta. Hyvin harvoin niissä on lapsiperheitä.
Eräässä aika suuressa kaupungissa täälläpäin on bussimatkat päiväsaikaan ilmaisia eläkeläisille koko kaupungin alueella niinä aikoina vuorokaudesta jolloin ei ole ruuhka-aika . Useinmiten kl 10-15 päivällä.
Nittaminaxelle. Ymmärrän hyvin bussikuskien ärtymyksen jos heidän kaistallaan jotkut hitaammat ajeleskelevat. Bussikuskien aikataulut ovat mitoitetut minuutilleen ja stressi on valtava. Pitäisi ottaa yhteyttä kaupungin virkaatekeviin kevyenliikenteen väylien tarkistamiseksi. Onko kaupunkisuunnittelussa mennyt jotain vikaan jos asutusalueeelta ei ole kevyenliikenteen kaistoja kouluihin ja työpaikkoihin? Mikä on liikennerajoitus kaupungissanne 50 vai 40 km/h ?
Ajatko sinä bussia vai ratikkaa?
Siis missäpäin? (suuressa kaupungissa - mikä maa?)
Itse asun espoossa, mutta kyse oli hesasta. Espoossa moisia ongelmia tietääkseni ole enkä tiedä mikä nopeusrajoitus hesan keskustassa on, josta aloituksessani mainitsin.
Minua henkilökohtaisesti ihmetyttää tämä sinun vaivannäkösi muita ihmisiä kohtaan ja varsinkin työtätekeviä kohtaan. Itse et taatusti ajele polkupyörällä ja vielä vähemmän olet työelämässä. Katkera vanha luuska, jonka ainoa tehtävä elämässä on valittaminen.
Menisit ensimmäiseksi, vaikka suorittamaan peruskoulun oppimäärän, niin kirjoituksestasi tulisi ymmärrettävämpää!
Oho, no mielipide se on tuokin.
Ja sitten tule sinä, aiga, ja arvostelet vain kirjoittajaa. Halloota vaan! Onko varaa arvostella, alakoulutasoista itse kirjoittamalla.
Mitäs me aikuiset!!!! Aikuisten oikeesti???! Kyllä tosiaan, hyviä keinoja palstan valloittamiseen. Pian häivyn minäkin, voin luvata sen.
"kaikenlaista"
Kiva kommentti.
Ei Nittaa saa arvostella muut.
Minä vain.
Koska silloin on aina aihetta.
Eikä minulla usein ole.
Yleensäkin olen sitä mieltä että pää pitää pitää kiinni, jos minä en ole antanut
lupaa.
Koskee kaikkia lutusia läyskiä.
H.
Ja sinä voisit mennä vuorovaikutustaitoja opiskelemaan, kuten moni muukin täällä.
Aika lutunen läyskä tosiaan. Sotkee asiat kaikilla palstoilla missä kirjoittelee ja aloittaa puskista huutelun sen jälkeen, kun asiat ei mene hänen haluamallaan tavalla. Ei kestä lainkaan rakentavaa palautetta.
"aiga"
Naiselta hän tuntuu kummiski.
Joten jätä hänet minun riesakseni, minulla kun on jo ollut.
Jatka sinä virtuaalista lentoasi kuin bittinen Sääksi, galaktisten taisteluiden
maailmoissa.
Siellä jossain on Indiana Jones.
Sinullekin.
H.
Totuudenpuhujalle on aina tilaa. Lopeta pois hätistely.
Anna asian olla hunksi. Näkeehän sen kuka haastaa riitaa ja eripuraa alotukseen.
Ja alotuksessahan ei ole kysymys minusta.
"Lopen Kyllästynyt"
Minä mitää hätistele.
Minä puolustan tuota kummallista ämmänläyskää.
Korpee se joskus minuakin, vaikka onkii niin läheinen, joteski.
H.
Ota sinäkin aina ensin jokainen sykkyysi.
Silittele sit, niin äkkiä huomaat et pureeks se tosissaan.
H.
"Nittaminax"
Enkä! Vaikka olis mikä Anna.
Minä puolustan aina kun siihen on aihetta.
Vähäänkään.
H.
Toi mihin aloituksessasi viittasit oli bussikuskilta törkeä teko, luin artikkelin.
Köpiksessä ja Amsterdamissa on ihana fillaroida. Kyllä stadissakin pitäis henkilöautoilua rajoittaa vaikka tietullein.
Mahtuisi bussit ja fillarit kulkemaan sulassa sovussa.
Toivottavasti kehärata vähentää edes hieman.
Tsadi oma tapauksensa, suomessa ihan pyöräily-ustävällisiä kaupunkeja, vanhojakin. Tampere yksi, ihan ydinkeskustaa lukuunottamatta fillarilla kyllä pääsee. Jyväskylä myös. Ja erityismainintana Oulu, joka on yks suomen vanhimmista ja ahtaimmista kaupungeista sekin. Mutta siellä asiaan on paneuduttu ja fillarilla pääsee keskustassa paremmin stokkalle, kuin autolla. Ja se tosiaan kääntöpuoli, henkilöautolla hankalampi liikkua. Vaan, harvemmassa kaupungissa keskusta täynnä kävelykatuja.
Ja pystyyhän tsadissakin pyöräilemään, pakkoko sitä on Mannerrheimintielle tunkea muuta liikennettä ja omaa terveyttään vaarantamaan.
=DW=
Ja vielä myönsi sen sille miehelle kenen päälle oli ajaa. Olikos se joku pyöräilyliiton puheenjohtaja tai joku. Onhan noita läheltäpiti tilanteita sattunut useitakin tän vuoden aikana. Se yks tapaus ei ollut kivaa luettavaa missä fillarilähetti oli osasyyllinen ja silloin tais olla niin et lähetissä oli vikaa kun kävi kuskin kimppuun. Sitä en tiedä oliko kenessä vikaa itse päälle ajamis yrityksessä.
Onhan Manskullakin pyörätiepätkiä, mutta kyllä mä mieluummin fillaroin vaikka Mecklua pitkin Baanalle asti ja sotken siitä steissille päin.
Stadibkin keskusta on niin pieni, että mielellään fillaroi paikasta toiseen.
Kävelymatkoja, jos suunnilleen ydinkeskustasta puhutaan.
Huvikseen pyöräilyyn on parempiakin paikkoja kuin keskusta.
Työ- tai asiointimatkoja pyöräilevät ovat turvallisuuden/sujuvuuden takia tekemään jonkin verran mutkaa, mutta ei kovin paljon, työmatkoihin kuntoilun yhdistävät 'himopyöräilijät' erikseen.
Baana on hyvä, ja samassa yhteydessä kannattaa mainita myös keskuspuisto jonne baanalta sujahtaa helposti. Kun paikasta A paikkaan B ajetaan, niin niiden sijaintihan se ratkaisee reitin, huvikseni en pyöräilisi Mekluakaan pitkin, hankalia paikkoja on sielläkin.
Vanhojen pyöräilykaupunkien liikennekulttuurin omaksuminen ei ole vuoden eikä parin asia. Asioiden esille ottaminen medioissa ja siitä syntyvä keskustelu on aina paikallaan.
Aina joudumme liikkumaan samassa vilinässä, jalankulkijat, pyöräilijät ja autot. Pelkkä sääntöjen opetteleminen ei riitä, myös asenteisiin on pyrittävä vaikuttamaan ja tietysti niistä säännöistäkin pitää säännöllisesti muistutella, esim. näkyvä kampanja aika ajoin.
Se on tuo vihriä liike tuonut muassaan kaikenlaista individdualistiä ituhippeineen sotkemaan pyörineen automiehen etuoikeutta.
Eihän bussikaistalla saa ajaa autolla jos et ole kääntymässä oikealle. Joten en ymmärrä miten vastauksesi koskee tavallista henkilöautoa.
Ja kun tällä muutkin linkittää:
http://www.hepo.fi/toiminta/kriittinen-pyoraretki/
Tämä oli mulle uutta, mutta hyvä jos pyöräilijätkin ottavat oman kaupunkitilansa julkisista tiloista tai teistä. :)
Jos ei ymmärrä pyöräilystä niin ajakoon bussilla bussikaistoja
Kaistapäitä ei saisi laskea kaupunkiin joten huielkoon muaseuvvulla ojan pohjalla
Tarkentaisitko mitä tarkoitat ymmärtämisellä. Kyllä mä luulen et hesassa lähes kaikki aikuiset tietävät missä saavat ajaa ja missä ei.
En ole myöskään kuullut et maaseudulla pyöräilijät suostuisivat ajamaan ojassa.
tarkoitan tätä aloitusta,onko tämä tarpeellinen koska liikennöitäviä paikkoja on erillaisia ympäri suomea kinttupolusta moottoritiehen.
Meilläpäin on yksikaistainen hiekkatie huonossa kunnossa rospuuton takia.
Helsinkiin ja Mannerheimintielle taitaa tulla joku 700 km
Alotuksessahan puhutaan suoraan hesan liikenteestä jossa en siis itsekkään asu, mutta miksi en saisi tehdä aloitusta sieltä jos lehdet siitä kertovat.
Ikäväähän sekin on jos muualla on jotain ongelmia rospuuton takia. Hesassa nyt ei taida rospuutto pahemmin vaikuttaa ja eihän sillä ole mitään tekemistä ajotyylin tai säännön/lain kanssa.
"Nittaminax"
Jaa että ihan hesasta kertoo Espoolainen...
On se niin sairasta.
Minä vielä joskus vien sinut Keski-Suomen sora-teille.
Omalla ajo-tyylilläni.
Saat sitten huutaa sielusi-pohjasta.
Tilaa siellä huutelemiselle riittää.
Tiedä häntää, vaikka saisit eläimenkin syliisi.
H.
Miehenikin sanoi aina hesa, oli syntyjään Helsingistä. Miksi ärsyynnyt kun sanotaan hesa eikä stadi.
Pyöräilen hyvien kelien aikaan työmatkat vajaa 10 km suuntaansa. En koe olevani himokas :-)
Vapaa-aikana siirryn myös paikasta toiseen fillarilla. Rantoja pitkin Hagis, Krunikka, Skatta, Kaivari, Hietsu, Seurasaari, Munkka, Haaga. Hyvät pyörätiet.
Jossain olikin kartta missä oli merkattu hyvät pyörätiet joita kannattaa käyttää, mutta jos työpaikka on lähellä keskustaa niin ongelmia taitaa tulla reittivalinnassa.
En myöskään koe pyöräilyn olevan hesassa ongelma, ehkä se on sitä jollain joka ei sitä harrasta, kuten esim. aloittajalle :)
Vallan mainiosti pystyy fillarilla liikkumaan, no problem.
Kumma tyyli vääristellä asioita, mutta kai se on jollekkin tapa.
Tälläkin pärjää.
http://pk.reittiopas.fi/fi/#mapcenter(point*2532490*6676576)mapzoom(7)
Kuulostaa Helsinkiläisten ongelmilta, meillä ei täällä ole mitään paineita,
senkun huristellaan pyöräteitä ja ihaillaan maisemia. Pyöräteitä piisaa samoin
ketjua.