Noin 1500Kg takka on rakennettu suoraan 10cm TB-laatan päälle ilman omaa perustusta. Onko tuolla lämmitettäessä mitään ongelmaa vai onko kyseinen rakennelma ns. riskikohde, eli TB-laatan rakenne vaarassa jos takkaa lämmittää pitkiä aikoja?
Myös takan ja hormin välimatka ulkoseinään on lähimmillään noin 5cm, suositus lienee 10cm minimissään.
Eli otetaanko takka purkuun vai millaisia suosituksia arvon palstalaisilla tuolle on?
Varaava takka TB-laatan (teräsbetoni) päällä, onko riskejä?
Takkatonttu
21
2610
Vastaukset
- asiantuntija 1
Nyt kysyit oikeasta lähteestä tietoa.
Purkuun vain koko höskä. - VarovainenUkkeli1
Purkuun vain ja äkkiä ennenkuin tönösi palaa. Vakuutus ei ainakaan korvaa jos jotain sattuu
- Ei suositus
Vaan määräys se sata milliä.Vakuutusyhtiökin vaatii.
Käytä viranomainen paikalla.
10 cm betonia kunnon raudoituksineen riittäisi,jos kova eriste on alla.
Takan tekijältä tietoa,kuinka on aloitus tehty,mm.kosteuseristys,onko lisätuentaa tehty?
Palavatarvikkeiseen materiaaliin minimi suojaetäityys mitataan savukanavan sisäpinnasta. - ei ne pala
Hormin etäisyyden palavaan materiaaliin määrää piipun valmistaja. Eikö ole mitään palomuurin tapaista rakennelmaa ?
- Ei määrää
Mitään.
Ota lakikirja käteen,siinä on määräykset.
Ja suosittelen käymään edes tulisijamuurauskurssit.
- 20+110
Ota yhden neliösentin kynänpää ja paina sitä 150 gramman painolla lattialle niin tajuat millaisen paineen sun takka aiheuttaa sinne laatalle.
Rakenteen aiheuttama paine tulee parhaiten ymmärrettäväksi laskemalla neliösentille kohdistuvan paineen.
Esimerkiksi sun auton aiheuttama paine on n. 2,5 kg/cm2 ja takan aiheuttama paine n. 0,150kg/cm2, kun itse seisot lattialla niin siitä kohdistuu n. 0,4 kg/cm2 paine, jos sulla on isot kengät jalassa. - 1+4
Ei taida mennä ihan noin.. Jos painat vain reunoilta tuettua, tyhjän päällä olevaa styroxlevyä neliösentin kokoisella rimalla ja 150 gramma painolla, niin eihän se siitä läpi mene. Mutta asennappas saman, tyhjän päällä olevan levyn varaan 1500 kg takka..
Eikös tuo riipu enempi siitä, mitä sen laatan alla on, vai onko siellä mitään?- 7+2
Voi herran pieksut, puhut kahdesta eri asiasta, murtolujuun ja puristuslujuus.
Ei se 150 g paine painu sinne styroksiin mutta murtaa sun levyn.
Kunhan otat 1500 kg painavan painon jonka pohjan pinta-ala on 1 m2 ja asennat sen sille levylle niin kappas vain ei styroksivevy petä mutta levyn alla pitää olla vastus joka kestää sen paineen murtumatta. 7+2 kirjoitti:
Voi herran pieksut, puhut kahdesta eri asiasta, murtolujuun ja puristuslujuus.
Ei se 150 g paine painu sinne styroksiin mutta murtaa sun levyn.
Kunhan otat 1500 kg painavan painon jonka pohjan pinta-ala on 1 m2 ja asennat sen sille levylle niin kappas vain ei styroksivevy petä mutta levyn alla pitää olla vastus joka kestää sen paineen murtumatta.Ei kai kukaan kuvittele, että paineen kanssa tulee ongelmia. Painon kanssa voi tulla, riippuen siitä mitä on laatan alla (keskellä isoa huonetta, tuettu vain reunoilta, jne).
Aloittaja kyseli lämmittämisestä. Siinä toki merkitystä on sillä, mitä eristettä on laatan alla ja kuinka paljon takan pohja lämpenee. Meillä esimerkiksi kiukaan alla oli styroksia ennen remonttia. Joskus. Lattiaa avattaessa ei enää ollut...
TB ei kiukaan lämmöistä kärsin, mutta muuten voi ongelmia olla.
Viiden sentin väli ulkoseinään riittänee, vaikka seinä olisikin puurakenteinen. Käytännössä siis. Tarkastuksessa menee läpi jos on mennäkseen. Kivirakenteiseen seinään väliä ei pahemmin, sentin verran on hyvä olla, että lämpöä irtoaa paremmin. Eri asia sitten on, miten järkevää on rakentaa takkaa ulkoseinän viereen. jos on hyvin eristetty, niin mikäs siinä...- Et sitten
The_Rat kirjoitti:
Ei kai kukaan kuvittele, että paineen kanssa tulee ongelmia. Painon kanssa voi tulla, riippuen siitä mitä on laatan alla (keskellä isoa huonetta, tuettu vain reunoilta, jne).
Aloittaja kyseli lämmittämisestä. Siinä toki merkitystä on sillä, mitä eristettä on laatan alla ja kuinka paljon takan pohja lämpenee. Meillä esimerkiksi kiukaan alla oli styroksia ennen remonttia. Joskus. Lattiaa avattaessa ei enää ollut...
TB ei kiukaan lämmöistä kärsin, mutta muuten voi ongelmia olla.
Viiden sentin väli ulkoseinään riittänee, vaikka seinä olisikin puurakenteinen. Käytännössä siis. Tarkastuksessa menee läpi jos on mennäkseen. Kivirakenteiseen seinään väliä ei pahemmin, sentin verran on hyvä olla, että lämpöä irtoaa paremmin. Eri asia sitten on, miten järkevää on rakentaa takkaa ulkoseinän viereen. jos on hyvin eristetty, niin mikäs siinä...ole lukenut viestejä?
Minimisuojaetäisyys palatarvikkeiseen materiaaliin on 230mm savukanavan sisäpinnasta mitattuna.
Olisi PT-tiilellä vain n.175mm.
Siis EI riitä 5 cm takan ulkopinnasta puuseinään,jollei ole muurattuna erillinen kuori,(moduli)siitäkin tulee vasta n.217mm. Et sitten kirjoitti:
ole lukenut viestejä?
Minimisuojaetäisyys palatarvikkeiseen materiaaliin on 230mm savukanavan sisäpinnasta mitattuna.
Olisi PT-tiilellä vain n.175mm.
Siis EI riitä 5 cm takan ulkopinnasta puuseinään,jollei ole muurattuna erillinen kuori,(moduli)siitäkin tulee vasta n.217mm.Kyllä se käytännössä voi hyvinkin riittää, ei varaava takka kuumene kovinkaan paljoa.
Se, hyväksytäänkö tuota tarkastuksessa on sitten täysin toinen juttu, kuten tuli kirjoitettuakin. Mutta jos kyseessä on vanha takka, niin eipä sitä enää pahemmin tarkastella.- 1+4
7+2 kirjoitti:
Voi herran pieksut, puhut kahdesta eri asiasta, murtolujuun ja puristuslujuus.
Ei se 150 g paine painu sinne styroksiin mutta murtaa sun levyn.
Kunhan otat 1500 kg painavan painon jonka pohjan pinta-ala on 1 m2 ja asennat sen sille levylle niin kappas vain ei styroksivevy petä mutta levyn alla pitää olla vastus joka kestää sen paineen murtumatta.No herran pieksut, sitähän tuossa tarkoitin. Ei aloittaja kertonut mitä laatan alla on, tai en vaan näe..
- 7+16
The_Rat kirjoitti:
Ei kai kukaan kuvittele, että paineen kanssa tulee ongelmia. Painon kanssa voi tulla, riippuen siitä mitä on laatan alla (keskellä isoa huonetta, tuettu vain reunoilta, jne).
Aloittaja kyseli lämmittämisestä. Siinä toki merkitystä on sillä, mitä eristettä on laatan alla ja kuinka paljon takan pohja lämpenee. Meillä esimerkiksi kiukaan alla oli styroksia ennen remonttia. Joskus. Lattiaa avattaessa ei enää ollut...
TB ei kiukaan lämmöistä kärsin, mutta muuten voi ongelmia olla.
Viiden sentin väli ulkoseinään riittänee, vaikka seinä olisikin puurakenteinen. Käytännössä siis. Tarkastuksessa menee läpi jos on mennäkseen. Kivirakenteiseen seinään väliä ei pahemmin, sentin verran on hyvä olla, että lämpöä irtoaa paremmin. Eri asia sitten on, miten järkevää on rakentaa takkaa ulkoseinän viereen. jos on hyvin eristetty, niin mikäs siinä..."Meillä esimerkiksi kiukaan alla oli styroksia ennen remonttia. Joskus. Lattiaa avattaessa ei enää ollut..."
Voiko hassumpaa lausetta enää kirjoittaa, kun suurin osa rakennuksista on styroksin päällä ja empä ole kuullut, että jostai olisi moiset levyt haihtuneet olemattomiin. 7+16 kirjoitti:
"Meillä esimerkiksi kiukaan alla oli styroksia ennen remonttia. Joskus. Lattiaa avattaessa ei enää ollut..."
Voiko hassumpaa lausetta enää kirjoittaa, kun suurin osa rakennuksista on styroksin päällä ja empä ole kuullut, että jostai olisi moiset levyt haihtuneet olemattomiin.No nyt olet kuullut. Eikös olekin jännää?
Nyt sitten tietovisakysymys, mitä tapahtuu styroksille kun sitä lämmitetään tarpeeksi? Ei se olemattomiin haihdu, mutta et sinä kyllä sitä lämmityskohdasta kohta löydä enää...
Sitä en tiedä, onko tuo vain hiljakseen sulanut, vai onko päässyt jopa syttymään. Tosin silloin olisi pitänyt palaa pois koko saunan alueelta, eikä vain reilun neliön alueelta kiukaan alta...- tosaiasia
The_Rat kirjoitti:
No nyt olet kuullut. Eikös olekin jännää?
Nyt sitten tietovisakysymys, mitä tapahtuu styroksille kun sitä lämmitetään tarpeeksi? Ei se olemattomiin haihdu, mutta et sinä kyllä sitä lämmityskohdasta kohta löydä enää...
Sitä en tiedä, onko tuo vain hiljakseen sulanut, vai onko päässyt jopa syttymään. Tosin silloin olisi pitänyt palaa pois koko saunan alueelta, eikä vain reilun neliön alueelta kiukaan alta...Minä olen kuullu parikin kertaa kiukaan alle sulaneista lattialämmitysputkista. Rakennusvaiheessa käytetty kiuasta lämmityslaitteena putket tyhjinä ja ilman puukiukaan alle kuuluvaa lämpösuojaa.
- sinun "tosiasia" :DD
tosaiasia kirjoitti:
Minä olen kuullu parikin kertaa kiukaan alle sulaneista lattialämmitysputkista. Rakennusvaiheessa käytetty kiuasta lämmityslaitteena putket tyhjinä ja ilman puukiukaan alle kuuluvaa lämpösuojaa.
Että ihan olet kuullut....mistä näitä idiootteja sikiää? Mikä on puukiukaan alle kuuluva lämpösuoja betonilattialla?
Puukiukaan alle voit laittaa vaikka kokeeksi pahvin, se ei syty palamaan, kiuas on normaalisti jalkojen päällä, sitten on tuhkatilan kotelo, sen sisällä vedettävä tuhka-astia ja vasta sen jälkeen tulipesä, lisäksi lämpö nousee ylöspäin lattianrajasta. Betonilaatta ei kuumene juurikaan kiukaan alta. sinun "tosiasia" :DD kirjoitti:
Että ihan olet kuullut....mistä näitä idiootteja sikiää? Mikä on puukiukaan alle kuuluva lämpösuoja betonilattialla?
Puukiukaan alle voit laittaa vaikka kokeeksi pahvin, se ei syty palamaan, kiuas on normaalisti jalkojen päällä, sitten on tuhkatilan kotelo, sen sisällä vedettävä tuhka-astia ja vasta sen jälkeen tulipesä, lisäksi lämpö nousee ylöspäin lattianrajasta. Betonilaatta ei kuumene juurikaan kiukaan alta.Kyllä se lämpenee, jos siihen tippuu hehkuvia hiiliä, kuten itselläni on muutaman kerran käynyt. Edellisellä asukkaalla varmaan useamminkin...
Todistettavasti oli styroksi tuolta sulanut, joten varmasti on ollut lämpöäkin jonkin verran. Minkä verran? En tiedä. En ole selvittänyt, missä lämmössä styroksi sulaa, eikä sitä kerro googlekaan nopeati. Varmaan vähän tyypistä riippuu.- mattimeikäkasa
The_Rat kirjoitti:
Kyllä se lämpenee, jos siihen tippuu hehkuvia hiiliä, kuten itselläni on muutaman kerran käynyt. Edellisellä asukkaalla varmaan useamminkin...
Todistettavasti oli styroksi tuolta sulanut, joten varmasti on ollut lämpöäkin jonkin verran. Minkä verran? En tiedä. En ole selvittänyt, missä lämmössä styroksi sulaa, eikä sitä kerro googlekaan nopeati. Varmaan vähän tyypistä riippuu.kyllä lämpenee, jopa 40c saakka, ja jos kiukaassa joku vika tai ei tuhkaluukkua (ilmatilaa tulipesän alla) voi lämmetä enemmänkin. mutta jos se sulaa/katoaa niin mikä kiuas? iki?
- Naureskele itsellesi
sinun "tosiasia" :DD kirjoitti:
Että ihan olet kuullut....mistä näitä idiootteja sikiää? Mikä on puukiukaan alle kuuluva lämpösuoja betonilattialla?
Puukiukaan alle voit laittaa vaikka kokeeksi pahvin, se ei syty palamaan, kiuas on normaalisti jalkojen päällä, sitten on tuhkatilan kotelo, sen sisällä vedettävä tuhka-astia ja vasta sen jälkeen tulipesä, lisäksi lämpö nousee ylöspäin lattianrajasta. Betonilaatta ei kuumene juurikaan kiukaan alta.Kannattaisiko ensin tutkia, kun altaa hutkia. ^^^tun idiootti :-)
Se lämpösuoja on vaikkapa rosterista tehty pieni koroke. Usean kiuasvalmistajan sivuilta löytyy sellaisia ja nimenomaan betonilattialle asennettavaksi tarkoitettuja. Kuultu on tavallaan myös nähtyä, vai meinaatko, että kaveri valehtelisi siitä, miten hänelle kävi? Lattialämmitysputket siis ihan aikuisten oikeasti sulivat kiukaan alta ja asia ei muuksi muutu.
On ihan eri asia kertalämmittää sauna, kuin käyttää kiuasta tuntikausia, saati käyttää sitä rakennusaikaisena lämmittimenä ja vielä putket kuivillaan.
Tässä sinulle Narvin sivuilta kopioitua:
BETONILATTIA:
Kiukaan voi asentaa suoraan betonilattialle, jonka paksuus on vähintään 50 mm. Jos kiukaan alla on lattialämmityskaapeleita tai -putkistoja, ovat ne suojattava kiukaan lämpösäteilyltä käyttämällä Kota asennusalustaa.
Kuva asennusalustasta:
http://www.kota-kiukaat.fi/fi/tuotteet/lisaosat-ja-tarvikkeet.html?prodid=50
- rakentaja5
Hei Takkatonttu!
Kenen valmistajan tulisija ja piippu Sinulla on?
Ja oliko kyse uudisrakennuksesta vai jo iäkkäämmästä?
Tehdasvalmisteisien tulisijojen ja piippujen suojaetäisyyksissä on huomattaviakin eroja. Toisen valmistajan tulisija vaatii sen 100 mm, ja toisen valmistajan ainoastaan 50 mm. Sama asia toistuu piippujen kohdalla. Piipuissa taisi olla parhaalla toimittajalla jopa 20 mm....- mattimeikäkasa
ja sillä siideli :)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ensi kesänä
Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta663392Tukalaa kuumuutta
Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh463212Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.
Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa1252781- 452564
- 311963
Okei, myönnetään,
Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘271860- 481636
Mihin hävisi
Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä871505- 391330
Et siis vieläkään
Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k391260