Älä muuta virka, tänään on grillijuhlat. Kaverit käyneet Tallinnassa ostoksilla, A-olutta, lonkeroa, vodkaa. Minä tarjoan kasslerin ja A-luokan makkarat.
0Äänestä
Järjestyssäännöt
Hetkinen
Kerrostalon parvekkeella on parvekegrillaus ankarasti kiellettyä.
0Äänestä
Minäkin grillaan
Hohhoijaa, lue aloituksessa ollut Iltasanomien juttu. Taloyhtiö voi kieltää vaikka mitä mutta sellaisia kieltoja ei tarvitse noudattaa.
0Äänestä
Joskus isäntä
Minäkin grillaan kirjoitti:
Hohhoijaa, lue aloituksessa ollut Iltasanomien juttu. Taloyhtiö voi kieltää vaikka mitä mutta sellaisia kieltoja ei tarvitse noudattaa.
Miksi yhtiöissä sitten on järjestyssäännöt, jos niitä ei tarvitse noudattaa? Grillaajien pitäisi muuttaa sitten sellaiseen yhtiöön, jossa parvekegrillaaminen on sallittua ja paloturvallisuudesta huolehdittu sitä silmällä pitäen. Kranssia et saa kyllä jouluna oveen laittaa tai vaunuja säilyttää porraskäytävässä.
0Äänestä
kt-keisari
Vedä sinä ne säännöt hanuriisi!!! Laki sallii rillaamisen!!! Rillaan ihan millä huvittaa.....
0Äänestä
Näinpä juuri
Joskus isäntä kirjoitti:
Miksi yhtiöissä sitten on järjestyssäännöt, jos niitä ei tarvitse noudattaa? Grillaajien pitäisi muuttaa sitten sellaiseen yhtiöön, jossa parvekegrillaaminen on sallittua ja paloturvallisuudesta huolehdittu sitä silmällä pitäen. Kranssia et saa kyllä jouluna oveen laittaa tai vaunuja säilyttää porraskäytävässä.
Juuri näiden peijoonien vuoksi kasarmilla asuminen on niin vastenmielistä. Yhteisiä sääntöjä ei noudateta vaan tehdään kaikki mahdollinen naapureiden kiusaamiseksi.
Juuri siksi kerros- ja rivitaloista onkin muodostunut epävirallisia ördäyspaikkoja, josta halutaan pois hinnalla millä hyvänsä.
0Äänestä
Minäkin grillaan
Joskus isäntä kirjoitti:
Miksi yhtiöissä sitten on järjestyssäännöt, jos niitä ei tarvitse noudattaa? Grillaajien pitäisi muuttaa sitten sellaiseen yhtiöön, jossa parvekegrillaaminen on sallittua ja paloturvallisuudesta huolehdittu sitä silmällä pitäen. Kranssia et saa kyllä jouluna oveen laittaa tai vaunuja säilyttää porraskäytävässä.
Kun et osaa linkkiä avata niin tässä on juttu. Minä uskon enemmän asunto-osakeyhtiölakiin erikoistunutta juristia kuin "isäntää".
"Edes taloyhtiö ei pysty puuttumaan asukkaan grillaamiseen, vaikka se kieltäisikin ohjeissaan parvekegrillaamisen.
- Taloyhtiön pitäisi siis pystyä osoittamaan, että parvekegrillaamisessa olisi jonkinlainen turvallisuusriski. Normaalitilanteissa turvallisuusriskiä ei ole, Isännöintiliiton lakiasiantuntija Marina Furuhjelm kertoo Ilta-Sanomille.
Hänen mukaansa parvekkeella saa siis grillata niin kaasugrillillä, sähkögrillillä kuin jopa hiiligrillilläkin.
- Avotulta tai kertakäyttögrilliä parvekkeella ei saa kuitenkaan käyttää, koska näissä on turvallisuusriski, Furuhjelm tähdentää.
Edes naapuria häiritsevä grillin savu ei ole perusteena grillauskieltoon.
- Grillauksessa syntyvä savu ei ole terveydelle haitallista, vaikka haju voikin olla ikävä, Furuhjelm selvittää.
Hänen mukaansa yhä useampi taloyhtiö onkin ruvennut poistamaan järjestyssäännöistään grillaamiskiellon. Ne korostavat asukkailleen turvallisuusohjeiden noudattamista.
Asiasta uutisoi ensimmäisenä Helsingin Sanomat. Lehden haastattelema sisäministeriön ylitarkastaja Jarkko Häyrinen harkitsisi tarkkaan ennen kuin ryhtyisi grillaamaan millään välineillä parvekkeella.
- Ihan talorauhan vuoksi kannattaa ensin katsoa ympärilleen ja harkita. Grillin katku leviää helposti parvekkeelta toiselle. Paras grillauspaikka on ehdottomasti pihalla, jos sieltä löytyy varta vasten tehty grillikatos, Häyrinen suosittelee Helsingin Sanomien haastattelussa."
0Äänestä
partsirillaaja
Minäkin grillaan kirjoitti:
Kun et osaa linkkiä avata niin tässä on juttu. Minä uskon enemmän asunto-osakeyhtiölakiin erikoistunutta juristia kuin "isäntää".
"Edes taloyhtiö ei pysty puuttumaan asukkaan grillaamiseen, vaikka se kieltäisikin ohjeissaan parvekegrillaamisen.
- Taloyhtiön pitäisi siis pystyä osoittamaan, että parvekegrillaamisessa olisi jonkinlainen turvallisuusriski. Normaalitilanteissa turvallisuusriskiä ei ole, Isännöintiliiton lakiasiantuntija Marina Furuhjelm kertoo Ilta-Sanomille.
Hänen mukaansa parvekkeella saa siis grillata niin kaasugrillillä, sähkögrillillä kuin jopa hiiligrillilläkin.
- Avotulta tai kertakäyttögrilliä parvekkeella ei saa kuitenkaan käyttää, koska näissä on turvallisuusriski, Furuhjelm tähdentää.
Edes naapuria häiritsevä grillin savu ei ole perusteena grillauskieltoon.
- Grillauksessa syntyvä savu ei ole terveydelle haitallista, vaikka haju voikin olla ikävä, Furuhjelm selvittää.
Hänen mukaansa yhä useampi taloyhtiö onkin ruvennut poistamaan järjestyssäännöistään grillaamiskiellon. Ne korostavat asukkailleen turvallisuusohjeiden noudattamista.
Asiasta uutisoi ensimmäisenä Helsingin Sanomat. Lehden haastattelema sisäministeriön ylitarkastaja Jarkko Häyrinen harkitsisi tarkkaan ennen kuin ryhtyisi grillaamaan millään välineillä parvekkeella.
- Ihan talorauhan vuoksi kannattaa ensin katsoa ympärilleen ja harkita. Grillin katku leviää helposti parvekkeelta toiselle. Paras grillauspaikka on ehdottomasti pihalla, jos sieltä löytyy varta vasten tehty grillikatos, Häyrinen suosittelee Helsingin Sanomien haastattelussa."
- Grillauksessa syntyvä savu ei ole terveydelle haitallista, vaikka haju voikin olla ikävä, Furuhjelm selvittää.
Onkos se tupakansavu ikävä vai vaarallinen? Parveketupakointia ei voi kieltää, hajuhaitta on todellinen, mutta savu haihtuu ja jäljellä haju.
Parveketupakointikieltoa ei tarvitse noudattaa.
0Äänestä
asukki antti
Minäkin grillaan kirjoitti:
Hohhoijaa, lue aloituksessa ollut Iltasanomien juttu. Taloyhtiö voi kieltää vaikka mitä mutta sellaisia kieltoja ei tarvitse noudattaa.
Jos taloyhtiö kieltää nurmikolle pysäköimisen, niin auton voi pysäköidä nurmikolle? Taloyhtiö kieltää ylimääräisten rojujen jättämisen roskikatokseen, niin sinne voi viedä vaikka sen 70-luvulta olevan kirjahyllyn?
0Äänestä
Suite man
Minäkin grillaan kirjoitti:
Kun et osaa linkkiä avata niin tässä on juttu. Minä uskon enemmän asunto-osakeyhtiölakiin erikoistunutta juristia kuin "isäntää".
"Edes taloyhtiö ei pysty puuttumaan asukkaan grillaamiseen, vaikka se kieltäisikin ohjeissaan parvekegrillaamisen.
- Taloyhtiön pitäisi siis pystyä osoittamaan, että parvekegrillaamisessa olisi jonkinlainen turvallisuusriski. Normaalitilanteissa turvallisuusriskiä ei ole, Isännöintiliiton lakiasiantuntija Marina Furuhjelm kertoo Ilta-Sanomille.
Hänen mukaansa parvekkeella saa siis grillata niin kaasugrillillä, sähkögrillillä kuin jopa hiiligrillilläkin.
- Avotulta tai kertakäyttögrilliä parvekkeella ei saa kuitenkaan käyttää, koska näissä on turvallisuusriski, Furuhjelm tähdentää.
Edes naapuria häiritsevä grillin savu ei ole perusteena grillauskieltoon.
- Grillauksessa syntyvä savu ei ole terveydelle haitallista, vaikka haju voikin olla ikävä, Furuhjelm selvittää.
Hänen mukaansa yhä useampi taloyhtiö onkin ruvennut poistamaan järjestyssäännöistään grillaamiskiellon. Ne korostavat asukkailleen turvallisuusohjeiden noudattamista.
Asiasta uutisoi ensimmäisenä Helsingin Sanomat. Lehden haastattelema sisäministeriön ylitarkastaja Jarkko Häyrinen harkitsisi tarkkaan ennen kuin ryhtyisi grillaamaan millään välineillä parvekkeella.
- Ihan talorauhan vuoksi kannattaa ensin katsoa ympärilleen ja harkita. Grillin katku leviää helposti parvekkeelta toiselle. Paras grillauspaikka on ehdottomasti pihalla, jos sieltä löytyy varta vasten tehty grillikatos, Häyrinen suosittelee Helsingin Sanomien haastattelussa."
"Edes taloyhtiö ei pysty puuttumaan asukkaan grillaamiseen, vaikka se kieltäisikin ohjeissaan parvekegrillaamisen."
Näinpä.
Kokonaan toinen asia on, jos taloyhtiö kieltää järjestysSÄÄNNÖISSÄ parvekegrillaamisen.
Järjestyssääntö kun on eri asia kuin ohje.
0Äänestä
Minäkin grillaan
Suite man kirjoitti:
"Edes taloyhtiö ei pysty puuttumaan asukkaan grillaamiseen, vaikka se kieltäisikin ohjeissaan parvekegrillaamisen."
Näinpä.
Kokonaan toinen asia on, jos taloyhtiö kieltää järjestysSÄÄNNÖISSÄ parvekegrillaamisen.
Järjestyssääntö kun on eri asia kuin ohje.
Järjestyssääntö ei ole laki. Laki taasen ei kiellä parvekkeella grillaamista, ei edes hiilillä.
0Äänestä
mietis ny&lähe menee
asukki antti kirjoitti:
Jos taloyhtiö kieltää nurmikolle pysäköimisen, niin auton voi pysäköidä nurmikolle? Taloyhtiö kieltää ylimääräisten rojujen jättämisen roskikatokseen, niin sinne voi viedä vaikka sen 70-luvulta olevan kirjahyllyn?
Miten parvekegrillaus liittyy pysäköintiin tai roskaamiseen kantaa ottaviin lakeihin?
HÄH?
0Äänestä
Että näin
Minäkin grillaan kirjoitti:
Järjestyssääntö ei ole laki. Laki taasen ei kiellä parvekkeella grillaamista, ei edes hiilillä.
Voi voi.
Myöskään lapsen jalkapalloliigaharrastuksen säännöt eivät ole laki.
Silti jos sääntöjä rikkoo, joutuu ulos joukkueesta.
Samoin joutuu ulos talosta, jos rikkoo taloyhtiön sääntöjä.
0Äänestä
Minäkin grillaan
Että näin kirjoitti:
Voi voi.
Myöskään lapsen jalkapalloliigaharrastuksen säännöt eivät ole laki.
Silti jos sääntöjä rikkoo, joutuu ulos joukkueesta.
Samoin joutuu ulos talosta, jos rikkoo taloyhtiön sääntöjä.
Onko teillä vaikeuksia luetun ymmärtämisessä vai mikä on vikana? Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää ettei taloyhtiö pysty estämään parvekkeella grillaamista eikä sen takia voida osaketta ottaa haltuun.
Kertokaa mikä on koulutuksenna ja työkokemuksenne kun päinvastaista väitätte. Minä luotan enemmän oikeaan juristiin kuin netin valalakimiehiin.
0Äänestä
Juristi.
Minäkin grillaan kirjoitti:
Onko teillä vaikeuksia luetun ymmärtämisessä vai mikä on vikana? Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää ettei taloyhtiö pysty estämään parvekkeella grillaamista eikä sen takia voida osaketta ottaa haltuun.
Kertokaa mikä on koulutuksenna ja työkokemuksenne kun päinvastaista väitätte. Minä luotan enemmän oikeaan juristiin kuin netin valalakimiehiin.
Minä olen juristi.
Jutussa mainittiin, ettei taloyhtiön ohjeita tarvitse noudattaa.
Ohje ei ole sama kuin sääntö.
Taloyhtiön järjestyssääntöihin on listattu noudatettavaksi tarkoitettuja sääntöjä, joiden noudattamatta jättäminen voi aiheuttaa huoneiston haltuunoton.
En tiedä mihin "ohjeisiin" jutussa viitattiin. Ehkä joissakin taloyhtiöissä on ohjeet järjestyssääntöjen sijaan, minä tosin en ole moisesta kuullut.
0Äänestä
Minäkin grillaan
Juristi. kirjoitti:
Minä olen juristi.
Jutussa mainittiin, ettei taloyhtiön ohjeita tarvitse noudattaa.
Ohje ei ole sama kuin sääntö.
Taloyhtiön järjestyssääntöihin on listattu noudatettavaksi tarkoitettuja sääntöjä, joiden noudattamatta jättäminen voi aiheuttaa huoneiston haltuunoton.
En tiedä mihin "ohjeisiin" jutussa viitattiin. Ehkä joissakin taloyhtiöissä on ohjeet järjestyssääntöjen sijaan, minä tosin en ole moisesta kuullut.
Sinä et ole oikea juristi, et asiasta mitään ymmärrä. Lue mitä Furuhjelm kertoo, pitäisi valejuristinkin se ymmärtää. Parvekkeella saa grillata eikä sitä taloyhtiö voi estää.
"Mikään laki ei kiellä parvekkeella grillaamista. Vain avotulen teko on kiellettyä, Furuhjelm painottaa.
Tästä huolimatta usean taloyhtiön säännöt kieltävät grillaamisen. Kiellot aiheuttavat runsaasti epäselvyyksiä, kun asukkaat luulevat niitä lain veroisiksi.
- Järjestyssääntö on aina herrasmiessopimus. Se ei kuitenkaan perustu lakiin. Grillaamista ei voi kieltää niiltä osakkalta, joka ei halua sopimusta noudattaa.
Jos grillaaminen on kielletty taloyhtiön säännöissä, se on aina herrasmiessopimus. Sitä ei tarvitse noudattaa.
Jotta kielto pitäisi kutinsa, sen pitäisi perustua turvallisuusriskiin, joka taloyhtiön pitäisi pystyä myös osoittamaan. Tavalliset sähkö- ja kaasugrillit ovat Isännöintiliiton mukaan parvekkeella lähes aina vaarattomia.
Pelastusviranomainen voi kieltää parvekegrillaamisen, mutta alueelliset kiellot ovat hyvin harvinaisia, Furuhjelm sanoo."
Sinä et ole oikea juristi, et asiasta mitään ymmärrä. Lue mitä Furuhjelm kertoo, pitäisi valejuristinkin se ymmärtää. Parvekkeella saa grillata eikä sitä taloyhtiö voi estää.
"Mikään laki ei kiellä parvekkeella grillaamista. Vain avotulen teko on kiellettyä, Furuhjelm painottaa.
Tästä huolimatta usean taloyhtiön säännöt kieltävät grillaamisen. Kiellot aiheuttavat runsaasti epäselvyyksiä, kun asukkaat luulevat niitä lain veroisiksi.
- Järjestyssääntö on aina herrasmiessopimus. Se ei kuitenkaan perustu lakiin. Grillaamista ei voi kieltää niiltä osakkalta, joka ei halua sopimusta noudattaa.
Jos grillaaminen on kielletty taloyhtiön säännöissä, se on aina herrasmiessopimus. Sitä ei tarvitse noudattaa.
Jotta kielto pitäisi kutinsa, sen pitäisi perustua turvallisuusriskiin, joka taloyhtiön pitäisi pystyä myös osoittamaan. Tavalliset sähkö- ja kaasugrillit ovat Isännöintiliiton mukaan parvekkeella lähes aina vaarattomia.
Pelastusviranomainen voi kieltää parvekegrillaamisen, mutta alueelliset kiellot ovat hyvin harvinaisia, Furuhjelm sanoo."
"- Järjestyssääntö on aina herrasmiessopimus. Se ei kuitenkaan perustu lakiin. Grillaamista ei voi kieltää niiltä osakkalta, joka ei halua sopimusta noudattaa. "
Tämä ei tasan tarkkaan pidä paikkaansa. Toimittaja on töpännyt jotain kirjoittaessaan haastattelua puhtaaksi.
Totta helkutissa taloyhtiö voi kieltää rappukäytävään kusemisen, turhan metelöinnin ja parvekegrillauksen vaikka ne eivät olekaan laissa kiellettyjä.
Sääntöjä tulee noudattaa tai se on häätö.
Onneksi asun itse ok-talossa, ettei tarvitse sietää urpoja, jotka luulevat voivansa tehdä mitä tahansa ellei laki sitä erikseen kiellä.
Tuskin maltan odottaa, kun sama lehti kertoo kevään ensimmäisestä kasarmikehvelistä, joka on vintattu korsusta pihalle juuri grillauskiellon uhmaamisen vuoksi.
Hiiligrilli on paras. Ja jos muutakin kuin makkaraa grillaa niin briketit vielä parempia.
Oliko se Furuhjelmin kirjoitus joku juoni kerrostaloissa asuvia kohtaan?
Nythän moni alkaa tuon uutisen seurauksena todellakin grillaamaan parvekkeella vaikka se onkin kiellettyä, ja taloyhtiöissä alkaa muhimaan riitapommi jo edellisten riitojen lisäksi myös tästä.
Furuhjelm (juristi) nauraa makeasti omakotitalossaan, sai "hyvänjätkän" maineen juristipiireissä, nythän työt on turvattu pitkälle ensi vuosikymmenelle.
Ainoa ohjeeni Kerrostalolaisille onkin: Suvaitsevaisuutta! Tupakointi tuo savunhajun, ärsyttää astmasta kärsivää (tuskin myrkyllistä haihtuneena) Makkaranhaju ärsyttää kasvissyöjää (jo siinä vakaumusta koetellaan, on se tuoksu niin hyvä) Ärsyyntynyt ärsyttää muita ja koska kaikki tämä on lain puitteissa sallittua, niin tuskin valittamalla saadaan vähenemään, efekti lienee tosiaan TÄYSIN päinvastainen.
Huh, mitä riitoja tiedossa. Rivitalojen hinnat nousussa kautokeinona kun ärsyyntyvät lähtevät, ja rivitaloista kuplahinnan saaneet ostavat niitä halpoja lähes nollahintaisia omakotitaloja. kerrostaloasuntoja jää tyhjilleen, sijoittajahait hyökkäävät.
Voittajat: Juristit ja rivareissa asuvat sekä sijoittajat (ja jollakulla voi olla 3/3, eli kunnon potti)
0Äänestä
hahhahhahhaa
Siis me valistuneethan on tiedetty aina tämä että parvekkeella saa grillata mutta onhan se toki hyvä että asiasta kansalle tiedotetaan. Meillähän on valtava joukko muuleja jotka asiasta väärän käsityksen joskus saaneena on tehneet pää märkänä velkaa ja paenneet jonnekin periferiaan ihan vain saadakseen grillata, nämä samat sankarithan harhautettiin ostamaan 12-polttimoisia webereitä velkarahalla vaikka pallogrilli olisi ollut parempi. Hienoa että hekin nyt tietoa saatuaan voi alkaa nyt pyrkimään takaisin ihmisten ilmoille.
0Äänestä
anarchy_in_Finland
Siis. Kerrostaloyhtiössä vaikkapa kielletty tavaroiden (lastenvaunujen ym..) säilytys rapptkäytävässä. Kieltoa ei siis tarvitse noudattaa ? Näinkö se menee ? Parvekkeella saa "RILLATA" , vaikka sekin olisi taloyhtiön säännöissä kielletty ? Tällä menttaliteetilla, ei siis mitään sääntöjä.... Varatuille P-paikoille saa parkkeerata. Kellarkoppiin viedä säilytykseen renkaat ja sen kaasupullonkin. Ja vielä muutaman jerrykannullisen bensaa. Jne. omavaltaista menoa. JEES POKS !
0Äänestä
Minäkin grillaan
Hohhoijaa, kun laki kieltää bensan säilyttämisen kellarikopissa on se kiellettyä. Jos ei ymmärrä mitä eroa on lailla ja taloyhtiön järjestyssäännöllä on keskustelun jatkaminen turhaa.
0Äänestä
anarchy_in_Finland
Minäkin grillaan kirjoitti:
Hohhoijaa, kun laki kieltää bensan säilyttämisen kellarikopissa on se kiellettyä. Jos ei ymmärrä mitä eroa on lailla ja taloyhtiön järjestyssäännöllä on keskustelun jatkaminen turhaa.
yririn hieman sarkasmia viljellä, mutta ei tainnut ihan riittävän paksusta rautalangasta olla. Sori..:-0 Tiedän kyllä itse, mikä on sallittua ja mikä ei. Ja vieläpä tuonkin, mikä on ihan Suomen laissa mainittu (että ei saa säilyttää bensaa & renkaita KT:n kellarikopissa ). Nyt vain tämä RILLAUS-aihe.Sytyttänyt aika roihun. Tupakoitsijat parvekkeilla. Niitä kaikkia pitäisi vetää myös pataan. Ennen turpiin lyöntiä, tehdä vaikkapa silleen, että kaataa kusta niskaan, kun se alakerran tyyppi tupakalla.
0Äänestä
Juristi andersson
Jos ei noudata taloyhtiön järjestyssääntöjä on taloyhtiöllä oikeus lunastaa huoneisto/osakkeet.
Eli jos grillaat vasten sääntöjä , niin muutaman valituksen jälkeen olet oihalla kalusteinesi/grilleinesi/makkaroinesi ja taloyhtiö myy asunto-oskkeesi HALVALLA:
0Äänestä
rilli kuumaksi
Ostin tänään ison säkin hiiliä ja neljän litran kanisterin dieseliä sytytysnesteeksi. Huomenna laitan ihan piruuttanikin sellaiset läskinpalat käristymään grilliin parvekkeelle että varmasti huomataan toisessa päässä taloakin. Ja ihan turha tulla valittamaan kärystä ja savusta. Meikäpoika rillaa nyt ja muut pitää suunsa supussa.
0Äänestä
ei sano WUH
Onnea siihen yritykseen kun koitat diisselillä sytytellä jotain :D
0Äänestä
Varoittaja.
Älä sytytä tulipaloa, vakuutukset eivät korvaa jos olet grillannut vaikka se on kiellettyä.
0Äänestä
Joskus isäntä
Järjestyssääntö todennäköisesti kehottaa pysäköimään pihassa tietyllä tavalla. Jokuhan voi ajaa tällaisen parvekegrillaajan autopaikalle oman autonsa ja lällättää, että eipä sitä ole laissa kielletty. Nämä jotka järjestyssääntöä jättävät noudattamatta, ovat vapaan kasvatuksen mätiä hedelmiä, joita itseään eivät säännöt koske, mutta muita kyllä. Kun joku muu ei noudata sääntöjä, se on yhyy ja sitten kun itse rikkoo sääntöjä niin voikin vedota siihen, ettei jää kiinni tai laki ei kiellä.
Edelleen voi välittäjältä pyytää järjestyssäännön nähtäväksi ennen kuin päättää muuttaa taloon ja jos ei säännöt miellytä, hakeutua sellaiseen taloon, jossa parvekkeella saa grillata.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Älä muuta virka, tänään on grillijuhlat. Kaverit käyneet Tallinnassa ostoksilla, A-olutta, lonkeroa, vodkaa. Minä tarjoan kasslerin ja A-luokan makkarat.
Hetkinen
Kerrostalon parvekkeella on parvekegrillaus ankarasti kiellettyä.
Hohhoijaa, lue aloituksessa ollut Iltasanomien juttu. Taloyhtiö voi kieltää vaikka mitä mutta sellaisia kieltoja ei tarvitse noudattaa.
Miksi yhtiöissä sitten on järjestyssäännöt, jos niitä ei tarvitse noudattaa? Grillaajien pitäisi muuttaa sitten sellaiseen yhtiöön, jossa parvekegrillaaminen on sallittua ja paloturvallisuudesta huolehdittu sitä silmällä pitäen. Kranssia et saa kyllä jouluna oveen laittaa tai vaunuja säilyttää porraskäytävässä.
Vedä sinä ne säännöt hanuriisi!!! Laki sallii rillaamisen!!!
Rillaan ihan millä huvittaa.....
Juuri näiden peijoonien vuoksi kasarmilla asuminen on niin vastenmielistä. Yhteisiä sääntöjä ei noudateta vaan tehdään kaikki mahdollinen naapureiden kiusaamiseksi.
Juuri siksi kerros- ja rivitaloista onkin muodostunut epävirallisia ördäyspaikkoja, josta halutaan pois hinnalla millä hyvänsä.
Kun et osaa linkkiä avata niin tässä on juttu. Minä uskon enemmän asunto-osakeyhtiölakiin erikoistunutta juristia kuin "isäntää".
"Edes taloyhtiö ei pysty puuttumaan asukkaan grillaamiseen, vaikka se kieltäisikin ohjeissaan parvekegrillaamisen.
- Taloyhtiön pitäisi siis pystyä osoittamaan, että parvekegrillaamisessa olisi jonkinlainen turvallisuusriski. Normaalitilanteissa turvallisuusriskiä ei ole, Isännöintiliiton lakiasiantuntija Marina Furuhjelm kertoo Ilta-Sanomille.
Hänen mukaansa parvekkeella saa siis grillata niin kaasugrillillä, sähkögrillillä kuin jopa hiiligrillilläkin.
- Avotulta tai kertakäyttögrilliä parvekkeella ei saa kuitenkaan käyttää, koska näissä on turvallisuusriski, Furuhjelm tähdentää.
Edes naapuria häiritsevä grillin savu ei ole perusteena grillauskieltoon.
- Grillauksessa syntyvä savu ei ole terveydelle haitallista, vaikka haju voikin olla ikävä, Furuhjelm selvittää.
Hänen mukaansa yhä useampi taloyhtiö onkin ruvennut poistamaan järjestyssäännöistään grillaamiskiellon. Ne korostavat asukkailleen turvallisuusohjeiden noudattamista.
Asiasta uutisoi ensimmäisenä Helsingin Sanomat. Lehden haastattelema sisäministeriön ylitarkastaja Jarkko Häyrinen harkitsisi tarkkaan ennen kuin ryhtyisi grillaamaan millään välineillä parvekkeella.
- Ihan talorauhan vuoksi kannattaa ensin katsoa ympärilleen ja harkita. Grillin katku leviää helposti parvekkeelta toiselle. Paras grillauspaikka on ehdottomasti pihalla, jos sieltä löytyy varta vasten tehty grillikatos, Häyrinen suosittelee Helsingin Sanomien haastattelussa."
- Grillauksessa syntyvä savu ei ole terveydelle haitallista, vaikka haju voikin olla ikävä, Furuhjelm selvittää.
Onkos se tupakansavu ikävä vai vaarallinen?
Parveketupakointia ei voi kieltää, hajuhaitta on todellinen, mutta savu haihtuu ja jäljellä haju.
Parveketupakointikieltoa ei tarvitse noudattaa.
Jos taloyhtiö kieltää nurmikolle pysäköimisen, niin auton voi pysäköidä nurmikolle?
Taloyhtiö kieltää ylimääräisten rojujen jättämisen roskikatokseen, niin sinne voi viedä vaikka sen 70-luvulta olevan kirjahyllyn?
"Edes taloyhtiö ei pysty puuttumaan asukkaan grillaamiseen, vaikka se kieltäisikin ohjeissaan parvekegrillaamisen."
Näinpä.
Kokonaan toinen asia on, jos taloyhtiö kieltää järjestysSÄÄNNÖISSÄ parvekegrillaamisen.
Järjestyssääntö kun on eri asia kuin ohje.
Järjestyssääntö ei ole laki. Laki taasen ei kiellä parvekkeella grillaamista, ei edes hiilillä.
Miten parvekegrillaus liittyy pysäköintiin tai roskaamiseen kantaa ottaviin lakeihin?
HÄH?
Voi voi.
Myöskään lapsen jalkapalloliigaharrastuksen säännöt eivät ole laki.
Silti jos sääntöjä rikkoo, joutuu ulos joukkueesta.
Samoin joutuu ulos talosta, jos rikkoo taloyhtiön sääntöjä.
Onko teillä vaikeuksia luetun ymmärtämisessä vai mikä on vikana? Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää ettei taloyhtiö pysty estämään parvekkeella grillaamista eikä sen takia voida osaketta ottaa haltuun.
Kertokaa mikä on koulutuksenna ja työkokemuksenne kun päinvastaista väitätte. Minä luotan enemmän oikeaan juristiin kuin netin valalakimiehiin.
Minä olen juristi.
Jutussa mainittiin, ettei taloyhtiön ohjeita tarvitse noudattaa.
Ohje ei ole sama kuin sääntö.
Taloyhtiön järjestyssääntöihin on listattu noudatettavaksi tarkoitettuja sääntöjä, joiden noudattamatta jättäminen voi aiheuttaa huoneiston haltuunoton.
En tiedä mihin "ohjeisiin" jutussa viitattiin. Ehkä joissakin taloyhtiöissä on ohjeet järjestyssääntöjen sijaan, minä tosin en ole moisesta kuullut.
Sinä et ole oikea juristi, et asiasta mitään ymmärrä. Lue mitä Furuhjelm kertoo, pitäisi valejuristinkin se ymmärtää. Parvekkeella saa grillata eikä sitä taloyhtiö voi estää.
"Mikään laki ei kiellä parvekkeella grillaamista. Vain avotulen teko on kiellettyä, Furuhjelm painottaa.
Tästä huolimatta usean taloyhtiön säännöt kieltävät grillaamisen. Kiellot aiheuttavat runsaasti epäselvyyksiä, kun asukkaat luulevat niitä lain veroisiksi.
- Järjestyssääntö on aina herrasmiessopimus. Se ei kuitenkaan perustu lakiin. Grillaamista ei voi kieltää niiltä osakkalta, joka ei halua sopimusta noudattaa.
Jos grillaaminen on kielletty taloyhtiön säännöissä, se on aina herrasmiessopimus. Sitä ei tarvitse noudattaa.
– Marina Furuhjelm, lakiasiantuntija, Isännöintiliitto
Jotta kielto pitäisi kutinsa, sen pitäisi perustua turvallisuusriskiin, joka taloyhtiön pitäisi pystyä myös osoittamaan. Tavalliset sähkö- ja kaasugrillit ovat Isännöintiliiton mukaan parvekkeella lähes aina vaarattomia.
Pelastusviranomainen voi kieltää parvekegrillaamisen, mutta alueelliset kiellot ovat hyvin harvinaisia, Furuhjelm sanoo."
http://yle.fi/uutiset/oleiletko_parvekkeella_ilman_paitaa_naapurisi_voi_valittaa/6616360
Voi pyhä sylvi mikä jankuttaja.
"- Järjestyssääntö on aina herrasmiessopimus. Se ei kuitenkaan perustu lakiin. Grillaamista ei voi kieltää niiltä osakkalta, joka ei halua sopimusta noudattaa. "
Tämä ei tasan tarkkaan pidä paikkaansa. Toimittaja on töpännyt jotain kirjoittaessaan haastattelua puhtaaksi.
Totta helkutissa taloyhtiö voi kieltää rappukäytävään kusemisen, turhan metelöinnin ja parvekegrillauksen vaikka ne eivät olekaan laissa kiellettyjä.
Sääntöjä tulee noudattaa tai se on häätö.
Onneksi asun itse ok-talossa, ettei tarvitse sietää urpoja, jotka luulevat voivansa tehdä mitä tahansa ellei laki sitä erikseen kiellä.
Tuskin maltan odottaa, kun sama lehti kertoo kevään ensimmäisestä kasarmikehvelistä, joka on vintattu korsusta pihalle juuri grillauskiellon uhmaamisen vuoksi.
Hiiligrilli on paras.
Ja jos muutakin kuin makkaraa grillaa niin briketit vielä parempia.
Oliko se Furuhjelmin kirjoitus joku juoni kerrostaloissa asuvia kohtaan?
Nythän moni alkaa tuon uutisen seurauksena todellakin grillaamaan parvekkeella vaikka se onkin kiellettyä, ja taloyhtiöissä alkaa muhimaan riitapommi jo edellisten riitojen lisäksi myös tästä.
Furuhjelm (juristi) nauraa makeasti omakotitalossaan, sai "hyvänjätkän" maineen juristipiireissä, nythän työt on turvattu pitkälle ensi vuosikymmenelle.
Ainoa ohjeeni Kerrostalolaisille onkin: Suvaitsevaisuutta!
Tupakointi tuo savunhajun, ärsyttää astmasta kärsivää (tuskin myrkyllistä haihtuneena)
Makkaranhaju ärsyttää kasvissyöjää (jo siinä vakaumusta koetellaan, on se tuoksu niin hyvä)
Ärsyyntynyt ärsyttää muita ja koska kaikki tämä on lain puitteissa sallittua, niin tuskin valittamalla saadaan vähenemään, efekti lienee tosiaan TÄYSIN päinvastainen.
Huh, mitä riitoja tiedossa. Rivitalojen hinnat nousussa kautokeinona kun ärsyyntyvät lähtevät, ja rivitaloista kuplahinnan saaneet ostavat niitä halpoja lähes nollahintaisia omakotitaloja. kerrostaloasuntoja jää tyhjilleen, sijoittajahait hyökkäävät.
Voittajat:
Juristit ja rivareissa asuvat sekä sijoittajat (ja jollakulla voi olla 3/3, eli kunnon potti)
Siis me valistuneethan on tiedetty aina tämä että parvekkeella saa grillata mutta onhan se toki hyvä että asiasta kansalle tiedotetaan. Meillähän on valtava joukko muuleja jotka asiasta väärän käsityksen joskus saaneena on tehneet pää märkänä velkaa ja paenneet jonnekin periferiaan ihan vain saadakseen grillata, nämä samat sankarithan harhautettiin ostamaan 12-polttimoisia webereitä velkarahalla vaikka pallogrilli olisi ollut parempi. Hienoa että hekin nyt tietoa saatuaan voi alkaa nyt pyrkimään takaisin ihmisten ilmoille.
Siis. Kerrostaloyhtiössä vaikkapa kielletty tavaroiden (lastenvaunujen ym..) säilytys rapptkäytävässä. Kieltoa ei siis tarvitse noudattaa ? Näinkö se menee ?
Parvekkeella saa "RILLATA" , vaikka sekin olisi taloyhtiön säännöissä kielletty ? Tällä menttaliteetilla, ei siis mitään sääntöjä....
Varatuille P-paikoille saa parkkeerata. Kellarkoppiin viedä säilytykseen renkaat ja sen kaasupullonkin. Ja vielä muutaman jerrykannullisen bensaa. Jne. omavaltaista menoa. JEES POKS !
Hohhoijaa, kun laki kieltää bensan säilyttämisen kellarikopissa on se kiellettyä. Jos ei ymmärrä mitä eroa on lailla ja taloyhtiön järjestyssäännöllä on keskustelun jatkaminen turhaa.
yririn hieman sarkasmia viljellä, mutta ei tainnut ihan riittävän paksusta rautalangasta olla. Sori..:-0
Tiedän kyllä itse, mikä on sallittua ja mikä ei. Ja vieläpä tuonkin, mikä on ihan Suomen laissa mainittu (että ei saa säilyttää bensaa & renkaita KT:n kellarikopissa ).
Nyt vain tämä RILLAUS-aihe.Sytyttänyt aika roihun. Tupakoitsijat parvekkeilla. Niitä kaikkia pitäisi vetää myös pataan.
Ennen turpiin lyöntiä, tehdä vaikkapa silleen, että kaataa kusta niskaan, kun se alakerran tyyppi tupakalla.
Jos ei noudata taloyhtiön järjestyssääntöjä on taloyhtiöllä oikeus lunastaa huoneisto/osakkeet.
Eli jos grillaat vasten sääntöjä , niin muutaman valituksen jälkeen olet oihalla kalusteinesi/grilleinesi/makkaroinesi ja taloyhtiö myy asunto-oskkeesi HALVALLA:
Ostin tänään ison säkin hiiliä ja neljän litran kanisterin dieseliä sytytysnesteeksi. Huomenna laitan ihan piruuttanikin sellaiset läskinpalat käristymään grilliin parvekkeelle että varmasti huomataan toisessa päässä taloakin. Ja ihan turha tulla valittamaan kärystä ja savusta. Meikäpoika rillaa nyt ja muut pitää suunsa supussa.
Onnea siihen yritykseen kun koitat diisselillä sytytellä jotain :D
Älä sytytä tulipaloa, vakuutukset eivät korvaa jos olet grillannut vaikka se on kiellettyä.
Järjestyssääntö todennäköisesti kehottaa pysäköimään pihassa tietyllä tavalla. Jokuhan voi ajaa tällaisen parvekegrillaajan autopaikalle oman autonsa ja lällättää, että eipä sitä ole laissa kielletty. Nämä jotka järjestyssääntöä jättävät noudattamatta, ovat vapaan kasvatuksen mätiä hedelmiä, joita itseään eivät säännöt koske, mutta muita kyllä. Kun joku muu ei noudata sääntöjä, se on yhyy ja sitten kun itse rikkoo sääntöjä niin voikin vedota siihen, ettei jää kiinni tai laki ei kiellä.
Edelleen voi välittäjältä pyytää järjestyssäännön nähtäväksi ennen kuin päättää muuttaa taloon ja jos ei säännöt miellytä, hakeutua sellaiseen taloon, jossa parvekkeella saa grillata.