HomeMap ja tyytymätön asiakas.

Meille noi Homemapin miehet ei edes ehtineet. Monta kuukautta soittelivat saako tulla, saako tulla...tekivät vielä hyvän tarjouksenkin. Viimein sovittiin aika milloin tulevat. Ensin soittivat että myöhästyvät tunnin , sitten kaksi. Lopuksi kysyivät voiko tulla iltasella.Olimme odottaneet koko päivän ja tehneet tilaa ilmanvaihtokanavien eteen ja tyhjentäneet vaatehuoneitten hyllyt, niin että miehet pääsisivät hyvin työskentelemään...Eipä jaksettu odottaa. Yritimme useaan otteeseen soittaa firman #pomolle# ja laitoimme sähköpostia...ei mitään vastausta!!!!!.Taitaa miehillä olla liikaa töitä tai sitten vähän huonosti oganisoitua hommaa....viimeisen paikan ja meidän kodin välillä reilusti yli 100 kilometriä......se siitä HOMEMAPISTA

"huonosti oganisoitua hommaa"
Sitäpä juuri.

Juu huono kokemus täällä Kymenlaaksossa. Lupasivat tulla tekemään nuohouksen, mutta ei näkynyt eikä kuulunut. Asiakaspalvelu siis erittäin amatöörimäistä. Älkää käytätkö tätä firmaa Homemap.

Parin tunnin homma ja lasku yli 600€.
Onhan toi putkien puhdistus melko tieteellistä hommaa.

Kiertäkää tuo HOME MAPPI kaukaa!!! Pelkkää rahastusta koko touhu. Soittelevat niin monta kertaa että lopulta asiakas sortuu. Tekivät 2,5tuntia "puhdistusta" kun oli kiire jo seuraavaan paikkaan. "puhdistuksen" jälkeen huusivat ovelta valmis ja poistuivat kiireellä. Irrotin wc venttiilin ja kuinka ollakkaan kanavalle ei oltu tehty mitään. EI ikinä HOME MAPPIA tähän taloon.

Puhelimeen oli tullut soitto. Numerotiedustelusta selvisi, että Homemap sieltä oli tavoitellut. Seuraavaksi Googleen Homemap ja täältähän se selvisi, että millaiset kaverit sieltä oli yrittäneet soitella. Nyt sitten on numero ja nimi muistissa, enkä varmasti vastaa kun soittavat. Kiitos varoittavista kokemuksista.

Samankaltaisia kokemuksia minullakin. Alunperin kahden päivän työksi suunniteltu koneen vaihto ja putkien puhdistus onnistuikin yllättäen yhdessä päivässä. Eivät siivonneet jälkiään, sovittu putkien kotelointi jäi tekemättä. EIvät vastanneet reklamaatioon. Ainoa asia joka onnistui hyvin oli laskutus. EN SUOSITTELE YRITYSTÄ.

Mulla stoppas jo siihen kun soitellaan ja tyrkytetään IV nuohousta, sitten myyntipuhe "pelottelu" hahaa, ei mitään vaikutusta minuun.
Sitten näitä soittoja on tullu pitkästi yli kymmenen n. 3 vuoden aikana, vaikka olen ilmoittanut etten osta heiltä mitään palvelua! Nykyään lyön luurin suoraan kiinni, surullista porukkaa.

Harmi kun näitä ammattitaidottomia firmoja pesiytyy joka alalle, pitäis olla jokin sertifikaatti tai jotain, mikä takaa työn laadun.
Pitää vaan itse olla tarkkana kun jotain tilaa, mut aina joku saadaan näiden toimesta kusetettua.

Saman suuntasia kokemuksia. Johtaja malista ei saa kiinni eikä vastaa posteihin. Lupaukset yhtä tyhjän kanssa. Porukat tulee ja menee miten sattuu.

Hei kaikki! Tänään kävi meillä Homemapin kaveri puhdistamassa iv-kanavat. Pari päivää takaperin googletin firman ja törmäsin tähän keskusteluun. Aloin pelkäämään pahinta, kun näitä juttuja luki. Kuitenkin yllätykseksi kaveri teki todella hyvää ja tunnollista työtä, joten suosittelen ehdottomasti kyseistä firmaa. Toki täytyy muistaa että tekijöitä on monenlaisia, mutta tämä Lahtelainen kaveri teki ainakin todella ammattimaisesti ja tunnollisesti työt. Jos motivaatio on kunnossa, niin homma yleensä sujuu. Se on minun mielipiteeni. Ja aina tekevälle sattuu joskus vahinkoja. Jos olet ostamassa tältä firmalta iv-puhdistusta, niin suosittelen. He mainostavat tehneensä tuhansia, vai oliko jopa kymmeniä tuhansia puhdistuksia, joten jos negatiiviset kirjoitukset jää reilusti alle sataan somessa, niin mielestäni sen verran virheitä ja epäselvyyksiä ehkä jopa voi sallia. Mutta ok firma joka tapauksessa mielestäni ja netissä mustamaalaaminen on vaan niin hiton helppoa.

Meille soitti myös kyseinen firma perjantaina! Emme ottaneet tilausta vastaan ja nyt lähettivät viestin, että tilaus on mukamas tehty ja miehet tulevat maanantaina.. 48 tuntia aikaa perua tilaus ja vetoavat vielä kuluttajasuojalakiin! Aivan syvältä koko firma!!

Tänään kävi Homemap meillä hommissa. Ei ollut pahaa sanottavaa, kaikki meni niin kuin piti. Kauhulla näitä kommentteja luin, mutta meillä ainakin ihan hyvä palvelu.

En suosittele omien kokemuksieni pohjalta.. halusivat tulla tekemään maksuttoman arviointi käynnin iv järjestelmän/koneen kunnosta, no annoin tulla. Olisivat alunperin asentaneet liian pienen koneen jos en itse olisi asiaan alkanut enemmän perehtyä ja huomauttanut koneen riittävyydestä.

Loppujen lopuksi kilpalutuksen jälkeen sain työlle(iv koneen vaihto) n. 3000€ pienemmän hinnan täydenpalvelun iv yritykseltä kuin mitä homemap tarjosi. Muutenkin monessa kohtaa homemapin edustaja puhui itsensä pussiin eikä selvästikkään alan hommista ole hirveän tarkkaa tietoa. Kuulema venttiilien malleilla ei ole mitään merkitystä onko esim tuloilma putkissa poisto vai tulo venttiilit.

En suosittele tätä firmaa vaan kehotan ihmisiä olemaan kyllä kriittinen tätä puljua kohtaan!

meillä kävi kaksi nuorta miestä tekemässä huollon ja ei voinut muuta sanoa kuin että hyvin meni,, ei moittimista ja huomasivat että oli jäänyt tulppakin kanavaan voin suositella

Näiden kommenttien jälkeen taidan ottaa muualta huollon. Varmasti joskus työ menee nappiin mutta vaikuttaa täysin turhan isolta riskiltä minun kukkarolle ja maltille

Onhan se fakta että jos saat asiallista palvelua eli vastinetta rahallesi, et erikseen lähde firmaa kehumaan täällä. Ylipäätään googlettelemaan palvelun jälkeen, se googlettelu tehdään ennen kuin palvelua tilataan. Nämä "ylistävät" kommentit kirjoittaa poikkeuksetta firmaan jonkin suhteen omaavat joilla luonnollisesti motivaatio yrittää peittää toiminnan oikea laatu ja moraalittomuus. Eli näillä spekseillä ei tule minun taloon homemappia.

Itselläni oli ristiriitaiset kokemukset. Itse nuohous- ja säätötyö tehtiin asiallisesti, ja tekijä vaikutti huolelliselta. Mutta myyntitilanteessa luvatut lisätyöt jätettiin vain kylmästi tekemättä, ja laskutettiin kuitenkin täysi hinta. Eli vahva petoksen maku jäi hommasta.

---reklamaationi+jatkoa---+En+mielestäni,+koska+en+pidä+näkemästäni+yläpohjan+ilmanvaihtoremontin+suhteen!+Ei+siellä+tarvitse+olla+mitään+putipuhdasta,+mutta+kumminkin+pitäisi+olla+sellaista+lämpöteknisesti+toimivaa,+perus-siistiä+rakennetta+eri+paikoissa+kodintekniikkaa+(ilman+tuollaisia+puutteita).Nyt+ilmanvaihtoremontin+yhteydessä+on+tehty+sinne+suuria+muutoksia+ja+nämä+eivät+ole+nivoutuneet+niin+saumattomasti+tuonne+vanhan+eristeratkaisun+kylkeen+kuin+toivoin.+Itse+näkisin+tuolla+noin+10-20+kuution+puhallusvillatarpeen+täsmänä+sinne+missä+on+pahiten+myllätty+noita+olemassa+olevia+eristeitä+(ei+kovinkaan+siististi).+Voisin+toki+odottaa+talven+kovia+pakkasia+ja+mittailla+tuloilmoista+pysyvätkö+ne+säädetyssä++19+asteessa+(kun+putkien+eristyksien+laadussa+on+parennettavaa)+TAI+mittauttaa+noita+kylmäsiltoja+katosta+jonkun+uuden+venttiilin+sivuista,+mitä+ei+aiemmin+ollut.+Mutta+mieluiten+hoitaisin+asian+kuntoon+jo+tässä+yhteydessä.+Olihan+tässä+remontissa+tarkoitus+parantaa+pelkastään+tuota+ilmanvaihtoa+hukkamatta+paikoitellen+sitä+yläpohjan+hyvää+lämpöeristystä,+mihin+on+tässä+talossa+teetetty+aiemmin+jo+kaksi+erillisremonttia+(=asennetettu+pohjalle+polyuretaanilevyt/Paroc+villat)+ja+päälle+nuo+Paroc+kivipuhallusvillat).+Nyt+on+vähän+sellainen+tuntuma,+että+tässä+tehtiin+samalla+hallaa+tuolle+yläpohjan+aiemmin+hyväkuntoiselle+eristykselle.---+reklamaatio+loppui+---Otin+tuolloin+kuvia+tehdystä+työstä,+ne+löytyvät+nyt+täältä+(P912****+-nimiset+kuvat,+myöhemmät+ovat+eri+nimillä):+++https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Homemap/Se+edellä+mainittu+joten+kuten+asiantunteva+asentaja+kävi+paikan+päällä+myyjän+kanssa+ja+nyökyttelivät+auliisti+päätään+pahoitellen,+ettei+tällaista+työtä+voida+hyväksyä.+He+korjaavat+virheet+ensi+tilassa,+kun+ehtivät+muilta+asennustöiltään.+Näin+tapahtui+ja+hyväksyin+työlaskun+ajatellen,+että+työlle+on+olemassa+normaalit+takuut+ja+firma+löytyi+ennakkoperintärekisteristäkin,+jotta+työn+osuuden+saa+kotitalousvähennykseen+verottajalle.+Näin+tapahtuikin+ja+olimme+vaimon+kanssa+pienellä+veroprosentilla+loppuvuoden+kuukaudet.Sitten+tuli+joulukuu+ja+tänne+eteläänkin+pakkaskelit,+jotta+uusi+IV-asennus+saatiin+tositoimiin.+Enerventin+kone+on+vaikuttanut+syksyn+mittaan+hyvältä+ja+energiatehokkaalta+valinnalta+LTO-hyötysuhteen+pyöriessä+koko+ajan+80...85+%+tienoilla.+Talon+huoneiden+ilmanvaihdon+säädöt+tuntuvat+toimivilta+ja+mm.+takka+syttyy+/+vetää+hyvin+ilman+aiempia+ongelmia.+Olemme+näiltä+osin+tyytyväisiä+lopputulokseen+ja+vanha+vedon+tunne+ikkunaraoista+on+historiaa+(aiemmin+piti+päästää+tuloilmaa+taloon+edes+jostain+ja+ikkunatiivisteen+lyhyt+katkaisu+oli+hyvä+keino+tuohon).Mutta+kun+pakkanen+kiristyi+viimein+-10+C+kireämmälle+puolelle+alkoivat+ongelmat.+Koneesta+on+säädetty+tulemaan++19+C+ilmaa+huoneisiin.+Nyt+tuloilman+lämpötila+tippuu+sen+mukaan+kuinka+pitkä+ilmanvaihtokanavan+veto+on+tehty+tuolla+kylmässä+yläpohjassa.+Koneesta+kauimpaan+nurkkaan+(khh)+tulee+nyt+(-7...-10+C+pakkasilla)+korkeintaan++16...+17+C+asteen+lämmintä+ilmaa.+Lähempänä+konetta+olevista+putkista+tulee+vielä++18+C+ilmaa.+Lisäksi+huomasin,+että+talon+räystäisiin+oli+kasvamassa+jääpuikkoja+siinä+tilanteessa,+missä+niitä+ei+aiemmin+ole+tullut.Ks.+https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Homemap/Jääpuikot_20190109.jpgAiemmin+energiatehokkaasta+talosta+fuskaa+nyt+runsaasti+hukkalämpöä+yläpohjasta,+prkle!!!+Tutkin+tilannetta+ja+totesin,+että+kontakti+myyjään+on+paikallaan.+Tuolta+tulikin+vastaus,+kun+kyselin+tukkoisten+suotimien+vaikutuksesta+kylmään+tuloilmaan+ja+olin+pyytänyt+mittauskäyntiä+ongelman+selvittämiseksi:"Suodattimien+vaihto+voi+tosiaan+vaikuttaa+lämpötiloihin,+joten+suodattimet+kannattaisi+mielestäni+vaihtaa+ennenkuin+mittauksia+tehdään.+Koneessa+ei+selvästikään+ole+jälkilämmitysvastus+päällä,+joten+tuloilman+lämpötila+on+LTO:n+varassa.+Mikäli+ilma+tuntuu+vetoisalta+niin+jälkilämmittimellä+se+viimeistään+poistuu,+mutta+katsotaan+mitä+lämpötiloille+tapahtuu+suodattimien+vaihdon+ja+mittauksien+jälkeen.+Sinällään+kennonjälkeinen+tuloilman+lämpötila+kuulostaa+suht+normaalilta,+riippuen+ilmamääristä+ja+poistoilman+lämpötilasta,+mutta+paras+tosiaan+varmistaa+asia+paikanpäällä."Jälkilämmitysvastus+oli+tosiaankin+ollut+pois+päältä+ja+energiatehokas+Enervent+LTR-3+oli+toiminut+hyvällä+hyötysuhteellaan+nollakeleissäkin+siten,+että+huoneiden+tuloilman+viileyttä+ei+ollut+erikseen+huomannut+ennen+tuota+-10+C+pakkasen+tuloa.+Kytkin+siis+säätöpaneelista+laitteen+sisäisen+500W++lämmitysvastuksen+päälle,+jolloin+se+alkoi+toimimaankin+jollain+40...70%+teholla+ja+tuloilma+nollakeleissä+palautui+lähelle+sallittua+eli++18+C+lukemaa.Enervent+LTR-3:n+asennusdokumentti+löytyy+täältä:https://doc.enervent.com/out/out.ViewDocument.php?documentid=535&showtree=1Asennusohjeen+s.11+kertoo+näin......jatkuu...

Ilmanvaihtokanavien eristys

Eristä ilmanvaihtokanavat asianmukaisesti. Tämä
on erityisen tärkeää, jos ilmanvaihtolaitteessa on
jäähdytystoiminto.
Ilmanvaihtokanavat on lämpöeristettävä, jotta vettä
ei pääse missään olosuhteissa kondensoitumaan
kanavan sisä- tai ulkopintoihin. Lisäksi ilman lämpötila
ei saa laskea tai nousta liikaa kanavissa ulkoisten
tekijöiden vaikutuksesta. LVI-suunnittelija laskee
eristysvaatimukset kanavien sijoituksen ja ilman
lämpötilojen mukaan.
Kylmät/puolilämpimät tilat, alakatot, alapohjat ja
vuoraukset:
• Tavanomaisessa ilmanvaihdossa eristys on
suunniteltava ja toteutettava siten, että ilman
suurin lämpötilamuutos kanavassa on alle 1 °C.
• Esim. 100 mm:n levyä, mattoa tai putkieristettä
voidaan käyttää (sekä puhallusvillaa, jos käytössä).
---

Noh, tuo antaa rajat lämpötilan laskulle ilmanvaihtokanavistossa Enerventin koneille oikein asennettaessa. Hyvä näin, mutta nyt piti tällaisen tavallisen maallikon lähteä opettelemaan tarkemmin mitä rakennusmääräykset ja yleinen rakennuskäytäntö sanovat kylmään yläpohjaan tulevan ilmanvaihtolaitteiston asennuksesta. Lyhyt googlaus antaa tämän linkin eristevalmistajan sivulle:
https://www.isover.fi/ratkaisut/ilmanvaihdon-eristys
Eristepaksuuden olisi oltava noin 100mm tuolla upouudessa HomeMapin asentamassa ilmanvaihtokanavistossa, mutta onko asennustyö tehty meille yleisten rakennuskäytäntöjen mukaisesti???

Myyjän lupaus:
Tarjous on toteutettu ns. avaimet käteen -periaatteella, ohjelmointeineen. Eristystarvikkeena käytetään Heatcon 100mm villaeristettä, jossa muovisukka päällä kosteudensulkuna. Kyseinen eristemateriaali on erittäin tehokas kaikkiin käyttötarkoituksiin, sekä eristeet pysyvät hyvin kasassa muovin sisällä.

Todellisuus asennuksen jälkeen:
https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Homemap/IlmanvaihtokanavanEristepaksuus.jpg

Ei helvetti!!! Tuolla on nyt korkeintaan 50 mm tuota Heatcon villaa, kuten kuva kertoo...
Homemap yrityksen asennusten laatuun ja rakennussäännösten/käytäntöjen noudattamiseen ei näemmä voi luottaa lainkaan! Ei todellakaan hyvä asia ja yllä mainittu "petos" tulee mieleeni.

Asennukseen luvattu (käytetty?) eristetyyppi löytyy täältä:
https://www.heatco.fi/tuote/flexit-eristeet/
Ja kuten tuolta voi lukea, niin tarvittava "100mm eristevahvuus saavutetaan käyttämällä 2kpl 50mm eristettä."
Eristeen asennusohje kertoo tarkemmin kuinka tuo tehdään asennustyön kannalta oikein.
https://www.heatco.fi/wp-content/uploads/2018/11/flexit-eristeen-asennusohje.pdf

Nyt jokainen voi pohtia mielessään ovatko nuo kanava-asennukset tehty asennusohjeen mukaisesti edes korjattuinakaan? Tässä malliksi 100mm kanavan eristyspaksuus:
https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Homemap/Korjattu_100mm_kanavaeristys_P1123869.jpg

Ja tässä 160mm kanavan eristysjälkeä korjattuna:
https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Homemap/Korjattu_160mm_kanavaeristys_P1123868.jpg

Kummassakin on korkeintaan yksi kerros tuota 50 mm paksuista Heatco eristettä (väärin ja huolimattomasti asennettuna?), joten lopputuloksen voi arvata. Viimeeksi (perjantaina 11.1.2019) kun puhuin myyjän kanssa puhelimessa, hän kertoi että kanavien eristys on tehty rakennusmääräysten mukaisesti. Näinköhän, kun kylmään tilaan tehty eristysasennus käyttää huolimattomasti paikalleen laitettua 50 mm paksuista eristettä?

Edellisen eristeasennusvirheen lisäksi selvitin myös Enerventin teknisestä tuesta sen, kuinka tuollainen 50mm lisäeristeellä varustettu LTR-3 laite pitäisi asentaa kylmään tilaan.
tässä vastaus:
"Vakio LTR-3 laitteissa on 25 mm polystyreenieristys. Tilauksesta on ollut saatavilla LTR-3 laitteita 50 mm polystyreenieristyksellä. Suulakepuristetun polystyreenin eristyskyky on suurin piirtein vastaava kuin mineraalivillan. Itse ilmanvaihtolaite suositellaan eristettävän kylmässä tilassa vastaavasti kuin samassa tilassa olevan kanavistonkin. Eli LTR-3 laite 25 mm eristyksellä tarvitsee mitoituslämpötilassa 80mm villaa vastaavan lisäeristeen, ja LTR-3 laite 50 mm eristyksellä tarvitsee mitoituslämpötilassa 50 mm villaa vastaavan lisäeristeen. Käytännössä kuitenkin LTR-3 laite 50 mm eristyksellä pärjää hyvin kylmässäkin tilassa edellyttäen että ilmannopeus laiitteen läpi on riittävä. Jos puhallinnopeus on hyvin pienellä tarvitsee luultavasti 50 mm eristeellä varustettu LTR-3 laite kylmässä tilassa lisäeristettä."

Siis näin:
LTR-3 laite 50 mm eristyksellä tarvitsee mitoituslämpötilassa 50 mm villaa vastaavan lisäeristeen.
Tuokin puuttuu omasta asennuksestamme, joten onko minkään maailman ihme, että meillä räystäät tippuvat tammikuussa Homemapin tekemän ilmanvaihto-remontin jälkeen!!!

Mistä ihmeestä tuollaisia Homemapin kaltaisia asennusfirmoja oikein löytyy markkinoille pilaamaan asiansa osaavien saneerausfirmojen mainetta? Heillä on nyt mahdollisuus vaikuttaa, kuinka he korjaavat räikeät asennusvirheensä tästä ilmanvaihtokoneen saneerausasennuksestamme. Jatkan juttua sen mukaan eteenpäin...

Pistetäänpä+päivitystä,+kun+Hyvinkäälläkin+oli+kunnon+pakkasta+yön+ylitse+ja+ollaan+vielä+oltu+ensiasennuksen+eristepaksuuksilla.+Enervent+LTR-3+laitteessa+siis+500W+jälkilämmityspatteri+sisäisenä+ja+tuon+parametriarvo+n4+antaa+lämmitysvastuksen+käyttötehoksi+täydet+100%.+Ulkona+yön+jälkeen+-25+C+pakkanen+ja+tässä+käyttöpaneelista+haettuja+arvoja:r1+(-18+C),+ulkoilman+lämpötila+laitteellar2+(+13+C),+tuloilma+LTO:n+jälkeenr3+(+14+C),+tuloilman+lämpötila+(koneelta+ulos+ilmanvaihtokanavaan,+asetusarvo+olisi++19+C)r4+(+19+C),+poistoilman+lämpötilar5+(-14+C),+jäteilman+lämpötilar8+(33%),+poistoilman+suhteellinen+kosteusprosenttir11+(83%),+hyötysuhde+tuloilman+LTOr12+(88%),+hyötysuhde+poistoilman+LTOTuosta+näkee+hyvin+selvästi,+kuinka+surkeasti+tuo+LTR-3+laite+on+eristetty+kylmässä+yläpohjassa+ja+kuinka+kelvottomat+eristeet+ovat+kylmässä+yläpohjassa+kulkevien+ilmanvaihtokanavien+ympärillä.Edes+kone+ei+kykene+ylläpitämään+asetusarvoaan+(+19+C),+vaikka+lämmitysvastus+hehkuu+täysillä+kanavassa.HomeMap+Oy:n+asentajan+pitäisi+tulla+lähipäivinä+(torstain-perjantain+aikana)+korjaamaan+kanavien+eristystä.+HomeMapin+myyjä+kehtasi+tässä+vajaa+viikko+sitten++vielä+kiistää+tuon+LTR-3+laitteen+eristystarpeen+ja+lupasi+ottaa+yhteyttä+asiasta+Enerventille.Tässä+alla+Enerventin+vastaus+kyselyyni+LTR-3:n+eristystarpeesta+kylmässä+yläpohjassa:Kuten+jo+aikaisemmin+mainitsin,+niin+esittämäsi+kysymykset+kannattaisi+esittää+IV-suunnittelijalle.+Enervent+on+ilmanvaihtolaitevalmistaja+eikä+itse+tee+asennuksia+tai+ilmanvaihtosuunnitelmia.Kanavien+eristepaksuus+ja+eristetyyppi+kylmässä+tilassa+riippuu+kanavien+koosta,+ilmamäärästä+kanavissa,+sekä+onko+kyseessä+ilmanvaihdon+kautta+tapahtuva+viilennys+vai+ei.+Lisäksi+vaikuttaa+tietysti+mitoituslämpötila,+ja+asennuspaikan+vastaava+lämpötila+mitoituslämpötilassa.Yleisesti+käytetään+ilmanvaihtokanavissa+100+mm+villaa+vastaavaa+eristettä+kylmässä+tilassa.Vakio+LTR-3+laitteissa+on+25+mm+polystyreenieristys.+Tilauksesta+on+ollut+saatavilla+LTR-3+laitteita+50+mm+polystyreenieristyksellä.+Suulakepuristetun+polystyreenin+eristyskyky+on+suurin+piirtein+vastaava+kuin+mineraalivillan.+Itse+ilmanvaihtolaite+suositellaan+eristettävän+kylmässä+tilassa+vastaavasti+kuin+samassa+tilassa+olevan+kanavistonkin.+Eli+LTR-3+laite+25+mm+eristyksellä+tarvitsee+mitoituslämpötilassa+80mm+villaa+vastaavan+lisäeristeen,+ja+LTR-3+laite+50+mm+eristyksellä+tarvitsee+mitoituslämpötilassa+50+mm+villaa+vastaavan+lisäeristeen.+Käytännössä+kuitenkin+LTR-3+laite+50+mm+eristyksellä+pärjää+hyvin+kylmässäkin+tilassa+edellyttäen+että+ilmannopeus+laiitteen+läpi+on+riittävä.+Jos+puhallinnopeus+on+hyvin+pienellä+tarvitsee+luultavasti+50+mm+eristeellä+varustettu+LTR-3+laite+kylmässä+tilassa+lisäeristettä.Meillä+on+juuri+tuo+"tilauksesta+saatavilla+ollut+LTR-3++50+mm+polystyreenieristyksellä",+jonka+ympärille+ottaisin+mielelläni+nuo+50mm+lisäeristeet.+Ilmanvaihdon+mittauspöytäkirjaan+on+merkitty+ilmeisesti+2-nopeudella+kokonaislukemat++43+L/s+ja+-47L/s.+Tuolla+ollaan+menty+koko+ajan.Kahden+päivän+päästä+tuo+HomeMap:in+tekemä+susityö+eristyksessä+pitäisi+olla+korjattu+rakennusmääräysten+tasolle.+Uteliaana+odotan,+miten+korjaustyö+etenee+ja+kuinka+eristystä+parannetaan.Kirjoittelin+myyjälle+kolme+päivää+sitten++sähköpostiin+seuraavaa:+(en+ole+saanut+mitään+vastausta+tai+yhteydenottoa+sieltä+suunnalta)"Tällainen+maallikkokin+tietää+nyt+(luettuaan+riittävästi+aiheesta),+mitä+eristeitä+tuonne+kylmään+yläpohjaan+kanavien+ympärille+pitäisi+laittaa+100mm+vahvuisena,+jotta+nuo+yllä+kuvaamani+selkeät+eristeongelmat+poistuvat.+Esimerkkinä+tästä:"https://www.rakentaja.fi/artikkelit/10235/ilmanvaihtokanavien_eristys.htmhttps://www.isover.fi/tuotteet/climcover-tube-alu1https://docplayer.fi/7979282-Pientalon-ilmanvaihdon-eristaminen.html"Joten+jospa+lopetatte+harrastelijamaisen+askartelun+noiden+menneen+vuosi+kymmenen+Heatco-eristeiden+kanssa+(missä+asentajan+työpanos+ratkaisee+eristyksen+kyvykkyyden+ja+lopputulos+on+parhaimmillaankin+"sinne+päin"+sutaistu+ja+eristysteholtaa+muita+ratkaisuja+heikompi?).+Ei+sitten+tarvitsisi+tulla+korjaamaan+tätä+tulevan+viikon+eristeiden+korjausasennusta,+kun+Hyvinkäälle+saadaan+ne+-20...-25+C+pakkaset+ja+yläpohjaan+kaavaillut+Heatcon+halpiseristeet+(menneeltä+vuosikymmeneltä?)++fuskaavat+minkä+ehtivät.Täytyykö+tällaista+yksinkertaista+eristysasiaa+perustella+vielä+tarkemmin+ihmisille,+jotka+kehuvat+olevansa+oman+alansa+ammattilaisia???"ks.+https://www.homemap.fi/ilmanvaihtopalvelut/ilmanvaihtosaneeraus/

No niin, HomeMapin asentajat ovat kaksi päivää tehneet ilmanvaihtokanavien eristyksiä uusiksi ja täytyy myöntää, että osaavathan nuo työnsä, kun riittävästi potkii ( laittaa "tikun nokkaan" näin julkisesti). Ilmeisesti HomeMapin asennustiimille ei pidä antaa yhtään liikaa vapauksia ja kaikki työt pitää itse tarkistaa vaihe vaiheelta asiaan perehtyen, jotta saa rakennusmäärykset täyttävää työn jälkeä.

Lisäsin uusimmat kuvat nykyisistä (uusiksi korjatuista) eristyksistä tuonne samaan galleriakansiooni ja ne löytyvät nimillä Uusiksi_korjattu_eristys_*******.jpg täältä:
https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Homemap/

Ja jos katsotte ja vertaatte kuvia vanhimmasta uusimpaan, niin ei voi todeta kuin "huh-huh" mitkä erot ovat tuon yrityksen eristys-työnjäljessä valvomatta ja valvottuna.

Koneen eristystä en sitten saanut näemmä teetettyä kumminkaan, koska tuolla Enerventin tuen eristysneuvoissa on tämä lause:
" Käytännössä kuitenkin LTR-3 laite 50 mm eristyksellä pärjää hyvin kylmässäkin tilassa edellyttäen että ilmannopeus laiitteen läpi on riittävä. Jos puhallinnopeus on hyvin pienellä tarvitsee luultavasti 50 mm eristeellä varustettu LTR-3 laite kylmässä tilassa lisäeristettä."

Joudun vielä mittailemaan tulolämpöjä ja koneen asetusarvoja, kun tänne saadaan uudet kovemmat pakkaset. Nyt pitäisi ennustusten mukaan kiristyä yli -20 C pakkasiksi jo sunnuntai-iltaan mennessä, joten uteliaana odotan kuinka nuo r3/r4 arvot käyttäytyvät aiemman saavutuksen sijasta:
r2 ( 13 C), tuloilma LTO:n jälkeen
r3 ( 14 C), tuloilman lämpötila (koneelta ulos ilmanvaihtokanavaan, asetusarvo olisi 19 C)

Tässä on näet kuva LTR-3 koneesta ja sen puuttuvista lisäeristykisistä:
https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Homemap/Uusiksi_korjattu_eristys_P1263875.jpg

(Tuon eristämättömyys vielä kolmannen reklamaatiokierroksen jälkeenkin kertoo varsin hyvin millaista on remontin kanssakäyminen tuon HomeMapin kanssa ja millainen yrityskulttuuri tuolla on.)

Pakkasta+ulkona+-21+C+aamulla+ja+tässä+ne+uusimmat+mittausarvot+koneesta:r1+(-12+C),+ulkoilman+lämpötila+laitteellar2+(+16+C),+tuloilma+LTO:n+jälkeenr3+(+18+C),+tuloilman+lämpötila+(koneelta+ulos+ilmanvaihtokanavaan,+asetusarvo+olisi++19+C)r4+(+21+C),+poistoilman+lämpötila+(huoneista+ulos+laitteelle)r5+(-8+C),+jäteilman+lämpötilar8+(34%),+poistoilman+suhteellinen+kosteusprosenttir11+(85%),+hyötysuhde+tuloilman+LTOr12+(87%),+hyötysuhde+poistoilman+LTOTuolloin+koneessa+normaali+Kotona-tila+eli+puhallinopeus+2+käytössä+ja+pyynti++19+C.Huoneisiin+tulee+nyt++17+C+...++18+C+tuloilmaa+ts.+lämpötilan+tiputus+ilmanvaihtokanavissa+on+sallitun+yhden+asteen+sisällä,+kun+koneesta+lähtee+ulos++18+C+ilmaa+kanaviin.+Ok,+voidaan+todeta,+että+ilmanvaihtokanavien+eristys+LRT-3+laitteelta+huoneisiin+ja+takaisin+olisi+nyt+kunnossa.Mutta+mutta...Miksi+LTR-3:lle+tuleva+ulkoilma+ei+lämpene+tarpeeksi?+Ensin+koneelta+mitattu+-12+C+"ulkoilma+lämpenee+laitteen+sisäisellä+500W+lämmitysvastuksella+++16+C+lämpötilaan+ja+LTO:n+tuloilman+lämmityksellä+loput+(r2+/+r3+parametrien+arvot).+Ok,+muistetaan+Enerventin+teknisen+tuen+käsitys+asiasta:"+Käytännössä+kuitenkin+LTR-3+laite+50+mm+eristyksellä+pärjää+hyvin+kylmässäkin+tilassa+edellyttäen+että+ilmannopeus+laiitteen+läpi+on+riittävä.+Jos+puhallinnopeus+on+hyvin+pienellä+tarvitsee+luultavasti+50+mm+eristeellä+varustettu+LTR-3+laite+kylmässä+tilassa+lisäeristettä."=>+Kokeillaan+mitä+vaikuttaa+ilman+virtauksen+kasvattaminen+eli+nostan+laitteen+puhallintehot+3-asentoon+("Tehostettu+kotona"+tila).EI+HYVÄ!Nyt+tuloilma+LTO:n+jälkeen+tippuu++16+C+->++15+C+(asteen+tiputus+r2+parametrissa)+ja+mikä+tärkeintä,+laitteesta+ilmanvaihtokanaviin+lähtevän+ilman+(pyynti++19+C)+lämpötila+romahtaa++16+C+(oli+aiemmin++18+C,+kun+puhallus+oli+2-asennossa)!!!+Talo+alkaa+viilenemään+selvästi+ja+nopeasti,+kun+ilmanvaihtolaitteisto+puhaltaa+huoneisiin+tuota++16+C+-+1+C+=>++15+C+tuloilmaa.+Tiputan+puhallinnopeuden+takaisin+2:lle+ja+totean+arvojen+palaavan+ennalleen+sillä+erotuksella,+että+nyt+talosta+imetään+vain++20+C+lämpöistä+ilmaa+laitteelle+(kun+talon+sisäilma+ennätti+viiletä+asteen+tuolla+pika-jäähdytyksellä).Entä+toisin+päin?+Pienennän+puhalluksen+"Poissa"+-tilaan+eli+ykköselle.+Nyt+sain+nämä+arvot+koneesta:r2+(+18+C),+tuloilma+LTO:n+jälkeenr3+(+21+C),+tuloilman+lämpötila+(koneelta+ulos+ilmanvaihtokanavaan,+asetusarvo+olisi++19+C)r4+(+21+C),+poistoilman+lämpötila+(huoneista+ulos+laitteelle)r5+(-7+C),+jäteilman+lämpötilar8+(31%),+poistoilman+suhteellinen+kosteusprosenttir11+(91%),+hyötysuhde+tuloilman+LTOr12+(83%),+hyötysuhde+poistoilman+LTOJa+mikä+mielenkiintoisinta,+nyt+500W+lämmitysvastusta+tarvitaan+enää+86%+teholla!Johtopäätös+on+selvä,+koneelle+tulee+liian+kylmää+ulkoilmaa,+jotta+se+kykenisi+toimimaan+oikealla+säätöalueellaan.+Miksi?++Syynä+edelleenkin+puutteellinen+eristys,+mutta+nyt+itse+LTR-3+laitteen+asennuserityksessä+ja+sen+ilmanvaihtokanaviston+siinä+osasssa,+jota+ei+ole+vielä+erikseen+reklamoitu+HomeMap+Oy:lle+(ulkolilmakanavassa)!Tässä+esim.+Rakentaja.fi+palvelun+ohjeistus+aiheeseen:https://www.rakentaja.fi/artikkelit/10235/ilmanvaihtokanavien_eristys.htm"Ulkoilmakanava+tuodaan+aina,+jos+mahdollista+yläpohjaeristeen+yläpuolella.+Eristepaksuus+100+mm.+Kaikki+saumat+teipataan+huolellisesti+75+mm+Al-teipillä."Ja+HomeMap+asennuksen+tilaa+uusimman+korjauksen+jälkeenkin:https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Homemap/Uusiksi_korjattu_eristys_P1263875.jpgKuvasta+näkyy+hyvin+kuinka+Enervent+LTR-3+kone+ja+koneen+tulo-+ja+poistoilmakanavat+ovat+yhä+eristämättä!+Tuollainen+ulkoilmakanavan+ympärille+kääritty+Armaflex+solukumi,+kun+ei+vastaa+vaadittavaa+100mm+eristepaksuutta+millään+tavalla+eli+lieneeköhän+tuo+poisto+kerryttänyt+paljonkin+huurretta+sisäänsä?Ja+jotta+ei+oltaisi+yhden+lähdetiedon+varassa,+niin+tässä+olisi+Parocin+ohjeistusta:https://docplayer.fi/7979282-Pientalon-ilmanvaihdon-eristaminen.htmlPIENTALON+ILMANVAIHDON+ERISTÄMINENUlkoilmakanava+->+Eristepaksuus+väh.+100mm+(tosin+kesä-syistä)Poistoilmakanava+->+Kostea,+jäähtynyt+jäteilma+LTO:lta+ulos+(sisäpinta+hikoilee,+huurtuu)+->+Eristepaksuus++väh.+100mm.Pitänee+kysellä+Enerventin+edustajalta+aiheesta+lisätietoja+näiden+kokemusten+perusteella.+Miksi+koneen+500+W+lämmitys+ei+jaksa+pitää+tuloilmaa+riittävän+lämpimänä?+Olisiko+tuonne+pitänyt+asentaa+kylmään+tilaan+lisävarusteena+saatava+800W+vastus?+Tämäkin+olisi+HomeMap+Oy:n+mitoitusvirhe+tässä+remontissa,+kun+toimitus+oli+ns.+"avaimet+käteen"+toimitus.+Ja+sama+pätee+tuohon+eristystarpeeseenkin,+vaikka+sen+pitäisikin+olla+IV-suunnittelijan+alaa.Tuo+olisi+NELJÄNNEN+REKLAMAATION+aihe+samasta+ilmanvaihtosaneerauksesta,+minkä+on+tehnyt+tähän+ok-taloomme+puutteellisella+"ammattitaidolla"+HomeMap+Oy.+Kannattaako+tällaiselta+yritykseltä+tilata+mitään+ilmanvaihdon+saneeraustyötä,+kun+sen+työntekijöiden+ammattitaito+on+näin+puutteellista?

Kiitos+kommentista+ja+hyvä+kun+tästä+on+hyötyä+muillekin!Itse+uskon+vakaasti+Internetissäkin+asiallisen+keskustelun+voimaan,+jonka+perusteella+keskustelun+seuraajat+voivat+tehdä+omat+johtopäätöksensä.+Olen+toki+ollut+pettynyt++HomeMapin+työhön,+kun+olemme+yritykselle+maksaneet+täyden+remonttihinnan+tästä+remontista+(n.+11+k€).+Täydestä+hinnasta+seuraa+myös+täysi+vastuu+tehdystä+työstä+ja+edellytän+maksamani+hinnan+perusteella,+että+työ+tehdään+normaalit+laatunormit+täyttäen.+Tässä+tapauksessa+pitäisi+päästä+yleisesti+hyväksyttyjen+käytäntöjen+ja+rakentamismääräysten+tasolle.Lisäsin+verkkoon+kokoelman+noista+eWind+paneelista+löytämistäni+mittausarvoista,+joiden+perusteella+yritän+ymmärtää+tuollaisen+ilmanvaihtolaitteen+toimintaa+ja+käyttöä.https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Homemap/Reklamaatio_4_HomeMap.jpgTuosta+näkyy+neljän+erillisen+mittauskerran+arvot+ja+niiden+vastaavuudet+ulkona+paukkuvaan+pakkaseen.+Yhteenvetona+näkyy+hyvin,+kuinka+tuollaisella+Enerventin+LTR-3+ilmanvaihtolaitteistolla+on+nyt+vaikeutta+pitää+oma+asetusarvonsa+(+19+C++tavoite+laitteesta+lähtevälle+ilmalle),+kun+pakkanen+kiristyy+-16+C+ylitse.+Tuo+on+fakta,+johon+haluaisin+ymmärrystä+ja+korjausta+HomeMapin+puolelta,+jos+se+on+suinkin+mahdollista.+Tuossa+kannattaa+muistaa,+ettei+ilmanvaihtolaitteisto+ole+mikään+lämmityslaite,+jolla+päätoimisesti+lämmitetään+taloa.+Mutta+yhtä+hyvin+pitää+voida+olettaa,+että+hyvin+asennettu+ja+säädetty+IV-laitteisto+ei+hukkaa+tarpeettomasti+energiaa,+koska+se+aiheuttaa+suoria+kuluja+talonomistajalle.+Meillä+lämmityksestä+huolehtii+ilmalämpöpumppu,+jonka+tukena+on+varaava+takka+mitä+lämmitetään+"tarpeen+mukaan".+Esim.+tuo+ensimmäinen+sarake+("Ulkona+-21+C")+on+tilanteesta,+jossa+lauantai-illasta+on+lämmitetty+takkaa,+kun+tiesimme+pakkasen+kiristyvän+seuraavaksi+yöksi.+Ensimmäisen+sarakkeen+mittaukset+ovat+siis+tehty+seuraavana+aamuna,+kun+talossa+on+vielä+mukavan+lämmintä+takan+ja+3-nopeudella+hönkivän+ILP:n+yhteisvaikutuksesta+(tuolla+pyynti++21+C).+R3+eli+koneesta+lähtevän+ilman+lämpötila+on+tuossakin+tilanteessa+tippunut+yhdellä+asteella+halutusta+(+19+C),+mutta+ollaan+vielä+melko+hyvin+mukana+lämmitystarpeissa.+Ja+kun+pakkanen+lauhtui+-16+C+lukemaan+seurravana+sunnuntaina,+LTR-3+pysyi+mukavasti+asetusarvossaan.+Voidaan+siis+todeta,+että+mitoitus+toimii+nyt+tuohon+-16+C+pakkaseen+saakka.+Kolmas+sarake+("-17+C+aamu")+on+tilanteesta,+jossa+takan+lämpö+alkaa+hiipumaan+ja+talon+lämmityksestä+vastaa+ilmalämpöpumppu.+(Meillä+on+sopivan+avonainen+talon+pohjakaava,+jotta+ILP:n+lämmitys+pääsee+kiertämään+hyvin+eri+huoneissa+ja+taloon+tulee+tasainen+lämpötila++21+C+(oh/k)+...++19+C+(mh:t).+LTR-3:n+tuloilman+esilämmitys+(n4)+on+koko+ajan+100%+teholla.+Huomataan,+että+ilmanvaihtolaitteen+lähtö+(r3)+on+nyt+hiipunut++16+C+tasolle+yön+aikana,+esilämmitysvastus+käy+täysillä,+eikä+huoneista+tulevasta++19+C+paluu-ilmasta+(huoneissa+keskimäärin++20+C)+ole+apuja+LTR-3:n+lämmittelyyn.+Uskoisin+itse,+että+tuossa+tilanteessa+auttaisi,+jos+IV-koneen+ympärillä+olisi+vielä+se+50+mm+lisäeristys+konetta+lämmittämässä.+Neljäs+sarake+("-25+C+aamu")+on+aiempi+mittauskerta+ajalta+jolloin+nuo+puutteelliset+IV-kanavaeristykset+olivat+vielä+hukkaamassa+energiaa.+Toisaalta+tuossakin+-25+C+pakkasessa+saadut+lukemat+eWind+paneelista+ovat+sangen+hyvin+linjassa+muiden+mittausarvojeni+kanssa.+Näkyypä+siis+hyvin,+kuinka+koneelta+IV-kanaviin+lähtevä+ilma+jää++14+C+lukemaan.+Tämä+on+se+negatiivinen+kierre,+josta+halutaan+eroon+(IV-laite+viilentää+taloa+silloin+kuin+sitä+ei+haluta).+Omasta+mielestäni+tuo+yläpohjaan+tullut+IV-laite+pitäisi+saada+riittävän+hyvin+"tasapainoon"+talon+oman+lämmitystarpeen+kanssa.+Sieltä+pitäisi+saada+riittävän+lämmintä+ilmaa+taloon+aina+Etelä-Suomen+mitoituslämpötilaan+(-26+C)+saakka+yhdistettynä+talon+muihin+lämmitystapoihin.+En+nyt+tiedä,+pitäisikö+tässä+ryhtyä+kompensoimaan+taloa+lisälämmittämällä,+kun+tiedän+kuinka+tuo+LTR-3+nyt+toimii.+Toisaalta+olen+sitä+mieltä,+että+HomeMapin+pitäisi+tehdä+oma+osuutensa+kunnialla/kunnolla+tuon+kylmätilaan+asennetun+IV-laitteen+suhteen.+Kävelisin+siis+tuon+polun+loppuun,+ennen+kuin+totean+tuon+selkeän+lisälämmitystarpeen+todelliseksi+(muusta+kuin+laitteen+huolimattomasta+asennuksesta+johtuvaksi).Nuo+kaksi+viimeistä+saraketta+ovat+saunan+vaikutuksesta+tuon+IV-laitteen+toimintaan.+Ensin+kiukaan+lämmityksen+tuoma+lisälämpö+näkyy+esilämmitystarpeen+pienenemisenä+(60%)+ja+kanaviin+lähtevän+ilman+lämpenemisenä.+Sitten+saunomisen+loputtua+sama+tilanne+jatkuu,+mutta+kosteusprosentti+nousee+ja+laitteen+automaatti+nostaa+puhallusnopeutta+hetkellisesti+(huomaa,+kuinka+tuo+näkyy+laitteelta+lähtevän+ilman+(r3)+viilenemisenä++18+C:een+ja+tuloilma-LTO:n+hyötysuhteen+heikkenemisenä+77%:iin).

Ai niin, unohtui vastata, ettei kone ole erityisen äänekäs sisätiloihin kuultuna kun se on talon yläpohjassa eteisaulan päällä ja välissä on 50-60 cm eriste/puhallusvillaa. Edes jotain hyvää tästä asennuksesta kuin myös positiivinen käyttökokemus tuosta Enerventin LTR-3 laitteesta. Toimiva ja asiallinen laite, vaikka sen asennus onkin tehty melkoisen ala-arvoisesti HomeMap Oy:n toimesta.

HomeMap+Oy:n+myyjä+ja+toimitusjohtaja+kävivät+asiakaskäynnillä+kotonamme+tänään+edellä+olevan+johdosta.++Olivat+luonnollisesti+hyvin+pahoillaan+tapahtuneesta+ja+vielä+erityisesti+noista+IV-kanavien+eristysvirheistä,+joista+johtaja+otti+syyn+puoliksi+itselleen+mm.+puutteellisen+työvalvonnan+takia.+Eikä+tämän+kertaisen+IV-asentajan+ammattitaitokaan+riittänyt+tämän+saneerauksen+asennusvaatimusten+tasolle+valvomatta+ts.+sieltä+löytyi+toinen+puoli+asennuksemme+heikkoon+hoitamiseen+tässä+syksyn+mittaan.+Johtajan+toimesta+pyydettiin+samalla+muistamaan,+ettei+yksittäinen+huono+asennuskerta+ole+koko+yrityksen+syy,+koska+40+asentajan+töiden+joukkoon+mahtuu+sekä+hyviä+että+niitä+heikompiakin+suorituksia.+Tässä+mielessä+olisi+hyvä+asia,+jos+tähän+ketjuun+kertyisi+lisää+niitä+positiivisiakin+kokemuksia+HomeMap+yrityksen+toiminnasta+(jos+niitä+löytyy+;-),+koska+olen+viime+aikoina++heittänyt+rapaa+yrityksen+niskaan+yllin+kyllin.+Näinhän+asia+toki+on,+mutta+pitää+muistaa+että+yksittäisen+kuluttajan+kokemus+jostain+yrityksestä+rajoittuu+vain+muutaman+tavallisen+asentajan+osalle.+Tässä+mielessä+kaipaisin+rakennus/saneerausalalle+lisää+niitä+sertifikaatin+saaneita+tekijöitä,+jolloin+yksilövaihtelu+asennuksissa+jäisi+nykyistä+pienemmäksi.+Ts.+meillä+tuo+"kuluttaja-rajapinnan+kokemus"+on+nyt+vain+jäänyt+kovin+"karheaksi"+:-DMutta+takaisin+asiaan,+sillä+sain+sopivasti+samalle+päivälle+Enerventin+tuen+vastauksen+kysymyksiini.+Tuolta+tulikin+erittäin+hyvä+tietopaketti+eri+tekijöiden+vaikutuksesta+tuollaisen+ilmanvaihtolaitteiston+toimintaan.+Lainaan+vastauksen+olennaisilta+osin+tähän+alle:"Se+kuinka+paljon+lämmön+talteenotto+voi+lämmittää+tuloilmaa+riippuu-+Poistoilman+lämpötilasta+(r4)-+Ulkoilman+lämpötilasta+(r1)-+Tulo-+ja+poistoilmavirtojen+suhteesta+(Huom!+ei+ole+sama+asia+kuin+puhallinnopeuksien+suhde)Poistoilman+lämpötila+(r4)+ei+saisi+kovillakaan+pakkasilla+laskea+kuin+pari+astetta+verrattuna+huonelämpötilaan.+Muuten+on+joko+ilman+nopeutta+lisättävä+ja/tai+eristettä+lisättävä.Tulo-+ja+poistoilmavirtojen+suhteesta+saa+karkean+käsityksen+lämmöntalteenoton+hyötysuhdelukemista+(r11+ja+r12).+r11+lukema+kuuluisi+olla+korkeampi+kuin+r12+-+"suurempi+määrä+poistoilmaa+lämmittää+pienempää+määrää+tuloilmaa+enemmän+kuin+mitä+poistoilma+jäähtyy".+Absoluuttinen+lukema+ei+ole+tärkeä,+mutta+suhde+pitäisi+pysyä+samana+kaikssa+tiloissa+(1,+2,+3,+ja+4).+Jos+suhde+muuttuu+paljon+eri+tilojen+välillä+tarvitaan+ilmamäärien+mittausta+ja+puhallinnopeuksien+säätöä.Jos+laitteen+jälkilämmitysvastus+100%+teholla+pystyy+lämmittämään+ilmaa+vain+parilla+astella+voisi+tämä+viitata+lisäeristyksen+tarpeeseen+ilmanvaihtolaitteen+ympärille.Lämpötilojen+lasku+suuremmilla+puhallintehoilla+viittaa+siihen+että+tuloilman+määrä+lisääntyy+suuremmilla+puhallintehoilla+suhteessa+poistoilmaan+-+r11+lukema+laskee+ja+r12+lukema+kasvaa."Siinäpä+se!Ilmanvaihtolaitteiston+asennusasia+on+ilmeisen+monimutkainen+kokonaisuus,+josta+tällaisen+maallikon+on+helppo+tehdä+vääriä+johtopäätöksiäkin.+Nuo+Enerventin+asiakastuen+antamat+neuvot+kannattaa+verrata+omiin+mittauksiini+edelliseltä+pakkasjaksolta:https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Homemap/Reklamaatio_4_HomeMap.jpgOlimme+yhtä+mieltä+seuraavasta+marssijärjestyksestä:*+tarvitaan+lisää+ilmamäärien+mittausta+ja+mahdollisesti+puhallinnopeuksien+säätöä*+jos+pakkaskelin+ongelmat+eivät+korjaudu+laitteiston+ilmavirtojen+tarkemmalla+säädöllä,+tutkitaan+sen+jälkeen+erikseen+LTR-3+koneen+lisäeristystarvettaJotain+hämärää+on+näet+noissa+alkuperäisissä+säädöissäkin+(!),+joten+puronveskun+toive+toteutuu:"Suosittelisin+tarkastuttamaan+ilmamäärät..."Tästä+jäin+hiukan+epävarmaksi:*+Armaflex+eristeen+vastaavuus+100mm+perinteisen+eristeen+kanssa?+Nuo+poistoputken+ja+tuloilmaputken+eristeasiat+on+kuulemma+tarkistettu+yrityksen+IV-suunnittelijalla,+joten+vaikenen+tästä+aiheesta+toistaiseksi.+Lopputulos+ratkaisee+asian+ts.+jään+odottamaan+uusia+perussäätöjä+tähän+asennukseen+ja+sitten+uusia+pidempiaikaisia+pakkasjaksoja+(-20+C+ja+alemmaksi),+jotta+laitteiston+toiminta+saadaan+tarkastettua+tuollaissa+olosuhteissa.+Ja+jos+IV-laitteen+lisäeristystä+tarvitaan+tuon+tiedon+jälkeen,+niin+sitten+se+tehdään+ja+se+on+kuulemma+"HomeMapin+ja+Enerventin"+välinen+asia.+Edistystä+luvassa+tähän+asiaan...

Tänään+oli+uusiksi+tehty+säätöpäivä+tässä+saneerausasennuksessa.+Kaksi+asentajaa+kävi+mittailemassa+lämpötiloja+ja+ilmamääriä+huoneventtiileistä+++tekemässä+hienosäätöjä+aiempiin+asetuksiin+ilmeisesti+Enerventin+antaman+ohjeistuksen+mukaan.LTR-3:n+käyttöparametrit+kyseessä+ja+nämä+muuttuivat:Aiempi+parametri+c1+(35%)+Uusi+parametri+c1+(39%)+(=poistopuhaltimen+nopeus+1+tilassa+nousi+neljällä+prosenttiyksiköllä)Aiempi+parametri+c3+(44%)+Uusi+parametri+c3+(49%)+(=poistopuhaltimen+nopeus+2+tilassa+nousi+viidellä+prosenttiyksiköllä)Aiempi+parametri+c5+(55%)+Uusi+parametri+c5+(59%)+(=poistopuhaltimen+nopeus+3+tilassa+nousi+neljällä+prosenttiyksiköllä)Aiempi+parametri+c7+(70%)+Uusi+parametri+c7+(75%)+(=poistopuhaltimen+nopeus+4+tilassa+nousi+viidellä+prosenttiyksiköllä)Noiden+tuloksena+aiempi+tuloilmamäärä+(43+L/s)+kasvoi+lukemaan+53+L/s,+samoin+kävi+poistoilmamäärälle+(47+L/s+lukema+kasvoi+56,5+L/s+lukemaan).+Nuo+arvot+toteutuvat+koneen+2-nopeudella+(tuolloin+tulonopeus+43%,+poistonopeus+49%+täydestä+tehosta).+Talon+alipaineeksi+jäi+tuolla+säädöllä+6.2%+mittauspöytäkirjaan.Ulkona+on+pakkasta+nipin+napin+-1+C+ja+koneen+omat+parametrit+antavat+nyt+nämä+lukemat:n4+(lämmitysvastus)+27%++teholla.r1+(ulkoilma)+0+Cr2+(tulo+LTO:n+jälkeen)+18+Cr3+(tuloilma+koneesta+ulos)+19+C+=+asetusarvor4+(poistoilma+huoneista+koneelle)+21+Cr5+(jäteilma)+5+Cr8+(poistoilman+kosteus)+29%r11+(tuloilman+LTO:n+lämpötilahyötysuhde)+85%r12+(poistoilman+LTO:n+lämpötilahyötysuhde)+79%+Palaan+asiaan+kun+seuraavan+kerran+tulee+taas+kunnon+pakkasia+Hyvinkäälle,+jolloin+nähdään+kuinka+nuo+säädöt+vaikuttivat+koneesta+tuleviin+lämpötiloihin+yms.+asioihin,+joista+tuossa+aiemmin+on+ollut+valittamista.+Näistä+hienosäädöistä+jäi+hyvä+maku+suuhun+ts.+HomeMap+Oy:n+asentajapari+teki+varmaankin+parhaansa+saadakseen+asian+viimeinkin+kuntoon.+Samaa+toivon+täällä+itsekin,+mutta+kovemmat+pakkaset+tuon+vasta+kertovat++:-)

Huh,huh ollaanpa rehellisiä itsellemme ja kysytään että miksi kirjoittaisin (oikeana asiakkaana) noin yksityiskohtaisen puolustuspuheen ilman riippuvuus-suhdetta a.o firmaan... lähdekriittisyyttä :)

Hmm...+en+ymmärtänyt+tuota+viimeistä+kommenttia.+Olen+kertonut+HomeMapin+toiminnasta+hyvin+monta+negatiivista+kommenttia+tuolla+edellä+ja+moitteet+ovat+tulleet+täysin+aiheesta+ko.+yritykselle.+Moitin,+kun+tulee+aihetta+moitokseen,+mutta+annan+positiiviista+palautetta+myös+silloin+kun+sen+aika+on.+Jos+nostan+yrityksen+"tikun+nokkaan"+tarkasteltavaksi+tällä+tavoin+verkossa,+niin+siihen+on+motivaationa+eräänlaisen++some-vääntövivun+saaminen+omaan+keskeneräiseen+urakkaani+ja+sen+loppuunsaattamiseen+kunnialla.+HomeMap+on+tuossa+yllä+kerrotulla+tavalla+korjannut+työtään+takuuna+(3-4+kertaan)!+Eikä+heillä+loppujen+lopulta+ollut+enää+käytännön+halua/mahdollisuutta+minkäänlaiseen+mokailuun+tuolla+viimeisellä+käyntikerralla,+mistä+sitten+kirjoitin+muita+kertoja+positiivisemman+arvion.+(Siitähän+olisi+tullut+tällä+tavoin+foorumi-julkinen+asia!)++Miksi+siis+haukkuisin+vääristellysti+yritystä,+joka+teki+viimeiseksi+(pitkän+väännön+ja+reklamaatioiden+jälkeen)+parhaansa+hyvittääkseen+oman+ryvettyneen+maineensa?+Oikeastihan+tuota+samaa+hyvää+laatua+tulisi+saada+remonttifirmasta+kuin+firmasta+ihan+itsestään+selvänä+asiana.+Ilman,+että+siitä+joutuu+reklamoimaan+asia+kerrallaan+kerrasta+toiseen.HomeMap+yrityksestä+palveluja+hankkivat+yksityishenkilöt+saavat+jatkossa+tuosta+vuodatuksestani+apua+omaan+tarveharkintaansa.++Kannattaako+tuolta+yritykseltä+ostaa+vastaavaa+remonttia,+kuin+nyt+teetin+omaan+talooni+11+k€:lla?+Vastaus+selvinnee+jokaiselle+itsenäisesti+ajattelevalle+kuluttajalle+tuon+kirjoituskokonaisuuden+lukemalla,+eikö+näin???>>yksityiskohtaisen+puolustuspuheen+ilman+riippuvuus-suhdetta...Sitäkö+se+nyt+oli+kun+kirjoitin+kuinka+tapaus+on+rehellisesti+edennyt?+Mitään+muuta+etua+en+ole+tuolta+yritykseltä+saanut,+kun+tuon+viimeisen+"maksavaa+asiakasta+myötäkarvaan+silittämisen"+eli+riittävän+hyvin+onnistuneen+ilmanvaihtomäärien+mittauksen.+Mikä+sekin+kuuluisi+itsestään+selvänä+osana+tällaiseen+remonttiin.+Joudun+ilmeisesti+odottamaan+seuraavaan+talveen+niitä+kovia,+yli++-20+C+pakkasasteen+kelejä.+Kovin+pakkanen+toistaiseksi+on+ollut+aamulla+ollut+-16+C,+mistä+sain+tällaiset+lukemat:n4+(lämmitysvastus)+90%+teholla.r1+(ulkoilma)+-12+Cr2+(tulo+LTO:n+jälkeen)+17+Cr3+(tuloilma+koneesta+ulos)+19+C+=+asetusarvor4+(poistoilma+huoneista+koneelle)+20+Cr5+(jäteilma)+-6+Cr8+(poistoilman+kosteus)+30%r11+(tuloilman+LTO:n+lämpötilahyötysuhde)+89%r12+(poistoilman+LTO:n+lämpötilahyötysuhde)+82%Huomasin+noista+hyötysuhteista+sen,+että+r11/r12+hyötysuhteet+antoivat+nyt+heikkommat+arvot,+jos+pidin+laitteen+puhallinnopeudet+tuolla+HomeMapin+viimeiseksi+säätämällä+tavalla.+(Hyötysuhteet+olivat+säännöllisesti+"vain"+83%+/+78%+tienoilla.)+Tein+siis+pienen+laskun+koneen+puhallinnopeuksiin+ja+ajattelin+katsoa+kuinka+sen+lämmöt+pysyisivät+kovemmilla+pakkasilla+kohdallaan.+Tässä+tekemäni+muutokset:Aiempi+HomeMapin+parametri+c3+(49%)Uusi+oma+parametrisäätö+c3+(47%)+(=poistopuhaltimen+nopeus+2+tilassa;+laskin+tuota+kahdella+prosenttiyksiköllä+HomeMapin+arvosta.+Huom.+tuo+arvo+oli+44+ihan+alussa.)Aiempi+HomeMapin+parametri+c4+(44%)Uusi+oma+parametrisäätö+c4+(43%)+(=tulopuhaltimen+nopeus+2+tilassa+laski+yhdellä+prosenttiyksiköllä+verrattuna+HomeMapin+säätämään+arvoon,+tuo+pysyi+siis+samana+mitä+ihan+alussa+oli).Tuolla+pienellä+puhallinnopeuden+tiputuksella+sain+hyötysuhteet+nousemaan+keskimäärin+86/81+%+lukemiin,+kun+ne+olivat+HomeMapin+uusintasäädöillä++83/78%+luvuissa.Mutta+kuten+sanottua,+odotan+kunnon+pakkasia+Hyvinkäällä,+jolloin+nähdään+kuinka+nuo+uusiksi+tehdyt+ilmamäärien+säädöt+vaikuttavat+koneesta+tuleviin+lämpötiloihin+yms.+arvoihin.+Mielestäni+kokonaisuus+on+nyt+kumminkin+juuri+nyt+hyvin+tasapainossa.+Jos+tuo+oma+puhallinnopeuden+pieni+tiputtaminen+aiheuttaa+sitten+ongelmia+niissä+kovissa+pakkasissa,+niin+nostan+sitten+ajallaan+puhalinnopeudet+takaisin+HomeMapin+säätämiin+lukuihin+ja+hyväksyn+hyötysuhteen+heikkenemisen.+<=+Tuon+verran+minulla+on+luottamusta+HomeMapin+takuuna+tekemiin+lisäsäätöihin+eli+uskon+toistaiseksi+enemmän+omaan+kokemusperäiseen+tietooni+(!)+laitteiston+puhallisnopeuksista+ja+niiden+vaikutuksesta+lämmön+talteenoton+hyötysuhteisiin,+kuin+luotan+HomeMapin+tekemien+säätöjen+olevan+nyt+absoluuttisen+kohdallaan++:-D

Home map soitteli ja tarjosi seuraavaksi aamuksi putkiston huoltoa sopivaan hintaan. Suoraan en luvannut, lupasin googlata tietoa firmasta ja hinnoista netistä törmäten tähän keskusteluun. Soitin vielä tuttavalleni, jolla oli tietoa ilmastonneista, hänellä ei ollut tietoa tästä firmasta, ei ollut kuullut huonoakaan ja piti hintaakin kohtuullisena. Otin riskin kun tiesin asentajien olevan paikkakuntalaisia, seinäjokisia. Kaksi miestä tuli täsmällisesti sovittuun aikaa ja tekivät ahkerasti kaikki sovitut työt. Aikaa kului yli kolme tuntia. Itselläni ei mitään negatiivista sanottavaa tehdystä työstä.

Erittäin hyvin sanottu.

Ai tää on hyvää luettavaa! Se oli vitsi... Miksipä itse ette tee puhdistuksia taloihinne? Jos teillä on käynyt ihan-sama-mikä yritys, tehkää valitus! Ihan turhaa valittaa missään Suomi24 anonyyminä ja itkeä rahojen perään.
En kyseistä yritystä edes tiedä, mutta ennakkoluuloton kun olen, voisin yritykseltä ostaa puhdistuksen kokeiluksi onko kaikki tämä pa**a edes totta!

ÄLKÄÄ vastatko Homemap Oy numeroon ja älkää tilatko MITÄÄN tuosta firmasta. Yrittivät useita kertoja saada iäkästä eläkeläistä tilaamaan taloonsa jotain toimenpidettä jolle ei ole edes tarvetta. Vaikka kerran jo on kieltäydytty soittavat uudestaan. Eivät millään tahdo uskoa että ei kiitos.

Ahkera ja asiantunteva työntekijä teki ilmastointisysteemin puhdistuksen Oulussa. Tilaan työn vastakin heiltä. Voin suositella ehdoitta!

Älkää tilatko mitään tältä firmalta. Kävivät luonani Lempäälässä tekemässä puhdistuksen kun en pystynyt sanomaan ei myyjälle joka pakkomyi minulle puhdistuksen vaikka edellisestä kerrasta oli 2,5 vuotta aikaa. Työn jälki oli surkea ja hinta yli 600 euroa!

Laitoin tutuille sanan kiertämään että kiertävät firman kaukaa ja suosittelen teille samaa!

Itselläni puolestaan hyvin positiivinen kokemus firmasta HOMEMAP.

Tilasin Hyvinkäältä miehen tarkastamaan IV- koneemme kuntoa ja mittaamaan venttiilien säätöjä, koska koimme ilman laadun huonoksi talossamme. Kaveri saapui sovittuun aikaan. Mittaus osoitti liiallista alipainetta käyttämällämme liian korkealla koneen tehotasolla, mikä osaltaan selitti myös huonontunutta ilmanlaatua. Olimme yrittäneet parantaa huoneilmaa tehostamalla ilmanvaihtoa, mutta se ei toiminut meillä. Samalla varmistui toinenkin syy huonoon ilmanlaatuun ja se oli pääsuodattimen ohivirtaus paikasta, joka ei heti tulisi mieleen. Sovimme koneen tiivistyksen seuraavalle viikolle ja sen jälkeen tuli säädettyä paremmin taloon sopivat IV- säädöt järkeville ilmamäärille. Mittautin myös tehostetun tason ilmamäärät ja paine-eron ulkoilmaan nähden. Nyt on parempi. Ilman laatu tuntuu jo paremmalta, koska nyt ilmaa ei tarvi vetää rakenteesta. Sain edukkaan tarjouksen myös kanaviston puhdistuksesta, mutta siihen en tarttunut vielä tässä vaiheessa, koska teetämme kohtapuoleen talossa vielä remonttia mikä voi likaannuttaa kanavistoa uudelleen.

Kaikki tehtiin tuntityönä ilman erillisiä matkakorvauksia ja yllätyksiä.
Kaikki työ sujui kokemuksella ja ajallaan. Voin suositella lämpimästi ainakin tätä HOMEMAP- kaveria kaikille. Ymmärrän, että alalla on paljon vaihtelua osaamisessa ja kokemuksessa, mutta täytyy muistaa, että niinhän se on joka alalla. Palveluammatissa työntekijällä on se tärkein osa firman maineen muodostumisessa. Onneksi se toimi myös parempaan suuntaan.

Ja jos jotain ongelmaa esiintyisi, niin työhän on tehty takuutyönä ja tyytyväisyystakuulla .

Minulle soitti myyjä homemap Oy:stä 29.9.2020 . Saimme peruutusajan 30.9 aamulle. Aivan todella hienoa palvelua. Ilma raikastui huomattavasti . Kone käy hiljasemmalla äänellä.
Tyytyväinen asiakas! Voin suositella.

Siellä homemapin omat myyjät mainostaa firmaansa. :D

Meillä kävi vuosi sitten HomaMapin pojat "puhdistamassa" kanavat. No tulivat kaksi tuntia myöhässä ja tietenkin oikea sovitepala iv-koneen tulokavaan puuttui. Pienen painostuskeskutelun jälkeen sitten sovittiin, että kytkevät imurin toiseen paikkaan.
Suoritus oli niin hätäinen, että jäi hieman mietityttämään ja kas kummaa, useampi kanava oli täynnä pölyä, eikä harjan kulkemisesta kanavassa ollut merkkiäkään.
Asiasta käytiin pitkä keskustelu ja pojat olivat paniikissa tulossa tekemään työnsä uudestaan, mutta kyseinen firma ei enää astu meidän tontille.

Hei, meillä kävi tänään kaveri Turusta puhdistamassa iv-kanavat. Tuli ajallaan ja teki hyvää työtä. Suosittelen Homemappia 👍

Kierrä kaukaa kyseinen firma.Meillä kävi ja suteen meni. Uusiksi piti puhdistaa toisen firman toimesta.

Tänään aamusta työmiehet tuli sovitusti ja tekivät homman ammattimaisesti ja asiantuntevasti. Palvelu oli hyvää ja siinä sivussa tekivät vielä vähän ylimääräistäkin hommaa, että saatiin homma tehtyä. Tämä tapahtui Muhoksella. Suosittelen👍.

Huolto pelasi vallan mainiosti! Myynti on päälle käyvää, pitäisi koneisto uusia välittömästi, huoltomies sen sijaan sanoi ettei mitään hätää menee vielä pitkän aikaa.

Tarkistakaa työn jälki, huijareita paljon helpon rahan perässä. Meillä kävi IV-kanavan nuohoajat "töissä", eikä olleet edes venttiilejä irrottaneet eli työ täysin tekemättä.
Kyseessä taloyhtiö niin annoin asian olla. En muista firman nimeä, luultavasti tämä samanen huijarifirma. Omaan taloon en päästäisiä niitä kloppeja edes sisälle.

Meillä kävi pari lestatiolaista putsaan torvet ja säätöön ilmastoinnin. Kaverini otti työnantajalta litramäärämittarin ja säädettiin ilmastointi oikein.

Sisäilma ei voi juurikaan muuttua ilmastointikanavien puhdistuksesta. Tulopuolen kanavissa ei yleensä likaa ole. Poistopuolelle voi hiukan kertyä pölyä.

Samaa lestatiolaiskaartia mitä muutkin lestarahastajat.

Minkätakia 5v välein kun kanavat edelleen puhtaat? Puuilosta kamera muutamalla kympillä . Sillä näkee.

En suosittele ko. firmaa!!!