Ravintohuuhaan tunnusmerkit.
että näin.
1871136
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 24 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 24 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 187
Vanhimmat
Ai että vähähiilihydraattinen rukavalio on huuhaata?
Mikä siinä on huuhaata? Sekö, että se toimii laihdutukseen paremmin jopa kuin vähärasvainen virallisterveellinen vai se, että se toimii diabeteksen hoidossa paremmin kuin virallisterveellinen ja dibeteksen estossa se on hyvä ja parempi kuin virallisterveellinen? (2-tyypin diabetes)
Onko se huuhaata, että tuhannet ja tuhannet ihmsiet voivat hyvin ja voivat elää ilman lääkkeitä?
Näiden asioiden pohtimisen sijaan Riekkikin on ajatunut pohtimaan jotain yhteisiä tunnusmerkkejä..?!
No miten olisi ne tutkimukset? Mitä kirsikanpoimintaa se on, että otetaan vain en tutkimusket, joissa todella on tutkittu vähähiilihydraattisuutta eikä vain yleisesti rasvojen käyttöä?
http://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/huonoilla_hiilihydraateilla_voi_hankkia_diabeteksen
"Huonoilla hiilihydraateilla voi hankkia diabeteksen"
Tuokin artikkeli pohjautuu ihan oikeaan tutkimukseen -niinhin uusimpiin eikä joihinkin 70-luvun.
Tämä denialistihöpötys on mennyt aivan liian pitkälle! Samalla tavalla ne, jotka kieltävät vähähiilihydraattisen ruokavalion tutkitut vaikutukset, ovat denialisteja ja heihin pätevät täsmälleen samat argumentit!
Puskan sanojen mukaan sydän- ja verisuontitautikuolemien pitäisi alkaa jo näkyä! Missä ne ovat, viipyvätkö vielä? Siirretäänkö tuota ajankohtaa kuten uskovaiset maailmanlopun päivämäärää? Milloin paljon on riittävästi?
Minä olen voinut hyvin vhh:lla jo 12 vuotta ja olen täysin terve. Ärtynyt paksusuoleni ei ole enää ärtynyt. Olen 50-vuotias eikä minulla ole liikaa kolesterolia, ylipainoa, verenpainetta tai diabetesta. Veren rasvaprofiilini itse asiassa on niin hyvällä tasolla, että siihen ei pääse nuoret miehetkään! Syön runsaasti voita ja hyviä öljyjä sekä rasvaisia juustoja ja jugurttia. Pekoniakin joskus. Munia paljon.
On muuten hassua, että USA:ssa, Ruotissa ja Islannissa nämä eivät olekaan hömppää..?
Lopettakaa vhh:n haukkuminen ennen kuin teette itsestänne täysin naurettavia! Tässä on tulevaisuuden vaihtoehto ruokavaliolle. Ei kaikille missäään tapauksessa sovi täsämälleen sama ruokavalio, miksi siis edes virallisterveellinen?
"Samalla tavalla ne, jotka kieltävät vähähiilihydraattisen ruokavalion tutkitut vaikutukset"
Valitettavasti tarjoilit vain toisen käden lähteen tutkimukseen. Oliko niin, että et ollut koskaan lukenutkaan sitä? Homma menee niin, että kyseisellä asetelmalla ei voitu eikä sillä yritettykään selvittää syy-seuraussuhteita, ainoastaan yhteyttä.
"Valitettavasti tarjoilit vain toisen käden lähteen tutkimukseen. Oliko niin, että et ollut koskaan lukenutkaan sitä? Homma menee niin, että kyseisellä asetelmalla ei voitu eikä sillä yritettykään selvittää syy-seuraussuhteita, ainoastaan yhteyttä."
Ajattelin laittaa tuollaisen suomenkielisen linkin, että jaksat sinäkin lukea, kun olen aiemmin laittanut englanninkielisen tutkimuslyhennelmän, niin et ole sitä ymmärtänyt. Tässä se linkki tutkimukseen:
http://ajcn.nutrition.org/content/early/2014/04/30/ajcn.113.079533.abstract
Kysehän oli parista meta-analyysistä sun muista kuten huomasit varmaankin. Se linkkiähän löytyy sieltä parilla näppäilyllä...
"Background: Epidemiologic evidence for the relation between carbohydrate quality and risk of type 2 diabetes (T2D) has been mixed.
Objective: We prospectively examined the association of dietary glycemic index (GI) and glycemic load (GL) with T2D risk."
"Conclusion: The updated analyses from our 3 cohorts and meta-analyses provide further evidence that higher dietary GI and GL are associated with increased risk of T2D."
Syy-seuraussuhteita kun ei ole voitu selvittää esimerkiksi rasvan kohdalla... Miksi sitten hiilihydraattien kohdalla vaaditaan tarkempia tutkimuksia kuin rasvan? Eikö juuri se ole denialismia?
Ruokavaliotutkimukset ovat vaikeita toteuttaa.
Tässä ei tutkittu nimenomaisesti vähähiilihydraattista ruokavaliota. Ne tutkimukset antavat vielä odottaa itseään.
Mutta Ruotsissahan tarkkaan tutkittiin ruokavaliot, joita voisi suositella laihdutukseen ja 2-tyypin diabeetikoille. Siellä näiden tutkimuksien pohjalta tehdyissä suosituksissa vähähiilihydraattinen on nyt virallisesti hyväksytty ruokavalio. Kaikki lähteet löytyvät kyllä, mutta senhän sinä jo tiesitkin.
Aivan, eli sinä et ollut lukenut itse tutkimusta ja siksi töppäsit. Kannattaa muuten lukea tuo tutkimusartikkeli kokonaisuudessaan, jos sulle sattuu selkeämpi päivä.
Huomautukseni siitä, että tällä tutkimuksella ei pyritty esittämään syy-seuraussuhteita perustui siihen, että näin tutkijat itse tutkimuksessaan toteavat ja sama käy myös ilmi nyt copypasteamastasi materiaalista.
Se, että pystyy käsitteellisesti erottamaan syy-seuraussuhteen ja yhteyden ei ole denialismia vaan ihan aikuista suhtautumista asioihin. Tällä kertaa pelkkkä sisälukutaitokin olisi riittänyt. Jos tuntuu, että sinulla olisi kiinnostusta ja resursseja opetella miten yhteydestä edetään kausaalitulkintaan, niin oletko koskaan harkinnut esimerkiksi opiskelua?
"Det saknas studier av tillräcklig kvalitet för att kunna bedöma långtidseffekterna hos personer med diabetes av mer extrem lågkolhydratkost med högt fettintag, exempelvis så kallad LCHF-kost."
En väittänyt missään mitä sinä väität minun väittävän...
Sinä puhuit syy-seuraussuhteista ja minä vain vastasin, että niitä ei ole selvitetty tässäkään kuten ei yleensäkään ruokavaliotutkimuksissa.
Etkö sinä todellakaan osaa lukea? Väität toisen väittävän ja hyökkäät toisia vastaan ilman, että edes luet heidän kommenttejaan!
Luulin ja ymmärsin viestistäsi, että luet myös englanninkileistä tekstiä. Siinähän lainasin jopa pätkän, jossa tuo sanotaan SELKEÄSTI:
"Conclusion: The updated analyses from our 3 cohorts and meta-analyses provide further evidence that higher dietary GI and GL are associated with increased risk of T2D."
Ja itsekin totesit sen vielä!
Kuinka sekaisin sitä pitää olla oman kohkaamisensa kanssa, että näkee piruja seinillä tuohon tapaan?
Näytäpä minulle nyt se rasvatutkimus, jossa on osoitettu syy ja seuraus eli rasvan aiheuttavan sydän- ja verisuonitauteja. Ihmisillä.
Rauhoitu hyvä ihminen! Vedä vähän henkeä. Ei tuollainen toisten perusteeton syyllistäminen johda mihinkään parempaan lopputulokseen, sinulta vain menee uskottavuus.
Ja kiitos, minulle riittää tämä yksi korkeakoulututkinto.
Jos lainaat tekstiä, niin ole hyvä ja laita linkki lähteeksi myös.
Oi sori. En hoksannut, että joku muukin jaksaisi vatkata tätä ketjua kuin nimimerkki Voi voi itselles.
Siis tuo oli Ruotsin SBU – Statens beredning för medicinsk utvärdering -laitoksen tulkinta siitä, mitä mm. VHHsta diabeteksen yhteydessä tiedetään. Raportti on kenen tahansa ilmaiseksi luettavissa.
http://www.sbu.se/sv/Vetenskap--Praxis/Vetenskap-och-praxis/Diabeteskost/
>En väittänyt missään mitä sinä väität minun väittävän...
Katsotaanpa, olisiko sinulta kuitenkin lipsahtanut kausaalisuhteita kuvaavia väitteitä:
"Huonoilla hiilihydraateilla voi hankkia diabeteksen"
"kieltävät vähähiilihydraattisen ruokavalion tutkitut vaikutukset"
No voi voi sentään. Näinhän siinä pääsi käymään.
http://informahealthcare.com/doi/abs/10.3109/07853890.2014.894286
"Advice to follow a low-carbohydrate diet has a favourable impact on low-grade inflammation in type 2 diabetes compared with advice to follow a low-fat diet"
Neuvolla noudattaa vähähiilihydraattista ruokavaliota on parempi vaikutus matala-asteiseen tulehdukseen kuin neuvolla noudattaa vähärasvaista dieettiä.
http://care.diabetesjournals.org/content/early/2014/04/18/dc13-2900.abstract
Weight Loss, Glycemic Control, and Cardiovascular Disease Risk Factors in Response to Differential Diet Composition in a Weight Loss Program in Type 2 Diabetes: A Randomized Controlled Trial
Sitten tässä lisää
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23651522
Ja se SBU:n Mat vid fetma
http://www.sbu.se/sv/Publicerat/Gul/Mat-vid-fetma-/
"SBU publicerade år 2010 rapporten Mat vid diabetes. Bland annat
konstaterades att lågfettkost respektive måttlig lågkolhydratkost har
likartade gynnsamma effekter på mått för långsiktig glukoskontroll
(HbA1c) och kroppsvikt hos personer med typ 2-diabetes. Däremot
var underlaget otillräckligt för att bedöma effekten av strikt lågkolhydratkost.
Det fanns också visst vetenskapligt underlag för att grönsaker,
baljväxter, fisk och måttligt bruk av alkohol har gynnsamma
effekter hos personer med diabetes."
Onhan näitä vaikka kuinka. Yli 12 kuukautta kestäneitä tutkimuksia sitten vähänlaisesti. Kaikissa tulos on vhh:lle eduksi. Se on joko yhtä hyvä laihduttaja tai parempi ja parempi veren rasva-arvoissa ja hiljaisen tulehduksen estäjänä.
"Huonoilla hiilihydraateilla voi hankkia diabeteksen"
Sehän ei ollut minun väittämäni, vaan otsikko artikkeliin, johon laitoin linkin. Lukutaito on arvokas asia.
En alennu enää väittelemään tyhjästä, puhuisit sinäkin asiasta eikä aina asian vierestä!
Niin, missä ne aiemmin kysymäni linkit osoittamaan kolesteroliteoria oikeaksi?
Eli miksi THL antaa ohjeita ruokavalion noudattaiseksi, vaikka mitään syy-seuraussuhteita ei ole osoitettu?
Käy nyt se peruskoulu ennenkuin alat väittää älyttömyyksiä. On kiusallista, että et ymmärrä itse copypasteamiasi virkkeitä:
"Däremot var underlaget otillräckligt för att bedöma effekten av strikt lågkolhydratkost."
Eli ei näyttöä.
Aivan. Sinä et tietenkään kuvitellut, että mitään syyseuraussuhdetta olisi osoitettu. Ihan muuten vaan halusit kopsata juttuusi toisen käden lähteestä väitteen, jonka tiesit paikkansapitämättömäksi.
"Denialismin muoti"
Onko tämä muoti suoraan Pariisista?
Jos se on suoraan Pariisista, niin se on varmasti hyvä muoti, sillä Pariisistahan tulevat kaikki hienot ja hyvät muodit.
"LCHF"
Mitä tämä tarkoittaa?
Voisiko joku selventää!
Varmaan joku ulkomaalainen lyhenne, jota suomenkielinen ei voi ymmärtää.
Low Carb High Fat.
Pari vuotta sitten oli muodissa sellainen huuhaadieetti, jossa hiilareita vähennettiin mutta laardia sai mättää edelleen niin paljon kuin pystyy. Käytännössä tuo tarkoitti monelle myös rasvan saannin tiputusta, koska pizzassa ja sipseissä on lähinnä rasvaa. Dieetti meni muodista jokin aika sitten ja sen tilalle tuli gluteeniton dieetti. Sen pointti on, että leipää ei enää syödä paitsi vähän mutta perunaa ja sokeria saa taas mussuttaa.
LCHF on suomessa VHH eli vähähiilihydraattinen ruokavalio, jossa vältellään nopeasti veren sokeria nostavia ruoka-aineita ja lisätään vastaavasti rasvaa, sillä nopeat hiilihydraatit ovat yleensä myös energiaa runsaasti sisältäviä.
VHH:lla syödään siis normaali määrä proteiinia, mutta päivän kookonaisenergiasta vähän ja hitaita hiilihydraatteja ja runsaasti rasvaa.
Liika määrä proteiiinia nostaa veren sokeria, joten sitä ei suosita.
Toiselta nimeltä VHH on karppausta, mikä tulee sanoista low carb = matalahiilihydraattinen.
Muoti on muotia, mutta tässä tapauksessa Puska nimitti ruokavlaion muotiin ja sitten sen olevan ohi muodin... Tosiasiassa karppaajien määrä nousee tasaisesti. On tietysti paljon ihmisiä, jotka ovat karpanneet pari vuotta, saavuttaneet ihannepainonsa tai hyvän olon ja olleet pari vuotta ilman ruokavlaiota ja palaavat karppaajiksi, kun paino taas nousee. Se ei ole oikein suositeltavaa, paras olisi valita se elämäntavaksi.
Siksi ei kannata yrittää liian pitkiä aikoja vaikkapa ketoosia, ellei ole ihan varma, että pystyy pitämään sen. Hyväkarppaus onkin suosituinta ja siinä hiilihydraatteja syödään kohtalaisen paljon, mutta edelleenkään ei nopeasti imeytyviä eli puhdasta sokeria ja vehnää.
--Hyväkarppaus onkin suosituinta ja siinä hiilihydraatteja syödään kohtalaisen paljon, mutta edelleenkään ei nopeasti imeytyviä eli puhdasta sokeria ja vehnää. --
No monihan syö noin muutenkin ilman mitään varsinaista karppaus intoilua.
No kun en kirjoita siitä 2010 ilmestyneestä raportista, vaan 2013 ilmestyneestä. Laitoin sinua varten tuon lainausken, mutta et ymmärtänyt sen tarkoitusta. Siis että on uudempi vhh:sta. Jospa lukisit näitä uudempia.
Etkö ymmärtänyt noita muita linkkejä ja tutkimuksia niissä? Miksi juutut tuohon yhteen vuonna 2010 julkaistuun?
Kyse siinä oli pitkäaikaistutkimusten puuttesta, ei näytön puutteesta ylimalkaan. Lyhyellä aikavälillä vhh pesee siis vähärasvaisen ruokavalion mennen tullen! Jos vähärasvainen ei toimi lyhyellä aikavälillä, niin miksi se toimisi pitkällä? Odotellaan silti pitkäaikaistutkimuksia, niitäkin alkaa tulla.
"På sex månaders sikt fann man ett måttligt starkt vetenskapligt underlag
att strikt lågkolhydratkost är mer gynnsam för vikten jämfört med
lågfettkost. På 12 månaders sikt är båda kosterna likvärdiga med hänsyn
till viktreduktion. Underlaget har bedömts otillräckligt för utvärdering
vid 24 månader. När det gäller ungdomar är underlaget otillräckligt för
att dra några slutsatser om den strikta lågkolhydratkostens effekt på vikt
uttryckt som BMI-Z på sex månaders sikt och för längre uppföljning (12
till 24 månader) saknas studier. Man fann likartade effekter på totalt
kolesterol, LDL-kolesterol och HDL-kolesterol på 6 till 12 månaders sikt
för båda kosterna. Strikt lågkolhydratkost gav lägre triglycerider samt
högre HDL-kolesterol jämfört med lågfettkost på sex månaders sikt.
Underlaget är otillräckligt för att bedöma om strikt lågkolhydratkost
skiljer sig från lågfettkost med hänsyn till blodfetter på 12 månader till
24 månaders sikt. Det fanns ett begränsat vetenskapligt underlag att
strikt lågkolhydratkost jämfört med lågfettkost har likartad effekt på
systoliskt blodtryck och ett motsvarande måttligt starkt vetenskapligt
underlag för diastoliskt blodtryck vid sex månader. För längre uppföljningstider
är det vetenskapliga underlaget begränsat eller otillräckligt
för både systoliskt och diastoliskt blodtryck. Vad gäller blodsocker och
HbA1c vid sex månader fanns ett måttligt starkt underlag för att strikt
kapitel 3 • d en s ys tematiska l it ter aturgenomgången 145
lågkolhydratkost är mer gynnsamt jämfört med lågfettkost. För längre
uppföljningstider är underlaget antingen otillräckligt eller så saknas
underlag."
Mutta tämän kaiken näytön jälkeen ei voi mitenkään sanoa, että vähähiilihydraattinen ruokavalio olisi huuhaata tai että rasvan syönti lisää automaattisesti sydän- ja verisuonitauteja! Vain vajaamielinen tai todellisuuden kieltäjä voi väittää sellaista.
Noita SBU:n raportteja on useampia!
Juu, saa niin syödä. Itsekään en tiennyt karppaavani.
Mutta mikään ei ole näin yksinkertaista, parasta aina on ensin lukea asioista tai ottaa mutuen selvää. Moni luulee karppaavansa noilla tiedoilla, mutta ei se ole niin.
Itse en syö lainkaan viljoja, sokereita tai perunoita, syön mahdollisimman vähän lisäaineita, teen itse kaiken ruuan alusta asti. Käytän voita runsaasti, myös kylmäpuristettuja öljyjä kuten oliiviöljyä, kookosöljyä tai hamppuöljyä, en rypsiöljyä. Siemenöljyt härskiintyvät hleposti, kun taas oliiviöljy ei niinkään. Voi härsiintyy hitaasti.
Syön yli 50E% rasvaa ja maksimissaan noin 100g hiilihydraattia päivässä. (Siis se kohtalaisen paljon.) Rasva syödään mielellään ruuan luonnollisena osana kuten rasvainen pala lihaa, rasvaisia maitotuotteita tai rasvaisia hedelmiä tai vihanneksia, mitä ei juurikaan ole, mutta avokado ja pähkinät ovat suosittuja, niitä syön minäkin päivittäin.
Mutta ei karppauksen tarvitse ollakaan intoilua. Kukin valitsee itse onko ilman viljaa vai syökö vaikkapa ruista tai kauraa. Määrä sen tekee!
Mutta rasvan lisääminen on olleellista karppaamisessa, ei yritetäkään pärjätä vain puurolla ja rasvattomalla maidolla. Tämä siksi, että kaikki hiilihydraatti muodostuu sokeriksi ja sokeri nostaa veren sokeria ja siihen tarvitaan insuliinia. Liika insuliini kehossa on huono juttu keholle ja se sairastuttaa.
Lisäksi syömällä riittävästi rasvaa ja proteiinia saa nälän pysymään loitolla. Siksi monissa tutkimuksissa on "rasvansyöjät" lopulta laihtuneet enemmän ja heidän kokonaiskalorinsa ovat asettuneet lähelle niitä, joilla on ollut kalorirajoitus, siis vhh ilman kalorirajoitusta! Siksi vhh:lla laihtuu paremmin kuin vähärasvaisella.
Hiilihyraatit ovat välttämättömiä jos aikoo harrastaa kovatehoista liikuntaa.
No olipas innostava tarina mutta ei vastannut faktoja ollenkaan. Eli erilaisten karppailun nimellä kulkevien dieettien alkuun mahdollinen positiivinen vaikutus perustuu siihen, että kun ruokavaliosta jätetään mikä tahansa ravintoaine pois demonisoimalla se, energiansaanti vähenee. Karppailun alussa käy niin, että ihmiset vähentävät oikeasti myös rasvan saantia, koska heidän hiilarimössöissään rasvaa on ollut järjettömästi.
Tosin aika harva viitsii jatkaa tällaista dieettiä kovin pitkään ja siksi oikeasti ei olekaan olemassa näyttöä siitä, mitä tapahtuisi jos joku jaksaisi karppailla kauan. Ja muodin tilalle tarvitaan aina uusi muoti ja nyt gluteeniton ruokavalio tarjoaa mahdollisuuden antamalla luvan mättää sokeria.
Eräs pitkän aikavälin vaihtoehto olisi opetella syömään monipuolisesti eli hankkia ruokavalio, jota voi jatkaa enemmän kuin viikkoja tai kuukausia. Toinen oleellinen osa olisi nostaa omaa energiankulutustaan. Tämä on aivan ilmeistä, mutta jostain syystä ei kelpaa, koska sitten keski-ikäiset patut ehtisivät päivittäisen viiden tunnin sijaan katsoa tvstä Suomen poliiseja, jetroa ja salkkareita vain neljä tuntia.
Saat aika paljon liikkua, jos hiilarit loppuu...
Liikkua voi ilman hiilihydraattejakin, mutta jos haluaa ja kroppa toimii paremmin (tei ei viitsi kokeilla), niin siitä vain!
Kokonaan ilman hiilihydraatteja ei kannata olla.
On useitakin huippu-urheilijoita, joita liikkuvat pääasiassa rasvan voimalla, mutta ruokavaliosta pitää tietää ensin, ei kannata hypätä tuosta vain dieetille! Kun puhumme energiaprosenteista, niin huippu-urheiljan kalorimäärät ovat niin suuret, että siihen mahtuu paljon hiilihydraattiakin, vaikka yli 50E% tulisi rasvasta!
Pitäkestoinen liikunta varsinkin sopii vähähiilihydraattista ruokavaliota noudattavalle, mutta myös fitnessurheilijoita mahtuu joukkoon.
Harva meistä kuitenkaan on huippu-urheilijoita.
En väitä ollenkaan, että tismalleen sama ruokavalio sopisi kaikille.
Jos kuluttaa kaiken minkä syö, niin terveelle ihmiselle ei ole niin väliä mitä ja miten syö. Mutta liiasta viljasta ja sokerista kyllä ennemmin tai myöhemmin tulee suolisto- tai niveloireita ja silloin kannattaa muistaa, että on muitakin terveellisiä tapoja syödä kuin vain THL:n suosittelema.
Itse en koskaan ole ollut ylipainoinen ja olen syönyt mielestäni terveellisesti. Silti söin toisinaan keksejä, karkkia ja jäätelöä... Söin paljon pastaa ja vielä enemmän ruisleipää ja nuudeleita. Ja suolistohan siinä sitten prakasi, vaikka minulla oli ihan teräsvatsa aiemmin.
Puppua on se, että rasva aiheuttaisi automaattisesti kolesterolia ja sydänkohtauksen. Omat rasva-arvoni ovat ldl 1.9 ja hdl 1.8 ja triglyt 0.4. Kokonaiskolesteroli alle 4.
Käy sinä se apukoulu ensin, ennenkuin kuin tulet palstalle jorisemaan typeryyksiäsi.
ÄLÄ PUHU PASKAA.
EI hiilareita tarvi syödä yhtään.
Et todellakaan tiedä mistä kirjoitat. Sinulla ei näytä olevan mitään omakohtaista kokemusta aiheesta?
Tutkimuksissa ihmiset ovat saaneet itse päättää paljonko syövät vhh-ruokavaliolla ja kalorit ovat asettuneet sinne johonkin 2200 kalorin tuntumaan naisilla. Kalorirajoitetulla vähärasvaisella vertailuruokavaliolla naiset söivät noin 2000 kaloria, vähän yli (muistaakseni). Silti laihdutustulos oli sama!
En tiedä kuinka pitkää aikaa sinä vaatisit näiltä pitkäaikasitutkimuksilta, mutta kävisikö oma esimerkkini noin 10 vuotta? Oikeastaan jo 12 vuotta, mutta söin aluksi kaurapuuroa ja välillä täysjyväruisleipää.
Kun vaihdat perunan, pastan, riisin ja viljat kasviksiin, niin syöt todella monipuolisesti ja runsaasti kasviksia. Niissä ei todellakaan ole yhtä paljon energiaa kuin em. tuotteissa, joten tarvitset lisäenergiaa rasvasta. Se, että loppujen lopuksi syöt ehkä vähemmän rasvaa kuin aiemmin, voi olla totta sinun kohdallalasi, mutta itse en ole ollut ylipainoinen koskaan. Painan 63 kg, olen 173 vm ja nainen. Minun piti siis lisätä rasvan määrää, olin syönyt vähärasvaisesti.
Minun ei tarvitse vahtia painoa tai rajoittaa syömisiäni mitenkään. Ainoa on tuo, että en itse tee ruokaa, jossa olisi perunaa tai riisiä kuin poikkeuksellisesti ja viljaa käytän vain hyvin vähän. Enkä syö eineksiä. Rasvaa käytän reilusti, energiaprosentteina paljon, mutta eihän sitä grammoina hirveästi tule, enemmän normiläskit syövät munkeissaan ja pullissaan, olet siinä oikeassa.
Ei tarviikaan. Mutta jos haluaa elää, niin parempi olisi. Nimittäin vihreät kasvikset ja värikkäät kasvikset sisältävät sellaisia aineita, joita et muualta saa. Ja marjatkin ovat vallan mainioita vitamiinien lähteitä. On silti ihmisiä, jotka ovat allergisia niille eivätkä syö niitä yhtään eivätkä hekään kuole.
Elämä ja terveys on kovin suhteellista...
Mitään muuta ei ole pakko kuin kuolla, muu on valinnaista.
Elimistö valmistaa kyllä aivojen tarpeeseen sokeria, mutta nyt oli kyse siitä, mitä kannattaa syödä ja varisinkin mitä kannattaa urheilijan syödä.
Maailman tappiin asti voi aina kirjoittaa sen "viimeisen sanan", mikä sinulle tuntuu olevan niin tärkeää. Miksi et sitten kuitenkaan koskaan vastaa yhteenkään KYSYMYKSEEN tai ota kantaa kirjoituksen varsinaiseen pointtiin, vaan alat saivarella aina samat jutut? Voi sinua parkaa pientä raukkaa!
Kerro mikä ruokavaliotutkimus yleensä osoittaisi syy-seuraussuhteita? Kerropa. Anna yksi esimerkki. Yksi vain. Mistä tahansa tunnetusta ruokavaliosta, vaikkapa siitä vähärasvaisesta, jota THL suosittelee. Ja jota myös kaikki Sydönliitot sun muut suosittelevat vähän joka maassa.
Olet pelkkä saivartelijapelle! Sinulla ei ole mitään tietoa koko asiasta, mutta yrität esittää, että olisi. Olet taas muka niin paljon fiksumpi kuin me muut. Katsos kun muutkin osaavat lukea ja huomaavat tästäkin ketjusta, että olet pelkkä pelle.
Etkö muuta keksinyt?
Buaaaahahhhh!
--On useitakin huippu-urheilijoita, joita liikkuvat pääasiassa rasvan voimalla--
Onnea vaan heille, itse en ole huippu-urheilija mutta jo puolimaratonilla minulta loppuu puhti just silloin kun hiilaritkin loppuu, hiilari tankkausta ja meno jatkuu.
Voihan se olla että minulla on vaan surkea elimistö kun se ei kulje pelkän rasvan voimalla.
Nimimerkki Ei vaan jaksa kirjoitti:
"Onnea vaan heille, itse en ole huippu-urheilija mutta jo puolimaratonilla minulta loppuu puhti just silloin kun hiilaritkin loppuu, hiilari tankkausta ja meno jatkuu.
Voihan se olla että minulla on vaan surkea elimistö kun se ei kulje pelkän rasvan voimalla."
Elimistön täytyy ensin oppia tähän. Siihen menee parisen viikkoa. Jso elimistösi on tottunut käyttäämään hiilareita, se käyttää ja vaatii niitä. Jos opetat sen käyttämään rasvaa, se käyttää sitä.
Kuuluisimpia asiasta kirjoittajia lienee Tim Noakes.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tim_Noakes
http://www.health24.com/Diet-and-nutrition/Healthy-diets/Tim-Noakes-cookbook-fuels-his-revolution-20131212
Kuuluuisia vähähiilihydraattiessti urheileviakin on, en viitsi alkaa listata, kun niistä on ennenkin puhuttu eikä nyt kuulu tähän. Mutta edelleenkään en väitä, että kaikille sopisi juuri sama ruokavalio.
Ei myöskään kannata repiä liikaa liian vähillä hiilihydraateilla, jos sattuu olemaan nainen ja urheilee itsensä ylikuntoon. Yleensä ei olekaan hiilihydraattien puute, vaan yleensäkin energia puute eli liian vähän rasvaa, josta sitä energiaa pitää ottaa, jos ei syö runsaasti hiilihydraatteja. Energiaa täytyy saada.
>En tiedä kuinka pitkää aikaa sinä vaatisit näiltä pitkäaikasitutkimuksilta
Mitäpä jos etsisit sen tutkimuksen, jonka tuloksia muistelit. Montako viikkoa se kesti?
--Kuuluuisia vähähiilihydraattiessti urheileviakin on--
Ja niitä jotka käyttävät paljon hiilihydraatteja on todella paljon enemmän, lähes kaikki, tämä kertoo kyllä jo jotain.
Sitä odotellessa voisitte molemmat katsoa ohjelman, mikä selittää paljon syitä erilaisiin sairauksiin ja esim osreoporoosiin, joka johtuu ruoassa olevista fosfaateista:
http://svenska.yle.fi/arkivet/artikkelit/frammande_amnen_i_maten_101817.html#media=104058
Seuraava lauseesi on vähän outo:
"ja lisätään vastaavasti rasvaa, sillä nopeat hiilihydraatit ovat yleensä myös energiaa runsaasti sisältäviä."
Kyllähän ne nopeat hiilarit energiaa sisältävät. Tosin hitaat hiilarit sisältävät aivan yhtä paljon energiaa, eli 17 kJ/g. Rasva sisältää kuitenkin sen heikompi imeytymistehokkuuskin huomioiden 37 kJ/g, eli yli kaksinkertaisen määrän.
Johtuuko mokasi huolimattomuudesta, vai eikö perusasiat ole hallussa.
Väitteesi, että karppaus lisääntyy, ei taida pitää paikkaansa. Kun se lissääntyi, oli jokaisella leipurilla ainakin pari karppausleipää tuotevalikoimassaan. Nyt muodin mentyä ohi, ovat karppausleivätkin häipyneet hyllyistä.
Kyllä elintarviketeollisuus haistelee tuulet ja lähtee mukaan jokaiseen koohotukseen, on se sitten karppaus, vähärasvaisuus, lisäainepelko, kolesteroolipelko tai mikä tahansa.
Millä pystyt muka välttelemään?
Kovassa rasituksessa rasva-aineenvaihdunta ei vaan ehdi mukaan. Rasva täytyy muuttaa ensin maksassa....hiilihydraatiksi, ennen kuin siitä voidaan pillkkoa kreatiinihappoa ja ATP:a.
Kannattiko tosiaan vedota Noakesiin? Kaveri oli tosi kova kirjoittaja ja tutkija aikanaan, ei tosin ravitsemusalalla. Eläkeiän kynnyksellä homma lähti lapasesta. Säälittävyyspointit hän saavutti julistaessaan Runners Worldissä, että pohjoismaalaiset ovat maailman terveimpiä, koska kuluttavat vähän hiilareita ja Norjastakin olisi voi syöty loppuun.
>Puppua on se, että rasva aiheuttaisi automaattisesti kolesterolia ja sydänkohtauksen.
Vanha kunnon olkiukko. Keksi ensin järjetön väite. Ala sitten tuohtuneesti kritisoida omaa hengentuotettasi.
< ja varisinkin mitä kannattaa urheilijan syödä.<
Oletko koskaan tavannut tervettä urheilijaa?
Mikähän kysymys tämä oli?
Itse olen tavannut aika monta. Itse asiassa aika harvoin näkyy pitkällä lenkillä ylilihavia kakkostyypin diabetesta potevia vässyköitä.
En kylläkään kritisoinut tuon jälkeen lauseellakaan mitään enkä ketään. Eikä tuo ole pelkkä järjetön väite, vaan THL:n järjetön väite.
Vai mitä hengentuotettani väität minun "tuohtuneesti kritisoineen"?
Oliko oma postauksesi sittenkin se olkiukko?
Et ole tainnut käsittää mitä se olkiukko tarkoittaa.
Nii, se todellakin kertoo jotain. Sitäkö, että hiilarit oli muodissa?
Mitäpä jos etsit itse, jos kiinnostaa!
Näitä tutkimuksia ei ole vain yksi, joten helppoa etsiä.
Minä esittelin omakohtaisen kokemuksen eikä minulla ole kuin tämä yksi elämä, millä kokeilla. 10 vuotta vähähiilihydraattisella runsasrasvaisella ruokavaliolla ei nosta minulla veren rasva-arvoja. Meitä on aika monta, en ole yksittäistapaus. Miten ihmeessä tämä voisi olla siis huuhaata? Eikö huuhaata ole väittää, että rasva aina ja kaikilla tuhoaa suonet ja tappaa muutamassa vuodessa? (P. Puska)
Jos palaat alkuperäiseen aiheeseen, niin voimme keskustella lisää. Se oli ravintohuuhan tunnusmerkit.
On aina ihmsiiä, jotka takertuvat johonkin hyvään teoriaan niin, että muutos siitä ei millään sovi omaan maailmankuvaan. Mutta totuus vain on, että emme tiedä läheskään kaikkea ravinnosta, itse asiassa tiedämme ihan helkutin vähän!
Karppaajat eivät yleensä syö leipää, siis ei lainkaan. Siten leipomotuotteet eivät kerro karppauksesta juuri mitään tai karppaajien määrästä varsinkaan. Itsekään en käytä viljatuotteita lähes lainkaan. (Kyllähän ne kauppiaat yrittivät.) Ja ostin minäkin kerran karppileipää, piti se kokeilla, ei sopinut.
Ei se voin käyttökään ole tainnut laskea? SEnhän pitäisi heti myös laskea, jos karppaus loppuu..?
Ja tuo lauseeni... Kyllähän minä kiireessä kirjoittelen, mutta tarkoitin tuota, mitä kirjoitin.
Siis hiilihydraatit sisältävät yleensä suht paljon kaloreita, varsinkin kun verrataan sitä määrää, mitä niitä syödään. Helposti syödään lähes pelkkää höttöhiilihydraattia, mutta koitapas syödä lähes pelkkää rasvaa! Ei se voi maistu. Leipä sen sijaan kyllä.
Jos olet aiemmin syönyt runsaasti hiilihydraattia ja lisäksi vielä paljon nopeasti imeytyviä, niin jättäessäsi ne saattaa tulla nälkä! Ne tai osa niistä korvataan silloin rasvalla, hyvälaatuisella rasvalla eikä margariinilla kuten pullassa yms. eineksissä on käytetty.
Hitaat hiilihydraatit imeytyvät siis hitaasti, siksi ne pitävät veren sokerin tasaisempana ja nälän hallinnassa paremmin, yhdessä rasvan ja proteiinin kanssa todella pitkään. Hitaasti imeytyviä hiilihydraatteja eli niitä, joiden GI on alhainen, on tuotteissa, joissa ei muutenkaan ole kaloreita paljon, noin yleistäen. Siis puhun kaaleista, salaateista, yleensä vihanneksista, mutta myös joistakin juureksista. Todellisuudessa lähes kaikki kasvikset paitsi peruna ja vilja käy. Riisiäkään en itse syö kuin silloin tällöin ja vähän. MÄÄRÄ ja LAATU.
Ei mitään tarvitse mittailla eikä arvioida kaloreita. Kunhan silmämääräisesti pitää annoskoon. Parsakaalia tai kukkakaalia saa syödä niin paljon kuin sielu sietää eikä niistä saa hiilihydraattia eikä kaloreita kovinkaan paljon...
Puhumme energiaprosenteista. Silloin kukin määrittelee annoskokonsa oman kulutuksensa mukaan. Joku voi syödä 20g hh ja toinen 200g ja silti molemmat olla vhh:lla. Molemmilla rasvan osuus energiasta on yli 50% (E%), toisella vain kaloreita kuten urheilijalla.
Ei oo.
>Vai mitä hengentuotettani väität minun "tuohtuneesti kritisoineen"?
Tätä:
"rasva aiheuttaisi automaattisesti kolesterolia ja sydänkohtauksen"
Esitit väitteen tutkimuksesta, jota et ollut koskaan lukenut, tuloksia et muistanut eikä aihe kiinnostanut sinua sen vertaa, että olisit viitsinyt pohjata juttuasi faktoihin. Eiköhän keskustelu ollut sitten tässä.
OLKIUKKO ON SKEPO SKEPONEN
Jaahas nyt on sitten päätetty luoda uusi vhh-dieetti, jossa ideana on syödä paljon hiilareita...kunhan vaan rasvaa tulee mätettyä myös vastaavasti paljon.
Esimerkkinä mainitsemasi 200g hiilaria ja yli 50% energiasta rasvana saadaan esim. mättämällä 400 grammaa sipsejä. Juomaksi vaikka kevytkokis.
No toivottavasti sinun kanssasi oli! :D
Sinulla kun on ihan omat faktat, meillä muilla ne pohjaavat todellisuuteen. On aina helpompi keskustella, kun on sama pohja.
"Jaahas nyt on sitten päätetty luoda uusi vhh-dieetti, jossa ideana on syödä paljon hiilareita...kunhan vaan rasvaa tulee mätettyä myös vastaavasti paljon."
Olet väärässä. Huippu-urheilija syö vähähiilihydraattisesti noin, aivan kuten kirjoitin. Mutta kulutuksen täytyy olla suurempi. Vähähiilihydraattisella ruokavaliolla ei edelleenkään syödä perunaa eikä muita nopeita hiilihydraatteja. Montako kertaa ja monellako tapaa se täytyisi sinulle kertoa, että menisi perille? Olen puhunut jo NOPEASTI IMEYTYVISTÄ hiilihydraateista ja matalan GI:n hiilihdyraateista, mikä osa on se, mitä et nyt ymmärrä? Googleta, jos et tiedä.
Vihjeeksi: perunalastut eivät ikinä ole hitaasti imeytyviä hiilihydraatteja.
On se niin vaikeaa, jos on sekä ymmärryksessä että lukutaidossa puutteita. Sitten täytyy vain yrittää kovemmin! Kyllä se sieltä avautuu vielä.
Ei silti kannata mennä väittämään, että toinen väittää jotain, jos ei edes tiedä mistä puhutaan.
Myös muistaakseni mainitisin syöväni lisäaineetonta ruokaa. Kevytcocis on makeutusaineella makeutettua, luen senkin lisäaineeksi. Normicocis taas on sokeria täynnä. Minä juon vettä ja joskus saunassa jopa olutta. Täytyy elämästä nauttiakin.
Muuten, 200g hiilihydraattia ei ole vielä valtavasti hiilihydraattia tavallisella lautasmallilla.
Ihanko totta?
Perunassa on 16 % hiilaria. 1.25 kg perunaa lautasella on melkoinen määrä.
"Vihjeeksi: perunalastut eivät ikinä ole hitaasti imeytyviä hiilihydraatteja."
Itse asiassa sipsien GI on 56 eli suunnilleen maissin tai banaanin luokkaa. Vähän valmistajasta ja lajikkeesta riippuen.
"Normicocis taas on sokeria täynnä. Minä juon vettä ja joskus saunassa jopa olutta."
Saunaoluesi GI on täydet sata. Eli noin 50% korkeampi kuin vaikkapa sokeroidun cocacolan.
Sanoisin, että annoksen kalorit kohdallaan ainakin tällaiselle toimisto maisterille ja hiilareitakin tulee juuri sopivasti päivän annos.
En syö sipsejä enkä juo colaa enkä juo olutta, joten aivan turha mainostaa niitä palstalla.
Kyllä tuossa vastattiin karppaajalle ihan asiallisesti. Onko sinulle kaikki oikea tieto hyökkäystä arvomaailmaasi vastaan, vai mistä moinen purkaus.
Kun vielä huomioi toisen kommentin, jossa näytettiin toteen, että 200 g:n hiilariannoksen saamiseksi olisi syötävä reilu kilo pottuja, alkaa karppaajan asiantuntemus asettua oikeaan raamiinsa.
Vähän kuin luomuviljeliä, joka laittaa vain tonnin keinolannoitetta peltohehtaarille ja myrkyttää vain pari kertaa vuodessa rikkaruohoja.
http://www.expressen.se/halsa/fet-mat-gor-diabetiker-friskare--och-smalare/
Fet mat gör diabetiker friskare – och smalare
Ruotsissa ollaan paljon pitemmällä vhh-tietoudessa.
LCHF eli paikallinen vähähiilihydraattinen ruokavalio on ollut tutkimuksen alla.
Rasvainen ruoka tekee diabeetikosta terveemmän -ja laihemman.
Puhut kyllä niin paljon puppua, että siihen ei viisas ehtisi vastata...
Onko pottu ainoa hiilari minkä tiedät?
En lähde vääntämään näistä asioista, tiedän mihin se täällä johtaa: pelkkään vänkäämiseen ja epäoleelliseen takertumiseen kuten vaikkapa kirjiotusvirheeseen tai sellaiseksi luultuun tai sitten huakutaan henkilö tai arvostellaan hänen henkistä kapasitettiaan. Näm ovat jo tuttuja trollamisen muotoja.
Jokaisella on tietoa saatavissa, jos kiinnostaa tämä asia. Tutkimuksia löytyy, ei tarvitse arvailla.
Sanon vain pari juttua:
Jos joku vertaa sipsejä banaaniin tai maissiin, niin on todellisesti hakoteillä. Nimittäin ne ovat kaikki nopeita hiilihydraatteja. Rasva vähän hidastaa sipsien imeytymistä, mutta sama määrä siellä on hiilaria silti ja se on nopeaa.
On muistettava siis kaksi asiaa eikä kumpikaan ole aina mikään selvä yksioikoinen fakta (taulukoita on erilaisia ja mittauksia on erilaisia): sokerin määrä ja sen imeytymisen nopeus. Hitaastikin imeytyvä hiilihydraatti nostaa veren sokeria, jos sitä saa suuren määrän. Se vain tapahtuu vähän hitaammin. Pienikin määrä puhdasta sokeria taas nostaa veren sokeria nopeasti. Mutta aina, kun verensokeri nousee, tarvitaan myös insuliinia. Pieni määrä insuliinia tarvitaan joka tapauksessa, mutta suuri määrä johtaa lopulta usein diabetekseen.
Tämän ei pitäisi olla vaikeaa, kyllä jokainen diabeetikko, joka joutuu pistämään insuliinia joutuu laskemaan hiilihdyraattimääriä joka aterialla.
Sinulle on varmasti tuttuja sekä glykeeminen kuorma että glykeeminen indeksi?
Tarkistapa se olut vielä!
http://kuntoplus.fi/GK
Tuo virallisterveellistä noudatteleva sivusto kertoo:
"Hiilihydraatit
Hiilihydraattitarve on noin 200 g vuorokaudessa. Vakava hiilihydraattivaje voi vaikuttaa jopa aivojen toimintaan."
Puppuahan se on. Mutta noudattelee virallisia linjoja. Väitätkö edelleen, että 200g hiilihydraatteja on niin paljon, että urheilijakaan ei päivässä saa syötyä?
En jaksa siis muuhun kirjoittamaasi edes puuttua. Turhaa mikä turhaa.
http://www.kaloritaulukko.fi/glykeeminen-indeksi/
http://www.keittotaito.com/gi-taulukko.html
Ja Valiokin kertoo sen:
"Hiilihydraatit ovat elimistön ensisijainen energialähde, joka sisältää energiaa 4 kcal/g. Hiilihydraattilähteitä ovat kasvikset, hedelmät, viljat, pavut sekä sokerit. Imeytymättömät hiilihydraatit ovat kuituja. Suositus 50 - 60 E % (n. 275 -300 g). Tämän määrän saa esimerkiksi nauttimalla päivittäin 6 palaa ruisleipää, pääaterioilla perunaa/riisiä ja pastaa sekä hedelmiä, marjoja ja kasviksia 5 annosta päivässä."
Tai Amica:
"Hiilihydraattien saantisuositus
Ravitsemussuosituksen mukaan päivittäisestä energiansaannista noin puolet pitäisi tulla hiilihydraateista. Tämä tarkoittaa esimerkiksi keskimääräisessä 2000 kilokaloria sisältävässä ruokavaliossa noin 250 g hiilihydraatteja päivässä.
Liikunnan harrastaminen vaatii vieläkin enemmän hiilareita. Suositus:
- liikunnan harrastaja 5–6 g / painokilo / vrk
- kestävyysurheilija 6–8 g / painokilo / vrk"
Laitoin tällaisia linkkejä, sillä virallisissa ravitsemussuosituksissa puhutaan energiaprosenteista ja sinun pitäisi osata laskea itse paljonko se on grammoina ja sehän nähtiin miten sen ostaat...
Väitän vain, että kaksisataa grammaa hiilaria päivässä (tai lautasmalliin kasattuna, kuten väitit) ei ole kenellekään karppausta. Oikeansuuntainen ruokavalio se toki on.
" Pienikin määrä puhdasta sokeria taas nostaa veren sokeria nopeasti."
Se nostaa verensokeria maksimissaan juuri sen verran kuin se "pieni määrä" on. Jossain tapauksessa se on ihan hyvä ratkaisu.
Niin, hän kertoi, että pohjoismaalaiset vhh:lla oelvat, heitähän on todella paljon Ruotsissa.
Mitäköhän siinä oli väärin?
Taisi olla vain väärin tulkittu -sinulta.
Säälittävyydestä kannattaa olla melko hiljaa, jos itse kirjoittelee suoli24-palstoilla vain vastustamisen ilosta.
Laitankin itse aina ruokani itse enkä käytä valmismarinadeja enkä eineksiä. Välttelen myöskin makkaraa, leikkeleitä ja pekonia. Liha lihana, puhtaasti.
Kananmuna on erinomainen raaka-aine! Ei lisäaineita ja saa luomuna.
Lihan huonoja yhdisteitä ja aineita kompensoivat kasvikset, värikkäät ja vihreät! Kun syön lihaa/kalaa ja kasviksia enkä lainkaan riisiä, pastaa tai perunaa, saan paljon fytokemikaaleja.
Joka pääruualla on salaatti vihannekset pääruuassa. Lisänä voita tai oljyä tai kermakastike.
http://www.washingtonian.com/blogs/wellbeing/healthy-eating/running-a-marathon-load-up-on-fat.php
"Running a Marathon? Load Up on Fat
New research suggests carb-loading before a race isn’t the best way to energize. "
En väittänyt noin kuten kirjoitat. Väitin vain, että karppausta ei lasketa sen mukaan montako grammaa hiilihydraattia syö, vaan kyseessä on kokonaisuus, jossa vähennetään hiilihydraattteja ja lisätään rasvaa. Jos kulutus on rajua, niin myös hiilihydraattien määrä on isompi kuin normi laihduttajakarppaajalla, jolla se voi olla 20g. Siispä 200g hiilihydraattia on ihan normi-ihmisen, ei karppaajan, normiateriat. Mutta kovan tason urheilijalle 200g voi olla vielä vähän hiilihydraattia, sillä normaalin 2000 kalorin sijaan hän syö vähintään 6000 kaloria. Jos tuon söisi pelkkänä proteiinina ja rasvana, niin tyhjenisi siinä voirasiaa jo kerrakseen!
Normaalistihan huippu-urheilijalle suositellaan 500-600 g hiilihydraatteja päivässä. Jos syö kalorit rasvasta, niin ei tarvita näin paljon.
Selvisikö?
PS. Tsekkaa nämä kalorit!
"Glassmanin mukaan olympiaurheilijat syövät paljon – sellaisia määriä, joita tavalliset ihmiset pitäisivät jo törkeinä. Uimari Michael Phelpsin vuoden 2008 hämmästyttävän menestyksen takana olevista salaisuuksista yksi oli se, että hän söi päivittäin 12 000 kilokalorin edestä ruokaa."
http://www.tohtori.fi/?page=4031888&id=1644960
Paljon treenaava isokokoinen uimari syö aika paljon, koska hän myös kuluttaa aika paljon. Phelpsin tapauksessa ruokavalioon kuului iso määrä pastaa, sokeroituja raksuja ja energiajuomia. Siis ihan niitä perinteisiä nopeita hiilareita.
12 tuhannen kalorin läppä tosin oli toimittajille syötettyä kuraa. Ne tarvitsevat sellaista, koska se innostaa yksinkertaisimpia lukijoita. Todellisuudessa määrät olivat alempia. Joku 8000 kcal on lähempänä realismia.
Sinun ei ehkä kannata uskoa ihan kaikkea mitä netistä eteen tulee.
"Tarkistapa se olut vielä!"
Nyt taisi hiilihydraattitietoista sattua arkaan paikkaan.
Tarkistanpa Panimoliiton sivulta. Liitto ilmoittaa, että oluen vakioannos on 2,5 desiä (ilmeisesti puolen litran tölkki juodaan saunan jälkeen puolison kanssa puoliksi). Tästä nokkaa kohti tulee 108 kcal ja glykeeminen indeksi on tasan 100.
Kirjoitit:
"Muuten, 200g hiilihydraattia ei ole vielä valtavasti hiilihydraattia tavallisella lautasmallilla. "
Se on tavallisella lautasmallilla melkoisen paljon. Pottuina 1,25 kg.
" Väitin vain, että karppausta ei lasketa sen mukaan montako grammaa hiilihydraattia syö"
Kun lueskelee karppaussivustoja, niin saa vähän eri käsityksen. Sinun kriteereilläsi minäkin olen karppaaja. "Oikeaa karppausta" taitaa olla melkein yhtä monta lajia kuin on karppaajiakin.
Liikun aktiiviliikuntaa keskimäärin lähes puolitoista tuntia päivässä läpi vuoden ja sykemittarin ilmoittama kulutus on keskimäärinkin yli 1000 kcal/vrk. Voin siis syödä melkoisen määrän hiilaria ja kutsua itseäni karppaajaksi.
Paitsi että liika rasvaa etoo minua ja tyydyttyneitä rasvoja haluan vältellä.
Niin, JOS syöt rasvaa energiaprosentteina yli 40% - 50%, siis kirjoitetaan 50E%, ja samalla vähennät hiilihydraatteja. Siis hiilihydraatteja vähennetään JA rasvaa lisätään. NE yhdessä ovat vhh-ruokavalion kriteereitä.
Mutta jokainen todellakin itse määrittelee oman ruokavalionsa. Yleiset määritelmät kuitenkin ovat nämä eikä ole vhh-ruokavaliolla, jos vain vähentää toista tai lisää toista. Ymmärsitkö lopulta? Et karppaa, jos syöt liian vähän rasvaa tai vastaavasti jos syöt nopeita hiilihydraatteja, et, vaikka söisit vain 20g, sillä silloin jättäisit kaikki muut kasvikset, joita taas karppaajat suosivat.
Eikä kai kukaan verota ketään sen mukaan onko karppaaja vai ei, vaikka olisi salakarppaaja.
Kirjoitinkin jo: "...vaan kyseessä on kokonaisuus, jossa vähennetään hiilihydraattteja ja lisätään rasvaa."
Ei ole mitään "oikeaa karppausta". On hyväkarppi ja ketokarppi ja kaikki siitä väliltä. Toiset paleolla ovat vähähiilihydraattisella, mutta toiset eivät.
Oikea ruokavalio riippuu painosta ja aktiivisuudesta. Edelleenkin.
Minäkään en syö sipulia ja haluan vältellä aseteollisuutta. So? Se on sinun asiasi, jos et halua karpata, ei kukaan vaadi eikä kehota. Älä yritä estää toisia ryhtymästä terveelliselle dieetille vain sen takia, että "et halua syödä". Ei kukaan estä karppaamasta kokonaan vaikka oliiviöljyllä ja kookosöljyllä. En suosittele, mutta ei kukaan sitä estäkään.
Eikä niitä keitettyjä perunoita ihan oikeasti tarvitse syödä sellaista määrää. Laitoin jo linkin. Ja syötkö sinä todellakin vain perunaa koko päivän? Puoli kiloa kasviksia on virallinenkin suositus.
Keitetystä perunasta tulee keskimäärin (tuon linkin mukaan) 150 grammasta (2 perunaa) 131 kaloria ja hh 30,2 g. Se on siis alakarppaajalle jo pelkästään liikaa päivän tarpeeseen (20g). Pelkkiä pottuja koko päivän syömällä eli kilon (1050 g) saa hiilihydraatteja 211g. Jos korvaa ne suositellut puoli kiloa vihanneksia perunalla, niin tuon saattaa syödäkin, sillä maitotuotteissa ja muussa ruuassa on aina myös hiilihydraattia.
Koko päivän hh-annoksena (eli suositeltu hiilihydraattimäärä) täytyy syödä 14 kpl ei kovin isoa perunaa.
Mutta siis en oikein ymmärrä mitä vänkäät?
Suositeltu annos (THL) hiilihydraattia on 200g ja se täyttyy vaikka perunalla tai millä tahansa, jota todellakin täytyy syödä melko paljon! Vähähiilihydraattisella ei missään nimessä syödä noin paljon hiilihydraattia eikä keitettyä perunaa juuri lainkaan, tosin uudet perunat ovat hitaampaa hiilihydraattia, samoin kylmät keitetyt (uudet) perunat eli itse tehty perunasalaatti toisinaan voi olla ihan jees. Annoskokohan senkin ratkaisee.
Koska peruna ei ole paras hiilihydraatin lähde, niin urheilijat suosivat pastaa. 180g makaronia sisältää 52g puhdasta hiilihydraattia. Nopeasti laskettuna neljä pikkuannosta pastaa päivässä täyttää helposti koko päivän THL-suositusten tarpeen.
"Useimmat sijoittivat annoksen 250–300 grammaan, mikä on on aivan liikaa muille kuin maratonille treenaaville.
Sopiva pasta-annoksen koko 65 kg painavalle keskivertonaiselle, joka harrastaa kevyttä liikuntaa kolmesti viikossa, on 150–175 grammaa. "
lähde
http://kuntoplus.fi/ravinto/ravinto-ja-terveys/annoskoot-kuriin
ouyoufvou:
"Liikun aktiiviliikuntaa keskimäärin lähes puolitoista tuntia päivässä läpi vuoden ja sykemittarin ilmoittama kulutus on keskimäärinkin yli 1000 kcal/vrk. Voin siis syödä melkoisen määrän hiilaria ja kutsua itseäni karppaajaksi."
JOS myös olet lisännyt rasvan määrää, niin totisesti olet karppaaja, mutta et voi syödä tuolla kulutuksella noin paljon hiilihydraattia, kun et laskenut sitä rasvaa kaloreiksi.
Taas käy niin, että kun yhtä vähentää, niin toisen suhteellinen osuus nousee. Eli jos et syö hiilihydraattia, niin syöt joko proteiinia enemmän tai rasvaa suhteellisesti enemmän. Varo vain, kohta olet karppaaja!
PS. Katso Wikipediasta nämä enrgiaprosenttierot !
http://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4h%C3%A4hiilihydraattinen_ruokavalio
Ravintoaine Suositus Käytäntö VHH
Rasvat 30 % 32–35 % 30–70 %
Proteiinit 10–20 % 16,4 % 10–20 %
Hiilihydraatti 50–60 % 45–50 % 10–40 %
Jos sinä löydät tuollaisia tietoja, niin olisit voinut laittaa linkin lähteeseesi myös. Kohteliasta.
Mutta arvaanhan minä miksi et laittanut. Sieltä paljastuu tietoa.
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CB0QFjAA&url=http://www.panimoliitto.fi/wp-content/uploads/2013/06/Kohtuullisen-oluenkulutuksen-vaikutukset_esite.pdf&ei=ppuZU-vEHsvjywO16IJg&usg=AFQjCNENmxxMIz8c1hX3ToiDG0VkSlYd4w&sig2=B7mLnnVocVy1F9OXXn-d1g&bvm=bv.68911936,d.bGQ
"Oluella on korkea glykeeminen indeksi, mutta
koska yhdessä olutannoksessa on vain vähän hiilihydraatteja,
oluen glykeeminen kuorma on matala
tai keskikorkea142. Taulukossa 1 verrataan oluen,
muiden juomien ja joidenkin elintarvikkeiden
glykeemistä indeksiä ja glykeemistä kuormaa."
Kuten aiemmin kirjoitin, ei glykeeminen indeksi ole mikään liikkumaton fakta. Siinä voidaan tuotetta verrata joko vehnään tai sokeriin ja nehän tuottavat aivan erilaiset luvut eikä niitä saa sekoittaa keskenään. Oluen GK tuon lähteesi mukaan on vaivaiset 7! Ja GI on verrattuna sokeriin. Olut siis imeytyy nopeasti (alkoholi imeytyy, yllätys!), mutta sisältää vähän hiilihydraattia.
Alkuperäinen lähde on tämä http://www.glycemicindex.com/
ja tässä sen uusin oluttutkimus
http://www.glycemicindex.com/foodSearch.php
GI 66 ja GK 5!!
Oluen kalorit tulevat myös alkoholista. Alkoholi ei ole varsinaisesti hiilihydraatti. Tästä en lähde kiistelmään, sillä se voidaan lukea hiilihydraatteihin, mutta se on maksassa alkoholi ja sen tavoin ei käyttäydy kuin HEDELMÄSOKERI. Siksi liika määrä alkoholia ei ole hyvä, kohtuukäyttö lienee hyväksi. Tiedämmehän miksi maksa rasvoittuu: joko sokeria liikaa tai alkoholia liikaa.
Oluen GI on tuon minun antamani linkin talulukon mukaan 70 ja GK 6 ja 330g olutta sisältää 8.9g hiilihydraattia.
Kuten kirjoitin, sallin itselleni jopa oluen silloin tällöin, sillä karppaaja ei ole tiukkapipo, vaan karppaus on elämäntapa ja elämästä saa myös nauttia. Toiset sallivat itselleen joskus jäätelön ja useimmat ottavat juhlissa vähän kakkua. Mutta vain juhlissa ja vain vähän. Alkoholijuomat eivät kuulu päivittäiseen elämääni. GK ei siis ole suuri. Kohtuullinen alkoholinkäyttö lisää terveyttä -ainkain tutkimusten mukaan. Ei siis raivoraittius.
On aina syytä miettiä miksi on milläkin ruokavaliolla. Minä olen tällä siksi, että minulle tuli yhtäkkiä suolistovaivoja. Sain ne täysin kuriin ruokavaliolla, josta muotoutui vähähiilihydraattinen. Ajoittainen ratkeaminen aiheuttaa lähinnä hajuhaittoja.
Koska olen 173cm pitkä ja 63kg enkä koskaan ole ollut muuta kuin normaalipainonen, ei minun tarvitse tarkkailla kaloreita lainkaan. Ja taisin jo kirjoittaa, että nyt 50-vuotiaana minulla on aivan erinomaiset kolesteroliarvot.
Lue tästä GI:stä ja GK:sta
http://www.tritolonen.fi/index.php?page=articles&id=52
Ja vielä:
Carlsberg lite. Hiilihydraattia 0,4/100ml eli n.1,3g/tölkki. Ei kyllä kovin hyvääkään.
Ja tässä tutkimustietoa oluesta :D
http://kuntoplus.fi/ravinto/ravinto-ja-terveys/rasvaprosentti-ja-diabetesriski-oluella-laskuun
Tai tässä siitä oluen GI:stä yleisesti http://www.beerandcarbs.com/info.htm
>Jos sinä löydät tuollaisia tietoja, niin olisit voinut laittaa linkin lähteeseesi myös. Kohteliasta.
Ei tullut mieleen, että joku käyttäisi lähteenä mieluummin naistenlehteä kuin valmistajien yhdistyksen tietoa, etenkään kun valmistajilla ei ole intressiä fuskata ainakaan yläkanttiin.
Tarjoamasi linkki "tutkimustietoon" menee ilmeisesti epähuomiossa samaan naistenlehteen eikä siihen tutkimukseen. Itse en kauhean vakavasti ottaisi sellaisia suosituksia, joissa esim. parinkymmenen tölkin viikkovauhti laskettaisiin terveyttä edistäväksi kohtuukäytöksi.
Mutta jos on vhh:lla ja kalja maittaa, niin jokainen saa selittää itselleen asiat niin kuin huvittaa.
Ei kyse ole siitä onko kova rasitus vai ei, vaan siitä onko se nopeatempoista vai ei.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288677378860.html
Tässäkin syödään päivässä yli 200 g hiilihydraattia, silti vähähiilihydraattisesti, jos kokonaisenergiasta se on 10E%.
"Kaliforniassa asuvalla suomalaisyrittäjä Sami Inkisellä ja hänen vaimollaan Meredith Loringilla on asteen verran rankemmat kesälomasuunnitelmat: pariskunta aikoo osallistua lähes 4000 kilometrin Great Pacific Race -soutukisaan Tyynellämerellä.
Kesäkuussa alkavassa kisassa on tarkoitus soutaa Kaliforniasta Havaijille. Tavoitteena on taittaa koko matka kahdessa kuukaudessa.
Inkinen ja Loring aikovat soutaa kisan ilman apujoukkoja ja - mikä erikoisinta - lähes täysin ilman hiilihydraatteja. Pariskunta näet kammoksuu sokeria.
Hiilihydraatit minimiin
Syynä Inkisen sokerikammoon on hänellä todettu diabeteksen esiaste.
Diagnoosin jälkeen ruokatottumukset ovat menneet päälaelleen. Nykyisin rasva ja proteiini muodostavat suurimman osan Inkisen ruokavaliosta."
Runsas proteiini nostaa pitkää sokeria, joten siinäkin täytyy olla tarkkana.
Näkemisiin vaan!
Olen denialisti.
Pienet kirjaimet -> lääkitys kohillaan.
luuletkos olevasipalstan vitsikkäin skeeponen????????,,
Jussi Riekki on ihan huuhaatyyppi.
Sinä taas olet aivan täysi idiootti.
Tätä voi miettiä, kun miettii ravintohuuhaata:
http://ajcn.nutrition.org/content/early/2014/05/07/ajcn.113.081521.abstract
Dietary sugars and cardiometabolic risk: systematic review and meta-analyses of randomized controlled trials of the effects on blood pressure and lipids
"Conclusions: Dietary sugars influence blood pressure and serum lipids. The relation is independent of effects of sugars on body weight. Protocols for this review were registered separately for effects of sugars on blood pressure and lipids in the PROSPERO International prospective register of systematic reviews as PROSPERO 2012: CRD42012002379 and 2012: CRD42012002437, respectively."
Ei skeposet osaa miettii.
Odotetaan nyt jännityksellä, saako linkin postaaja tai häntä kommentoiva skepotteija muodostettua copypastetun pohjalta jonkun ajatuksen.
Etkö itse saa mitään ajatusta tuosta tekstistä? Pitääkö kaikki tuoda eteen valmiina?
Jos syödyllä sokerilla on itsenäiset vaikutukset verenpaineeseen ja kolesteroliin, niin mitenköhän se toimii hiilihydraateilla yleensä, sillä niistähän tulee kehossa aina sokereita? Jos syö yleensä ottaen liikaa hiilihydraattia, niin se muuttuu sokeriksi, joka taas nostaa verenpainetta... Mieti itse.
Kyllä proteiinista ja rasvastakin tulee kehossa sokereja, jos keho käyttää niiden energian hyväkseen. Ei lihastyön vaatima ATP synny ilman että välivaiheena on sokeri.
Ilman sokeria kehossa, ihminen kuolee.
"Ilman sokeria kehossa, ihminen kuolee."
Olet tollo!
Ei pidä paikkaansa!
Ihminen elää aivan hyvin ilman sokeria!
En ole syönyt sokeria 20 vuoteen ja olen ihan terve!
Lopetin sokerin syönnin noin 20-vuotiaana ja nyt olen aivan terve 40-kymppinen nainen.
--Olet tollo!--
Sinä se tyhmä olet, elimistö tarvitsee edelleen sokeria ja sinulla ei liene kompetenssia asiasta keskustelemiseen.
Suosittelen siirtymistä takaisin taikojen pariin.
Simsalabim!
Sesam aukene!
Terve nelikymppinen nainen, joka ei tunne ihmisen aineenvaihdunnan perusteita.
Vaikka olet lopettanut valkoisen sokerin (sakkaroosin) käytön, saat sokereja lähes kaikesta. Jopa kaalissa on n. 5% hiilihydraatteja ja hiilihydraatit ovat sokereja. Ennen kuin elimistösi kykenee tuottamaan rasvasta tai valkuaisesta energiaa, sekin pitää pilkkoa sokeriksi.
Jos verensokerisi, eli glugoosi menee nollaan, lähtee henki.
Niinpä niin. Keho tekee aivoille tarvittavan sokerin. Lihakseenkin varastoidaan sokeria, mutta määrä on melko pieni eikä sitä voi määräänsä enempää varastoida. Mitään hiilaritankkausta ei siis ole olemassa, vaan ylimäärä sokeria varastoituu rasvana, aina.
Ei kukaan kehota elämään kokonaan ilman hiilaria, siitähän ei ollut kysymys ja aika vaikeaa se olisikin. Kyse oli tuosta tutkimuksesta, jossa sokerilla on itsesnäinen terveyteen vahvan negatiivinen vaikutus. Liika on liikaa, mutta vielä ei tiedetä mikä on todellisuudessa liikaa. Kokeilemalla on selvitetty, että nykyinen ihmisillä käytössä oleva ruokavalio tekee sairaaksi ja jopa tutkimuksilla on näytetty, että vähärasvainen ja runsaasti hiilihydraattia sisältävä ruokavalio nostaa sekä veren rasva-arvoja että verenpainetta ja aiheuttaa diabetesta. Siis meidän kansansairautemme.
2-tyypin diabetes lisääntyy myös hoikilla, vaikka lihavuus onkin selkeä riskitekijä. Rasvamaksa on yksi oire lihavilla. Sen tehokkain poisto tapahtuu tutkitusti ketogeenisella ruokavaliolla eli erittäin vähähiililhydraattisella.
Runsas kasvisten syönti esimerkiksi on terveellistä, mutta silti kasvissyöjät eivät elä sen kauemmin ja terveempinä kuin seksyöjät! Tässä saattaa vaikuttaa liika hiilihydraatti ja liian vähäinen proteiini ja/tai rasva. Näitä asiotahan ei vielä ihan tarkasti tiedetä! Liika proteiini ainakin muuttuu sokeriksi myös. Ei siis pelkkää proteiiniakaan!
Miten siis voi väittää huuhaaksi, kun ei tiedetä?
>2-tyypin diabetes lisääntyy myös hoikilla, vaikka lihavuus onkin selkeä riskitekijä. Rasvamaksa on yksi oire lihavilla.
Pitää paikkansa ja tämän syytkin on tiedossa. On paljon ihmisiä jotka eivät ole ylipainoisia siinä mielessä, että heidän painonsa olisi iso pituuteen nähden. Sen sijaan heidän rasvaprosenttinsa on järjetön. Sitä vaan ei vaaka paljasta, koska vastaavasti lihaksisto on käytön puutteesta surkastunut. Fyysisen aktiivisuuden puuttuminen on myös ihan oma ylipainosta riippumaton metaboliaa sotkeva tekijä, joka aiheuttaa mm. sen, että laardi varastoituu vatsaonteloon ja sisäelimiin.
Tämä olisi vältettävissä omilla valinnoilla, jotka eivät palaudu siihen, miksi ihminen kutsuu ruokavaliotaan.
"Mitään hiilaritankkausta ei siis ole olemassa, vaan ylimäärä sokeria varastoituu rasvana, aina."
On valmennustieteellinen fakta, että tyhjennysharjoituksen (jossa kehon sokerivarastot kulutetaan loppuun pitkäkestoisissa harjoitteissa) jälkeen glykogeenivarastot saadaan tankatuksi jopa 30 % yli normaalitason.
Taas olisi tiedoissasi päivittämistä.
Juuri niin ja tämän aiheuttaa usein liiallinen nopeiden hiilihydraattien syönti.
Tämänhän juuri tuo tutkimus osoitti, että liika sokeri...
"Lihakseenkin varastoidaan sokeria, mutta määrä on melko pieni eikä sitä voi määräänsä enempää varastoida. Mitään hiilaritankkausta ei siis ole olemassa, vaan ylimäärä sokeria varastoituu rasvana, aina."
"30% pitkäkestoisen harjoittelun jälkeen"... Hmmm... Miten se kumoaa mielestäsi tuon yleispätevän kirjoitukseni? Eikö ylimäärä varastoidukaan rasvana?
Riippuu myös siitä mitä tuolla hiilaritankkauksella tarkoittaa. Minä tietysti tarkoitin sitä perinteistä, jolloin ennen maratonia syödään runsaasti hiilaria kuten pastaa. Maratoonarin kannattaisi kokeilla kehon opettamista rasvanpolttoon, silloin ei pitkäkestoisessa urheilussa energia lopu kesken kuten hiilareita syömällä. Mutta osaa se keho ilman harjoitteluakin käyttää varastorasvaa, ei vain niin hyvin.
En ole liikunnan asiantuntija, joten jätän tämän keskustelun tähän. Liikun itse vain ilman kilpailua.
Ja tietoja kannattaa aina päivittää!
"En ole liikunnan asiantuntija, joten jätän tämän keskustelun tähän. "
Huomattiin. Silti ja siksi on syytä korjata tökeröimmät yleistietoihin liittyvät asiavirheet.
Kestävyysurheilijat harjoittelevat kehon opettamista rasvan käyttöön. Silloin kun liikutaan isolla teholla, polttoaineiden käyttösuhde muuttuu ja isompi osa energiasta on pakko tuottaa hiilareista. Se on tehokkaampaa mutta sitä on lihaksissa vähän. Määrää voi jonkun verran tankkaamisella säätää.
Perusjantterille, joka ei liiku, tällä ei ole mitään merkitystä.
"Riippuu myös siitä mitä tuolla hiilaritankkauksella tarkoittaa. Minä tietysti tarkoitin sitä perinteistä, jolloin ennen maratonia syödään runsaasti hiilaria kuten pastaa."
Kuka valmennuksesta jotain tietävä maratoonari tuollaista tekee ilman edeltävää tyhjennysharjoitusta?
Jokaisen maratoonarin keho on oppinut käyttämään rasvaa hiilarien vähennyttyä. Maratonharjoittelu johtaa siihen vääjäämättä. Mutta vaikka keho käyttäisi rasvojaan optimaalisesti, on rasva-aineenvaihdunta aina hitaampaa kuin hiilareista tuotettu energia ja rsavoiolla maksimi tehontuotto laskee. Maratoonarit myös tankaavat urheilujuomaa säännöllisesti ja se sisältää suolojen lisäksi myös hiilaria.
Kun et ole liikunnan asiantuntija, älä ota kantaa kuten asiantuntija.
"Tämänhän juuri tuo tutkimus osoitti"
Nyt taidat höpistä jostain ihan eri tutkimuksesta.
Valkoinen puhdas sokeri on aivan turha aine ja sitäpaitsi se on vielä myrkyllistäkin.
Miten sitä voidaan vielä myydä elintarvikkeena?
Tuhat tulimmaista!!!
Sanot sen itsekin:
"Perusjantterille, joka ei liiku, tällä ei ole mitään merkitystä. "
Jokainen liikku jonkin verran, yleensä.
Ja maratoninkin voi vetää tuloksekkaasti rasvalla.
Erikseen voisi keskustella onko huippu-urheilu enää tervettä.
"Kun et ole liikunnan asiantuntija, älä ota kantaa kuten asiantuntija. "
Et kyllä näytä itsekään olevan.
Perusasiat tiedän, mutta en ole huippu-urheilija. Olen yli-ikäinen siihen.
Fakta on, että ei ole yhtä ja parasta tapaa syödä, vaan paras tapa juuri minulle tai sinulle. Tiedät itsekin, että maratoonareilla ongelmana on se, että ne hiilaritkaan ei enää imeydy matkan edetessä, vaan oksu tulee ja sitten loppuu puhti täysin.
" että ne hiilaritkaan ei enää imeydy matkan edetessä, vaan oksu tulee ja sitten loppuu puhti täysin. "
Loppuisi se ilman sitä "oksuakin", jos on loppuakseen. Jos lisätankkauksen ottaa oikein, niin kyllä ne yleensä imeytyvät. Mitä asiantuntijuuteeni tulee, niin valmennuskursseja on luettu melko paljon. Ammattilainen en ole, mutta valmentajana olen toiminut työni ohessa.
Sitäpä juuri tarkoitin. Se on sitä vanhaa tietoa, josta osittain ollaan kääntymässä jo pois... Asiat muuttuvat. En tosiaankaan halua kiistellä asioista, vaan totean, että on muitakin tapoja tehdä asioita ja tapoja syödä. Kokeilemalla on muutama vanha käsitys ihmiskehon toiminnasta romutettu. Tutkimus on vielä kesken.
Näytähän valmennustutkimusta, jonka mukaan tankkaus ei kannata pitkillä matkoilla ja siitä oltaisiin kääntymässä pois. Seurailen alaa vieläkin, mutta mitään tuon suuntaista en ole havainnut.
Kokeilemalla tuskin romutetaan tutkittuja ja oikeaksi todettuja käsityksiä ihmiskehon toimivuudesta. Ne tutkimukset perustuvat laajoihin otoksiin ja mittauksiin, eivät subjektiivisiin tuntemuksiin.
Valoravinto - elä syömättä
Australialainen henkinen opettaja, Jasmuheen, on kirjoittanut kirjan ”Pranic Nourishment”. Se kertoo siitä kuinka hän suoritti vuonna 1993 vahvan henkisen vihkimysprosessin. Sen seurauksena hänen kehonsa mekanismit muuttuivat niin, että hän ei enää tarvinnut fyysistä ravintoa, vaan hän saa kaiken ravintonsa ja vitamiinit Valosta eli ihmissilmälle näkymättömästä maailmasta. Hän on ollut siis syömättä 12 vuotta.
Hänen kirjansa innoittamana monet muutkin henkisen polun kulkijat ovat innostuneet kokeilemaan samaa. Jotkut harvat ovat onnistuneet, mutta kokeilijoista suurin osa on jälleen aloittanut syömisen.
Valoravinto tuntuu olevan marginaali-ilmiö, joka ei ole tarkoitettu kaikille. Se on valinta, joka vaatii taakseen pitkän henkisen elämän. Mutta jo se, että on ylipäätään mahdollista elää ilman kiinteää ravintoa, on jo suuremman luokan ihme. Siinä mennään alueelle, jossa ihmisen rationaalisella mielellä ei ole enää käyttöä. Siinä pitää olla usko, joka on ihmisjärkeä vahvempi.
Saksassa on tällä hetkellä arvioitu olevan useita satoja ihmisiä, jotka elävät valoravinnolla ja koko maailmassa jopa tuhansia. Ei ole mitenkään yllättävää etteivät he halua pitää valinnastaan meteliä. Mutta on muutamia rohkeita, jotka uskaltavat kertoa tästä mullistavasta asiasta.
Henkisistä asioista kirjoittava Minä Olen -lehti julkaisi hänestä artikkelin numerossa 6/2004. Michael Werner jätti normaalin ravinnon ja siirtyi valoravintoon. Ennen siirtymistään hänellä oli ylipainoa 20 kiloa, selkäkipuja, eturauhassyöpä, verenpaineongelmia, ynnä muita sairauksia. Nyt hän on ollut ilman kiinteää ravintoa jo yli neljä vuotta. Mielenkiintoinen tieto on se, ettei hänellä ole enää mitään noista sairauksista.
Luonnostaan skeptinen ihminen miettii tietysti, miksei näitä valoravinnolla eläviä ihmisiä ole laitettu kokeisiin ja todistettu, että he olisivat esimerkiksi huijareita. Toisaalta, ihminen joka ei usko ihmeisiin, ei myöskään uskoisi, vaikka valoravinnolla eläminen todistettaisiin tieteellisestikin mahdolliseksi.
Kyseinen Michael Werner on tieteellisesti tutkittu erään sveitsiläisen yliopiston toimesta. Tulokset hämmensivät tiedepiirejä niin, ettei niitä ole uskallettu vielä julkaista missään arvostetummassa tiedejulkaisussa. Myös Werner on kirjoittanut kokemuksistaan kirjan.
Olen huomannut saman ilmiön: Kun olen ollut keskittynyt työhöni, niin voi mennä useita päiviä, etten syö mitään - elän kahvia juomalla!!!
Lisää tietoa ja artikkeleita löydät hakusanoilla valoravinto sekä Michael Werner
Jussi Riekki on huuhaa ja pitää margariinia terveelisenä?
Senhän kaikki tietää, ettei margariinit ole terveellisiä. Margariini ei kelpaa edes kenkärasvaksi, siinäkin se on huonoa, sillä olen kokeillut.
Syön jatkuvasti 60 %:n margariinia. Nyt ostin uusille perunoille kirnuvoita pienen paketin. Jos siitä jää, käytän lopun hauen paistamiseen.
Voitko perustella, miksi margariini muka ei olisi terveellistä. Siinä on monityydyttämättömiä rasvoja ja juoksevia öljyjä, joiden terveellisyys on tunnetusti hyvä.
Oikein huvitti lukea suoraan jenkkilästä käännettyjä artkkeleja, joissa margariinia demonisoitiin transrasvojen takia. Suomessa voissakin on enemmän transrasvoja kuin nykyisissä pöytämargariineissa.
Olet siis nuori ja tietämätön!
Jo 1960-luvulla paljastui, että margariini valmistettiin kissan- ja muiden eläinten raadoista suomen margariinitehtaalla Raisiossa.
Syöt siis eläinten raatorasvoja ja tykkäät niistä!
--Syöt siis eläinten raatorasvoja ja tykkäät niistä! --
Onko sinulla jotain faktaa että margariini valmistetaan raadoista vai louskutatko taas leukojasi ihan vaan ajankuluksi ?
"Ennen pantiin mirrit multaan, nyt ne pannaan Suvikultaan".
En ole nuori enkä tietämätön, enkä ole myöskään jämähtänyt yli viidenkymmenen vuoden takaisiin asioihin. Jos kurkistelisit välillä savupirttisi räppänästä ulos, saattaisit huomata vuosituhannenkin jo vaihtuneen.
Vaihtoehtoilijat on jämähtäneet keskiaikaisiin taikoihin ja muinaisiin uskomuksiin parantamisesta.
Siinä on näköjään mielenterveyskuntoutuja takertunut 50 vuotta vanhoihin viholliskuviin.
Margariinikohu oli alunperin Paaisvaaran kilpailijoiden masinoima onnistunut yritys kampittaa kilpailijaa sillä paljastuksella, että rasva onkin osittain eläinperäistä. Kampanjaan lähti mukaan erästä suomalaista puoluetta lähellä oleva etujärjestö, joka halusi edistää tällä kampanjoinnilla myös maidontuottajien etuja.
60-luvun propagandan nostaminen esiin oli hörhön kannalta typerä veto, koska nykyään margariineja vastaan taistelevat firmat haluavat kritisoida sitä, että rasva on kasviperäistä.
Rypsi on siemenestä. Kaikki siemenöljyt härskiintyvät nopeasti, sillä siemen suojaa niitä ja ilman suojaa öljy hapettuu. Se taas ei oel terveellistä enää.
Teollinen prosessi, joka margariinille tehdään, ei säilytä rypsiä terveellisenä.
Kylmäpuristettu rypsiöljy saattaa olla hyvä, mutta se pitää käyttää nopeasti ja säilyttää oikein hyvon suljettuna, viileässä ja valolta suojassa.
Oliivi ei ole siemen, vaan teknisesti kai hedelmä.
En tosin ole perhtynyt margariinikeskusteluun juurikaan. Käytän itse voita ja kylmäpuristettuja öljyjä, myös kookosöljyä. Rypsi ei ole mielestäni kovin hyvän makuista ja ruuassa maku on tärkeää. Makuja voi olla erilaisia ja toinen on tottunut toiseen.
Voi kyllä pohtia ovatko suomalaiset yhtään terveempiä kuin silloin, kun margariinia ei syöty ja nyt, kun sitä syövät kaikki? Missä lineekin syy.
"Voi kyllä pohtia ovatko suomalaiset yhtään terveempiä kuin silloin, kun margariinia ei syöty ja nyt, kun sitä syövät kaikki? Missä lineekin syy."
Niin varmaan voi. Toisaalta, jos haluaa olla älyllisesti rehellinen, niin pohdiskelun tasoa voi parantaa selvittämällä sairastavuutta ihan oikeasti ja jonkun margariini/ei-margariini -detaljin lisäksi ottaa huomioon muutkin ravinnon laadussa ja määrässä sekä elintavoissa tapahtuneet muutokset.
Silloin oli tapana sanoa, että sekin niin terveen oloinen iso punakka mies ja kuoli seisovilta jaloiltaan.
Ihmisten elinikäodote on -50 luvulta tähän päivään kasvanut lähes 20 vuotta. Voisiko siitä päätellä, että ihmiset ovat suhteessa terveempiä yhä vanhemmiksi. Totta kai kahdeksankymppisellä jotain remppaa on, mutta ennen samat vaivat olivat kuusikymppisellä.
Toki lääketiede on sen verran kehittynyt, että nekin ihmiset, jotka tuolloin "kuolivat seisovilta jaloiltaan", kyetään todennäköisesti pitämään pidempään hengissä.
Söit siis mirriä leivän päällä jo joskus 1960-luvulla!
Taidat siis olla jo vanha ja sairas.
Hyi, hyi, siis mirriä leivän päällä!
Söin. Olen syntynyt viisikymmentäluvulla.
Vanhuudesta en tiedä, se kun on vähän suhteellista. Sairauksia ei pahemmin ole ja aktiiviliikuntaa tulee harrastetuksi yli 400 tuntia vuodessa. Voisin ehkä hyvinkin haastaa sinut parinkympin hiihto- tai melontalenkille.
"Missä lineekin syy. "
Siihen päättyi kirjoitukseni.
Margariinia kuitenkin syödään, jotta oltaisiin terveempiä, ei siksi, että se olisi paremman makuista! Terveys vielä pitäisi kohdistua juuri sydän- ja verenkeirtosairauksiin, mutta tosiasiassa ne eivät ole poistuneet, hoidot vain ovat parantuneet pallolaajennuksineen.
Ihmiset itse asiassa ovat nykyään sairaita 50-vuotiaista asti eli vain kuolevuus on vähentynyt! Juurikin parantuneesta tekniikasta ja hoidosta johtuen ja myös lääkitys on aivan eri tasolla ja sairaudet ovat erit, nyt lisääntyy diabetes, vaikka koko maassa sydän- ja verisuonitaudit vähentyivät vaikkakaan eivät poistuneet (vaikka projekti oli vain yhdellä alueella?). Esimerkiksi verenohennuslääke aivan varmasti estää monia tulppia, tosin myös tuo uusia ongelmia. 50-luvulla harva käytti Marevania.
Onko siis verisuonten terveys yhtään parempi kuin aiemmin? Se olisi kysymys. Onko diabeteksen lisääntyminen kääntöpuoli verisuoniterveydelle? Vai onko sama sairaus muuntunut ympäristön vaikutuksesta?
Tarkoitan sitä, että kyse on hiljaisesta tulehduksesta ja sen tuomista ongelmista kehossa, esiintyy se sitten missä päin kehoa vain.
Lisäksi suoliston bakteerikanta on uuden tutkimuksen kohteena ja sieltä saattaa löytyä yllättäviä syitä vielä!
Nooh, tämä oli pohdintaa.
PS. Jso on verisuonissa kalkkeumia, niin kannattaisi kiinnittä huomiota D- ja K2-vitamiinien saantiin. Ne kuljettavat kalkin sinne, minne pitääkin ja uusissa tutkimuksissa K2-vitamiinin on todettu jopa peruuttavan kalkkeumia. Syö siis ruokaa, jossa on näitä ja ulkoile! Et tarvitse silloin verenohennuslääkettä.
>Ihmiset itse asiassa ovat nykyään sairaita 50-vuotiaista asti eli vain kuolevuus on vähentynyt!
Uskomuksesi tueksi ei ole faktoja. Myös sydänsairastavuus on vähentynyt. Voit huomata eron esimerkiksi vertaamalla, kuinka monella on nyt lääkitys sydämen vajaatoimintaan ja mikä oli tilanne muutama vuosikymmen sitten.
>Onko diabeteksen lisääntyminen kääntöpuoli verisuoniterveydelle? Vai onko sama sairaus muuntunut ympäristön vaikutuksesta?
Ei. Ne eivät ole sama sairaus. Kakkostyypin diabetes on aika pitkälle elämäntapavalinnoilla aikaansaatu aineenvaihdunnan muutos. Sen keskeiset riskitekijät ovat kulutukseen nähden liiallinen energiansaanti ja fyysisen aktiivisuuden puuttuminen. Asai on helppo demota esimerkiksi korjaamalla elämäntapavalintoja, jolloin huomattavalla osalla tila korjaantuu oireettomaksi.
>50-luvulla harva käytti Marevania.
Ihan totta. Mutta tuo ei johtunut vähäisestä sairastavuudesta.
>Et tarvitse silloin verenohennuslääkettä.
Mielenkiintoista. Esitätkö hieman tarkemmin, miten ja milloin varfariinin käyttäjä, jonka verisuonet ovat pahasti kalkkeutuneet, voi turvallisesti jättää lääkevalmisteen pois.
Vai söit mirrin! Olet inhottava vanha ukko! Minulla on kissa lemmikkinä, enkä voisi edes ajatella syöväni sitä.
Olet inhottava, hyi, hyi!
Olet korkeintaan esiteinin asteelle henkiseltä kehitykseltäsi jäänyt pelle. Jos tuo oli esimerkki huumoristasi, niin alakuoulun vessa sopisi sinun komiikkanäyttämöksesi, mutta ei julkinen keskustelupalsta.
"Mielenkiintoista. Esitätkö hieman tarkemmin, miten ja milloin varfariinin käyttäjä, jonka verisuonet ovat pahasti kalkkeutuneet, voi turvallisesti jättää lääkevalmisteen pois. "
Tuo oli varmaankin kysymys?
Lääkevalmisteen voi jättää pois, jos lääkäri tutkimuksissaan toteaa kalkkeuman kadonneen.
Lääkettä ei myöskään tarvitse aloittaa, jos ei ole tukkeumia eikä hyytymävaaraa vaikkapa rytmihäiriöiden vuoksi. Tehdasasetus meissä on, että Marevania ei tarvita. K2-vitamiinin jatkuva saanti siis ennaltaehkäisee kalkkeutumia. K2-vitamiinia saa vaikkapa Edam-juustosta ja on muistettava, että K-vitamiini on rasvaliukoinen.
Ihan totta turiset. Huuhaa tyyppi! Pysyi vaan hiljaa, kun ei mistään mitään tiedä. Sillä on kusipäässä.
Margariini terveellistä, hahahahahaaaa.
Tehdasasetus edellyttää myös manuaalin mukaista käyttöä eli reipasta kuormitusta ja kulutukseen suhteutettua energiansaantia.
Onko lääkkeet taas vähissä ?
Sulla selvästi on.
Silti tehdasasetuksilla suomalaisten odotettavssa oleva ikä oli Valtaojan 2009 kirjoittaman kolumnin mukaan sata vuotta aiemmin eli 1909 syntyneillä tytöillä 48 vuotta ja pojilla 44 vuotta. Silloin kuormitus suhteessa energiansaantiin oli jopa liiallista ainakin köyhemmissä oloissa.
Nyt odotettavissa oleva elinikä on yli 30 vuotta enemmän rokotteista, sähkömagneettisista kentistä, ydinvoiman käytöstä, lisäaineista, kemikaaleista ja elintapasairausista huolimatta. (listaa voi jatkaa)
Kyllä lääketiede ja ravitsemustietous on näköjään jotain hyvääkin tuonut. Hygienian parantumisen piikkiin kun kaikkea ei voi laittaa.
Luonnollisuudesta intoilevat unohtavat usein sen, että heikompien yksilöiden kuoleminen se vasta luontaista onkin ja jos sopiva pöpö iskee, ei auta hyväkään kunto, kun on kohta kanttuvei.
Kyllä. Nykyiset margariinit ovat rasvakoostumuksensa osalta kiistatta terveellisiä.
Mussuta siis sitä margariiniäs ja elä siinä harhamaailmassas.
"Luonnollisuudesta intoilevat unohtavat usein sen, että heikompien yksilöiden kuoleminen se vasta luontaista onkin ja jos sopiva pöpö iskee, ei auta hyväkään kunto, kun on kohta kanttuvei."
Mistä luulet johtuvat että ihmiset intoilevat luonnollisuudesta?
Voisko olla yksi syy että ei ole paljon vaihtoehtoja? Ehkä ihmisiä vedetään piippuun tässä kiireellisessä yhteiskunnassa, kun aina pitäisi suoriutua kovemmin? Hyvät hoidot alkavat olla köyhien ihmisten ulottumattomissa. Lääkäreillä ei ole potilaille aikaa, vaan lääkärit ovat lähinnä vain lääketehtaiden tuote-esittelijöitä.
Pyrkimys jatkuvaan talouskasvuun, elintason nostamiseen ja yhä suurempien tuotantokoneistojen luomiseen on jyrkässä ristiriidassa sekä ihmisen että muun elollisen luonnon hyvinvoinnin kanssa. Jotenka ehkä se luonto kutsuu ihmistä. Ehkä tulevaisuudessa asumme taas metsässä?
Se luonnollisuus, josta vieraantuneet kaupunkilaishörhöt mölisevät on tyylitrendi, jolla ei ole mitään tekemistä luonnon kanssa. Ylilihavat lösöt ajavat autolla markettiin ostelemaan kiinassa kemikaaleilla viljeltyä superfoodia, tehtaassa tuotettua luontaisnappia ja homeopaattista informaatiotippaa.
Kyllä, mussutan margariinia, koska uskon tieteeseen ja tiede sanoo, että margariini on erittäin terveellistä.
Niin mussutankin. Voita käytän oikeastaan vain uusille perunoille ja haukea paistaessani.
Näille kaupunkilaisille luontofaneille erämää alkaa siitä, kun asfaltti loppuu kengän alta. Me maalla asuvat, jotka asumme keskellä luontoa, emme niinkään elämöi siitä. Minulla on viimekaudelta mustikkaa, puolukkaa, lakkaa, vadelmaa ja erilaisia sieniä pakkasessa varmasti seuraavaan satokauteen ja vähän jää vielä ylikin. Siinä sitä varsinaista superfuudia, eikä ole Kiinasta lennätettyä tai laivattua.
Markettien valmisruokia en osta juuri koskaan, mutta brasilialaista häränfilettä uskalsin kyllä syödä silloin kuin sitä sai. Muutenkin käytän raaka-aineita, mitä kaupasta löytyy, ja jalosteita syön pelkäämättä lisäaineita. Käytän jopa kasvimaallani vähän keinolannotteita. Uhanalaisista kaloistakaan ei tarvitse henkilökohtaisesti kantaa huolta, kun kalaa saa järvestä. Riittää, kun rauhoitusajat ja alamitat huomioi.
Onnee vaa kemikaaliloinen.
Nää sinunkaltaisesi kaupunkilaishörhöt luonto korjaa ensimmäisenä.
Minä kaupupnkilainen taas laitan kanankakkaa kasvimaalle, en keinolannoitetta. Me kaupunkilaiset kun otamme tosissamme rehevöitymiset.
Mutta silti minä saan mustikat ja puolukat saaristosta, ei tarvitse lähteä kauaskaan asvaltista, kun marjat voi jo poimia. Meillä kun on pakkasia kaupungissakin. Lakkaa en itse poimi, saan sitä MAALAISELTA sukulaiseltani, sieltä nääs meidän kaupunkilaisten juuret ovat -maalta.
Luonnollisesti elän mieluummin kuin epäluonnollisesti, sehän olisi se vaihtoehto?
Olet siis armoton pullansyöjä eli pullarotta.
Kyllä voin käyttöä kannattaa rajoittaa. Voissa kun on niitä vaarallisia transrasvoja paljon enemmän kuin pöytämargariinissa.
"Finelin mukaan suomalainen margariini sisältää transrasvaa 0,3-0,5 %, voi 2 % ja kasviöljy 0 % painosta.[15] Eviran tutkimuksen mukaan alle puolessa Suomessa myytävistä margariineista ja levitteistä on transrasvoja, ja pitoisuudet ovat pieniä, eikä niillä ole terveydellistä merkitystä"
Söitkö oikein lusikalla mirriä?
Niin ne skeposet syö oikein lusikalla mirrimargariinia.
Vai et syö transuja!?
Homojako sitten syöt?
Oletko joku seksifriikki?
Voi kuinka viiltävää ironiaa. Naapurin viisivuotias Villekin ihan ääneen nauroi.
Olet lapsellinen.
Parempi olla lapsellinen kun kemikaaliloinen. Muistitko lääkkeet?
Jussi Riekkihän on ihan pelle. Ei mitään uutta, huuhaa tyyppi.
Yrittää pätee vaan, ei omia ajatuksia ollenkaan, helpoin tie on mennä valtavirran mukana.
Vanhat yhteiskunnanrakenteet ovat sortumassa, kun ihmiset alkavat kääntämään selkänsä vanhoille totutuille asioille ja haluavat jotain uutta vanhan tilalle. Tietysti vielä on enemmistö ihmisiä jotka roikkuvat näissä vanhoissa rakennelmissa ja puolustavat niitä ja pitävät sitä hyvänä. Ehkä he ihmettelevät ja eivät ymmärrä miksi niin moni kääntää selkänsä mukamas "asiantuntijoille" ja muille rahan ahneille luusereille.
--Vanhat yhteiskunnanrakenteet ovat sortumassa, kun ihmiset alkavat kääntämään selkänsä vanhoille totutuille asioille ja haluavat jotain uutta vanhan tilalle.--
Ei ne rakenteet mihinkään sorru, ei ole sortuneet ennen, eikä sorru nytkään.
Taikauskoisia hölmöjä on ollut kautta aikojen ja tulee aina olemaan.
Läpihistorian romahduksia on tapahtunut kun järjestelmä on mädäntynyt pystyyn. Mitä taikauskoa niissä on?
--Läpihistorian romahduksia on tapahtunut kun järjestelmä on mädäntynyt pystyyn.--
Ja Suomessa tapahtui näin esim. vuonna ?
OLET MUKA HISTORIOITSIJA JA KYSELET HISTORIASTA.
MINÄPÄ KERRON, KUKA OLET.
OLET SE SAA. TANAN SKITSO SKEPOVAJAKKI , JOKA ON TURMELLUT PALSTAN KESKUSTELUT TÄYSIN IDIOOTTIMAISILLA MIELIPITEILLÄÄN JA VÄITTEILLÄÄN.
1918 yritettiin, mut hävittiin. Valkoiset eli hallituksen alaisten joukko voitti.
Kumman puolella sinä olet?
Jaahas, vaihtoehtohoitojen kannattaja on taas herännyt suurine kirjaimineen, on se vaan todella ikävää kun ihmisen mielenterveys järkkyy noin pahasti.
Eikö teillä ole siellä vaihtoehtopuolella mitään hoitoa tuolle raasulle joka helpottaisi tuota jokapäiväista tuskaa ?
Niiden "vaihtoehtoisten"- ja "oikeiden" hoitojen tehojakos silloin selviteltiin?
Ei ole samallatavalla kun teille joka lähtöön löytyy jotta pysytte ruodussa. Ethän ole vaan unohtanut sitä päivän lääkeannosta ottaa? Hopi hopi, pilleripurkki odottaa.
Menes nyt kuule vaan ottaa ne lääkkeet. 'Popsi popsi lääkettä, mielesi se tuhoaa'
Älkäähän nyt jussia haukkuko. Hän ja hänen kaltaisensa ovat vain sinisilmäisia ja hyväuskoisia. Kyllä se paska vielä heidänki tuulilasiin paukahtaa, viimeistään kun kuolinvuoteella vedetää viimeisiä henkäyksiä ja mietitään sitä hyväuskoisen orjan asemaa tässä markkinataloudessa.
Ja jussi on älykäs nuorimies, niin kyllä hän sen totuuden vielä selvittää, jos on vain avoin asioille. Hänellä on aikaa montavuotta herätä unestaan.
Itse mietin historiaani mielenkiintoista työtä tehneen suhteellisen hyvätuloisen henkilön näkökulmasta. Nyt eläkkeellä on paljonkin aikaa ihan itselleen, eikä taloudellisia tai terveydellisiä vaikeuksiakaan ole. Kun vetelen viimeisiä henkäyksiäni, saan olla elämääni vähintäänkin tyytyväinen.
Mutta kun minä en olekaan ollut hyväuskoinen orja.
Ai, sulla vasta eläkkeellä paljonkin aikaa itsellesi?
No nyt kun sulla on aikaa eläkkeellä niin katsoppas vaikka tämä ja kerro mielipiteesi.
https://www.youtube.com/watch?v=Od75sn-gb_k
Tässä eräs tapaus. Malliesimerkki ravintohuuhaasta. Kuka sen huuhaan takana olikaan?
http://www.amplia.fi/blogi/?x119991=228043
Kuka näitä tarinoita keksii?
Juuri oli Hesarissakin artikkeli metatutkimuksesta, jossa runsas sokerin käyttö yhdistettiin korkeaan kolesteroliin.
"Tutkimus: Runsas sokerin käyttö saattaa nostaa kolesterolia painosta riippumatta"
http://www.donotlink.com/framed?41698
"Tuoreen uusiseelantilaistutkimuksen mukaan runsas sokerin syöminen saattaa nostaa verenpainetta ja kolesteroliarvoja painosta riippumatta. American Journal of Clinical Nutrition -lehdessä julkaistun tutkimuksen tulokset kyseenalaistavat käsityksen, jonka mukaan runsassokerinen ruokavalio yhdistetään ainoastaan ylipaino-ongelmiin."
"Sokerin vaikutuksiin perehtyneet uusiseelantilaistutkijat yhdistivät 39 eri tutkimuksen aineistot ja analysoivat ne uudelleen. Tulosten mukaan esimerkiksi valtimokovettumatautiin vaikuttavien LDL-kolesterolin, triglyseridien sekä HDL-kolesterolipitoisuudet ovat keskimäärin suuremmat sellaisilla henkilöillä, jotka saavat ravinnostaan paljon sokereita."
Tuossa artikkelissa Suomen johtavia rasvateorian guruja, Matti Uusitupa, kertoo, että "Uusituvan mukaan sokerin syömisen ja valtimokovettumataudin välillä olevan syy-seuraussuhteen löytymiseksi tarvittaisiin pitkän aikavälin ruokavaliotutkimusta, jossa yksi ryhmä noudattaisi runsassokerista ruokavaliota ja toinen vähäsokerista ruokavaliota. Lisäksi tulisi mitätöidä muiden kolesterolin määrään vaikuttavien ruoka-aineiden vaikutus. Toistaiseksi tällaista tutkimusta ei ole tehty."
Miksi ei ole tehty, vaikka asia on ollut tiedossa jo pitkään?
On kylläkin tehty moniakin tutkimuksia, joissa yhtenä koeryhmänä on ollut vähähiilihydraattinen ja runsasrasvainen ruokavalio eli tuo sama, mutta runsaasti tyydyttynyttä rasvaa. SILTI tämä ruokavalio on vähentänyt kolesterolia varsinkin sisäelinten ympärillä ollutta rasvaa. Myös diabetesriksi ja verenpaine pienenivät.
Miksi Uusitupa vaikenee näistä?
Ravintohuuhaata?
Kun vain ei voi antaa periksi. Mistään musuta ei ole kysymys. Jos ei ole vielä riittävästi tutkimuksia, niin EPÄILYS ei ole huuhaata, vaan järkeä.
Ns. rasvamaksaahan poistaa tehokkaasti ketogeeninen eli erittäin vähähiilihydraattinen ruokavalio. Tutkitusti siis. Tänään Turun Sanomissa emeritusprofessori kertoi suomalaisen palkitun nuoren tutkijan työn tuloksista ja totesi, että liikunta vähentää sisäelinten ympärillä olevaa rasvaa. Sanallakaan ei kerrottu, että myös ruokavaliolla se voidaan tehdä ja näillä yhdessä erittäin tehokkaasti. Mutta ylläri oli se, että emeritusproffa väitti, että liikkumattomien lihomiseen vaikuttaa lähes yksinomaan geenit!! Ei siis muka ruoka? Aika puppua jopa proffalta.
Samasta aiheesta samassa arvostetussa lehdessä jo vuonna 2007 esimerkiksi tämä
http://ajcn.nutrition.org/content/86/4/899
"Potential role of sugar (fructose) in the epidemic of hypertension, obesity and the metabolic syndrome, diabetes, kidney disease, and cardiovascular disease"
Asiat eivät ole yksinkertaisia ja suoraviivaisia tai muutenhan kaikilla, jotka syövät voita, olisi syädri tai kaikilla, jotka syövät sokeria, olisi sydäri. Näinhän ei ole, vaan ruokavalio koostuu monista tekijöistä ja sen koostaa monin eri tavoin yhä terveellisesti.
Pelkkä rasva lisääminen EI ole hyväksi. On myös vähennettävä hiilihydraatteja, vain se tekee vhh:sta terveellisen. SOKERI ja RASVA (ja vielä tyydyttynyt rasva) yhdessä ovat vaarallinen yhdistelmä. Siinä saa erittäin paljon energiaa kerralla, se imeytyy nopeasti ja tällaisissa ruuissa on myös vähän suojaravintoaineita, jotka saattavat kumota esimerkiksi punaisen lihan huonoja vaikutuksia. Kahossamme on jatkuva kamppailu, valkosolut tekevät jatkuvasti työtään.
Esimerkiksi syöpäsoluja kehittyy ihan koko ajan joka ihmisellä. Valkosolujen tehtävä on siivota nämä solut pois ennen kuin ne alkavat jakaantua. Mikä ylläpitää tätä valkosolujen tehtävää? Se ei ole vielä selvillä. Ei myöskään tiedetä tarkkaan milalisessa ympäristössä syöpäsolut alkavat lisääntyä, mutta se tiedetään, että liika sokeri ruokkii nimenomaan näitä soluja, siis verensokerin nousu normaalista.
Mikä siinä ei vakuuta? Mikä mielestäsi on keksittyä?
Sekö, että terveyshenkilökunta ei sallisi vähähiilihydraattista ruokavlaiota noudatettavan?
Eikös täällä Ampliassa ole juuri se täti joka on asiantuntija ihan joka alalla ?
Bemerlaitteen toimintaakaan ei ymmärtänyt sähkötekniikan ja fysiikan asiantuntijat, mutta Amplian tädille oli täysin selvää miten se toimii.
"HDL-kolesterolipitoisuudet ovat keskimäärin suuremmat sellaisilla henkilöillä, jotka saavat ravinnostaan paljon sokereita"
Perustoimittaja tekee juttunsa lähteitä lukematta. Mutta eikö edes kolesterolisalaliitoista vuosia vaahdonnut hörhö havainnut tässä uutisoinnissa mitään jekkua?
Olisiko vaika se, että tarinoissa on vähän liian yhdenmukainen rakenne ja samat vuorosanat. Kannattaa varioida juttuja enemmän.
Lääkkeet! Ethän ole unohtanut päivän lääke annostasi?
Kukas se sellainen on?
Asiantuntija joka alalla taitaa olla vain eräs psykiatri.
Toistan aina kaiken.
Luin nyt tarinan ensimäistä kertaa. Voisitko laittaa linkin tai viitteen missä olisi julkaistu tai kirjoitettu samanlainen tarina samanlaisin vuorosanoin?
Vai eikö löydykään?
Koko lainaushan meni näin:
"Tulosten mukaan esimerkiksi valtimokovettumatautiin vaikuttavien LDL-kolesterolin, triglyseridien sekä HDL-kolesterolipitoisuudet ovat keskimäärin suuremmat sellaisilla henkilöillä, jotka saavat ravinnostaan paljon sokereita."
Arvaan kyllä, että yritit osoittaa, että hyvän kolesterolin määrä on kasvanut. Mutta pieleen meni, kun lainasit väärin ja lauseessa selvästi sanotaan, että kaikkien rasva-arvojen tasot kohoavat, siis myös LDL ja triglyt. Eikä se ole ollenkaan hyvä.
Se on se suhde, mikä on tärkeä ja ne partikkelikoot!
Jekku oli siis vain itselläsi.
En ole vuosia vaahdonnut kolesterolisalaiitoista. Olet selvästi vainoharhainen.
>Arvaan kyllä, että yritit osoittaa, että hyvän kolesterolin määrä on kasvanut.
Ja arvaus meni vikaan. Toisin kuin toimittaja höpsötteli tutkimuksessa ei ollenkaan edes väitetty, että hyvän kolesterolin arvot olisivat sokerin syöjillä suuremmat. Nykyään lehdillä ei ole varaa palkata toimittajia, jotka tietäisivät, mitä kolesteroli on. Lehdillä ei ole myöskään varaa ostaa artikkelia, jota osaamaton toimittaja pannaan uutisoimaan. Tilanne on sama kuin elokuvakritiikkiä pitäisi komentaa kirjoittamaan sokea, jolle ei ollut varaa ostaa elokuvalippua.
Jos jatkossa aiot sopertaa, mitä jossain tutkimuksessa on kerrottu, niin mitäpä jos näkisit sen vaivan, että lukisit tutkimuksen ensin. Kun näin hölmöt asiavirheet pääsevät sanomalehdestä läpi, niin arvaat varmaan, että jutun sisältö ei muutenkaan anna täsmällistä kuvaa tutkimuksesta.
Jos sokeriasia ei sinua ollenkaan kiinnosta mutta haluat silti esittää tutkimuksesta jotain mielipiteitä, niin voin kertoa, että kyllä, sokerin syömisen raportoinnilla todettiin olevan myös itsenäinen vaikutus, tosin se oli melko pieni. Suurempi vaikutus tulee sitä kautta, että paljon syövillä mutta vähän liikkuvilla terveys tuppaa olemaan huonompi.
Aika jännä, että tarinan kertojan mukaan kaksi toisilleen tuntematonta ihmistä on muistanut esittäneensä tasan saman kysymyksen tasan samalla sanamuodolla.
"Matin kysyessä; ”Kuinkas minun kolesteroli-arvot sitten ovat laskeneet ja vointini kohentunut voin lisäämisen myötä” jää vastaus samatta."
"Ritvan kysymykseen: "Kuinka minun peräpukamani ja refluksivaivani ovat sitten kadonneet?, ei otettu kantaa."
Kikkailet linkeillä!
Tutustukaapa hyvät ihmiset tuohon donotlink -juttuun! Ylläoleva nimimerkki ilmeisesti yrittää estää tärkeää tietoa leviämästä.
linkki
http://www.hs.fi/terveys/a1401856821088
Ja donotlink -informaatio
http://www.donotlink.com/dnl/faq
http://www.foodexposed.co.za/sugar-has-direct-impact-on-heart-disease/#more-3092
Sugar has direct impact on heart disease.
Posted on May 18, 2014
"A new study has confirmed the detrimental effects of sugar consumption on heart health, impacting on blood pressure, independent of weight gain.
The review study, published in the American Journal of Clinical Nutrition, consisted of an analysis of all studies that compared the impact of high versus low sugar consumption on blood pressure and the amount of lipids in the blood."
Tässä englanniksi:
http://www.otago.ac.nz/news/news/otago070760.html
Jos suomalainen toimittaja suomentaa 'lipids' mainiten ne erikseen eli hdl, ldl ja triglyt, niin se ei ole kokonaan väärinkään. Tutkimuksessa kertovassa jutussa ei mainita sokerin NOSTAVAN arvoja, vaan muuttavan (epäedulliseen suuntaan).
Mutta valistunut ihminen tietää, että yleensä vain kohonneita arvoja pidetään huonona, ei laskevia, sillä se EI OLE sydän- ja verisuonitautien tunnusmerkki.
Hiilihydraattipitoinen ruoka nostaa nälkääkin:
"Conclusions: Compared with an isocaloric low-GI meal, a high-GI meal decreased plasma glucose, increased hunger, and selectively stimulated brain regions associated with reward and craving in the late postprandial period, which is a time with special significance to eating behavior at the next meal. "
http://ajcn.nutrition.org/content/early/2013/06/26/ajcn.113.064113.abstract
Kannattaa miettiä mikä on tutkimuksen sanoma yleensäkin eikä juuttua johonkin tässä merkityksettömään kolesteroliarvoon. HDL kolesteroli tuppaa olemaan matalalla margariinilla ja sokerilla ja nousemaan voilla ja vhh:lla, jos katsotaan suhteessa muihin arvoihin. Sen määrä ei kuitenkaan ole merkitsevä, vaan suhde muihin. Vähähiilihydraattisella ruokavaliolla varsinkin triglyt putoavat heti.
"... niin voin kertoa, että kyllä, sokerin syömisen raportoinnilla todettiin olevan myös itsenäinen vaikutus, tosin se oli melko pieni. Suurempi vaikutus tulee sitä kautta, että paljon syövillä mutta vähän liikkuvilla terveys tuppaa olemaan huonompi. "
Mitään tällaista taas tuo tutkimus EI kertonut. Omaa päätelmääsi.
“Although the effects of sugars on blood pressure and lipids are relatively modest, our findings support public health recommendations to reduce added sugar in our diets as one of the measures which might be expected to reduce the global burden of cardiovascular diseases.”
Selvä, vaikkakaan ei suuri ero eikä mainittu mitään tuosta paljon syövistä jne. sillä SITÄ EI TUTKITTU, kun kyse oli energiaa rajoittavista ruokavalioista.
“However our latest study did find SIGNIFICANT EFFECTS of sugars on lipids and blood pressure among these types of energy-controlled studies. This suggests that our bodies handle sugar differently to other types of carbohydrates
We were also relatively surprised that there was a positive association between sugars and cardiometabolic risk factors given that a large body of the research which met our inclusion criteria is funded by the food industry. This is because such trials are less likely to find a significant association between sugars and health outcomes.
In subgroup analyses we showed that by excluding the trials funded by the food/sugar industry, we found larger effects of sugar on lipids and blood pressure.”
http://www.otago.ac.nz/news/news/otago070760.html
Väestötasolla vaikutus on suuri. "independent of weight gain."
Siis itsenäinen, painosta riippumaton vaikutus.
Sinä väitit omia päätelmiäsi:
"Suurempi vaikutus tulee sitä kautta, että paljon syövillä mutta vähän liikkuvilla terveys tuppaa olemaan huonompi. "
Sinänsä sekin pitää paikkansa, mutta ei niin tässä tutkimuksessa sanottu.
Miksi siis yrität vääntää asiaa joksikin muuksi kuin mitä se on?
Etkö voi uskoa tosiasioita? Eikö sovi maailmankuvaasi?
> Tutkimuksessa kertovassa jutussa ei mainita sokerin NOSTAVAN arvoja, vaan muuttavan (epäedulliseen suuntaan).
Näinhän sinä toisaan väitit mutta näin jutussa kuitenkin kerrottiin:
"Tulosten mukaan esimerkiksi valtimokovettumatautiin vaikuttavien LDL-kolesterolin, triglyseridien sekä HDL-kolesterolipitoisuudet ovat keskimäärin suuremmat sellaisilla henkilöillä, jotka saavat ravinnostaan paljon sokereita."
Mitäpä jos vastaisuudessa lukisit tutkimukset, joita aiot kommentoida. Ettet ihan pöllöimpiin toimittajan höpinöihin mene.
Mitä sinä oikein jankkaat? Etkö käsitä mitä sinulle kirjoitetaan?
En jankkaa, vaan kerron totuuden, jota sinä etvähillä älynlahjoillasi näytä ymmärtävän.
Skeporavinto täyttää täydellisesti huuhaaravinnon tunnusmerkistot.
Sisältää kaikki mahdolliset lisäaineet.
Sisältää kaikki mahdolliset torjuntaainejäämät.
On aivan liian kaloripitoista ja lihottavaa.
On skepolääkäreiden suosittelemaa ja pitävät sitä terveellisenä.
Jep. Eikä pidä unohtaa skepokemikaaliloisien lääkkeitä. Läkkeet kuuluvat heidän ruokavalioon myös.
Kyllä, syön erittäin epäterveellisesti ja lihon hiilareilla ja käytän paljon lääkkeitä. Mutta kuka muka haluaisi olla terve? Ei kyse ole siitä. Kyse on siitä että tiede on oikeassa ja voin syödä mitä vain kunhan muistan ottaa päivittäin lääke annokseni. Tärkeätä on myös että otan kaikki mahdolliset rokotteet koska pelkään elämää ja haluan olla pumpattu täyteen kemikaaleja. On ihanaa kun suonissa virtaa alumiinia ja aivot on muussia. Minulla on oma tohtorisetä joka antaa minulle päivittäin hyviä ohjeita ja uusia lääkkeitä..
Sinulla on nyt täydet parantumisen mahdollisuudet, kun nyt vihdoin ja viimein tunnustit kaikki tautisi itsellesi ja muille.
Muista, että vaihtoehdoista löytyy se apu, kun lääkärisedän pillerit ei toimi.
Vain otettu lääke parantaa!
Vain otettu lääke auttaa. Parantaminen on jo liikaa luvattu!
http://www.ts.fi/teemat/terveys/1073942262/Vain otettu laake auttaa
Jesh, hyvä! Täytyykin liittää käsite denialismi sanavarastooni. Luonnollisuuteen vetoaminen on niin yleistä monissa muissakin asiayhteyksissä. Ja samanaikaisesti väittelijät unohtavat muun elämänsä epäluonnollisuuden.
Itse neljän vuosikymmenen sivustaseuraajana uskon muutamaan ravitsemusväittämään:
1) Ihminen on sopeutuvainen ravitsemuksen suhteen
2) Kaikki terveysruokavaliot välttävät valkoista sokeria ja valkoisia jauhoja. Kun kyseiset aineet karsitaan pois, ruokavalio on jo huomattavan terveellinen
3) Aikuinen ihminen tarvitsee muutaman säännöllisen ruokailukerran päivän aikana. Paino pysyy helpommin kurissa, kun syö ateria-aikaan hyvin ja juo aterioiden välissä ainoastaan vettä. Sillä välttää napostelun, jossa saisi huomaamatta liikakaloreita
4) Pelkkä hyvä ravinto ei riitä, vaan ihmisen täytyy myös liikkua kohtuudella. Liikkuminen tehostaa hyvän ravitsemuksen vaikutuksia ja puskuroi jossain määrin ravitsemuksen puutteita.
Näinhän se menee, normaalin terveen ihmisen ruokavalioon ei todellakaan liity mitään mystistä.
Ei tarvita gojimarjoja eikä muuta ulkomailta raahattavaa superhyper ravintoa, terveellisellä monipuolisella ruokavaliolla pärjää jo todella pitkälle, liikuntaa unohtamatta.
Vain puuroo joka aamu!
Ja pottuja läskisoosilla lounaaksi!
Ja iltaruuaksi pottuja ja makkarakastiketta!
Tämä on aivan mystitön suomalaisen työttömän ruokavalio!
Lenkkeilen joka päivä noin viisi kilometriä!
Pidemmälle en pääse , kun alkaa noi krooniset sairaudet vaivata ja joudun tilaamaan ambulanssin.
Minulla on useita kroonisia sairauksia! En tiedä mistä ne johtuvat?
Lääkärit sanovat , että se on korvien välissä!
Minusta se on outoa, koska ei minulla koskaan mitään sairauksiaole ollut korvien välissä, vaan ihan fyysisiä eli selkäkramppeja, migreeniä, päänsärkyä ja lihaspakotuksia.
Älä missään nimessä ala epäilee ruokavaliota. Jos sulla on sairauksia niin, kaikki johtuu sun geeneistä. Laita linkkiä jos muuta väität. Syö vaan lääkettä hopi hopi, älä epäile ruokaa. Tiede on aina oikeassa, siihen pitää aina uskoo ja auktoriteetteihin myös, neki on aina oikeassa. Jos joku auktis sulle sanoo hyppää alas vuorelta, niin menet ja hyppäät tietysti! Laita linkkiä jos muuta väität. Tiede on aina oikeassa.
Mites tästä eteenpäin?
Ihmiset jatkaa lihoamista, sairastelemista ja menee hakemaan uusia lääkkeitä, kun edelleen luotetaan ja luulevat että heistä välitetään ja että lääkärit ja lääketehtaat ajattelevat vain ihmisten parasta. Helppoa on aina syyttää muita kuin itseään, jos terveys mennyt kun on tullut mässäiltyy herkkuja. Jokainen täällä on oman onnensa seppä ja jos on niin tyhmä että luulee olevansa aina nuori ja keho ei sairastu ja kestää kaikki sokeripommit ym. ja luottaa, että terveyshuolto on niin hyvä että se parantaa kaikki sairaudet, niin ihan oma on mokansa.