MYYJÄ OTTI NOKKIINSA??

Tarjosin omakotitalosta 29 000 alle pyyntihinnan ja myyjältä tuli sellaiset terveiset ettei asioi enää kanssani :D nyt puhutaan siis asunnosta jonka tämän hetkinen myyntihinta on 259 000 ja siitä tarjosin alemmas. Oliko tarjoukseni todella noin HUONO ? :D kohde on uudella maalla ja sinne ajaa noin tunnin vähintään keskustasta. talo on ollut myynnissä nyt n. 2kk.. odotin että olisin saanu jonkinlaisen vastatarjouksen mutta ei :D
462352
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 46

Vanhimmat

Ei ollut huono tarjous,myyjä katuu tuota virhettä,ei olisi myyjän pitänyt erehtyä luulemaan saavansa ruusuja, jos tietäisi tarkemmin millainen talo on niin voisin sanoa melkein takemmin hinnan ei olisi yhtään ihme vaikka hinta olisi 140000-180000e.

Antaa myyjän jäädä katsomaan totuus nyt,siinäpähän jää mökkin kanssa turottamaan paikalleen.

Äänestä
  • talo on rakennettu vuonna 2010 joten on uusi, tonttia 1hehtaari (lähinna nuorta koivua) pihalle ei ole tehty mitään juurikaan. on heinikkoa (ehkä joskus yritetty nurmikkoa rakentaa) piharakennuksia ei ole.

    Äänestä

  • anna7 kirjoitti:

    talo on rakennettu vuonna 2010 joten on uusi, tonttia 1hehtaari (lähinna nuorta koivua) pihalle ei ole tehty mitään juurikaan. on heinikkoa (ehkä joskus yritetty nurmikkoa rakentaa) piharakennuksia ei ole.

    Vaihdoimme töiden perässä koko perheen kanssa paikkakuntaa lopputalvesta ja uudehko ok-talo myytiin ja toinen ostettiin tilalle. Myyntiaika vajaa 3kk. Oli mukana muutama näitä "hupitarjoilijoita", kuten sinäkin, jotka tarjosivat kymppitonneja alle pyynnin.

    Itse en todellakaan ottanut nokkiin, välittäjän kautta laitoin vain viestin että hinta nousi juuri 5% pyyntihinnasta. En osaa sanoa menikö viesti eteenpäin ja millä sanoin...

    Kaupat tehtiin asiallisen ostajan kanssa ja pyyntihinnasta tingittiin näennäiset, muutama tuhat euroa kuten suomalaiseen kaupantekoon kuuluu. Eli tinkivara hinnoitellaan jo valmiiksi pyyntihintaan, että ostaja saa hyvän mielen.

    Äänestä

  • Ehehehehee kirjoitti:

    Vaihdoimme töiden perässä koko perheen kanssa paikkakuntaa lopputalvesta ja uudehko ok-talo myytiin ja toinen ostettiin tilalle. Myyntiaika vajaa 3kk. Oli mukana muutama näitä "hupitarjoilijoita", kuten sinäkin, jotka tarjosivat kymppitonneja alle pyynnin.

    Itse en todellakaan ottanut nokkiin, välittäjän kautta laitoin vain viestin että hinta nousi juuri 5% pyyntihinnasta. En osaa sanoa menikö viesti eteenpäin ja millä sanoin...

    Kaupat tehtiin asiallisen ostajan kanssa ja pyyntihinnasta tingittiin näennäiset, muutama tuhat euroa kuten suomalaiseen kaupantekoon kuuluu. Eli tinkivara hinnoitellaan jo valmiiksi pyyntihintaan, että ostaja saa hyvän mielen.

    Niin välittäjän hinta pitää olla sen tässäkin 7000-9000 enemmän siis se välittäjän osuus ja sitten normaali kaupan tinkivara riippuen siitä unelmien mökin kunnosta, kun ei se ole kaikinpuolin ihan priimaa, olisi edes asuntomessu tasoa ellei itselle tehty ja kunnon matskua ja maulla.

    Moni vaan katselee liikaa asunnonhinnanvedätys ohjelmia, miten se asunto ja asuminen tapetin vaihdolla ihan hirveesti paranisi.
    Minusta tarjosi ihan perusteellisesti hyvin ja oikein joillakin vaan on se oma oan aina kaikkein kallein vaikka ympäristökin siitä kertoo jotain ja keskiarvo tai mediaanihinta.

    Äänestä

Kyseessä salo niinkö? paljonko olisi lämpimät neliöt olleet?

Äänestä
  • Niin ja onko se talo jossa ei ole asuttu? mitään ei ole pihoille tehty ja talo on tyhjänä.

    Äänestä

Tontin koko viittaa syrjäiseen seutuun,hehtaarin tontti.

Oliko liittymät millaiset siis vesi ja viemäröinti?

Äänestä

kyllä siellä on asukkaita. neliöitä n.160..yksityinen myy. kaivo ja umpikaivo

Äänestä

Onhan sielä asukkaita mutta kyseessä on syrjäseutu,eli kaivo ja umpikaivo.

Ei siis vesiliittymää ole ja umpikaivo jota tyhjennellään,kyseessä on syrjäinen seutu.

Kuulostaa kovalta hinnalta,tietysti riippuu missä on?

Myyjä ei tule saamaan edes rakennuskulujaan hintaa on liikaa (sijainti on niin syrjäinen)

Äänestä

kun minusta tuo 230 oli jo hyvä tarjous tuosta mutta, ei näköjään. sanoi kanssa ettei hän voi tosiaankaan myydä noin halvalla koska itse rakentaminen maksanut jo enemmän..

Äänestä

Sanoisin kuitenki että vaihtoehdon löytäminen 230ke hintaluokassa noilla kriteereillä ei ole helppoa.Tunti Helsingistä, liikutaan Lohja Hyvinkää-Porvoo säteellä ja 2010 rakennettu uudehko talo 160m2.
230ke kuulostaa 80 luvun tai vanhemman talon hinnalta.
Kukaan ei varmaan tolla alueella lähde rajusti rakennuskustannusten alle myymään jos ei ihan pakko.

Äänestä

unohda asunto. Myyjä saa tuon kyllä varmasti myytyä ei kuulosta edes kovin kalliille :D elikä MENI JO!

Äänestä

Ehkä juuri ja juuri 200 ke olisi oikea hinta nyt, mutta kuukauden-muutaman päästä vielä vähemmän. Näiden hinnat luisuvat nyt koko ajan kuin talvisessa pulkkamäessä. Näitä ylihinnan pyytäjiä löytyy vielä, mutta maksajat on jo loppumassa.

Äänestä
  • Näkis vaan tuon kaamean hintarommin joskus tilastoista... vaan kun ei ole eikä tule :/

    Äänestä

Ainahan tarjota saa. Luonnevikainen myyjä, jos ei sitä ymmärrä.

Äänestä
  • Ehkä myyjällä pinna kireällä kun pankki hiillostaa maksurästien takia ja myyjä tietää ettei tule omiaan saamaan pois. Toivottavasti ei raivopäissään surmaa koko perhettä.

    Äänestä

Ihan ymmärrettävää myyjältä. Tunteet pelissä luki tarjouksesi suoraan kaverilla ei siis oikeesti varaa ostaa kun maks 5 tonnia kalliimpi asunto. Eli myyjä kategorioi tarjouksen oikein älkööt lada budjetin henkilöt mersua kuolatko. Mietippä omalla kohdalla on toi 29000 aika paljon pyydetty. Tosiasia moni ei myy alle rak kustannusten. Monesti myyjällä ei ole niin suurta tarcvetta myydä, että tappiota ottaa myynnillä. Katsoo kun oikea ostaja tulee..

Äänestä
  • Eikä ole monella mikään pakko ostaakaan juuri nyt ja juuri pyydettyyn hintaan.

    Rakennuskustannukset tai hinta, jolla omistaja itse on ostanut, eivät ole ostajan murheita.

    Äänestä

  • omakas kirjoitti:

    Eikä ole monella mikään pakko ostaakaan juuri nyt ja juuri pyydettyyn hintaan.

    Rakennuskustannukset tai hinta, jolla omistaja itse on ostanut, eivät ole ostajan murheita.

    Juuri niin. Sillä mitä asunto on joskus maksanut ei ole tekemistä sen nykyisen arvon kanssa. Niin oli ennen kun hinnat nousivat täysin poskettomasti koko ajan ja niin on nyt kun talousvaikeuksien takia pakitellaan ehkä yhtä poskettomasti alas. Ei se tyhmä ole joka pyytää vaan se joka maksaa. Jos lainanmaksuvaikeuksissaan odottaa pakkomyyntitilanteeseen saakka niin silloin ei ole paljon vaihtoehtoja jäljellä.

    Äänestä

Eihän tuo ole, kuin nevottelujen avaus. Jos sitä ei myyjä kärsi, on jotain pahasti pielessä ja mä veikkaan syyksi sitä, että ovat pississä lainojen kanssa ja siksi pinna kireellä.

Äänestä
  • Tai sitten ei ole mitään välttämätöntä tarvetta myyntiin ja myyjä kokeilee saisiko hyvän hinnan. Siihen tarvitaan vain yksi halukas ostaja. Alennuksena 29000 on sentään jo kohtalaisen auton hinta, ei sitä tuosta vain anneta ensimmäiselle kyselijälle.

    Äänestä

Myyjä on voinut saada paremman ehdollisen tarjouksen ja elelee sen varassa turhaan. Näitä on ollut ja sitten parin viikon jälkeen on lakki kourassa soitettu sille halvemman tarjouksen tehneelle että nyt voisi myydä silläkin, kun ehdollinen ei toteutunut.
230 oli hyvä tarjous ja tulet olemaan onnellinen ettei se mennyt läpi. Budjettisi sallii sinulle 350 000 oletusarvoltaan olevan kodin vielä lähiaikoina.
En kuuna päivänä näinä aikoina olisi jättänyt myymättä 230 hinnalla. Ostamatta olisin kyllä jättänyt.

Äänestä

Myyjä on tainnut saada aunukseensa tappia ei mitään muuta, kyseessä taas köyhän kassutyffelin keksimä aloitus.
Loordi osti ajoissa oman, tyhmät tyffelit ne elättää ok-paronia, joka perii vuokran sauvallaan, auts, tyffeeinarin täyttymys on nakkia sisään ja pökköä pesään

Äänestä

lainaa meillä on enemmän kuin tuo 230 mutta, kiinteistö en ole valmis maksamaan enempää. Muita tarjouksia ei ole tuosta tehty tai niin minulle sanoivat.. Itse eivät ole rakennuttaneet vaan joku perhe aikaisemmin joille tuli sitten avioero.. pitäisi varmaan tilata maanmittauslaitokselta paljon ovat itse maksaneet tosin, näinä aikoina sillä ei ole mitään väliä.

Äänestä
  • Se on raaka peli nykypäivänä. Unohda tuo kohde ja siirry eteenpäin. Jos myyjä kuitenkin ottaa myöhemmin yhteyttä niin sanot, että tilanteesi on muuttunut ja voit tarjota vain 200 000.

    Äänestä

"Tarjosin omakotitalosta 29 000 alle pyyntihinnan ja myyjältä tuli sellaiset terveiset ettei asioi enää kanssani :D"

Minusta sinun pitäisi vastata noihin terveisiin että "ok, palataanpa sitten asiaan tasarahalla 200te kun olet vähän aikaa kartoittanut tilannetta"

Äänestä

Samaa mieltä edellisen kanssa. Hinnat ovat juuri nyt syöksykierteessä.

Äänestä

200ke on ylihintaa

Äänestä

Asuntokaupassa kannattaa yleensä hyväksyä ensimmäinen tarjous, jos se ei ole kovin paljon alihintainen. Myyjä on tehnyt nyt virheen ja odottelun takia myynti hankaloituu entisestään. Syrjäseudulla, vaikka olisikin hehtaarin tontilla tunnin ajomatkan päässä Helsingistä, on hyvä jos saa edes 200 tonnia.

Äänestä

Ilmeisesti velkaa tuon 259 kEuroa, eikä haluaisi luopua talosta, muuttaa irtisanomisen takia vuokralle, ja maksaa vielä jäljellä olevaa korsulainaa siinä samalla. No, kohta se on pakko myydä, ehkä jopa alle 200 kEuron, jos maksut alkaa jäädä rästiin. Omistajahan sen päättää, millä hinnalla se myydään, eli pankki päättää, ei pankin vuokralainen. Katsele vielä tilannetta, saatat tehdä mukavan tilin.

Äänestä

Asuntovelat saa kohta anteeksi Suomessa niin kuin Kreikassa jo saanut.
Kun ei ole työtä eikä rahaa kohta monellakaan mutta asua pitää.
Hommaako valtio sitten kaikille asunnot ja maksaa asumistuet.

Äänestä

Jos talo kiinnostaa ja etenkin se tontti, niin pidä vain keskusteluyhteys myyjään, ehkä tilanne tosiaan muuttuu. Kauppa-asioissa ei kannata hermostua vastapuolen näkemyksistä, ellei ole mieleltään sairas ja ahdinkoon ajettu joka voi käydä hengen päälle.

Äänestä

"Ehkä tilanne muuttuu"

Juu ,Jos myyjä ei älyä omaa etuaan niin anna jäädä nuolemaan näppejään noin pienestä summista,myyjähän on stupido.

Nyt tässä ja tulevassa talouskaaoksessa myyjän pitää nuolla ostajaa ei toisin päin.

Anna stupidon jäädä torppaansa ei kannata enään noteerata tuolaisia myyjiä.Ne on niitä ikivelkaisia jotka ei tiedä ettei sitä ostajaa saa nyt.

Minä en maksaisi enään 100000euroa,siinäpä mätänis mökkiinsä.

Äänestä
  • Tuskin sulla on millä maksaa yhtään mitään, työtön luuseri / eläkeukko kun olet kuitenkin, hahah...

    Et muuten osaa edes oikeinkirjoitusta.

    Äänestä

  • khkhkhkh kirjoitti:

    Tuskin sulla on millä maksaa yhtään mitään, työtön luuseri / eläkeukko kun olet kuitenkin, hahah...

    Et muuten osaa edes oikeinkirjoitusta.

    "khkhkhkh"

    Juuri sinunlaisiltasi talipäitä ei tulla enään ostamaan eikä oteta vaikka työntäisit mökkisi 0 eurolla,meillä on kuule vara valita mieleinen omistja (niin sanottu myyjä )tänäpäivänä,joten sinun kaltaisesi harvammas jää nuolemaan möökkiinsä näppejään ja ihmettelemään mikähän kun ei kauppa käy.

    Tuolaisia vatipäitä jos on markilla niin lähtekää kävelemään ja naurakaa paas-kasta noille stupidoille.

    Meillä joilla on rahaa ostaa me sanellaan nyt ehdot tai jäät mökkiisi ikiajoiksi happenaan harvahampainesi.

    Me ollaan niitä kun tullan tontille niin saadaan sanoa suoraan kun ovi aukeaa ,väisty siivuun riviin siitä harvahammas.

    Äänestä

  • Luki. kirjoitti:

    "khkhkhkh"

    Juuri sinunlaisiltasi talipäitä ei tulla enään ostamaan eikä oteta vaikka työntäisit mökkisi 0 eurolla,meillä on kuule vara valita mieleinen omistja (niin sanottu myyjä )tänäpäivänä,joten sinun kaltaisesi harvammas jää nuolemaan möökkiinsä näppejään ja ihmettelemään mikähän kun ei kauppa käy.

    Tuolaisia vatipäitä jos on markilla niin lähtekää kävelemään ja naurakaa paas-kasta noille stupidoille.

    Meillä joilla on rahaa ostaa me sanellaan nyt ehdot tai jäät mökkiisi ikiajoiksi happenaan harvahampainesi.

    Me ollaan niitä kun tullan tontille niin saadaan sanoa suoraan kun ovi aukeaa ,väisty siivuun riviin siitä harvahammas.

    Tämä palstan lukijat on täynnä ikivelkaisia jotka kuvittelvat läävissään vielä ihan menneen talven lumia ja summia mitähän saisi,no minä sanon teille ette paljon mitään enään.

    Etuoven pyynneillä saa pyyhkiä nyt jo per-settä,yksikään täysijärkinen ei maksa niitä enään,se oli silloin kun 2010-2012 silloin sai myyty kuplaa,nyt et saa,nyt pitää kaikki olla tip top mitään ei pidä ostaa jos on remonttia,sen maksaa se myyjä sen.

    Jos hanat ja ulkoverhous ja tämmöset perus asiat eivät ole laitettuja niin jättäkkää samantien kohde mätänemään,siihen perustuu nyt kauppa ,uusi ostaja ei tule remontoimaan vaan myyjä maksaa mikäli aikoo saada kohteen käsistään.

    Liittymät kohteissa,kuten maininta lähellä vesiliittymä,jos tätä ei maksa itse myyjä unohtaakaa saman tien kohde.

    Nyt revitään kaikki ,ihan kaikki ja ostakaa sitten sellaiselta myyjältä jolla on varaa maksaa summia takaisin 5 vuotta on pitkä aika ja listasta tulee hyvin pitkä 5 vuoden aikana.

    Myyjät on täydellisessä ku-sessa he eivät itsekkään käsitä mitä on myydä kohde tänä päivänä,velkaiselta ei pidä ostaa koska heillä ei ole varaa maksaa takaisin summia jotka tullaan oikeiusteitse vaatimaan kakkine kuluineen ,5 vuotta on myyjän vastuu käytetystä kohteesta ,mainita purkukuntoinen ei pelasta vaikka myyjä luuleekin niin.

    On siinä myyminen nyt kun kerroin kaikille että se käy kalliksi nyt.

    Äänestä

Koskaan ei pidä tarjota liikaa , asunnot joista pitää päästä eroon jostain syystä eivät koskaan ole hinnoteltu ihan oikein sillä myyjä " välittäjä " on prossa palkalla . Joten pyytäkää kuten hullut .

Äänestä

Taas nuo kaksi/yks ja sama ,"ookoolortti/lukihäiriö" tunkee tänne täyttä sontaa!

Tuskin myisin osakkeitani tai kiinteistöjäni tollasille pelleille!
Käteiskauppa ehkä....jos akuutti rahantarve iskee joskus...25prossan ylihintaan!

On se niin ikävää kun,jonkun "ookoolortin/lukihäirön" joka omistaa täysin purkukuntoisen rottelo ok-talon,pitää tulla tänne mesoomaan ja purkaa ahdistusta!

Näiden tonteista voisin maksaa sen 50c/m2!Rotteloista en penninjeesusta!

Äänestä

Missä "formaatissa" yksityinen myy tuollaista taloa? TAitaa ko. talo olla olemassa vain aloittajan mielikuvituksessa..

Äänestä

Häh

Äänestä

Jos et ole löytänyt vielä sopivaa kohdetta, niin olisitko kiinnostunut tästä talosta tai olisiko joku muu talosta kiinnostunut?
Vain noin 2,5km moottoritienliittymään 20. Pääsee näppärästi pääkaupunkiseudulle tai toiseen suuntaan Saloon ja Turkuun.
Jos halut, että käytetään kiinteistövälittäjää, niin sekin onnistuu.
Alkuperäisestä myyntihinnasta 217.000 euroa on jo pudotettu 20.000 euroa.
217,000 eurolla oli välittäjällä myynnissä, mutta ei mennyt kaupaksi.
Talo myydään avioeron vuoksi.


Myyn LOHJA, LAMMINTIE 31, käytetty, talo, hyvässä kunnossa, kiinteistö, rakennusvuosi 1983, Omakotitalo Lohjalla Sammatin kaupunginosassa. Helsinkiin vain noin 80km. Saloon noin 45km. Sammatissa mm. kaksi kauppaa, kaksi kampaajaa, pankki, apteekki, ala-aste, päiväkoti Omakotitalon kokonaispinta-ala 128m2, 4h iso keittiö s ph vh wc. Pesuhuoneesta pääsee patiolle. Keittiössä puuhella, varaava takka ja saunassa puilla lämmitettävä kiuas. Sähkölämmitys. Iso oma tontti 4750m2.Erillinen autotalli ja varasto. Leikkimökki. Vapautuu tarvittaessa nopeasti. Kuvia https://www.dropbox.com/sh/y94h1z6qzb2ylh6/8EjhR9LFEd Osoite Lammintie 31, Sammatti. Rahoitusneuvottelun voi varata: Nisse Norrgård, pankinjohtaja Länsi-Uudenmaan Säästöpankki nisse. norrgard@saastopankki. fi www. saastopankki. fi 0290412111 / 0503075747.

Näytän taloa mieluusti. Marja Virta 050-4080116

Äänestä

A) 200.000e ei euroakaan enempää

B) syjräseudulle rakentaa jo samaan hintaan avaimet käteen uuden.

Syrjäseudulla ei kannata maksaa euroakaan yli uuden hinnan, ei euroakaan....

Äänestä

Eipä tuohon voi paljon kommentoida. Myyjällä voi olla vaikka millaisia syitä talonsa myyntiin, vaikka tontti katsottuna seuraavan rakentamiseen. Tai sitten työt loppu ja rahat myös. Jos tietäisi myynnin syyn, voisi spekuloida hintaa paremmin. Ei kuusi viikkoa myyntiaikaa ole vielä pitkä.
Itse myyjänä en koskaan panisi peliä noin poikki, jos olisi tarve myydä. Ei kaupantekoon kannata noin tunteella suhtautua, vaikka omaa kotia myydessä näin usein käykin. Jos hinnat on laskussa, voi hyvin joutua myymään alle rakennuskustannusten. Aika näyttää miten tuon myynnin kanssa käy.

Äänestä

Ei myyjän ole aina pakko myydä, sekin pitää ottaa huomioon. Jos kohteen todella haluaa, kannattaa pitää neuvotteluyhteys, siis todella neuvottelu - ei sanelu.

Asuntoni oli myynnissä lähes vuoden, tarjouksenkin sain mutta ehdollisen. En hyväksynyt. Nämä ostajat kävivät kuumana, soittelivat minulle suoraan ohi välittäjän ja koittivat sillä alentaa hintaa - eihän tähän välittäjää tarvita...

Hommasin sitten hyvät vuokralaiset jotka maksavat sen asunnon lainat, korot ja vastikkeen. Tehtiin alustavasti vuoden vuokrasopimus. Jos tämä vuosi hyvin menee, en myykään sitä vaan pidän vuokralla. Nämä ostajaehdokkaat myyvät edelleen omaansa, varmoina että myyn asunnon heille kunhan saavat omastaan rahat.

Äänestä
  • Totta. Myyjän ei ole aina pakko myydä. Se kannattaa jokaisen ostajan muistaa. Myyjä saattaa vain kokeilla kepillä jäätä, josko sattuisi mistään mitään ymmärtämätön ostaja kohdalle joka maksaisi moninkertaisen hinnan rötisköstä. Jos korkein tarjous on vain käypänen hinta, ei enempää, myyjä ei sitten ala kaupoille ollenkaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


anna7 kirjoitti:

Tarjosin omakotitalosta 29 000 alle pyyntihinnan ja myyjältä tuli sellaiset terveiset ettei asioi enää kanssani :D nyt puhutaan siis asunnosta jonka tämän hetkinen myyntihinta on 259 000 ja siitä tarjosin alemmas. Oliko tarjoukseni todella noin HUONO ? :D kohde on uudella maalla ja sinne ajaa noin tunnin vähintään keskustasta. talo on ollut myynnissä nyt n. 2kk.. odotin että olisin saanu jonkinlaisen vastatarjouksen mutta ei :D

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu