Voihan että kun.

Linux on muuttanut cd:ltä dvd:le.
Ostin aikoinaan ison määrän cd-levyjä, eikä niillä enää ole käyttöä.

Meinasin polttaa uusimman Mintin mutta siinä näyttää olevan vaihtoehtona vain dvd.
Olisipa joku keino että tehdä se cd:lle.
30242
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

Mountaa iso | heitä tarpeetonta "romuu sieltä pois" ja sillähän se pienenee sopivan kokoisekssi ?

Äänestä

"Mountaa iso | heitä tarpeetonta "romuu sieltä pois" ja sillähän se pienenee sopivan kokoisekssi ? "

niinpä niin. Saat aikaiseksi .iso -tiedoston , jonka voi poltaa CD -levyksi linuxissa, mutta ei windowsissa.

Voi olla, ettei CD .iso:n ja DVD .iso:n välillä ole eroa kuin 1 bitti - en tosin itse tiedä, mikä bitti.

Eli windowsissa toimivat poltto-ohjelmat ovat tuosta hyvin tarkkoja, ja poltto estyy, jos ko. bitti on väärin.

Joku linuxjakelu (olisiko ollut debian) kärsi juuri tuosta, eli jakelun .iso vaati yli 4 gigatavaun CD -levyä. Sellaista ei luonnollisestikaan ole olemassa!

Eli yritettäessä polttaa levylle windowsissa:

Jos laitat asemaan vaikkapa 900 Mt CD-R -levyn, tulee virheilmoitus, ettei tilaa ole riittävästi.

Ja

jos taas laitat 4,7 Gt DVD-R -levyn, tulee virheilmoitus "Vääräntyyppinen levy (DVD-R) asemassa. Vaihda asemaan CD-R levy ja paina 'Yritä uudelleen' - tai paina Peruuta peruuttaaksesi levylle kirjoituksen".

Linuxissa poltto-ohjelmia kiinnostaa vain .iso:n koko, mutta ne (linuxin poltto-ohjelmat) eivät tee eroa CD .ison ja DVD .ison välillä.

Mutta linuxissa taas saat harmiksesi tämän:

jakelun oletuksena tulee wodim, joka ehkä (juuri ja juuri) osaa kirjoittaa CD-R -levyjä.
Mutta yhtään onnistunutta DVD-R -levyä ei wodimilla ole kukaan kirjoittanut levylle.

Ainoa tapa kirjoittaa onnistuneesti .iso -tiedosto DVD-R -levylle on:

1. Poista wodim järjestelmästä

2. hae berlios -sivustolta Jörg Schillingin tekemä alkuperäinen cd-record (ei sen käyttökelvotonta wodim -nimistä väärennöstä !)

3. jos koneellasi ei ole gcc -kääntäjää ja sen tarvitsemia kirjastoja ja työkaluohjelmia, asenna ne

4. pura cdrecord -lähdekoodit haluamaasi hakemistoon

5. tee kääntämiseen mahdollisesti tarvittavat asetukset (tämä vaihe vaatii linux -asiantuntemusta ja saattaa olla aloittelijalle mahdotonta !)

6. käännä lähdekoodista make -komennolla (käytä Jörg Schillingin omaa make -utilityä. GNU make ei ole Schillingin mielestä riittävän hyvä, ja sen käyttöyritys voi johtaa sinänsä tarpeettomiin virheilmoituksiin cdrecordia käännettäessä

7. jos saat käännöksen onnistumaan, asenna syntynyt binääri siten, että cdrecord -ohjelma on esim. /bin -hakemistossa ja on sieltä myös ajettavissa, eli asenna mahdolliset riippuvuudet itse ohjelmatiedoston lisäksi

8. yritä opetella cdrecord -ohjelman oikeat parametrit.

9. tulevaisuuden varalle: opettele bash skriptikieltä tarpeeksi, jotta osaat kirjoittaa skriptit:

poltacd

ja

poltadvd

10. nyt voit lopultakin kirjoitella .iso -tiedostot levyiksi:

poltacd CDIMAGE.iso

ja

poltadvd DVDIMAGE.iso

Windowsissa riittää kun asennat esim . Nero burning rom -ohjelmiston. Se osaa polttaa sekä CD että DVD -imaget ja tekee sen oikein. Mutta yli 4 Gt kokoista CD iso imagea tuo Nero EI osaa polttaa. Ilmeisesti osaisi kyllä, jos tietäisi, mikä yksittäinen bitti pitäisi XOR:ata siten että sen tila muuttuu 0:n ja 1:n välillä. Se kun korjaisi nuo virheellisesti CD iso imageiksi merkityt yli 4 Gt järkäleet DVD iso imageiksi. Debianin tekijät kun eivät osaa luoda noita oikein.

Linux on ilmainen, Nero burning rom on kaupallinen tuote, josta on maksettava.

Mutta kuinka paljon omaa työaikaasi joudut käyttämään tehdäksesi kaikki edellä olevat vaiheet oikein, ja tarkistat, ettei missään kohtaa tullut virheitä?

Lisäksi: paljonko omaa työaikaasi jouduit käyttämään opetellaksesi ne taidot, joita tarvitsit edelläolevien vaiheiden tekemiseen?

Jos lasket omalle ajallesi mitään arvoa, huomaat, että esim 20€ Nero burning Rom -ohjelmistosta on edulinen hinta verrattuna "ilmaiseen" linuxiin, jossa mikään ei oletusasennuksen jäljiltä toimi oikein, vaan kaikki vaatii opettelua ja olemassaolevien virheiden korjausta käyttäjältä.

Ja jos kysyt neuvoa linux forumilla, tyypillinen vastaus on "se on oma vikasi, ettei homma toimi oikein. Et vain osaa".

Linux voi hyvinkin olla teknisesti ihan hyvä pohja kunnolliselle käyttöjärjestelmälle.

Mutta toistaiseksi ei ole sellaista tahoa, jolla olisi sekä halu että tarvittavat resurssit kehittää linuxin pohjalta toimiva ja laadukkaasti tehty käyttöjärjestelmä.

Äänestä
  • Aika hauska sepustus, joka ilmeisesti kuuluisi tuonne Sodat-osastolle, ellei olisi (väärä) vastaus alkuperäiseen kysymykseen.

    Itse en kylläkään osaa tehdä teknistä analyysiä siitä, miksi sinulla ei wodimilla DVD-R -levyjen poltto onnistu: Tuollainen virhe on minulta vielä näkemättä kaikkien näiden vuosien jälkeenkin.

    Voit tietysti olla ihan vaan huono trollikin, se onkin kyllä tässä tapauksessa todennäköisintä.

    Äänestä

  • Tämmöistä asennusohjetta olen joskus käyttänyt.
    Debianistit poistavat sudot ja tekevät roottina.

    # get the latest cdrtools - currently 3.01a03
    wget ftp://ftp.berlios.de/pub/cdrecord/alpha/cdrtools-3.01a03.tar.bz2

    # extract and build
    tar xjf cdrtools-3.01a03.tar.bz2 # Samasta paikasta löytyy uudempikin versio.
    cd cdrtools-3.01
    make
    sudo make install # installs to /opt/schily

    # create dummy package
    apt-get install equivs
    nano cdrtools.ctl # create and add contents:
    Section: web
    Package: cdrtools-dummy
    Provides: wodim, cdrecord, genisoimage, mkisofs
    Replaces: wodim, cdrecord, genisoimage, mkisofs
    Description: cdrtools dummy package
    This package provides dpkg with the information that
    wodim cdrecord genisoimage are installed.
    # Sitten tallennetaan ja siirrytään seuraavaan komentoon
    equivs-build cdrtools.ctl

    # install dummy and remove wodim
    sudo dpkg -i cdrtools-dummy_1.0_all.deb
    sudo apt-get remove wodim genisoimage

    # Create links:
    sudo ln -s /opt/schily/bin/readcd /usr/bin/readcd
    sudo ln -s /opt/schily/bin/readcd /usr/bin/readom
    sudo ln -s /opt/schily/bin/mkisofs /usr/bin/mkisofs
    sudo ln -s /opt/schily/bin/mkisofs /usr/bin/genisoimage
    sudo ln -s /opt/schily/bin/cdrecord /usr/bin/cdrecord
    sudo ln -s /opt/schily/bin/cdrecord /usr/bin/wodim
    sudo ln -s /opt/schily/bin/cdda2wav /usr/bin/cdda2wav
    sudo ln -s /opt/schily/bin/cdda2ogg /usr/bin/cdda2ogg
    sudo ln -s /opt/schily/bin/cdda2mp3 /usr/bin/cdda2mp3

    # Cleanup
    cd ..
    rm -r cdrtools-3.01
    rm cdrtools-3.01a03.tar.bz2

    Äänestä

  • kollimaattori kirjoitti:

    Aika hauska sepustus, joka ilmeisesti kuuluisi tuonne Sodat-osastolle, ellei olisi (väärä) vastaus alkuperäiseen kysymykseen.

    Itse en kylläkään osaa tehdä teknistä analyysiä siitä, miksi sinulla ei wodimilla DVD-R -levyjen poltto onnistu: Tuollainen virhe on minulta vielä näkemättä kaikkien näiden vuosien jälkeenkin.

    Voit tietysti olla ihan vaan huono trollikin, se onkin kyllä tässä tapauksessa todennäköisintä.

    Kyllä wodimissa on ollut jotain häikkää. Ainakin aiemmin. Joskus tarkistussummat eivät pidä paikkaansa vaikka levy on kaikin puolin toimiva.

    Äänestä

  • Sitten se sinun "cd image" on liian iso. Ei ole olemassa erikseen mitään CD tai DVD isotiedostoa. ISO formaatti sisältää vain raa'an datan sektori sektorilta. Sekä CD- että DVD-formaatissa yhden sektorin sisältämä datan määrä on täsmälleen sama eli 2048 tavua

    Äänestä

  • oNCxPr kirjoitti:

    Kyllä wodimissa on ollut jotain häikkää. Ainakin aiemmin. Joskus tarkistussummat eivät pidä paikkaansa vaikka levy on kaikin puolin toimiva.

    > "Mutta yhtään onnistunutta DVD-R -levyä ei wodimilla ole kukaan kirjoittanut levylle."

    Minäkin olen jo vuosia polttanut jokseenkin kaiken mallisia levyjä wodimillä ilman mitään häikkää, myös ja erityisesti DVD-R -levyjä.

    Teen sitten kai jotain väärin...

    Äänestä

  • Mistä näitä uuvatteja löytyy?

    Äänestä

Lähtökohta ? paljon turhii cd levyi ?
Lataa iso jonka haluat "käyttöjärjestelmäkssi" johonkin windows osiolle ?
lataa "joku" linux jakelu .iso joka mahtuu cd levylle (tuhansii!!!???) polta se windowssissa cd....levylle ?
boottaa sillä 99.9% varmuudella se "handlaa" windows osiot ? /
osaa mountata .iso tiedostot ?

ja sopivastti voit sillä pienentää haluamasi .iso tiedoston


joka sopii cd .. levylle !

ja sulla "vajaa" esim: mint ! lataa netistä pois heittämäsi "roinat" jos tunnet niitä tarvitsevasi .

ei tää mitään vaikeeta OLE .

Äänestä

Kyllä minulla on onnistunut "kevytlinuxien" poltto CD-R ja CD-RW levykkeille. Olen käyttänyt poltossa linuxin omaa Braseroa.
Ja kun tälläisen kevytlinuxin on asentanut kiintolevylle niin sitä sitten voiu täydentää netistä ladatuilla sovelluksilla.
Poltossa on vaan muistettava se, että EI käytä maximinopeutta vaan niitä hitaampia.
Nyt viimeisin kokeilu on Salix linux. Tämä vaikuttaa aivan toimivalta linuxdistrolta. Tämän version lataukseen ja polttoon riittää CD-R levyke. Latasin ja poltin sen Linux Mintissä Braserolla ja homma toimii.

Äänestä

"Ostin aikoinaan ison määrän cd-levyjä, eikä niillä enää ole käyttöä."

Laita ne myyntiin tori.fi- tai huuto.net-sivustolle, menevät kaupaksi, ja siirry käyttämään asennuksissa muistitikkua. Ei tarvita DVD:täkään.
Itse käytän asennuksissa vain tikkua.

Esimerkiksi Minttiin ja Ubuntuun, sekä todennäköisesti muihinkin saa sovelluksen "Käynnistyslevyn luonti." (oudon rajaava suomennos)

Se kulkee Synapticissa nimellä "usb-creator" ja se löytää heti ladatun ISO-asennustiedoston, ja asentaa sen levykuvana tikkuun.
Hyvin pelaa.

http://i.imgur.com/XS5AnQV.png

Äänestä
  • Ja tietenkin tikkuasennukseen BIOS:issa USB asetetaan käynnistysjärjestyksessä ensimmäiseksi.

    Äänestä

  • "Se kulkee Synapticissa nimellä "usb-creator""
    Ubuntussa nimi on usb-creator-gtk

    Äänestä

  • hieman viilaten kirjoitti:

    "Se kulkee Synapticissa nimellä "usb-creator""
    Ubuntussa nimi on usb-creator-gtk

    ja usb-creator-common kuten kuvakaappauksessa näkyy

    Äänestä

  • ------- kirjoitti:

    ja usb-creator-common kuten kuvakaappauksessa näkyy

    gtk lopussa meinaa sitä hiirellä näpelöitävää härdelliä :)
    PS. Käynnistä ohjelma, niin sen nimikin näkyy ;)

    Äänestä

Osta yksi uudelleen kirjoitettava DVD. Tai sitten käytä muistitikkua DVD:n sijaan.

Äänestä

>>Ostin aikoinaan ison määrän cd-levyjä, eikä niillä enää ole käyttöä. 900Mt tiedostoja monenlaisiin varmennustallennuksiin.

Äänestä
  • Naurettavan vähän, ei tuollaista säätämistä nykyään mikään jaksa.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Naurettavan vähän, ei tuollaista säätämistä nykyään mikään jaksa.

    No hoh hoijaa! CD on edelleen loistava formaatti varmuuskopiointiin, erityisesti pienemmässä mittakaavassa!

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Naurettavan vähän, ei tuollaista säätämistä nykyään mikään jaksa.

    Höpö höpö. Kyllä nuo CD-R ja CD-RW levykkeet on ihan kelvollisia tallennusmedioita. Katsos kun viisas tallentaa omia dokumentteja ja muita töitä AIHEEN mukaan. Ei niitä kaikkia tallenteita ja varmuuskopioita tarvitsekaan pistää yhteen "koriin". Kaikkien tyhmin tallentaa ne pilveen jossa ne katoaa joka tapauksessa.
    Aiheen mukainen tallennus on viisain ja käytännöllisin tapa. Nyt minulla on eri aiheiden mukaisia varmuuskopio levykkeitä aika paljon ja niistä löytyy tarkat kirjanpito tiedot mitä missäkin levykkeessä on.
    On helppo ottaa esiin tarvittavat tiedot. Osa tiedoista on talletettu myös DVD-R ja DVD-RW levyille. Ja siirrettävät tiedot kulkee hyvin muistitikuilla mukana.
    En missään olosuhteessa tallenna luottamuksellisia tietoja pilveen.

    Äänestä

  • hoh hoijaa kirjoitti:

    No hoh hoijaa! CD on edelleen loistava formaatti varmuuskopiointiin, erityisesti pienemmässä mittakaavassa!

    Kaikissa laitteissa ei ole CD-asemaa ja ilmaisille lahjustikuillekin menee vähintään 2Gt. Moninkertaisesti enemmän, helpommin, nopeammin jne.

    Ei mitään järkeä siis. Muista että ne varmuuskopiot pitää myös ajoittain uusia kun ne cd-levyt hapertuvat. Aika tärkeätä se että varmuuskopiointi käy helposti.

    Äänestä

  • arkistoija kirjoitti:

    Höpö höpö. Kyllä nuo CD-R ja CD-RW levykkeet on ihan kelvollisia tallennusmedioita. Katsos kun viisas tallentaa omia dokumentteja ja muita töitä AIHEEN mukaan. Ei niitä kaikkia tallenteita ja varmuuskopioita tarvitsekaan pistää yhteen "koriin". Kaikkien tyhmin tallentaa ne pilveen jossa ne katoaa joka tapauksessa.
    Aiheen mukainen tallennus on viisain ja käytännöllisin tapa. Nyt minulla on eri aiheiden mukaisia varmuuskopio levykkeitä aika paljon ja niistä löytyy tarkat kirjanpito tiedot mitä missäkin levykkeessä on.
    On helppo ottaa esiin tarvittavat tiedot. Osa tiedoista on talletettu myös DVD-R ja DVD-RW levyille. Ja siirrettävät tiedot kulkee hyvin muistitikuilla mukana.
    En missään olosuhteessa tallenna luottamuksellisia tietoja pilveen.

    "Ei niitä kaikkia tallenteita ja varmuuskopioita tarvitsekaan pistää yhteen "koriin"."

    Varmistus tarkoittaa sitä, että tieto on VÄHINTÄÄN kahdessa paikassa.

    "Aiheen mukainen tallennus on viisain ja käytännöllisin tapa. Nyt minulla on eri aiheiden mukaisia varmuuskopio levykkeitä aika paljon ja niistä löytyy tarkat kirjanpito tiedot mitä missäkin levykkeessä on."

    Muista että tieto alkaa hävitä CD/DVD-levyltä helposti jo 10v kuluessa, että joudut uusimaan ne varmistukset ja se ei edelleenkään ole varmistus, jos tieto on kopioitu johokin CD:lle mutta muita kopioita ei ole. Käytännössä tarvitsisi jokainen CD-levy kopioida uudestaan 5v välein jotta olisi aina se kaksi riittävän tuoretta kopiota.

    Varmin tapa hoitaa luottamuksellisen tiedon varmistus on varmistaa se OMAAN pilveen, automaattisesti. Eli kahdennettu NAS sinne lähiverkkoon ja varmistusohjelma sitten automaattisesti varmistamaan tiedot.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    "Ei niitä kaikkia tallenteita ja varmuuskopioita tarvitsekaan pistää yhteen "koriin"."

    Varmistus tarkoittaa sitä, että tieto on VÄHINTÄÄN kahdessa paikassa.

    "Aiheen mukainen tallennus on viisain ja käytännöllisin tapa. Nyt minulla on eri aiheiden mukaisia varmuuskopio levykkeitä aika paljon ja niistä löytyy tarkat kirjanpito tiedot mitä missäkin levykkeessä on."

    Muista että tieto alkaa hävitä CD/DVD-levyltä helposti jo 10v kuluessa, että joudut uusimaan ne varmistukset ja se ei edelleenkään ole varmistus, jos tieto on kopioitu johokin CD:lle mutta muita kopioita ei ole. Käytännössä tarvitsisi jokainen CD-levy kopioida uudestaan 5v välein jotta olisi aina se kaksi riittävän tuoretta kopiota.

    Varmin tapa hoitaa luottamuksellisen tiedon varmistus on varmistaa se OMAAN pilveen, automaattisesti. Eli kahdennettu NAS sinne lähiverkkoon ja varmistusohjelma sitten automaattisesti varmistamaan tiedot.

    Aattelin perustaa "pilvi palvelimen" (en lueskele mitä sinne tallennat)
    olisit eka asiakas tuukko käyttäjäks ?

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    "Ei niitä kaikkia tallenteita ja varmuuskopioita tarvitsekaan pistää yhteen "koriin"."

    Varmistus tarkoittaa sitä, että tieto on VÄHINTÄÄN kahdessa paikassa.

    "Aiheen mukainen tallennus on viisain ja käytännöllisin tapa. Nyt minulla on eri aiheiden mukaisia varmuuskopio levykkeitä aika paljon ja niistä löytyy tarkat kirjanpito tiedot mitä missäkin levykkeessä on."

    Muista että tieto alkaa hävitä CD/DVD-levyltä helposti jo 10v kuluessa, että joudut uusimaan ne varmistukset ja se ei edelleenkään ole varmistus, jos tieto on kopioitu johokin CD:lle mutta muita kopioita ei ole. Käytännössä tarvitsisi jokainen CD-levy kopioida uudestaan 5v välein jotta olisi aina se kaksi riittävän tuoretta kopiota.

    Varmin tapa hoitaa luottamuksellisen tiedon varmistus on varmistaa se OMAAN pilveen, automaattisesti. Eli kahdennettu NAS sinne lähiverkkoon ja varmistusohjelma sitten automaattisesti varmistamaan tiedot.

    "Muista että tieto alkaa hävitä CD/DVD-levyltä helposti jo 10v kuluessa"

    Ja höpöhöpö! Ei ne CD-levyt niin äkkiä tuhoudu, sitäpaitsi muistitikuilla tieto säilyy vain saman 10 vuotta!

    Äänestä

  • luotettavuus0 kirjoitti:

    Aattelin perustaa "pilvi palvelimen" (en lueskele mitä sinne tallennat)
    olisit eka asiakas tuukko käyttäjäks ?

    Minulla on itsellä kotona 32000 gigatavun pilvitallennus. On siis kapasiteettia sellaiset 50000x enemmän kuin jossain CD-levyssä ja varmistus on tietysti automaattista.

    Äänestä

  • omia kokemuksia kirjoitti:

    "Muista että tieto alkaa hävitä CD/DVD-levyltä helposti jo 10v kuluessa"

    Ja höpöhöpö! Ei ne CD-levyt niin äkkiä tuhoudu, sitäpaitsi muistitikuilla tieto säilyy vain saman 10 vuotta!

    Vanhat varmuuskopiot pitää joka tapauksessa siirtää tuoreelle medialle noin viiden vuoden välein.

    Äänestä

UNetbootin niminen ohjelma ja sillä asennat Mintin muistitikun kautta helposti. Tosin CD-levyillesi pitää silti keksiä muuta käyttöä.

Äänestä
  • Voinee niillä testailla muita Minttii parempii käyttiksii ?
    nimimerkin "180 megaa" ohje paras
    (miks hitossa latailla netistä ISO tiedostoja ) riittää kun lataa asennus ohjelman ja asennus netinstall:ina ?.

    (pienillä muutoksilla netinstall.img lataa minkä tahansa "linux" käyttöjärjestelmän netistä)

    Äänestä

> Laita ne myyntiin tori.fi- tai huuto.net-sivustolle, menevät kaupaksi,
> ja siirry käyttämään asennuksissa muistitikkua.

Ilmeiseisesti eivät ole RW? Käytät 700MB:n "murusten" varmuuskopioihin?

Viime viikolla poltin Lubuntu-14.04-desktop-i386.iso'n cd:lle.
Muut tuoreet Buntut eivät mahdu.

Vähänkään tuoreempia cd:lle mahtuneita pinossani ovat
- Adriane Knoppix 7.2
- CentOS 6.5
- Kanotix-LinuxTag2013-Dragonfire32-LXDE
- LinuxMint-10-gnome-cd-i386

RW- tai muistitikkuasennukset säästävät nurkkiin kertyviltä levypinoilta...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


bashaa kirjoitti:

Linux on muuttanut cd:ltä dvd:le.
Ostin aikoinaan ison määrän cd-levyjä, eikä niillä enää ole käyttöä.

Meinasin polttaa uusimman Mintin mutta siinä näyttää olevan vaihtoehtona vain dvd.
Olisipa joku keino että tehdä se cd:lle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu