Masentaako?

MOT: Masentavat lääkkeet, TV1 maanantaina 26.5. klo 20

Mitkä ovat tehot tutkituilla lääkkeillä?
40113
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

--Mitkä ovat tehot tutkituilla lääkkeillä? --

Joillain huonommat ja joillain paremmat, entäs mitkä on tehot tutkimattomilla vaihtoehtohoidoilla ?

Äänestä
  • Hyvä että lääketeollisuutta valvotaan ja annetaan sakkoja asiattomasta toiminnasta.

    Sama tuli tehdä myöskin erilaisille vaihtoehtopuoskarihoidoille, sekä kaikille niille vaihtoehtoisille ihmelitkuille ja pillereille joille annetaan täysin katteettomia lupauksia.

    Äänestä

Eikös ne tuotteet ole niiiin tutkittuja, jota skepo jatkuvasti toistelee?

Äänestä

Kyllä masentaa ja kovasti, sillä tämä on niin masentava palsta, kun pitä jatkuvasti opettaa vaihtoehtoilijoille tiedettä ja kaksoissokkokokeita.
Te hörhöt olette niin masentavia.

Terveisin täysin masentunut skepo.

P.S. Lääketehtaidenpilsut eivät ole auttaneet, vaikka olen syönyt niitä kourakaupalla tähän masennukseeni.

Äänestä
  • --Lääketehtaidenpilsut eivät ole auttaneet, vaikka olen syönyt niitä kourakaupalla tähän masennukseeni. --

    Juu, se on kyllä huomattu.

    Äänestä

  • > tämä on niin masentava palsta, kun pitä jatkuvasti opettaa vaihtoehtoilijoille tiedettä ja kaksoissokkokokeita.....

    Auttaisikohan asiaa, jos ensin itse opettelet tieteen olemuksen, vai onko se näissä kuvioissa todellakin sama asia kuin skepoilu?

    Äänestä

Oli tosi masentava ohjelma!

Äänestä
  • Kannattaisikohan katsoa vähemmän telkkaria ja koittaa vaikka ulkoillla?

    Äänestä

  • jos ei masentaisi kirjoitti:

    Kannattaisikohan katsoa vähemmän telkkaria ja koittaa vaikka ulkoillla?

    Ulkoilen paljon, koska minulla on pystykorva kaverina. Vähintään kolme puolen tunnin lenkkiä päivittäin, että koira pysyy lintujahtikunnossa.
    Entäs sinä? Kristallipallostako katsoit kuntoiluni määrän?
    Voin kertoa, että kristallipallosi on huonossa vireessä! Olet varmaan hörhö!

    Äänestä

  • Pystykorva kirjoitti:

    Ulkoilen paljon, koska minulla on pystykorva kaverina. Vähintään kolme puolen tunnin lenkkiä päivittäin, että koira pysyy lintujahtikunnossa.
    Entäs sinä? Kristallipallostako katsoit kuntoiluni määrän?
    Voin kertoa, että kristallipallosi on huonossa vireessä! Olet varmaan hörhö!

    Jos teeveen katsominen masentaa, niin älä katsele.

    Äänestä

  • Masentaahan sellainen ohjelma, joka ei toistele samaa jota on itse toistellut kaiken aikaa. Sitä samaa on innolla odottanut ohjelmaltakin!

    Äänestä

  • hyvä vinkki kirjoitti:

    Jos teeveen katsominen masentaa, niin älä katsele.

    Heheheheeheheee!
    Olipa tosi hyvä ja hieno vitsi!!
    Olet varmasti ammatiltasi koomikkko!!!

    Äänestä

Eihän ole ihmekään, jos skepoa masentaa, kun joutuu havaitsemaan, että on toistellut puuta heinää jatkuvasti. Eikä ne masennuspillerit auta edes niitä mainostanutta skepoakaan!

Äänestä
  • Nyt on muotibloggaajalta jäänyt läksyt tekemättä. Tuote on ns lievään masennukseen yhtä hyvä kuin psyykelääkkeet eli kelvoton. Oikeaan masennukseen se ei toimi. Bloggaaja myös paljasti ettei ollut viitsinyt selvittää sivuvaikutuksia ollenkaan.

    Äänestä

  • Ihan vaan tiedoksi että mäkikuisma sisältää useita eri kemiallisiin ryhmiin kuuluvia aineita, että jos joku on niin pönttö että luulee ettei mäkikuismassa ole kemiallisia aineita.

    Äänestä

  • farmis. kirjoitti:

    Ihan vaan tiedoksi että mäkikuisma sisältää useita eri kemiallisiin ryhmiin kuuluvia aineita, että jos joku on niin pönttö että luulee ettei mäkikuismassa ole kemiallisia aineita.

    Lueskelin hiukan tämän blogittaja-Nooran juttuja. Siinä näyttää olevan tilanne, että melko vähäisellä ymmärryksellä pelaava tyyppi on jostain omaksunut käsityksen, että luonnollisina markkinoitavat kemikaalit ovat hyviä ja muut sitten pahoja. Kirjoittaja ei ole sellaisessa iskussa, että hän pystyisi hahmottamaan tai olisi kiinnostunut, miten mainostamansa tuote toimii. Esim. mäkikuisman vaikutuksesta maksan entsyymeihin ei ole mainintaa.

    Nykyään blogittaja toimii firmojen hyödyllisenä idioottina niin, että firmat maksavat hänelle matkan johonkin esim Sveitsiin ja sitten hän postailee nettisivulleen mainosmateriaalia. Firmat käyttävät tällaisia bulvaaneja kahdesta syystä:
    1) Muotiblogittajat tekevät työnsä halvalla.
    2) Firmat saattaisivat joutua vastuuseen, jos he valehtelisivat kuluttajille itse.

    Äänestä

  • kemikaalibulvaani kirjoitti:

    Lueskelin hiukan tämän blogittaja-Nooran juttuja. Siinä näyttää olevan tilanne, että melko vähäisellä ymmärryksellä pelaava tyyppi on jostain omaksunut käsityksen, että luonnollisina markkinoitavat kemikaalit ovat hyviä ja muut sitten pahoja. Kirjoittaja ei ole sellaisessa iskussa, että hän pystyisi hahmottamaan tai olisi kiinnostunut, miten mainostamansa tuote toimii. Esim. mäkikuisman vaikutuksesta maksan entsyymeihin ei ole mainintaa.

    Nykyään blogittaja toimii firmojen hyödyllisenä idioottina niin, että firmat maksavat hänelle matkan johonkin esim Sveitsiin ja sitten hän postailee nettisivulleen mainosmateriaalia. Firmat käyttävät tällaisia bulvaaneja kahdesta syystä:
    1) Muotiblogittajat tekevät työnsä halvalla.
    2) Firmat saattaisivat joutua vastuuseen, jos he valehtelisivat kuluttajille itse.

    Sinä taas olet aivantäysinhyödytön skepoidiootti.

    Äänestä

  • kemikaalibulvaani kirjoitti:

    Lueskelin hiukan tämän blogittaja-Nooran juttuja. Siinä näyttää olevan tilanne, että melko vähäisellä ymmärryksellä pelaava tyyppi on jostain omaksunut käsityksen, että luonnollisina markkinoitavat kemikaalit ovat hyviä ja muut sitten pahoja. Kirjoittaja ei ole sellaisessa iskussa, että hän pystyisi hahmottamaan tai olisi kiinnostunut, miten mainostamansa tuote toimii. Esim. mäkikuisman vaikutuksesta maksan entsyymeihin ei ole mainintaa.

    Nykyään blogittaja toimii firmojen hyödyllisenä idioottina niin, että firmat maksavat hänelle matkan johonkin esim Sveitsiin ja sitten hän postailee nettisivulleen mainosmateriaalia. Firmat käyttävät tällaisia bulvaaneja kahdesta syystä:
    1) Muotiblogittajat tekevät työnsä halvalla.
    2) Firmat saattaisivat joutua vastuuseen, jos he valehtelisivat kuluttajille itse.

    No näitä tuulella käyviä vaihtoehtobloggareitahan löytyy enemmänkin, yhteinen piirre näille kaikille on ettei heillä ole yleensä mitään kompetenssia kirjoittamaansa asiaan.

    Ja vaihtoehtopiireissä nämä blogistien "totuudet" tietysti uppoavat täysillä.

    Äänestä

  • vastuutonta kirjoitti:

    Nyt on muotibloggaajalta jäänyt läksyt tekemättä. Tuote on ns lievään masennukseen yhtä hyvä kuin psyykelääkkeet eli kelvoton. Oikeaan masennukseen se ei toimi. Bloggaaja myös paljasti ettei ollut viitsinyt selvittää sivuvaikutuksia ollenkaan.

    Olen selvittänyt kaiken, mutta sinä skeptikko ymmärrät kaiken aina väärin ja saivartelet ja vinoilet!. Ainoa tarkoituksesi on vain pilata pasta.

    Äänestä

  • Kaikki uppoaa. kirjoitti:

    No näitä tuulella käyviä vaihtoehtobloggareitahan löytyy enemmänkin, yhteinen piirre näille kaikille on ettei heillä ole yleensä mitään kompetenssia kirjoittamaansa asiaan.

    Ja vaihtoehtopiireissä nämä blogistien "totuudet" tietysti uppoavat täysillä.

    No näitä tuulella käyviä skepoobloggareitahan löytyy enemmänkin, yhteinen piirre näille kaikille skeposille on ettei heillä ole yleensä mitään kompetenssia kirjoittamaansa asiaan.

    Ja skepopiireissä nämä skepoblogistien "totuudet" tietysti uppoavat täysillä kaikkiin toisiin skeposiin.

    Äänestä

> Päivitetty 28.12.2013

Lääketeollisuus lahjoo kaikkein eniten psykiatreja. "Masennuslääkitys on plaseboa", sanoo Hullin yliopiston psykologian professori Irving Kirsch. Hänen tutkimustensa mukaan masennuslääkkeet ovat pääosin tehottomia tai heikkotehoisia. Tulehduskipulääkkeet voivat viedä loputkin masennuslääkkeiden tehosta. Suomessa Kela maksaa korvauksia masennuslääkkeistä lähes puolelle miljoonalla ihmiselle.....

Siinähän sitä kompetensssia. Mallia skepo.

Äänestä
  • Miksi esittelet lääkeasioita täällä ? niillehän on ihan oma foorumi.

    Teillä vaihtoehtoilijoilla on ihmeellinen pakkomielle lääkkeistä, lääkäreistä, tieteestä jne.

    Teillä on pakottava tarve tuoda näitä asioita esille ihan koko ajan ja kyseenalaistaa niitä, senkin ajan kun keskittyisitte esittämään jotain konkreettista näyttöä niiden mullistavien hoitojenne toimivuudesta.

    Täällä ei ole nähty juurikaan mitään todellista näyttöä minkään vaihtoehtoisen hoidon toimivuudesta.

    Äänestä

  • Sudenpentu

    Karhu. kirjoitti:

    Miksi esittelet lääkeasioita täällä ? niillehän on ihan oma foorumi.

    Teillä vaihtoehtoilijoilla on ihmeellinen pakkomielle lääkkeistä, lääkäreistä, tieteestä jne.

    Teillä on pakottava tarve tuoda näitä asioita esille ihan koko ajan ja kyseenalaistaa niitä, senkin ajan kun keskittyisitte esittämään jotain konkreettista näyttöä niiden mullistavien hoitojenne toimivuudesta.

    Täällä ei ole nähty juurikaan mitään todellista näyttöä minkään vaihtoehtoisen hoidon toimivuudesta.

    Äänestä

  • Karhu. kirjoitti:

    Miksi esittelet lääkeasioita täällä ? niillehän on ihan oma foorumi.

    Teillä vaihtoehtoilijoilla on ihmeellinen pakkomielle lääkkeistä, lääkäreistä, tieteestä jne.

    Teillä on pakottava tarve tuoda näitä asioita esille ihan koko ajan ja kyseenalaistaa niitä, senkin ajan kun keskittyisitte esittämään jotain konkreettista näyttöä niiden mullistavien hoitojenne toimivuudesta.

    Täällä ei ole nähty juurikaan mitään todellista näyttöä minkään vaihtoehtoisen hoidon toimivuudesta.

    "Miksi esittelet lääkeasioita täällä ? niillehän on ihan oma foorumi."

    Vastakysymys: Miksi esittelet skeptikkohömppää palstalla? Skeptikkohömpällehän on ihan oma foorumi.

    Äänestä

  • Karhunpentu kirjoitti:

    "Miksi esittelet lääkeasioita täällä ? niillehän on ihan oma foorumi."

    Vastakysymys: Miksi esittelet skeptikkohömppää palstalla? Skeptikkohömpällehän on ihan oma foorumi.

    --skeptikkohömppää--

    Onko vaihtoehtoiset hoidot skeptikkohömppää ? nyt olet ressukka taas kyllä ihan sekaisin.

    Äänestä

  • Ja tämä uutinen oli kopypastettu Matti Pilleri Tolosen sivulta. Irvokkaasti samalla sivulla Matti Pilleri Tolonen itse suosittelee eräiden SSRI-lääkkeiden käyttäjiä ostamaan myös hänen myymiään valmisteita "tehostamaan" jo väärään hypoteesiin perustuvien ja tehottomiksi osoittautuneiden lääkkeiden vaikutusta.

    Äänestä

  • turha suosittelija kirjoitti:

    Ja tämä uutinen oli kopypastettu Matti Pilleri Tolosen sivulta. Irvokkaasti samalla sivulla Matti Pilleri Tolonen itse suosittelee eräiden SSRI-lääkkeiden käyttäjiä ostamaan myös hänen myymiään valmisteita "tehostamaan" jo väärään hypoteesiin perustuvien ja tehottomiksi osoittautuneiden lääkkeiden vaikutusta.

    Matti yrittää aluksi keskustella tutkimusnäytöstä, mutta paljastaa aika nopeasti nykykuntonsa:

    "Rauramo on kertonut minulle saaneensa erinomaisen hyviä hoitotuloksia potilaittensa ravintolisähoidolla."

    Sillä lailla. Setä ei enää ole ihan kirkkaimmillaan.

    Äänestä

Täällähän skepokin esittelee ja toistelee jatkuvasti niitä "tieteellisiä tutkimuksiaan" ja tuloksia. Nämähän ovat osa sitä "tutkittua tietoa", mutta jostain syystä nämä "unohtuu" skepon esityksistä!

Ovatko ne lääkärien palkintomatkat kirvoittaneet tuohonkin esitykseen, jossa vain päähenkilö vaihtuu?
> Nykyään blogittaja toimii firmojen hyödyllisenä idioottina niin, että firmat maksavat hänelle matkan johonkin esim Sveitsiin ja sitten hän postailee nettisivulleen mainosmateriaalia......

Kovin epämääräiseltä skepon tutkimukset vaikuttavat.

Äänestä
  • Niin että et sitten taaskaan ymmärtänyt, miten lääkäreiden palkintomatkat liittyy vaihtoehtoisiin hoitoihin ja niiden toimivuuteen ?

    Äänestä

Näköjään aivan liian vaikeaa. Yritäpä lukea vielä uudestaan! Josko sitten selviäisi?

Äänestä

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/mehilaisen-psykologi-esiinnyin-tv-ssa-ja-sain-potkut/3417244

"Mehiläisen psykologi: Esiinnyin tv:ssä ja sain potkut



Lääkärikeskus Mehiläisen kuntoutusjohtaja Aku Kopakkala katsoo, että esiintyminen televisio-ohjelmassa maksoi hänelle työpaikan.

Kopakkala esiintyi Ylen MOT-ohjelman Masentavat lääkkeet -jaksossa, joka esitettiin televisiossa 26. toukokuuta. Kopakkala on puhunut aikaisemmin julkisuudessa, ja puhui myös televisio-ohjelmassa masennuslääkkeistä ja niiden käytöstä.

– On myös koulukunta, joka on sitä mieltä, että nimenomaan masennuslääkkeet altistavat masennuksen uudistumiseen ja kroonistumiseen. Jos he ovat oikeassa, tilanne on erittäin outo, Kopakkala muun muassa sanoi ohjelmassa."

Äänestä

British Medical Journalin (BMJ) Clinical Evidence verkkojulkaisussa lehden asettama tutkijaryhmä arvioi kaikkiaan 2500 erilaista lääketieteellistä hoitoa ja niistä olemassaolevaa tutkimusnäyttöä. RCT-tason (satunnaistettu kaksoissokkotutkimus) vankka näyttö katsottiin selkeäksi osoitukseksi siitä, että hoidolla on muutakin kuin lumevaikutus.
BMJ:n tutkijaryhmän mukaan vain 13%:lla hoidoista on vankka tieteellinen näyttö niiden toimivuudesta, 23 % :lla hoidoista on todennäköisesti hyödyllisiä vaikutuksia, 8 %:lla hoidoista haitan ja hyödyn suhde on epävarma, 6 % hoidoista ei ole todennäköisesti hyödyllisiä, 4 % hoidoista on todennäköisesti tehottomia ja jopa haitallisia, mutta suurimman ryhmän 46 % muodostivat hoidot, joiden tehokkuudesta ei ole mitään varmaa tietoa.

Tutkijaryhmän myöntää, että hoitojen jaotteleminen eri kategorioihin on erittäin vaikeaa vaikka käytettävissä on eri alojen asiantuntijoita, vertaisarvioitsijoita ja huippututkijoita. Hoitojen ryhmittely eri kategorioihin sisältää aina jossain määrin subjektiivista arviointia ja kiistanalaisia tulkintoja. Joka tapauksessa oheinen jaottelu kertoo tiedeyhteisölle sen, että paljon on vielä tutkittavaa ja useimmat päätökset hoidoista tehdään lääkärin henkilökohtaisten tietojen, taitojen ja asenteiden perusteella, myös potilaan ja lääkärin onnistunut vuorovaikutus on tärkeää.

Kirjallisuusviitteet
http://clinicalevidence.bmj.com/ceweb/about/knowledge.jsp"

Äänestä
  • Ja vaihtoehdoilla surkea 0%

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Katso! kirjoitti:

MOT: Masentavat lääkkeet, TV1 maanantaina 26.5. klo 20

Mitkä ovat tehot tutkituilla lääkkeillä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu