Pitääkö yrittää jakaa tietoa?

kahden pahan välillä

Eräät ihmiset ovat ilmeisesti onnellisempia harhaluulossaan. Jakamalla oikeaa tietoa voi viedä heidän illuusionsa.

Eräät ihmiset ovat taas suuntautuneet hankkimaan lisää oikeaa tietoa, eivätkä halua pysyä illuusioissaan, jos ne osoittuvat vääriksi.

Jos kumartaa yhtä, aiheuttaa toiselle harmia. Pitäisikö olla aivan hiljaa ja lopettaa tiedon popularisoiminen?

19

134

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kolmas paha

      Ehkä vaihtoehtona on oikean tiedon tarjoaminen oikeassa muodossa. Ei niin, että töksäyttää toiselle päin naamaa: "Minä olen oikeassa, ja muuten, aikaisempi mielipiteesi oli kuuhullua paskaa." Oikeassa muodossa tarjottu totuus saa parhaimmillaan tiedon vastaanottajan pohtimaan omia näkemyksiään ja tuloksena voi syntyä ymmärrystä, jota edes tiedon kertojalla ei ole.

      • Anonyymi

        Ainaki Saimaan Papparaisen patilas on täysi valehtelija ja valheessa eläjä


    • totuus minulla

      Minä olen päättänyt pitää totuuden omana tietonani. Ei tavalliset ihmiset totuutta kuitenkaan ymmärtäisi.

    • onpa yksinäistä

      Merkittävän sosiaalisen ongelman saa kokea, jos on sekä poikkeuksellisen älykäs että tietävä. Tavalliset asiat ja puheenaiheet eivät oikein kiinnosta. Ei ole keskustelukumppania. Itse on aivan eri maailmassa kuin suurin osa ihmisistä. Potee totaalista yksinäisyyttä. Samaa varmasti potee myös mielisairas, ulkomaalainen tai taiteilija. Ihmisellä on tarve kuulua joukkoon, mutta ei voi.

      Mitä poikkeuksellisen älykäs voi tehdä? Ei hän ainakaan voi laskea tasoaan muiden tasolle.

      • ColdFact

        Jos on noin poikkeuksellisen älykäs ettei kykene selittämään tietoa tai ymmärrystä ymmärrettävässä muodossa niin tuskin niin poikkeuksellinen kuitenkaan on.
        Normi idari kuvittelee juuri tuollaista.

        "If you can't explain it simply, you don't understand it well enough."
        Albert Einstein


      • onpa yksinäistä
        ColdFact kirjoitti:

        Jos on noin poikkeuksellisen älykäs ettei kykene selittämään tietoa tai ymmärrystä ymmärrettävässä muodossa niin tuskin niin poikkeuksellinen kuitenkaan on.
        Normi idari kuvittelee juuri tuollaista.

        "If you can't explain it simply, you don't understand it well enough."
        Albert Einstein

        Olen siinä käsityksessä, että suurin osa ihmisistä ei ole edelleenkään ymmärtänyt, mitä Einstein sanoi. Entä saako matemaattisesti lahjakas muut ymmärtämään matematiikkaa? Entä saako lahjakas biologi ihmiset ymmärtämään evoluution? Kun katsot naapuripalstaa, voinet vastata.

        Einsteinin lause oli tsoukki ja kärjistys, jolla hän pyrki sanomaan, että selvä puhe on tärkeä. Tietenkään hän ei tarkoittanut otettavaksi lausetta kirjaimellisesti, kuten Einsteinia vähemmän lahjakkaat edelleen helposti luulevat.

        Ihmisten kyky ymmärtää tietoa on hyvin vähäinen, vaikka sen sanoisivat kuinka lahjakkaat henkilöt.

        Olet myös hyvä esimerkki ongelmasta. Juuri tällaista vastausta odotinkin. Suuri yleisö ei todellakaan pysty puhumaan asiasta, koska EI ITSE OLE KOKENUT, mitä on olla poikkeuksellisen lahjakas ja siksi yksin.

        Syntyy heti epäily, että lahjakas yrittää korottaa itsensä. Aihe on tabu. On sosiaalisesti hyväksyttyä moittia itseään tyhmäksi, mutta ei ole sallittua mainita itseään lahjakkaaksi, vaikka esimerkiksi koulumenestys, älykkyysosamäärä ja tieteelliset ansiot puhuisivat poikkeuksellisen lahjakkuuden puolesta.

        Siksi lahjakas yleensä yrittää olla mahdollisimman huomaamattomasti, mutta jää yksin.

        Tee muuten koe. Hakeudu vajaamielisten seuraan. Saatko heidät ymmärtämään oman tasosi asioita. :)


      • Juomajumala

        Ota tarpeeksi alkoholia niin taso kyllä laskee kummasti muiden levelille tai jopa sen alapuolelle jos riittävän paljon ottaa. Pitkäaikaisen käytön seurauksena taso voi myös jäädä sinne, jolloin tason laskusta voi nauttia täysin siemauksin.


      • ColdFact
        onpa yksinäistä kirjoitti:

        Olen siinä käsityksessä, että suurin osa ihmisistä ei ole edelleenkään ymmärtänyt, mitä Einstein sanoi. Entä saako matemaattisesti lahjakas muut ymmärtämään matematiikkaa? Entä saako lahjakas biologi ihmiset ymmärtämään evoluution? Kun katsot naapuripalstaa, voinet vastata.

        Einsteinin lause oli tsoukki ja kärjistys, jolla hän pyrki sanomaan, että selvä puhe on tärkeä. Tietenkään hän ei tarkoittanut otettavaksi lausetta kirjaimellisesti, kuten Einsteinia vähemmän lahjakkaat edelleen helposti luulevat.

        Ihmisten kyky ymmärtää tietoa on hyvin vähäinen, vaikka sen sanoisivat kuinka lahjakkaat henkilöt.

        Olet myös hyvä esimerkki ongelmasta. Juuri tällaista vastausta odotinkin. Suuri yleisö ei todellakaan pysty puhumaan asiasta, koska EI ITSE OLE KOKENUT, mitä on olla poikkeuksellisen lahjakas ja siksi yksin.

        Syntyy heti epäily, että lahjakas yrittää korottaa itsensä. Aihe on tabu. On sosiaalisesti hyväksyttyä moittia itseään tyhmäksi, mutta ei ole sallittua mainita itseään lahjakkaaksi, vaikka esimerkiksi koulumenestys, älykkyysosamäärä ja tieteelliset ansiot puhuisivat poikkeuksellisen lahjakkuuden puolesta.

        Siksi lahjakas yleensä yrittää olla mahdollisimman huomaamattomasti, mutta jää yksin.

        Tee muuten koe. Hakeudu vajaamielisten seuraan. Saatko heidät ymmärtämään oman tasosi asioita. :)

        "Olen siinä käsityksessä, että suurin osa ihmisistä ei ole edelleenkään ymmärtänyt, mitä Einstein sanoi."

        Tai sitten sinä olet väärässä käsityksessä. Jos ymmärrät jotain niin voit selittää sen lähtien alkeista aina finaaliin asti. Hitaasti, mutta varmasti.
        Ihmiset oppivat eri tavoin, että joudut sen tietysti huomioimaan, mutta oma narsimisi ei sitä kestä vaan syyttää heti ymmärtämättömiä tyhmiksi.
        Se on sinun ongelmasi, narsismi, ei liika äly:)
        Toki muilla on sama ongelma, eivätkä jaksa pohtia probleemoja sekuntia kauempaa.

        Mitä tulee äo:hon. Niin pieni vastaesimerkki riittää todentamaan sen vain "suuntaa-antavaksi" horoskooppimaisuudeksi.
        Richard Feynman oli nobel-fyysikko, mutta äo ei riittänyt mensaan.
        Sitten esim.Sharon Stonella on imeisesti 150 äo. Onko siis Sharon älykkäämpi kuin Feynman. No ei varmasti ole. Siinä meni mensan testit roskikseen. Varmasti älyissä on eroa, kuten ulkonäössäkin, mutta ilman iq-testejäkin äly kyllä tulee rehellisesti esille eri tavoin. Esimerkiksi tieteelisessä työssä yms.keksinnöissä, urheilussa, musiikissa, missä tahansa. Kysymys on motivaatiosta, siitä mitä kukin rakastaa tehdä, ja lopulta pelkästä sattumasta, mikä ympäristö ja mitkä geenit.

        http://www.vanderbilt.edu/AnS/physics/brau/H182/Term Papers/Ryan McPherson.html

        "Tee muuten koe. Hakeudu vajaamielisten seuraan. Saatko heidät ymmärtämään oman tasosi asioita. :)"

        En tietenkään, koska ymmärrän ettei heillä ole motivaatiota oppia sellaisia asioita Eikä heillä tarvitsekaan olla. En ole mikään ristiretki-ihminen, joka pakkokäännyttää ihmisiä. Ja kas kummaa eipä sitä aina ole kenelläkään motivaatiota mihinkään.
        Miksi pitäisi?
        Ei tosiseikoista seuraa se, miten asioiden tulisi olla.
        Nyt sinä haluaisit asioiden olevan niin kuin sinä haluat. Narsismia:)

        https://en.wikipedia.org/wiki/Is–ought_problem

        Yksinäisyydellä on varmasti jokin tarkoitus, jos se tapahtuu maailmankaikkeudessa. Tai sitten olemme kaikki sattuman armoilla, kuten moderni fysiikka todistaa. Jokaisella on jokin todennäköisyys joutua yksin, joillain se aktualisoituu, joillain ei. Joku saa aina sen patajätkän:)
        Ja se on fakta. Kaikki myös kuolemme ja se on fakta.
        Onko siis järkeä erotella ihmisiä liikaa loppupeleissä?


    • eemu elänne

      Monet huipputiedemiehet laittavat mielellään internet-kotisivuilleen kirjoittamiaan huippukirjoja preprintteinä ladattaviksi.Tällaisilla tieteellisesti substanssirikkailla kirjoillahan ei ole paperimuodossa juurikaan mahdollisuutta kaupalliseen menestykseen. Tiedonhaluinen voi saada lisäksi harjoitustehtävät mallivastauksineen ja ohjelmistopaketteja.

    • 2+3

      "Richard Feynman oli nobel-fyysikko, mutta äo ei riittänyt mensaan."

      Täydellinen harhalegenda. Tuo "älykkyystesti" oli kai joskus 12-14-vuotiaana tehty koulun testi jossa oli paljon painoa kielellisillä kyvyillä. Feynman ei menestynyt niissä erityisen hyvin. Hänen kirjallinen ilmaisunsa ei ollut erityisen hyvää vaikka hän oli erinomainen esitelmöitsijä. Feynman oli itseironinen ja hän on useasti itse ottanut esiin tuon menestymättömyytensä varhaisteini-iän testissä, siitä legenda. Myöhemmin hän saavutti parhaan tuloksen kansallisessa matematiikkakilpailussa ja hänet pääsi Princetonin yliopistoon parhailla testituloksilla fysiikassa ja matematiikassa. Tieteellisellä urallaan hän oli oivaltaja, joka kuuluu varmasti viime vuosisadan kolmen suurimman fyysikon joukkoon ja lisäksi hän oli erinomainen matemaatikko. Mensa olisi ollut hänelle leikintekoa.

      • Vastaväite

        Miksi oletat että Mensa olisi ollut Feynmanille leikintekoa? Mensan testi mittaa yleistä älykkyyttä, eikä mitään matemaattista lahjakkuutta, joka oli Feynmanilla varmasti huipputasoa. Olihan Feynman älykäs, mutta esimerkiksi äo 129 ei riitä Mensaan ja se on silti suurempi kuin valtaosalla ihmisistä. Ihminen jonka äo on 129 voi olla matemaattisesti tuhat kertaa lahjakkaampi kuin joku, jonka äo on 140. Keskimäärin professorien ja akateemikoiden äo on vain vähän päälle 120, mikä puoltaa sitä että Mensan taso on oikeasti kova taso, kun puhutaan yleisestä älykkyydestä. Myöskään luovuus ei ole älykkyydestä riippuvainen.


      • Vaajakosken sykiatri
        Vastaväite kirjoitti:

        Miksi oletat että Mensa olisi ollut Feynmanille leikintekoa? Mensan testi mittaa yleistä älykkyyttä, eikä mitään matemaattista lahjakkuutta, joka oli Feynmanilla varmasti huipputasoa. Olihan Feynman älykäs, mutta esimerkiksi äo 129 ei riitä Mensaan ja se on silti suurempi kuin valtaosalla ihmisistä. Ihminen jonka äo on 129 voi olla matemaattisesti tuhat kertaa lahjakkaampi kuin joku, jonka äo on 140. Keskimäärin professorien ja akateemikoiden äo on vain vähän päälle 120, mikä puoltaa sitä että Mensan taso on oikeasti kova taso, kun puhutaan yleisestä älykkyydestä. Myöskään luovuus ei ole älykkyydestä riippuvainen.

        Ai onko kuviopäättelyssä pärjääminen kova juttu? Yleensä koulu- ja lukiokokemuksesta tiedän, että ne, jotka ovat laajassa matematiikassa ja fysiikassa huippuja, omaavat usein huippupaperit yleisestikin ottaen. Pääsevät helpommin oikeustieteelliseen, kauppikseen, lääkikseen... Kielineroille tämä ei niin usein päde. Matemaattisloogisuus on ihmisen tärkein älykkyyden muoto. Ilman fysiikkaa ja teknologiaa eläisimme kivikaudella. Yksi umpiantisosiaalinen nörtti voi mullistaa maailman. Katso vaikka listaa Millenium-teknologiapalkinnoista.


      • cvbgf4
        Vaajakosken sykiatri kirjoitti:

        Ai onko kuviopäättelyssä pärjääminen kova juttu? Yleensä koulu- ja lukiokokemuksesta tiedän, että ne, jotka ovat laajassa matematiikassa ja fysiikassa huippuja, omaavat usein huippupaperit yleisestikin ottaen. Pääsevät helpommin oikeustieteelliseen, kauppikseen, lääkikseen... Kielineroille tämä ei niin usein päde. Matemaattisloogisuus on ihmisen tärkein älykkyyden muoto. Ilman fysiikkaa ja teknologiaa eläisimme kivikaudella. Yksi umpiantisosiaalinen nörtti voi mullistaa maailman. Katso vaikka listaa Millenium-teknologiapalkinnoista.

        "Ilman fysiikkaa ja teknologiaa eläisimme kivikaudella."

        Kyllä eläisimme korkeammalla tasolla kuin kivikaudella, mutta keskimääräinen elinikä tuskin olisi yli 40 v.


      • MensaAnsa
        cvbgf4 kirjoitti:

        "Ilman fysiikkaa ja teknologiaa eläisimme kivikaudella."

        Kyllä eläisimme korkeammalla tasolla kuin kivikaudella, mutta keskimääräinen elinikä tuskin olisi yli 40 v.

        Tosiseikoista ei seuraa se miten asioiden tulisi olla.
        Mensalaiset menee myöskin Humen giljotiinissa rikki ja paljastuvat narsisteiksi.
        Ei maailmankaikkeudessa ole sellaista logiikkaa kuin mensan testit antaisivat olettaa.

        Tilastollinen kausaliteetti ei tarkoita syy-seuraus suhdetta.
        Pohtikaa sitä kuviopäättelijät:)

        Kaikki on puhdasta sattumaa. Sitä on tietysti narsistin vaikea hyväksyä, mutta näin moderni fysiikka todistaa aukottomasti. Amen!


      • Vastaväite
        MensaAnsa kirjoitti:

        Tosiseikoista ei seuraa se miten asioiden tulisi olla.
        Mensalaiset menee myöskin Humen giljotiinissa rikki ja paljastuvat narsisteiksi.
        Ei maailmankaikkeudessa ole sellaista logiikkaa kuin mensan testit antaisivat olettaa.

        Tilastollinen kausaliteetti ei tarkoita syy-seuraus suhdetta.
        Pohtikaa sitä kuviopäättelijät:)

        Kaikki on puhdasta sattumaa. Sitä on tietysti narsistin vaikea hyväksyä, mutta näin moderni fysiikka todistaa aukottomasti. Amen!

        Kuka täällä ei ole kateellinen Mensalaisille?


      • 8+11
        Vastaväite kirjoitti:

        Miksi oletat että Mensa olisi ollut Feynmanille leikintekoa? Mensan testi mittaa yleistä älykkyyttä, eikä mitään matemaattista lahjakkuutta, joka oli Feynmanilla varmasti huipputasoa. Olihan Feynman älykäs, mutta esimerkiksi äo 129 ei riitä Mensaan ja se on silti suurempi kuin valtaosalla ihmisistä. Ihminen jonka äo on 129 voi olla matemaattisesti tuhat kertaa lahjakkaampi kuin joku, jonka äo on 140. Keskimäärin professorien ja akateemikoiden äo on vain vähän päälle 120, mikä puoltaa sitä että Mensan taso on oikeasti kova taso, kun puhutaan yleisestä älykkyydestä. Myöskään luovuus ei ole älykkyydestä riippuvainen.

        Kyllähän matemaattisella lahjakkuudella ja mensa-testissä menestymisellä on aika vahva korrelaatio, molemmissa tarvitaan vahvaa logiikkaa. Ja mitä Feynmanniin tulee, hän oli nimenomaan nopea oivaltaja, millä ominaisuudella pärjää mensatestissä. Tuo legenda Feynmannin huonosta testituloksesta on syntynyt vain siksi että hän itse kertoili sitä kai vastapainoksi sille kunnioitukselle (ja kateudellekin) mitä hänen neroutensa herätti.


    • onpa yksinäistä

      Onpa keskustelu Mensa-keskeistä. Todellisuudessa vain hyvin pieni osa poikkeuksellisen lahjakkaista on ollut missään tekemisissä tämän lafkan kanssa.

      Mensalaisten haastattelut lehdissäkin antavat kovin kielteisen kuvan järjestöstä. Tulee juuri epäilys jonkinlaisesta narsismista. Ei älyykkyystestienkään ole pakko olla mensalaisia, eikä koulumenestyksellä ja matemaattisella lahjakkuudella ole mitään yhteyttä k.o. järjestöön.

      • 10+12

        Suomen mensalla on kai parituhatta jäsentä ja sovellettavan kriteerin mukaan niitä voisi olla lähemmäs 100 000. Eli pitää paikkansa että vain pieni osa huippuälykkäistä kuuluu mensaan.

        Ei koulumenestyksellä ja matemaattisella lahjakkuudella ole tieteenkään mitään suoranaista yhteyttä mensaan. Kytkentä tulee sitä kautta että molemmat edellyttävät älykkyyttä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      40
      2082
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      47
      1624
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      29
      1491
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      25
      1468
    5. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1441
    6. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1415
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1397
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1321
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1250
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      6
      1229
    Aihe