Kiintolevyt, tietojen säilyvyys

kaappilevy

Heitänpä tyhmän kysymyksen:

Jos otan tavallisen mekaanisen kiintolevyn tietokoneesta irti ja laitan sen kaapin hyllylle. Kauanko siinä olevat tiedot säilyvät korruptoitumatta? Eli jos laitan sen koneeseen takaisin vaikka 2 vuoden kuluttua, voinko odottaa virheitä?

Säilyvätkö tiedot virheettöminä vuoden, kaksi, viisi vai....?

Entäs sitten SSD-levyt, kauanko niissä?

Kiitos.

74

5106

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lienee mahdotonta arvioida. Itselläni on muutama parikymmentä vuotta vanha kiintolevy, jotka tärähtävät käyntiin virheettöminä vielä kymmenen vuoden käyttämättömyydenkin jälkeen, mutta eihän tuota voi yleistää. Saattaisihan esimerkiksi olla, että suuren tietotiheyden vuoksi modernilla kiintolevyllä data korruptoituu nopeammin.

      SSD:stä ei voi vielä tietää varmasti. Katsotaan uudelleen parinkymmenen vuoden päästä...

      • Yksilöitä kaikki

        Sama kun kysyisit kuinka pitkän lenkin jaksat juosta jos lähdet nyt lenkille.


    • Sitä ei kukaan voi tietää.

      Mutta luultavasti useita vuosia. SSD kestää paremmin jos siihen ei tallentamisen jälkeen laiteta mitään.

      • asdfdsf

        "Sitä ei kukaan voi tietää.

        Mutta luultavasti useita vuosia. SSD kestää paremmin jos siihen ei tallentamisen jälkeen laiteta mitään. "

        Perustele. En keksi mitään syytä, miksi tieto säilyisi SSD:ssä paremmin kuin mekaanisessa levyssä.


    • Se on kestävämpi. Ei liikkuvia osia.

      • lknlkjn

        Tuskinpa siellä kaapissa mikään osa liikkuu...


      • lknlkjn kirjoitti:

        Tuskinpa siellä kaapissa mikään osa liikkuu...

        Kaappijuopot voivat pudotella niitä kiintolevyjä kaapin lattialle.


      • 30330

        Jännitteet vuotavat ja bitit flippaavat ennenpitkää. Voi olla hyvä idea pitää useampaa varmuuskopiota ja laskea tarkistussummat niille riippumatta mediasta.


      • asdfdsf

        Ainoa millä tuossa on mitään merkitystä, on se kauanko bitit säilyvät flashin muistissa vs. kiintolevyllä magneettisena. Itse veikkaan kiintolevyä pitkäikäisemmäksi. Jos mekaaninen levy on laatikossa, lukupäät eivät ole levyn pintaa vasten, eivätkä tärähdykset haittaa.


      • asdfdsf kirjoitti:

        Ainoa millä tuossa on mitään merkitystä, on se kauanko bitit säilyvät flashin muistissa vs. kiintolevyllä magneettisena. Itse veikkaan kiintolevyä pitkäikäisemmäksi. Jos mekaaninen levy on laatikossa, lukupäät eivät ole levyn pintaa vasten, eivätkä tärähdykset haittaa.

        Periaatteessa magneettiset alueet voivat vaurioitua iskun seurauksena ts. kolauttelu voi vaurioittaa kovalevyä myös ilman varsinaista lukupäiden mekaanista vaurioitumista.
        Sähköstaattisen muistin vaurioitumisen todennäköisyys taas kasvaa voimakkaasti lämpötilan funktiona. Olen kerran menettänyt valokuvia muistitikusta jo muutaman kuukauden varastoiniin jälkeen. Kovalevy taas lakkaa yleensä toimimasta kokonaan (mekaanisen viottumisen takia)


      • Juopot se kestää
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        Kaappijuopot voivat pudotella niitä kiintolevyjä kaapin lattialle.

        Mutta entäs kaappihomot?

        Siinä ryminässä ei kestä mikään, tanner tömäjää ja lastut lentää kun sonnit ottaa kaapissa yhteen.


      • asdfdsf
        PikkuKalle kirjoitti:

        Periaatteessa magneettiset alueet voivat vaurioitua iskun seurauksena ts. kolauttelu voi vaurioittaa kovalevyä myös ilman varsinaista lukupäiden mekaanista vaurioitumista.
        Sähköstaattisen muistin vaurioitumisen todennäköisyys taas kasvaa voimakkaasti lämpötilan funktiona. Olen kerran menettänyt valokuvia muistitikusta jo muutaman kuukauden varastoiniin jälkeen. Kovalevy taas lakkaa yleensä toimimasta kokonaan (mekaanisen viottumisen takia)

        "Periaatteessa magneettiset alueet voivat vaurioitua iskun seurauksena ts. kolauttelu voi vaurioittaa kovalevyä myös ilman varsinaista lukupäiden mekaanista vaurioitumista. "

        Täh? Miten magneettisuus pyyhkiytyisi pois kolauksen seurauksena? Meinaatko että magneettisuus varisee pois levyltä kuin kuivuneet lehdet oksilta :)

        Siis totta kai lukupää voi raapaista kovalevyn magneettista pintaa jos kovalevy on käynnissä tai sen ominaisuuksiin ei kuulu lukupään siirtäminen levyn ulkopuolelle kun kovalevy on sammuksissa, mutta mahtaako niin alkeellisia levyjä nykyään edes olla.

        Lukupäiden itsensä vaurioitumisesta en ole kuullut. Toki mekanismi voi hajota, mutta ymmärtääkseni silloinkin kyse on lukupäiden siirtomekanismin vaurioitumisesta.


      • YksinkertainenDI
        asdfdsf kirjoitti:

        "Periaatteessa magneettiset alueet voivat vaurioitua iskun seurauksena ts. kolauttelu voi vaurioittaa kovalevyä myös ilman varsinaista lukupäiden mekaanista vaurioitumista. "

        Täh? Miten magneettisuus pyyhkiytyisi pois kolauksen seurauksena? Meinaatko että magneettisuus varisee pois levyltä kuin kuivuneet lehdet oksilta :)

        Siis totta kai lukupää voi raapaista kovalevyn magneettista pintaa jos kovalevy on käynnissä tai sen ominaisuuksiin ei kuulu lukupään siirtäminen levyn ulkopuolelle kun kovalevy on sammuksissa, mutta mahtaako niin alkeellisia levyjä nykyään edes olla.

        Lukupäiden itsensä vaurioitumisesta en ole kuullut. Toki mekanismi voi hajota, mutta ymmärtääkseni silloinkin kyse on lukupäiden siirtomekanismin vaurioitumisesta.

        Kyllä, magneettisuus varisee jos tärähdys on riittävä. Ei ole vitsi.

        Yleensä data säilyy magneettisella kovalevylla useita vuosia, jopa kymmeniä, jos olosuhteet ovat kuivat, "normaalit", tärinättömät, ja sähkö- ja magneettikentistä vapaat. Jos tiedon säilymisen haluaa varmistaa, kannattaa tiedot kopioda levylle uudestaan aina muutaman vuoden välein jolloin magneettisuus uudistetaan.

        SSD-levyjen kohdalla tiedon säilytykseen vaikuttaa ympäristön lisäksi montako kertaa levylle on kirjoitettu. Säilyvyysaika huonoimillaan muutama kuukausi, mutta parhaimmillaan vuosia.

        Jos tietoja aikoo säilöä pitkiä aikoja, kannattaa olla enemmän huolissaan rauta- ja softayhteensopivuudesta. Onko sinulla muutaman vuoden päästä vielä sellainen tietokone johon levy käy? Entä käyttöjärjestelmä joka osaa lukea tietoja? Entä ohjelma jolla tietot käsitellään?


      • YksinkertainenDI kirjoitti:

        Kyllä, magneettisuus varisee jos tärähdys on riittävä. Ei ole vitsi.

        Yleensä data säilyy magneettisella kovalevylla useita vuosia, jopa kymmeniä, jos olosuhteet ovat kuivat, "normaalit", tärinättömät, ja sähkö- ja magneettikentistä vapaat. Jos tiedon säilymisen haluaa varmistaa, kannattaa tiedot kopioda levylle uudestaan aina muutaman vuoden välein jolloin magneettisuus uudistetaan.

        SSD-levyjen kohdalla tiedon säilytykseen vaikuttaa ympäristön lisäksi montako kertaa levylle on kirjoitettu. Säilyvyysaika huonoimillaan muutama kuukausi, mutta parhaimmillaan vuosia.

        Jos tietoja aikoo säilöä pitkiä aikoja, kannattaa olla enemmän huolissaan rauta- ja softayhteensopivuudesta. Onko sinulla muutaman vuoden päästä vielä sellainen tietokone johon levy käy? Entä käyttöjärjestelmä joka osaa lukea tietoja? Entä ohjelma jolla tietot käsitellään?

        Senvuoksi levyn formaatti kannattaa olla sellainen, mitä vielä tuetaan esim 10-vuoden päästä.


      • asdfdsf kirjoitti:

        "Periaatteessa magneettiset alueet voivat vaurioitua iskun seurauksena ts. kolauttelu voi vaurioittaa kovalevyä myös ilman varsinaista lukupäiden mekaanista vaurioitumista. "

        Täh? Miten magneettisuus pyyhkiytyisi pois kolauksen seurauksena? Meinaatko että magneettisuus varisee pois levyltä kuin kuivuneet lehdet oksilta :)

        Siis totta kai lukupää voi raapaista kovalevyn magneettista pintaa jos kovalevy on käynnissä tai sen ominaisuuksiin ei kuulu lukupään siirtäminen levyn ulkopuolelle kun kovalevy on sammuksissa, mutta mahtaako niin alkeellisia levyjä nykyään edes olla.

        Lukupäiden itsensä vaurioitumisesta en ole kuullut. Toki mekanismi voi hajota, mutta ymmärtääkseni silloinkin kyse on lukupäiden siirtomekanismin vaurioitumisesta.

        Minulla yksi 2009 ostettu WD:n USB-levy putosi. Seurauksena levylle tuli useita käyttökelvottomia alueita. Soivasti osioimalla levystä sai suurimman osan käyttöön. Levyt eivät todellakaan ole tarkoitettu kestämään pudottelua..


      • Kaappikello
        YksinkertainenDI kirjoitti:

        Kyllä, magneettisuus varisee jos tärähdys on riittävä. Ei ole vitsi.

        Yleensä data säilyy magneettisella kovalevylla useita vuosia, jopa kymmeniä, jos olosuhteet ovat kuivat, "normaalit", tärinättömät, ja sähkö- ja magneettikentistä vapaat. Jos tiedon säilymisen haluaa varmistaa, kannattaa tiedot kopioda levylle uudestaan aina muutaman vuoden välein jolloin magneettisuus uudistetaan.

        SSD-levyjen kohdalla tiedon säilytykseen vaikuttaa ympäristön lisäksi montako kertaa levylle on kirjoitettu. Säilyvyysaika huonoimillaan muutama kuukausi, mutta parhaimmillaan vuosia.

        Jos tietoja aikoo säilöä pitkiä aikoja, kannattaa olla enemmän huolissaan rauta- ja softayhteensopivuudesta. Onko sinulla muutaman vuoden päästä vielä sellainen tietokone johon levy käy? Entä käyttöjärjestelmä joka osaa lukea tietoja? Entä ohjelma jolla tietot käsitellään?

        Entäs maapallon oma magneettisuus? Tarkoitan vain että pitäisikö minun asettaa vanhanaikainen kiekkokiintolevy ensinnäkin pystyyn vai maata vasten, ja toisekseen mihin ilmansuuntaan päin mikäkin kulma.

        PS. Onko suotuisampaa aluetta tietojen säilymiseen kravun vai kauriin kääntöpiiri, vaiko kenties olisiko optimaalisinta säilöä pohjois ja etelänavoille?


      • vapunen kirjoitti:

        Senvuoksi levyn formaatti kannattaa olla sellainen, mitä vielä tuetaan esim 10-vuoden päästä.

        Kymmenen vuoden päähän laskeminen on älytöntä. Digitaalinen materiaali säilyy kopioimalla, ei kaappiin unohtamalla.


      • okaro kirjoitti:

        Kymmenen vuoden päähän laskeminen on älytöntä. Digitaalinen materiaali säilyy kopioimalla, ei kaappiin unohtamalla.

        Ei ole vaan hyödyllistä.


    • http://fi.wikipedia.org/wiki/SSD

      "SSD on usein myös kiintolevyä kevyempi ja kestää äärimmäisiä olosuhteita, kuten korkeita lämpötiloja, mekaanista rasitusta, tärinää ja iskuja. Kiintolevystä poiketen SSD-levy ei myöskään vaadi eheyttämistä"

      Tällähetkellä tosin sen hinta on varsin kallis tallennuskapasiteettiin verrattuna.

      • dsaddasads

        Tämä ei taas liity oikestaan mitenkään siihen, miten kauan tieto säilyy luettavana kaapin pohjalle säilötyllä levyllä.


      • juuu-..

        Niin no, Wikipediahan ei aina ole sen varmempi tietolähde kuin Suomi24:äkään, siellä törmää usein musta tuntuu tietoon, tai mainoksista otettuihin "faktoihin".

        Sen sijaan kannattaa etsiä tutkimuksia aiheesta, joissa on verrattu paljonko kestävyys eroaa todellisessa käytössä tietyllä aikajänteelä, näissä SSD:t ei pärjää ollenkaan niin ruusuisesti kuin mainokset antaa ymmärtää.

        Toki SSD kestää mekaanista rasitusta, tärinää ja lämpötiloja, mutta kestääkö se aikaa olla paikallaan tekemättä mitään tai miten se kestää normaalia käyttöä, tiedon useaan kertaan uudelleenkirjoitusta.

        Pysyykö bitit paikallaan paremmin SSD:ssä vai mekaanisen levyn magneettikentissä? Muutakin elektroniikkaa näissä on, joka voi aina olla systeemin heikko kohta.

        Toisaalta, jos levy on tohjona, todennäköisesti helpommin pelastettavissa on tieto mekaaniselta levyltä.

        Jos minun pitäisi tietoa säilöä sata vuotta, en laittaisi sitä kummallekkaan, SSD:lle tai mekaaniselle levylle. Mutta johonkin muuhun digitaalisen muotoon kyllä saattaisin laittaa, esim. sellaisele datanauhalle, jossa ei ole mitään elektroniikkaa, sellaisen voi myös helposti korjata jos se katkeaa, jne. Näitä on näköjään tulossa aika valtavan isojakin: vajaa 200 teratavua.

        http://mashable.com/2014/05/05/sony-185tb-tape/

        Toki tavallisen ihmisen käytettävissä vähän heikosti on tällaisia vehkeitä. :)

        Jos tarkoitus säilyttää muutama vuosi kaapissa, tavalliselle kiintolevylle laittaisin.


      • juuu-.. kirjoitti:

        Niin no, Wikipediahan ei aina ole sen varmempi tietolähde kuin Suomi24:äkään, siellä törmää usein musta tuntuu tietoon, tai mainoksista otettuihin "faktoihin".

        Sen sijaan kannattaa etsiä tutkimuksia aiheesta, joissa on verrattu paljonko kestävyys eroaa todellisessa käytössä tietyllä aikajänteelä, näissä SSD:t ei pärjää ollenkaan niin ruusuisesti kuin mainokset antaa ymmärtää.

        Toki SSD kestää mekaanista rasitusta, tärinää ja lämpötiloja, mutta kestääkö se aikaa olla paikallaan tekemättä mitään tai miten se kestää normaalia käyttöä, tiedon useaan kertaan uudelleenkirjoitusta.

        Pysyykö bitit paikallaan paremmin SSD:ssä vai mekaanisen levyn magneettikentissä? Muutakin elektroniikkaa näissä on, joka voi aina olla systeemin heikko kohta.

        Toisaalta, jos levy on tohjona, todennäköisesti helpommin pelastettavissa on tieto mekaaniselta levyltä.

        Jos minun pitäisi tietoa säilöä sata vuotta, en laittaisi sitä kummallekkaan, SSD:lle tai mekaaniselle levylle. Mutta johonkin muuhun digitaalisen muotoon kyllä saattaisin laittaa, esim. sellaisele datanauhalle, jossa ei ole mitään elektroniikkaa, sellaisen voi myös helposti korjata jos se katkeaa, jne. Näitä on näköjään tulossa aika valtavan isojakin: vajaa 200 teratavua.

        http://mashable.com/2014/05/05/sony-185tb-tape/

        Toki tavallisen ihmisen käytettävissä vähän heikosti on tällaisia vehkeitä. :)

        Jos tarkoitus säilyttää muutama vuosi kaapissa, tavalliselle kiintolevylle laittaisin.

        Suurin osa Wikipedian tiedoista on totta. On tullut todettua tämä monta kertaa.


      • dick_assman

        "SSD on usein myös kiintolevyä kevyempi ja kestää äärimmäisiä olosuhteita, kuten korkeita lämpötiloja, mekaanista rasitusta, tärinää ja iskuja. Kiintolevystä poiketen SSD-levy ei myöskään vaadi eheyttämistä"

        SSD vaatii eheyttämistä kun pienen pienet transistorit vuotavat, kovalevyissä on itsessä edistyksellistä virheenkorjausta, mutta esim huonosti luettava kohta voidaan myös poistaa käytöstä koska se hidastaa paljon koko levyn toimintaa, tosin sitä ei voi tehdä perinteisellä levyn eheyttämisellä vaan vaatii edistyksellisen ohjelmiston joka maksaa 80$


      • dick_assman kirjoitti:

        "SSD on usein myös kiintolevyä kevyempi ja kestää äärimmäisiä olosuhteita, kuten korkeita lämpötiloja, mekaanista rasitusta, tärinää ja iskuja. Kiintolevystä poiketen SSD-levy ei myöskään vaadi eheyttämistä"

        SSD vaatii eheyttämistä kun pienen pienet transistorit vuotavat, kovalevyissä on itsessä edistyksellistä virheenkorjausta, mutta esim huonosti luettava kohta voidaan myös poistaa käytöstä koska se hidastaa paljon koko levyn toimintaa, tosin sitä ei voi tehdä perinteisellä levyn eheyttämisellä vaan vaatii edistyksellisen ohjelmiston joka maksaa 80$

        Ei vaadi eheyttämistä vaan se voi jopa lyhentää SSD elinikää..


      • dick_assman
        vapunen kirjoitti:

        Ei vaadi eheyttämistä vaan se voi jopa lyhentää SSD elinikää..

        SSDon hidas ja edut hupenee samalla olemattomiin mikäli viallisia kohtia ei poisteta käytöstä, sinun kannataa sisäistää miten levyn korjaus (ei eheytys) toimii, mikäli luku ei onnistu useammalla yrittämisellä ko kohdasta se voidaan merkitä vialliseksi.
        Rajallinen talletusten määrä on kaikkien tiedossa ja jos se on itsellesi ongelma osta perinteinen kovalevy.


      • dick_assman kirjoitti:

        SSDon hidas ja edut hupenee samalla olemattomiin mikäli viallisia kohtia ei poisteta käytöstä, sinun kannataa sisäistää miten levyn korjaus (ei eheytys) toimii, mikäli luku ei onnistu useammalla yrittämisellä ko kohdasta se voidaan merkitä vialliseksi.
        Rajallinen talletusten määrä on kaikkien tiedossa ja jos se on itsellesi ongelma osta perinteinen kovalevy.

        Minulla on tällähetkellä SSD levy käyttikselle ja ohjelmille ja tavan levy taas omille tiedostoille, yhdelle pelille.

        SSD levyn hyvä aloitusopas löytyy täältä: http://muropaketti.com/artikkelit/ssd-asemat/opas-nain-otat-ssd-aseman-kayttoon

        Sitä kannattaa hyödyntää. Siellä on kerrottu hyvin kaikki tarpeellinen siitä.


      • hmm....
        vapunen kirjoitti:

        Suurin osa Wikipedian tiedoista on totta. On tullut todettua tämä monta kertaa.

        Miten voit sanoa, että "suurin osa tiedosta on totta"? Kukaan yksittäinen ihminen ei pysty tuollaista lausuntoa antamaan, koska se edellyttäisi niin valtavan tietomäärän syvällistä hallintaa, ettei kenelläkään sellaista ole, eikä kukaan ole lukenut suurinta osaa kaikista siellä olevista artikkeleista. Kyllähän siellä perustiedot on usein ihan oikein, mutta sitten kun mennään johonkin syvällisempään tietoon, sitä on maallikon mahdotonta arvioida.

        Siellä on paljon hyvää tietoa ja erittäin perusteellisesti tehtyjä artikkeleita. Siellä on paljon väärää tietoa ja paljon yksipuolista, yhdestä näkökulmasta olevaa tietoa ilman objektiivista tarkastelua. Aika tietysti korjaa nämä ja tieto paranee, mitä pidempään ja enemmän muokattu artikkeli on. Wikipedian tietojen suhteen täytyy aina muistaa säilyttää tietty kriittisyys, kuten mitä tahansa muutakin tietolähdettä käytettäessä. Edes tieteellinen tutkimus ei ole vain "totta", se on vain yksi tutkimus, ja jotta jostakin asiasta tulee tosi, tarvitaan paljon riippumattomasti tehtyjä tutkimuksia, jotka kuka tahansa voi toistaa.

        Kriittisesti kannattaa suhtautua artikkeliin, jossa käytetään paljon sellaista "liioittelevaa" mainosmiesten sanastoa, mitä tieteellisessä tekstissä pyritään aina välttämään. Lisäksi pitäisi hyvin tehdyssä artikkelissa olla myös huonot puolet listattuna, sehän ei tietysti pidä minkään asian kohdalla paikkansa, etteikö huonoja puolia olisi.

        SSD levyjen tiedonsäilöntäkyvystä pitkällä aikavälillä en ole vielä löytänyt oikeasti hyvää tietoa mistään.

        Kyllä SSD toki iskuja kestää paremmin kuin normi levy, sitä ei ole kukaan kiistänyt. Mutta kestääkö se kaapissa säilytystä, eli sitä ettei ole iskuja, vaan se levy vain on paikallaan hyvin pitkän aikaa ilman virtaa.


      • hmm.... kirjoitti:

        Miten voit sanoa, että "suurin osa tiedosta on totta"? Kukaan yksittäinen ihminen ei pysty tuollaista lausuntoa antamaan, koska se edellyttäisi niin valtavan tietomäärän syvällistä hallintaa, ettei kenelläkään sellaista ole, eikä kukaan ole lukenut suurinta osaa kaikista siellä olevista artikkeleista. Kyllähän siellä perustiedot on usein ihan oikein, mutta sitten kun mennään johonkin syvällisempään tietoon, sitä on maallikon mahdotonta arvioida.

        Siellä on paljon hyvää tietoa ja erittäin perusteellisesti tehtyjä artikkeleita. Siellä on paljon väärää tietoa ja paljon yksipuolista, yhdestä näkökulmasta olevaa tietoa ilman objektiivista tarkastelua. Aika tietysti korjaa nämä ja tieto paranee, mitä pidempään ja enemmän muokattu artikkeli on. Wikipedian tietojen suhteen täytyy aina muistaa säilyttää tietty kriittisyys, kuten mitä tahansa muutakin tietolähdettä käytettäessä. Edes tieteellinen tutkimus ei ole vain "totta", se on vain yksi tutkimus, ja jotta jostakin asiasta tulee tosi, tarvitaan paljon riippumattomasti tehtyjä tutkimuksia, jotka kuka tahansa voi toistaa.

        Kriittisesti kannattaa suhtautua artikkeliin, jossa käytetään paljon sellaista "liioittelevaa" mainosmiesten sanastoa, mitä tieteellisessä tekstissä pyritään aina välttämään. Lisäksi pitäisi hyvin tehdyssä artikkelissa olla myös huonot puolet listattuna, sehän ei tietysti pidä minkään asian kohdalla paikkansa, etteikö huonoja puolia olisi.

        SSD levyjen tiedonsäilöntäkyvystä pitkällä aikavälillä en ole vielä löytänyt oikeasti hyvää tietoa mistään.

        Kyllä SSD toki iskuja kestää paremmin kuin normi levy, sitä ei ole kukaan kiistänyt. Mutta kestääkö se kaapissa säilytystä, eli sitä ettei ole iskuja, vaan se levy vain on paikallaan hyvin pitkän aikaa ilman virtaa.

        Ei ole tullut vastaan miesmuistiin sellaista artikkelia joka ei pitäisi paikkaansa Wikipediassa. Voihan näitä toki ollakin mutta aika hyvin he ovat saaneet sen luotettavaksi.


      • rytrtyhtu ty
        vapunen kirjoitti:

        Ei ole tullut vastaan miesmuistiin sellaista artikkelia joka ei pitäisi paikkaansa Wikipediassa. Voihan näitä toki ollakin mutta aika hyvin he ovat saaneet sen luotettavaksi.

        Katselepa 'whistle blower' -henkilöiden bioja, Gersonin terapiasta kertovia sepustuksia - näin aluksi. Jos jokin uhkaa globaaliyritysten rahavaltaa ja hegemoniaa, siitä levitetään aktiivisesti valheita, niin Wikipediassa kuin muuallakin.


      • juuu-.. kirjoitti:

        Niin no, Wikipediahan ei aina ole sen varmempi tietolähde kuin Suomi24:äkään, siellä törmää usein musta tuntuu tietoon, tai mainoksista otettuihin "faktoihin".

        Sen sijaan kannattaa etsiä tutkimuksia aiheesta, joissa on verrattu paljonko kestävyys eroaa todellisessa käytössä tietyllä aikajänteelä, näissä SSD:t ei pärjää ollenkaan niin ruusuisesti kuin mainokset antaa ymmärtää.

        Toki SSD kestää mekaanista rasitusta, tärinää ja lämpötiloja, mutta kestääkö se aikaa olla paikallaan tekemättä mitään tai miten se kestää normaalia käyttöä, tiedon useaan kertaan uudelleenkirjoitusta.

        Pysyykö bitit paikallaan paremmin SSD:ssä vai mekaanisen levyn magneettikentissä? Muutakin elektroniikkaa näissä on, joka voi aina olla systeemin heikko kohta.

        Toisaalta, jos levy on tohjona, todennäköisesti helpommin pelastettavissa on tieto mekaaniselta levyltä.

        Jos minun pitäisi tietoa säilöä sata vuotta, en laittaisi sitä kummallekkaan, SSD:lle tai mekaaniselle levylle. Mutta johonkin muuhun digitaalisen muotoon kyllä saattaisin laittaa, esim. sellaisele datanauhalle, jossa ei ole mitään elektroniikkaa, sellaisen voi myös helposti korjata jos se katkeaa, jne. Näitä on näköjään tulossa aika valtavan isojakin: vajaa 200 teratavua.

        http://mashable.com/2014/05/05/sony-185tb-tape/

        Toki tavallisen ihmisen käytettävissä vähän heikosti on tällaisia vehkeitä. :)

        Jos tarkoitus säilyttää muutama vuosi kaapissa, tavalliselle kiintolevylle laittaisin.

        Pitkäaikainen säilytys yhtä kappaletta säilyttämällä on tuhoon tuomittu idea. Todellinen säilyttäminen perustuu aina kopiointiin. Sadasta vuodeta ei ole kokemusta, mutta 30 vuodesta on. Tieto on tänä aikana kopioitu useille eri alustoille. 30 vuotta vanha digitaalinen sisältö on säilynyt bittitarkasti. Monista 30 vuotta vanhoista kuvista värit ovat menneet


      • 8+14
        hmm.... kirjoitti:

        Miten voit sanoa, että "suurin osa tiedosta on totta"? Kukaan yksittäinen ihminen ei pysty tuollaista lausuntoa antamaan, koska se edellyttäisi niin valtavan tietomäärän syvällistä hallintaa, ettei kenelläkään sellaista ole, eikä kukaan ole lukenut suurinta osaa kaikista siellä olevista artikkeleista. Kyllähän siellä perustiedot on usein ihan oikein, mutta sitten kun mennään johonkin syvällisempään tietoon, sitä on maallikon mahdotonta arvioida.

        Siellä on paljon hyvää tietoa ja erittäin perusteellisesti tehtyjä artikkeleita. Siellä on paljon väärää tietoa ja paljon yksipuolista, yhdestä näkökulmasta olevaa tietoa ilman objektiivista tarkastelua. Aika tietysti korjaa nämä ja tieto paranee, mitä pidempään ja enemmän muokattu artikkeli on. Wikipedian tietojen suhteen täytyy aina muistaa säilyttää tietty kriittisyys, kuten mitä tahansa muutakin tietolähdettä käytettäessä. Edes tieteellinen tutkimus ei ole vain "totta", se on vain yksi tutkimus, ja jotta jostakin asiasta tulee tosi, tarvitaan paljon riippumattomasti tehtyjä tutkimuksia, jotka kuka tahansa voi toistaa.

        Kriittisesti kannattaa suhtautua artikkeliin, jossa käytetään paljon sellaista "liioittelevaa" mainosmiesten sanastoa, mitä tieteellisessä tekstissä pyritään aina välttämään. Lisäksi pitäisi hyvin tehdyssä artikkelissa olla myös huonot puolet listattuna, sehän ei tietysti pidä minkään asian kohdalla paikkansa, etteikö huonoja puolia olisi.

        SSD levyjen tiedonsäilöntäkyvystä pitkällä aikavälillä en ole vielä löytänyt oikeasti hyvää tietoa mistään.

        Kyllä SSD toki iskuja kestää paremmin kuin normi levy, sitä ei ole kukaan kiistänyt. Mutta kestääkö se kaapissa säilytystä, eli sitä ettei ole iskuja, vaan se levy vain on paikallaan hyvin pitkän aikaa ilman virtaa.

        Wikipedian sisällöstä on tehty lukuisia tutkimuksia, ja se on kaikissa niissä osoittautunut yhtä luotettavaksi kuin maailman arvostetuimmat tietosanakirjat kuten Encyclopaedia Britannica.

        Wikipediassa on lisäksi lähteet esillä, joten jokainen lukija voi ihan käydä tarkistamassa ne.


      • 8+14 kirjoitti:

        Wikipedian sisällöstä on tehty lukuisia tutkimuksia, ja se on kaikissa niissä osoittautunut yhtä luotettavaksi kuin maailman arvostetuimmat tietosanakirjat kuten Encyclopaedia Britannica.

        Wikipediassa on lisäksi lähteet esillä, joten jokainen lukija voi ihan käydä tarkistamassa ne.

        Wikipediassa voi toki joskus olla väärää tietoa mutta suuriltaosion oikeata.


      • Pyyhis

        SSD kestää ehkä korkeita lämpötiloja, mekaanista rasitusta, tärinää ja iskuja, mutta pakkasta se ei kestä. Näin ollen niitä ei voi käyttää esim. Panasonicin ToughBook koneissa jos niitä käytetään kylmässä.

        Itse käytän pöytäkoneessa ssd levyjä niiden ylivoimaisen nopeuden takia, eikä niillä ole säilössä mitään korvaamatonta. Käytössä 2 kpl Intelin ssd levyä, jotka ovat toimineet luotettavasti ja hidastumatta pari vuotta.


      • AC/DCpiikki

        SSD levyn saattaa hajoitta esim. virtapiikki, joka tuhoaa levyn herkän muistipiirin.
        Ehkä uusimmat ssd levyt saattavat kestää enemmän jännitevaihteluja, mutta vanhemmissa malleissa elektroniikka saattaa tuhoutua liiasta jännite/virtapiikistä..


      • AC/DCpiikki kirjoitti:

        SSD levyn saattaa hajoitta esim. virtapiikki, joka tuhoaa levyn herkän muistipiirin.
        Ehkä uusimmat ssd levyt saattavat kestää enemmän jännitevaihteluja, mutta vanhemmissa malleissa elektroniikka saattaa tuhoutua liiasta jännite/virtapiikistä..

        Mistä se kaapissa ESD-suojakäärössään makaava SSD-levy sen jännitepiikin saisi?


      • STASTATASTA :D
        Kollimaattori kirjoitti:

        Mistä se kaapissa ESD-suojakäärössään makaava SSD-levy sen jännitepiikin saisi?

        VILLAPAIDASTA


      • STASTATASTA :D kirjoitti:

        VILLAPAIDASTA

        ESD-käärittynä? Eh...


      • Wayne Static
        Kollimaattori kirjoitti:

        ESD-käärittynä? Eh...

        ESD-käärön sisällä levyn kanssa olevasta villapaidasta.

        Käärön sisällä voi olla myös kissa, ja kaikkihan muistaa koulun fysiikan luokan eboniittisauvat.


      • STASTATASTA :D
        Wayne Static kirjoitti:

        ESD-käärön sisällä levyn kanssa olevasta villapaidasta.

        Käärön sisällä voi olla myös kissa, ja kaikkihan muistaa koulun fysiikan luokan eboniittisauvat.

        Ja jos ei ole tarpeeksi isoa ESD-kääröä niin villapaidoista varautuvat pölypunkit saattaa kipitellä sinne SISÄLLE


    • ne toimii pitkään

      Jos tavallista hdd levyä ei oteta kaapista ja pudoteta lattialle tai muuten kolhita, siinä oleva data pysyy luettavana ainakin 50 vuotta, mutta voi säilyä 100-200 vuottakin.
      Ensimmäiset hdd levyt ovat 50 vuoden iässä ja data on täysin luettavissa.

      • Riippunee säilytysolosuhteista. Jos levy on tasaisessa lämpötilassa ja ilmankosteudessa ja myös vakaalla paikalla niin se voi säilyä pitkään. Jos sitä taas siirtelee paljon niin silloin ei välttämättä niin kauan.


    • Yxx kokemus

      Itellä oli yxx vara xp tavallisella kovolla käyttämättömänä kaapissa n. 5 vuotta. Testasin sitä tässä yks päivä. Lähti käyntiin muutaman startti-yrityksen jälkeen. Teki sitä, että sammutti ja käynnisti itseään windows logon jälkeen.

      noin 5:en käynnistyskerran jälkeen lähti pelittämään, ja nyt toimi moitteetta..

      • nnfkfkfkffjkxlxcjxlf

        Tuo on ihan normaalia. Ei mun toyotakaan lähde kerrasta, jos ei ole pitkiin aikoihin (noin tuntiin) käytetty.


      • Maan Nousema
        nnfkfkfkffjkxlxcjxlf kirjoitti:

        Tuo on ihan normaalia. Ei mun toyotakaan lähde kerrasta, jos ei ole pitkiin aikoihin (noin tuntiin) käytetty.

        Ei sit taida olla hiace.

        Aina lähtee vaikka 2 vuottakin stopissa.

        Ei mee rikki kuin puuhun ajamalla paitti mitä nyt lahoo


      • data inssi

        Muistitko tarkastaa että kiintolevyn öljypinta on normaali? Voi mennä kokonaan rikki jos sitä käynnistelee kuivana. Peini tilkka öljyä siitä voitelunipukasta niin johan starttaa ykkösellä.


    • lerppu ja korppu

      Perinteinen levy on periaatteessa luettavissa vaikka elektroniikka ja levyä pyörittävä mekaniikka prakaisivatkin. SSD sen sijaan voi olla aika menetetty tapaus jos elektroniikka prakaa.

    • fdfrtethehaehffe

      Säilyy helposti jopa kymmeniä vuosia tuollainen perinteinen kovalevy jos on ehyenä laitettu kaappiin hyvään säilöön jossa se ei kastu tai vastaavaa. Laita vielä johonkin pölypussiin niin ei ole pölystäkään riskiä.

    • Albert E

      Tieto säilyy niin kauan kuin magnetismikin. Kun magnetismi heikkenee, heikkenee tiedon luettavuuskin. -;D

      • tottavaitarua?

        Ei kannata käyttää HAARP:ia kovalevyn läheisyydessä.


    • Pelaamistako?

      Joidenkin ongelmana on varastaa toisten kiintikset!

    • tyhmää ja halpaa

      Ennen ei tarvittu koneita eikä kännyköitä ei voi rikkoutua eikä kulu eurot saati tiedot mihinkään,omassa päässä jos ei järki oo jäässä,nytkin 400e anroid kesti tasan kuukauden kunnes tippui ja kostui .Takuu 2v ei korvaa kostunutta laitetta siis turha .Kotivakuutus korvas omavastuun jälkeen satkun ,sekin turhaa maksaa vuos kaupalla ja mitä saat paskaa käteen .No mitä kalliimpi ja uudempi on sen paskemmat laitteet ,halpa vanha nokian puhelin toimii eikä pätki .Pyykkikone 15v vanha ei nyki eikä kolise ,mut tärisee ja pesee ,nyky kone 2v per kone .

    • Tietoa on

      Minulla on vanhoilla ide-levyillä backupina kaikenlaista. Vanhimmat ovat jotakin
      1998 vuosikertaa. Ovat tarvittaessa toimineet silloin kun olen niistä jotakin tarvinnut.

    • cdkiekko

      Vaikea kait sanoa kauan kiintolevy säilyy.Ajan saatossa pyörivä kiekko saattaa jumittua ja hajota kun kiintolevyn käynnistää.SSD:ssähän ei ole mitään pyörivää kiekkoa joten luulis olevan varmempi?Itse säilöisin USB tikulle jos tavaraa ei ole paljon.Tai cd/blueray.Niissä tieto säilyy satoja vuosia jos säilyttää oikein.

      • Usb tikut eivät ole oman kokemuksen mukaan niin luotettavia kuin tavalliset levyt. Lisäksi ne voi helposti hukkua pienen koonsa vuoksi.


    • hipheiheikki

      ... joopa joo...
      Mitä jos tallentaisit vain pilveen ja unohtaisit koko kaapin.
      Vastuu tallenteen saatavuudesta säilyisi varmemmin tai ainakaan et olisi vastuussa jos se jonnekin katoaisi...

    • itpappa

      Sanoisin , että tallentimen liitäntäteknologia tulee myös estämään kovin vanhojen laitteiden käytön tulevaisuudessa.
      Nytkin lienee kohtuullisen vaikea löytää korpun lukulaitteita , vaikka ei niiden valtakaudestakaan kauaa ole.

      • Ehkä, ehkä ei...

        ...mutta että 10 viestiä jo tähän mennessä.


    • Ans kattoo

      Minulla on komerossa vanha pöytäkone jossa on 3:n
      vanhimman koneeni kovalevyt, kokeilin sitä muutama viikko sitten ja kaikki pelasivat ok. Ensimmäisen koneeni hankin muistaakseni v.2000, joten on ne yli 10v. ainakin säilyneet. Pitää säilyttää kone varastossa ja katsoa pitkäänkö tiedot siellä säilyvät.

    • Niin ja tämä 3" tuuman levyke on ollut olemassa jo ainakin vuodesta 1984 lähtien ja niiden lukulaitteita saa ostettua nykypäivinäkin eli 30-vuotta tulemisen jälkeen.

      Tästä voidaan päätellä että usb/SATA adaptereita voi olla saatavilla vielä vuonna 2030 ja ylikin.

    • Puhelinko?

      Tää on suomi24 hompsula ja hollallaan. Mitä tarvitaan lumiaan? Nokia ja Microsoft. Muuten se Microsoft saaa tehdä oman puhelimen ja nyt niitä tekeekin. Suomessa ei ameeriikan tai britanian laki.

    • Totta kai ne tiedot säilyvät siellä vaikka ikuisuuden, eri asia on sitten saako ne ulos kun tekniikka muuttuu hurjaa vauhtia.

    • adhdmulkkupersehomo

      Tuhoa kovaleyt jos joku murtauuu taloosi löytää sen kovalevyn hän voi palauttaaa ne vaikka ne ovat "poistettuja" esim : bitcoinit

      • Älä suotta poista

        Miksi poistaa bitcoineja alunperinkään? Poistatko lompakkosi setelitkin välillä roskikseen.


    • WW3 kohta ovella

      Niin pitkään, kunnes EMP hävittää tiedot.

    • special geokätkö

      En luottaisi yhteen mediaan. Tieto jollekin melko luotettavalle levylle, kuten kovalevylle ja kovalevy vaikkapa sitten paloturvalliseen kassakaappiin. Kopio kovalevyn tärkeistä tiedostoista toiselle kovalevylle, blu-ray -levylle tai DVD-levylle salattuna (kryptattuna). Kovalevy tai DVD-/blu-ray -kiekko minigrip-pussiin ja pussi johonkin erittäin veden ja kosteuden pitävään laatikkoon ja laatikko jonnekin luotoon jemmaan. Mielellään vaikkapa kaksi purkkia sisäkkäin. Eiköhän se minigrip-pussikin jotain suojaa. Voi käydä parin vuoden kuluttua tarkastamassa toimiiko kovalevy tai kiekot vielä. En kyllä tiiä noiden pakkaskestävyydestä.

      Jos varkaat vievät kassakaapin niin data löytyy omasta jemmasta luonnosta, jos vielä toimii. Ei tarvitse pelätä sitäkään että NSA puuttuisi tiedostoihin jos harkitsee salatun tiedon tallennusta pilveen.

      • niin.13

        Luulisi, että jos sen veteen upottaa, ei se jäädy talvellakaan. :D ?


    • vikkeliä ovat

      Tietosi ei ole koskaan turvassa, koska aina löytyy joku jota tietosi kiinnostaa. Jos luulet tietosi olevan turvassa niin et taida ymmärtää miten vikkeliä ovat ne tietosi lainaajat.

    • Kukaan ei tiedä?

      Ehkäpä oleellisempi ? On säilyykö ihminen lajina luomakunnassa?
      Vaikka hänen ei sentään kaikki datansa kuolisi? Vaikka sähköt katkiis ja sähkömagneettinen impulssi
      tuhoaisi kaikki puolijohteet..
      Niinpaljon tarpeetonta tie..korjaan dataa on tallennettuna ihan tarvittavankin lisäksi
      kaiken sotkun seassa.. kuin myös harhan ja vääräntiedon..
      Siis mitään järkeä tai älyä ei ole aloittelijan miettiä noin vakavia asijoita joita edes
      ammattilaiset eivät tiedä vaikka ovat osaavinaan,,ja tietävinään.
      Riittää että, varmuuskopijoi ja moneen paikkaan ,, eri välineilläja unohtaa tarpeettoman jota
      pitää tärkeänä..tai toisinaan sitten taas ei.
      Suurin ongelma on lähinnä se ettei ole pitempiaikaista käytännönkokemusta uusimmasta uudesta.
      Se nyt on varma että historiassa on kyetty säilömään perinteisin menetelmin miljuunia vuosia vanhoja luolamaalauksia paremmin kun digikuvia tai negatiivivilmejä
      nykyaikana.
      Kiintolevykään ei ehkä ole ikuinen mutta valitettavasti ei yleensä myöskään sen katselija yleensä?
      Mutta ELVIS elää ikuisesti.
      Joten paras tapa säilöä tutantoaan on ruveta tosi julkkikseksi jota kuunnellaan viellä tuhat vuotta hänen kuolemansa jälkeenkin jopa radiosoitossa.
      Liika ylenmääräisyys olisi syytä ekana karsia ennen kun alkaa arkistoida mutta ei tehdä kuten YLE ynnä muut aikoinaan kun magneettinauha oli kallista eli nauhottaa
      vanhojen kunnon ohjelmien päälle uutta pas..
      Niin paljon hyvää on kadonnut siinä yhteydessä.
      Sanosin ettei kukaan voi varmuudella tietää kuinka yksittäinen kiintolevy toimii ja pitää tietonsa millään aikavälillä se joko toimii tai sitten ei.
      Pilvipalvelimeenkin jos laittaa arat tietonsa niin joku ne viellä varastaa sieltä.

    • 10 + 8

      Riippuu siitä, missä sähkömagneettista dataa säilyttää. Kaapin hyllyllä normaalissa huoneenlämmössä ja ilmakosteudessa data säilyy vuosikymmeniä, ja vaikka kiintolevyä ei mekaanisesti saataisi enää toimimaan, on asiantuntijapalveluita, jotka voivat pelastaa datan (joissakin tapauksissa) jopa palaneesta tietokoneesta.

      Data voi säilyä jonkin aikaa käyttökelpoisena hyvinkin huonoissa olosuhteissa. Mieleeni tulee viime vuodelta amerikkalaistapaus, jossa El Renon tornadossa menehtyneiden tutkijoiden käyttämä videokamera löytyi yli kuukauden kuluttua onnettomuudesta mutaisesta lammesta. Kameran muistikortilla ollut kuvamateriaali oli edelleen miltei virheetöntä.

    • www.ravintoavain.fi

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olit niin lähellä

      Taas söpis olit siinä ihan käden etäisyydellä❤️ Jos sinä ja minä olisimme olleet kahden, olisin hypännyt sun kaulaan. Sa
      Ikävä
      122
      5639
    2. Mitä elukkaa kaivattusi

      muistuttaa? Vastaan ite myöhemmin. Miehelt.
      Ikävä
      64
      3990
    3. Haleja ja pusuja

      Päivääsi kulta 🤗🤗💋❤️❤️❤️ kaipaan sinua Tänäänkin.. Miksikäs se tästä muuttuisi kun näin kauan jatkunut 🥺
      Ikävä
      45
      3626
    4. Onko mukava nähdä minua töissä?

      Onko mukava nähdä minua töissä vai ei? Itse ainakin haluan nähdä sinut 🤭
      Työpaikkaromanssit
      31
      2999
    5. Kun me näemme taas

      Siihen on viikkoja, korkeintaan kuukausia. Jännite välillemme vetää meidät ennemmin tai myöhemmin toistemme läheisyyteen
      Ikävä
      33
      2902
    6. Hei rakas sinä

      Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle
      Tunteet
      34
      2369
    7. En kirjoita sulle tänne

      Enään nainen. Olen kyllä kiltisti enkä ala mihinkään kuin tosirakkaudesta. Kanssasi sitten jos se on mahdollista ja pidä
      Ikävä
      11
      2237
    8. Oi mun haniseni

      Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli
      Ikävä
      13
      2216
    9. Oletko mielikuvasi kaivatusta muuttunut

      Lähiaikoina? Jos, mihin suuntaan? Miten ja miksi?
      Ikävä
      118
      1717
    10. Kyllä mulla on sua ikävä

      Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm
      Ikävä
      10
      1634
    Aihe