Tämä kuuluisi ehkä paremmin tiedepalstalle, mutta koska asia on omituinen, kysyn sitä täällä.
Oletetaan että minulla olisi niin pitkä metalliputki että se ulottuisi sen verran kauas avaruuteen, että kun alkaisin pyörimään sen kanssa ympyrää putken toinen pää liikkuisi avaruudessa valonnopeudella. Mitä putken toiselle päälle tapahtuisi ja miten pitkän tuon putken pitäisi olla että sen toinen pää saavuttaisi valonnopeuden kun sitä toisesta päästä pyöritettäisiin kävelyvauhtia?
Tämä kuuluisi ehkä paremmin tiedepalstalle
miteenhän on?
37
306
Vastaukset
- Jaloin kotiin
Putken yläpää pyörii samalla nopeudella akselinsa ympäri tietysti kuin alapääkin. Ja jos yläpää pyörii valonnopeudella niin samoin tekee alapääkin. Mutta jos kiinnität fillarin pyörän niin että putken akseli on samalla pyörän akseli, niin pyörän kehän nopeus onkin jo sitten suurempi kuin valon nopeus jos putken ulkokehän nopeus on tasan valon nopeus.
Siinäpä teikäläisille ihmettelemistä... - ei koskaan
Toinen pää ei saavuttaisi valonnopeutta ikinä. Koko maailmankaikkeuden energia ei riittäisi siihen, eikä mikään vuoovaikutus voi muutenkaan kulkea ylivalonnopeudella.
Teoreettinen newtonilainen arvo on tietysti helppo laskea, mutta fysiikan kannalta homma on mahdoton.- heIIakoukku
Maailmankaikkeuden energian laskeminen ja sen riittämättömyys johonkin hypoteesiin on melko rohkeaa puhetta. Saavuttaahan valokin valon nopeuden varsin helposti, eh.
Ylivalonnopeutta se ei sen sijaan voisi saavuttaa fysiikan lakien mukaan vaan putken päässä oleva aika hidastuisi ja putki taipuisi aika-avaruudessa.
Mutta mitäs sitten tapahtuisi kun putken pää jäisi koko ajan jälkeen taipuessaan lisää?
Alkaisiko putki mennä spiraalille? Se vaatisi tapahtuakseen lisää putkea maalaisjärjellä vai seuraisiko se saman verran kaarevana perässä? Viisaammat kertokoot siihen vastauksen.
Maapallolla päiväntasaajalla on luonnollisesti suurempi kehä kuin vaikkapa meillä täällä pohjolassa.
Kun maapallon akseli pyörii samaa vauhtia niin suurempikehäinen päiväntasaajan alue pyörii kovempaa kuin pohjoisemmat tai eteläisemmät alueet.
Päiväntasaajalla olet keskipakovoiman ansiosta myös hieman kevyempi kuin meillä ja "kuljet lujempaa" eli elät hetken kauemmin.
"Putken yläpää pyörii samalla nopeudella akselinsa ympäri tietysti kuin alapääkin" ?
No eipäs pyöri. Piiri kasvaa mitä pidempi putki on ja putken pää kulkee siten sitä nopeammin. Tähän perustuu moukarinheitossakin se moukarin vaijeri. Saat lisää nopeutta kuulaan mitä pidempi vaijeri.
Pikku laskelma!
Pidät putkea metrin mittaisissa käsissäsi kuin moukaria tässä laskelmassa:
Jos pyörimisnopeutesi olisi 6,28 km tunnissa eli 1,74 metriä sekunnissa putken alkupäässä (siis käsiesi pyörimisnopeus) , niin sinulta veisi aikaa yhteen pyörähdykseen aikaa 6,28 jaettuna 1,74:llä= 3,61 sekuntia siis jolloin kätesi kulkevat sen 6,28 km tuntinopeudella.
Mutta jo kilometrin pituisen putken säde onkin jo tuhatkertainen.
Eli säde 1000 metriä x 2 = halkaisija, kertaa pii 3,14 = piiri 6280 metriä
Putken pää kiertää yhden kierroksen samassa ajassa kuin kätesikin eli 1,74 sekunnissa eli putken päässä nopeus onkin jo 3,61 km tunnissa eli hieman reilun kilometrin sekunnissa.
Valon nopeus on 1 079 252 849 km/h joka jaetaan 3,61:llä joka jaetaan piillä joka jaetaan kahtia säteeksi niin tarvitset pyöreästi noin vajaan 47 605 000 kilometriä pitkän karahkan jota pyörität vimmatusti!
En mene vastuuseen laskelmistani. Vähän kipeänä tässä yhdellä silmällä kirjailen. 8) - hellis jatkaa..
heIIakoukku kirjoitti:
Maailmankaikkeuden energian laskeminen ja sen riittämättömyys johonkin hypoteesiin on melko rohkeaa puhetta. Saavuttaahan valokin valon nopeuden varsin helposti, eh.
Ylivalonnopeutta se ei sen sijaan voisi saavuttaa fysiikan lakien mukaan vaan putken päässä oleva aika hidastuisi ja putki taipuisi aika-avaruudessa.
Mutta mitäs sitten tapahtuisi kun putken pää jäisi koko ajan jälkeen taipuessaan lisää?
Alkaisiko putki mennä spiraalille? Se vaatisi tapahtuakseen lisää putkea maalaisjärjellä vai seuraisiko se saman verran kaarevana perässä? Viisaammat kertokoot siihen vastauksen.
Maapallolla päiväntasaajalla on luonnollisesti suurempi kehä kuin vaikkapa meillä täällä pohjolassa.
Kun maapallon akseli pyörii samaa vauhtia niin suurempikehäinen päiväntasaajan alue pyörii kovempaa kuin pohjoisemmat tai eteläisemmät alueet.
Päiväntasaajalla olet keskipakovoiman ansiosta myös hieman kevyempi kuin meillä ja "kuljet lujempaa" eli elät hetken kauemmin.
"Putken yläpää pyörii samalla nopeudella akselinsa ympäri tietysti kuin alapääkin" ?
No eipäs pyöri. Piiri kasvaa mitä pidempi putki on ja putken pää kulkee siten sitä nopeammin. Tähän perustuu moukarinheitossakin se moukarin vaijeri. Saat lisää nopeutta kuulaan mitä pidempi vaijeri.
Pikku laskelma!
Pidät putkea metrin mittaisissa käsissäsi kuin moukaria tässä laskelmassa:
Jos pyörimisnopeutesi olisi 6,28 km tunnissa eli 1,74 metriä sekunnissa putken alkupäässä (siis käsiesi pyörimisnopeus) , niin sinulta veisi aikaa yhteen pyörähdykseen aikaa 6,28 jaettuna 1,74:llä= 3,61 sekuntia siis jolloin kätesi kulkevat sen 6,28 km tuntinopeudella.
Mutta jo kilometrin pituisen putken säde onkin jo tuhatkertainen.
Eli säde 1000 metriä x 2 = halkaisija, kertaa pii 3,14 = piiri 6280 metriä
Putken pää kiertää yhden kierroksen samassa ajassa kuin kätesikin eli 1,74 sekunnissa eli putken päässä nopeus onkin jo 3,61 km tunnissa eli hieman reilun kilometrin sekunnissa.
Valon nopeus on 1 079 252 849 km/h joka jaetaan 3,61:llä joka jaetaan piillä joka jaetaan kahtia säteeksi niin tarvitset pyöreästi noin vajaan 47 605 000 kilometriä pitkän karahkan jota pyörität vimmatusti!
En mene vastuuseen laskelmistani. Vähän kipeänä tässä yhdellä silmällä kirjailen. 8)Tuota putken taipumista mietin aika-avaruudessa niin jos sen putken pyörittäjän kädet pyörittäisi sitä putkea yli 1,74 metriä sekunnissa niin se noin 47,6 miljoonan kilometrin mittainen putki taipuisi sitä enemmän "alemmalle radalle" kun sen pää uhkaisi saavuttaa valon nopeuden eli se jäisi jälkeen ja silloin siellä taipuneen putken päässä elettäisiin mennyttä aikaa verrattuna sitä putkenpyörittäjän tilannetta.
- miteenhän on?
hellis jatkaa.. kirjoitti:
Tuota putken taipumista mietin aika-avaruudessa niin jos sen putken pyörittäjän kädet pyörittäisi sitä putkea yli 1,74 metriä sekunnissa niin se noin 47,6 miljoonan kilometrin mittainen putki taipuisi sitä enemmän "alemmalle radalle" kun sen pää uhkaisi saavuttaa valon nopeuden eli se jäisi jälkeen ja silloin siellä taipuneen putken päässä elettäisiin mennyttä aikaa verrattuna sitä putkenpyörittäjän tilannetta.
Kiitos kovasti vastauksistasi, ovat juuri sellaisia kuin halusinkin.
Mutta entäpä jos tuohon putkeen laitetaan pyörittäjän päästä laakerin kuula, tuleeko se ulos putken toisesta päästä lainkaan, jos valon nopeutta ei voi ylittää. Pysähtyykö kuula putken suulle? - heIIakoukku
miteenhän on? kirjoitti:
Kiitos kovasti vastauksistasi, ovat juuri sellaisia kuin halusinkin.
Mutta entäpä jos tuohon putkeen laitetaan pyörittäjän päästä laakerin kuula, tuleeko se ulos putken toisesta päästä lainkaan, jos valon nopeutta ei voi ylittää. Pysähtyykö kuula putken suulle?Kuula kiihtyisi ja "pakenisi" keskipakovoiman vuoksi putkessa eli pakenisi ontosta putkesta vielä aiemmin samasta syystä jo paljon ennen kuin valonnopeus häämöttäisi.
Kokeile vertauksena vaikka muoviputken pätkää ja kuulaa ja koeta kiihdyttää sen putken kieputtamista ilman että kuula tulee putkesta.
Ja avaruudessa ei ole edes ilman vastusta. Massa x nopeus on väkevä voima ja tyhjiössä liki ikuinen paitsi ikuista tyhjiötä ei ole tunnetussa universumissa.
Jos kuula vapautettaisiin h-hetkellä eli putken pään saavuttaessa valon nopeutta niin sekin jarruttaisi samoin eli sen aika jäisi meistä jälkeen. Meillä ei olisi mahdollisuutta havainnoida tapahtunutta mutta teoreettinen fysiikka meille näin kertoo nyt. - Hellakoukku höpöttää
heIIakoukku kirjoitti:
Kuula kiihtyisi ja "pakenisi" keskipakovoiman vuoksi putkessa eli pakenisi ontosta putkesta vielä aiemmin samasta syystä jo paljon ennen kuin valonnopeus häämöttäisi.
Kokeile vertauksena vaikka muoviputken pätkää ja kuulaa ja koeta kiihdyttää sen putken kieputtamista ilman että kuula tulee putkesta.
Ja avaruudessa ei ole edes ilman vastusta. Massa x nopeus on väkevä voima ja tyhjiössä liki ikuinen paitsi ikuista tyhjiötä ei ole tunnetussa universumissa.
Jos kuula vapautettaisiin h-hetkellä eli putken pään saavuttaessa valon nopeutta niin sekin jarruttaisi samoin eli sen aika jäisi meistä jälkeen. Meillä ei olisi mahdollisuutta havainnoida tapahtunutta mutta teoreettinen fysiikka meille näin kertoo nyt."Massa x nopeus on väkevä voima ..."
Voiman yksikkö on Newton ja Newton on kg m/s^2. Massa kertaa nopeus ei todellakaan ole voima.
"Jos kuula vapautettaisiin h-hetkellä eli putken pään saavuttaessa valon nopeutta niin sekin jarruttaisi samoin eli sen aika jäisi meistä jälkeen... Meillä ei olisi mahdollisuutta havainnoida tapahtunutta "
Mitä ihmettä höpötät? Miksi ei olisi?
Ja miten niin "jarrurttuisi, eli sen aika jäisi jälkeen"? Miten se ajan jälkeen jääminen jarruttumiseen liittyy ja mikä ihmse sitä tyhjiössä jarruttaisi?
Onko montakin promillea?
Kannattaisi varmaan avata jokin fysiikan kirja, ennen kuin alkaa kirjoittaa höpöjä. - Vai niin
Hellakoukku höpöttää kirjoitti:
"Massa x nopeus on väkevä voima ..."
Voiman yksikkö on Newton ja Newton on kg m/s^2. Massa kertaa nopeus ei todellakaan ole voima.
"Jos kuula vapautettaisiin h-hetkellä eli putken pään saavuttaessa valon nopeutta niin sekin jarruttaisi samoin eli sen aika jäisi meistä jälkeen... Meillä ei olisi mahdollisuutta havainnoida tapahtunutta "
Mitä ihmettä höpötät? Miksi ei olisi?
Ja miten niin "jarrurttuisi, eli sen aika jäisi jälkeen"? Miten se ajan jälkeen jääminen jarruttumiseen liittyy ja mikä ihmse sitä tyhjiössä jarruttaisi?
Onko montakin promillea?
Kannattaisi varmaan avata jokin fysiikan kirja, ennen kuin alkaa kirjoittaa höpöjä.Hellis oli ainoa joka sen putken pituuden laski ja vieläpä oikein. Skepolta tuli herjat ja viisastelua siihen kommentiksi ilman mitään vastausta tai lisäarvoa. Odottiko kukaan mitään muuta herjaskepolta? En usko.
- piugiyguof
Vai niin kirjoitti:
Hellis oli ainoa joka sen putken pituuden laski ja vieläpä oikein. Skepolta tuli herjat ja viisastelua siihen kommentiksi ilman mitään vastausta tai lisäarvoa. Odottiko kukaan mitään muuta herjaskepolta? En usko.
Sateen ja ympyrän piirin laskeminen ei liene peruskoulun käydneelle vaikeaa. Tosin Hellis ei selittänyt, millä etäisyydellä origosta tuo 1,74 m/s oli arvioitu. Jos se oli 100 cm tai 150 cm, niin virhe säteessä on melkoinen.
"Maailmankaikkeuden energian laskeminen ja sen riittämättömyys johonkin hypoteesiin on melko rohkeaa puhetta. Saavuttaahan valokin valon nopeuden varsin helposti, eh."
Maailmankaikkeuden kokonaisenergia on muuten 0. Mikään käytettävissä oleva energia ei voi kiihdyttää massallista kappaletta valonnopeuteen.
Lepomassaton hiukkanen liikkuu taas tyhjössä aina valonnopeudella.
Helliksen voiman yksikkö oli pahasti pielessä kg x m/s ei todellakaan ole voiman yksikkö. Ihan sama kuin puhuisi 230 voltin virrasta.
Hellis on fysiikasta(kin) pihalla kuin lintulauta. - jpigpi
heIIakoukku kirjoitti:
Maailmankaikkeuden energian laskeminen ja sen riittämättömyys johonkin hypoteesiin on melko rohkeaa puhetta. Saavuttaahan valokin valon nopeuden varsin helposti, eh.
Ylivalonnopeutta se ei sen sijaan voisi saavuttaa fysiikan lakien mukaan vaan putken päässä oleva aika hidastuisi ja putki taipuisi aika-avaruudessa.
Mutta mitäs sitten tapahtuisi kun putken pää jäisi koko ajan jälkeen taipuessaan lisää?
Alkaisiko putki mennä spiraalille? Se vaatisi tapahtuakseen lisää putkea maalaisjärjellä vai seuraisiko se saman verran kaarevana perässä? Viisaammat kertokoot siihen vastauksen.
Maapallolla päiväntasaajalla on luonnollisesti suurempi kehä kuin vaikkapa meillä täällä pohjolassa.
Kun maapallon akseli pyörii samaa vauhtia niin suurempikehäinen päiväntasaajan alue pyörii kovempaa kuin pohjoisemmat tai eteläisemmät alueet.
Päiväntasaajalla olet keskipakovoiman ansiosta myös hieman kevyempi kuin meillä ja "kuljet lujempaa" eli elät hetken kauemmin.
"Putken yläpää pyörii samalla nopeudella akselinsa ympäri tietysti kuin alapääkin" ?
No eipäs pyöri. Piiri kasvaa mitä pidempi putki on ja putken pää kulkee siten sitä nopeammin. Tähän perustuu moukarinheitossakin se moukarin vaijeri. Saat lisää nopeutta kuulaan mitä pidempi vaijeri.
Pikku laskelma!
Pidät putkea metrin mittaisissa käsissäsi kuin moukaria tässä laskelmassa:
Jos pyörimisnopeutesi olisi 6,28 km tunnissa eli 1,74 metriä sekunnissa putken alkupäässä (siis käsiesi pyörimisnopeus) , niin sinulta veisi aikaa yhteen pyörähdykseen aikaa 6,28 jaettuna 1,74:llä= 3,61 sekuntia siis jolloin kätesi kulkevat sen 6,28 km tuntinopeudella.
Mutta jo kilometrin pituisen putken säde onkin jo tuhatkertainen.
Eli säde 1000 metriä x 2 = halkaisija, kertaa pii 3,14 = piiri 6280 metriä
Putken pää kiertää yhden kierroksen samassa ajassa kuin kätesikin eli 1,74 sekunnissa eli putken päässä nopeus onkin jo 3,61 km tunnissa eli hieman reilun kilometrin sekunnissa.
Valon nopeus on 1 079 252 849 km/h joka jaetaan 3,61:llä joka jaetaan piillä joka jaetaan kahtia säteeksi niin tarvitset pyöreästi noin vajaan 47 605 000 kilometriä pitkän karahkan jota pyörität vimmatusti!
En mene vastuuseen laskelmistani. Vähän kipeänä tässä yhdellä silmällä kirjailen. 8)"putken päässä nopeus onkin jo 3,61 km tunnissa eli hieman reilun kilometrin sekunnissa."
Niinkö? - Ei edes hehtaarille
heIIakoukku kirjoitti:
Maailmankaikkeuden energian laskeminen ja sen riittämättömyys johonkin hypoteesiin on melko rohkeaa puhetta. Saavuttaahan valokin valon nopeuden varsin helposti, eh.
Ylivalonnopeutta se ei sen sijaan voisi saavuttaa fysiikan lakien mukaan vaan putken päässä oleva aika hidastuisi ja putki taipuisi aika-avaruudessa.
Mutta mitäs sitten tapahtuisi kun putken pää jäisi koko ajan jälkeen taipuessaan lisää?
Alkaisiko putki mennä spiraalille? Se vaatisi tapahtuakseen lisää putkea maalaisjärjellä vai seuraisiko se saman verran kaarevana perässä? Viisaammat kertokoot siihen vastauksen.
Maapallolla päiväntasaajalla on luonnollisesti suurempi kehä kuin vaikkapa meillä täällä pohjolassa.
Kun maapallon akseli pyörii samaa vauhtia niin suurempikehäinen päiväntasaajan alue pyörii kovempaa kuin pohjoisemmat tai eteläisemmät alueet.
Päiväntasaajalla olet keskipakovoiman ansiosta myös hieman kevyempi kuin meillä ja "kuljet lujempaa" eli elät hetken kauemmin.
"Putken yläpää pyörii samalla nopeudella akselinsa ympäri tietysti kuin alapääkin" ?
No eipäs pyöri. Piiri kasvaa mitä pidempi putki on ja putken pää kulkee siten sitä nopeammin. Tähän perustuu moukarinheitossakin se moukarin vaijeri. Saat lisää nopeutta kuulaan mitä pidempi vaijeri.
Pikku laskelma!
Pidät putkea metrin mittaisissa käsissäsi kuin moukaria tässä laskelmassa:
Jos pyörimisnopeutesi olisi 6,28 km tunnissa eli 1,74 metriä sekunnissa putken alkupäässä (siis käsiesi pyörimisnopeus) , niin sinulta veisi aikaa yhteen pyörähdykseen aikaa 6,28 jaettuna 1,74:llä= 3,61 sekuntia siis jolloin kätesi kulkevat sen 6,28 km tuntinopeudella.
Mutta jo kilometrin pituisen putken säde onkin jo tuhatkertainen.
Eli säde 1000 metriä x 2 = halkaisija, kertaa pii 3,14 = piiri 6280 metriä
Putken pää kiertää yhden kierroksen samassa ajassa kuin kätesikin eli 1,74 sekunnissa eli putken päässä nopeus onkin jo 3,61 km tunnissa eli hieman reilun kilometrin sekunnissa.
Valon nopeus on 1 079 252 849 km/h joka jaetaan 3,61:llä joka jaetaan piillä joka jaetaan kahtia säteeksi niin tarvitset pyöreästi noin vajaan 47 605 000 kilometriä pitkän karahkan jota pyörität vimmatusti!
En mene vastuuseen laskelmistani. Vähän kipeänä tässä yhdellä silmällä kirjailen. 8)"En mene vastuuseen laskelmistani. Vähän kipeänä tässä yhdellä silmällä kirjailen. 8) "
No hyvä kun et mene.
"Jos pyörimisnopeutesi olisi 6,28 km tunnissa eli 1,74 metriä sekunnissa putken alkupäässä (siis käsiesi pyörimisnopeus) , niin sinulta veisi aikaa yhteen pyörähdykseen aikaa 6,28 jaettuna 1,74:llä= 3,61 sekuntia siis jolloin kätesi kulkevat sen 6,28 km tuntinopeudella....
...jo kilometrin pituisen putken...
Putken pää kiertää yhden kierroksen samassa ajassa kuin kätesikin eli 1,74 sekunnissa eli putken päässä nopeus onkin jo 3,61 km tunnissa eli hieman reilun kilometrin sekunnissa."
Kiertääkö? Vai kiertääkö se kierroksen 3,61 sekunnissa? Ja pään nopeus on kai km/s eikä km/h.
Pään nopeudeksi kilometrin putkella saadaan 1739 km/s, jos kierros kestää 3,61 s. Kun 300 000 km/s jaetaan 1739 km/s, saadaan kerroin 172,5. Tällöin piirin tulisi olla n 172,5 x 6280 km = n 1 083 000. Tämä edellyttäisi n. 172 500 km pitkää putkea.
Tarkastus 172 500 x 2 x 3,141 = n. 1 084 000 km (nelonen on pyöristysvirhe) . Tämän kun pyyhkäsee laskemassasi 3,61 aekunnissa ollaan suunnilleen valonnopeudessa 300 000 km/s.
"...tarvitset pyöreästi noin vajaan 47 605 000 kilometriä pitkän karahkan jota pyörität vimmatusti!"
Karkeasti 48 miljoonaa kilometriä pitkä putki antaisi kehäksi n.300 miljoonaa kilometriä. Saisit putken pään nopeudeksi n. 83 miljoonaa km/s, eli lähes 280 valonnopeuden.
Eikö yhtään kello soinut, kun näit tuloksesi? - heIIakoukku
Ei edes hehtaarille kirjoitti:
"En mene vastuuseen laskelmistani. Vähän kipeänä tässä yhdellä silmällä kirjailen. 8) "
No hyvä kun et mene.
"Jos pyörimisnopeutesi olisi 6,28 km tunnissa eli 1,74 metriä sekunnissa putken alkupäässä (siis käsiesi pyörimisnopeus) , niin sinulta veisi aikaa yhteen pyörähdykseen aikaa 6,28 jaettuna 1,74:llä= 3,61 sekuntia siis jolloin kätesi kulkevat sen 6,28 km tuntinopeudella....
...jo kilometrin pituisen putken...
Putken pää kiertää yhden kierroksen samassa ajassa kuin kätesikin eli 1,74 sekunnissa eli putken päässä nopeus onkin jo 3,61 km tunnissa eli hieman reilun kilometrin sekunnissa."
Kiertääkö? Vai kiertääkö se kierroksen 3,61 sekunnissa? Ja pään nopeus on kai km/s eikä km/h.
Pään nopeudeksi kilometrin putkella saadaan 1739 km/s, jos kierros kestää 3,61 s. Kun 300 000 km/s jaetaan 1739 km/s, saadaan kerroin 172,5. Tällöin piirin tulisi olla n 172,5 x 6280 km = n 1 083 000. Tämä edellyttäisi n. 172 500 km pitkää putkea.
Tarkastus 172 500 x 2 x 3,141 = n. 1 084 000 km (nelonen on pyöristysvirhe) . Tämän kun pyyhkäsee laskemassasi 3,61 aekunnissa ollaan suunnilleen valonnopeudessa 300 000 km/s.
"...tarvitset pyöreästi noin vajaan 47 605 000 kilometriä pitkän karahkan jota pyörität vimmatusti!"
Karkeasti 48 miljoonaa kilometriä pitkä putki antaisi kehäksi n.300 miljoonaa kilometriä. Saisit putken pään nopeudeksi n. 83 miljoonaa km/s, eli lähes 280 valonnopeuden.
Eikö yhtään kello soinut, kun näit tuloksesi?Kiitos korjauksesta. Enpä tuota laskelmaa tai tulosta edes tarkastanut ja olet aivan oikeassa. Näkeehän sen tuosta jo päässälaskulla että "hieman" lipsahti.
Fyysikkoa minusta ei saa eikä matemaatikkoa. Kouluista alkaa olla aikaa tuollainen 26 vuotta. Kaavojakaan muista ulkoa.
Joskus huvikseni joitakin laskutoimituksia rustaan kun duunissakin joskus hieman helpompia laskutoimituksia joutuu tekemään.
Kun kerran saatiin laskumies tontille niin tarkistapas tuo vanha vertauskuvallinen laskelmani tähtien määristä universumissa:
______________________________________________________
Laskin aiemmin huvikseen vertauskuvaa hyväksikäyttäen paljonko tähtiä on Hubblen erittäin varovaisen arvion mukaan muutettuna millin halkaisijaltaan oleviksi hiekanjyviksi.
Jos yksi tähti olisi millin kokoinen hiekanjyvä niin nuo hiekanjyvät ulottuisivat vieri vieressä maapallon ympäri päiväntasaajalla 25 000 000 000 000 kertaa. (25 biljoonaa kertaa)
Yhteen ympärykseen menee 40 000 000 000 hiekanjyvää. (40 miljardia hiekanjyvää)
Eli tähtiä on tällä laskelmalla 25 biljoonaa x 40 miljardia = 100000.000.000.000.000.000.000 tähteä. (Satamiljardiabiljoonaa)
Ja totuus lienee vähintään kymmenkertainen eli tuhatmiljardiabiljoonaa tähteä ja jos jokaisessa on vaikkapa keskimäärin kolme planeettaa niin planeettoja on sitten kolmetuhattamiljardiabiljoonaa.
Koko maapallon pinta-ala meret mukaan lukien on noin 510 miljoonaa neliökilometriä. Yhdelle neliökilometrille menee 10 miljardia millin kokoista hiekanjyvää toisissaan kiinni.
Yhteen kerrokseen peittämään koko maapallon pinta-alan merineen menee siten 510 000 000 000 000 000 000 hiekanjyvää.
Tähtien arvioiduksi määräksi oletetaan tuo aiempi tuhatmiljardiabiljoonaa.
Tuo määrä tähtiä ja tässä vertauksessa siis hiekanjyviä riittää tekemään maapallon koko pinta-alalle meret mukaan lukien noin kahden metrin kerroksen noita millin kokoisia hiekanjyviä.
_______________________________________________________
Tällaisten leikkisien hypoteesien ja laskelmien tarkoitus ei ole mielestäni niiden totaalinen autenttisuus vaan kokonaisuuksien ja mittasuhteiden ymmärtäminen ja sitä tarkoitusta palvelee hyvin esimerkit ja aloittajan esittämän kaltaiset kysymykset. - suuruusluokat
heIIakoukku kirjoitti:
Kiitos korjauksesta. Enpä tuota laskelmaa tai tulosta edes tarkastanut ja olet aivan oikeassa. Näkeehän sen tuosta jo päässälaskulla että "hieman" lipsahti.
Fyysikkoa minusta ei saa eikä matemaatikkoa. Kouluista alkaa olla aikaa tuollainen 26 vuotta. Kaavojakaan muista ulkoa.
Joskus huvikseni joitakin laskutoimituksia rustaan kun duunissakin joskus hieman helpompia laskutoimituksia joutuu tekemään.
Kun kerran saatiin laskumies tontille niin tarkistapas tuo vanha vertauskuvallinen laskelmani tähtien määristä universumissa:
______________________________________________________
Laskin aiemmin huvikseen vertauskuvaa hyväksikäyttäen paljonko tähtiä on Hubblen erittäin varovaisen arvion mukaan muutettuna millin halkaisijaltaan oleviksi hiekanjyviksi.
Jos yksi tähti olisi millin kokoinen hiekanjyvä niin nuo hiekanjyvät ulottuisivat vieri vieressä maapallon ympäri päiväntasaajalla 25 000 000 000 000 kertaa. (25 biljoonaa kertaa)
Yhteen ympärykseen menee 40 000 000 000 hiekanjyvää. (40 miljardia hiekanjyvää)
Eli tähtiä on tällä laskelmalla 25 biljoonaa x 40 miljardia = 100000.000.000.000.000.000.000 tähteä. (Satamiljardiabiljoonaa)
Ja totuus lienee vähintään kymmenkertainen eli tuhatmiljardiabiljoonaa tähteä ja jos jokaisessa on vaikkapa keskimäärin kolme planeettaa niin planeettoja on sitten kolmetuhattamiljardiabiljoonaa.
Koko maapallon pinta-ala meret mukaan lukien on noin 510 miljoonaa neliökilometriä. Yhdelle neliökilometrille menee 10 miljardia millin kokoista hiekanjyvää toisissaan kiinni.
Yhteen kerrokseen peittämään koko maapallon pinta-alan merineen menee siten 510 000 000 000 000 000 000 hiekanjyvää.
Tähtien arvioiduksi määräksi oletetaan tuo aiempi tuhatmiljardiabiljoonaa.
Tuo määrä tähtiä ja tässä vertauksessa siis hiekanjyviä riittää tekemään maapallon koko pinta-alalle meret mukaan lukien noin kahden metrin kerroksen noita millin kokoisia hiekanjyviä.
_______________________________________________________
Tällaisten leikkisien hypoteesien ja laskelmien tarkoitus ei ole mielestäni niiden totaalinen autenttisuus vaan kokonaisuuksien ja mittasuhteiden ymmärtäminen ja sitä tarkoitusta palvelee hyvin esimerkit ja aloittajan esittämän kaltaiset kysymykset.Juuri mittasuhteiden ymmärtäminen olisi pelastanut sinut totaaliselta virheeltä edellisessä laskussasi.
Minulla on koulusta (jos ei opettajanvakanssiani lasketa) jonkin verran kauemmin kuin sinulla. Tekun lopettamisen 35 vuotis juhlaristeilykin on jo aikoja sitten takana. Alunperin laskutikkumiehenä oppii arvioimaan kympit. Tikkuhan ei anna nollia.
Tämän kyvyn ovat taskulaskinmiehet menettäneet. - ööööh?
suuruusluokat kirjoitti:
Juuri mittasuhteiden ymmärtäminen olisi pelastanut sinut totaaliselta virheeltä edellisessä laskussasi.
Minulla on koulusta (jos ei opettajanvakanssiani lasketa) jonkin verran kauemmin kuin sinulla. Tekun lopettamisen 35 vuotis juhlaristeilykin on jo aikoja sitten takana. Alunperin laskutikkumiehenä oppii arvioimaan kympit. Tikkuhan ei anna nollia.
Tämän kyvyn ovat taskulaskinmiehet menettäneet.Niin lähteekö se kuula sieltä putkesta jos putken toisellä päällä on vauhtina valon nopeus? Valonnopeutta ei voi ylittää, jarruuntuuko kuula putken suulle vai lähteekö se putkesta "warp 1 nopeudella"?
- íh87gh
ööööh? kirjoitti:
Niin lähteekö se kuula sieltä putkesta jos putken toisellä päällä on vauhtina valon nopeus? Valonnopeutta ei voi ylittää, jarruuntuuko kuula putken suulle vai lähteekö se putkesta "warp 1 nopeudella"?
Ei
- oikeinko?
Vai niin kirjoitti:
Hellis oli ainoa joka sen putken pituuden laski ja vieläpä oikein. Skepolta tuli herjat ja viisastelua siihen kommentiksi ilman mitään vastausta tai lisäarvoa. Odottiko kukaan mitään muuta herjaskepolta? En usko.
Hellishän laski pituuden totaalisesti päin seiniä. Skepo tuli ja korjasi virheet.
- heIIakoukku
suuruusluokat kirjoitti:
Juuri mittasuhteiden ymmärtäminen olisi pelastanut sinut totaaliselta virheeltä edellisessä laskussasi.
Minulla on koulusta (jos ei opettajanvakanssiani lasketa) jonkin verran kauemmin kuin sinulla. Tekun lopettamisen 35 vuotis juhlaristeilykin on jo aikoja sitten takana. Alunperin laskutikkumiehenä oppii arvioimaan kympit. Tikkuhan ei anna nollia.
Tämän kyvyn ovat taskulaskinmiehet menettäneet.No jaa... Heinänuhakuumeessa en jaksanut tarkistaa mitään. Lähestyin laskelmaa tarkoituksella liian moninaisesta perspektiivistä jotta olisin ollut ymmärrettävä mutta sekosin itse puolinukuksissa niihin samaisiin perspektiiveihin tarkistamatta tulosta.
- Vaikea Yhtälö
Valonnopeus vaihtelee, ei ole vakio. Einstain jo myönsi tämän. Se vaikuttaa esim. esittämääsi kysymykseen/teoreemaan.Ratkaisu löytyy lähitulevaisuudessa esim. Kaaosteorian tai jopa vanhanaikaisemman Suhteellisuusteorian kautta.
- Älä viitsi pelle
Valonnopeus on valon nopeus tyhjiössä ja se riippu kahdesta luonnonvakiosta, tyhjiön permittiivisyydestä ja tyhjiön permeabiliteetista. Se ei todellakaan vaihtele, vaan on invariantti kaikissa inertiaalikoordinaatistoissa, kuten Eisntein osoitti.
Eli kirjoitteli silkkaa pas*kaa. - Vaikea yhtälö
Älä viitsi pelle kirjoitti:
Valonnopeus on valon nopeus tyhjiössä ja se riippu kahdesta luonnonvakiosta, tyhjiön permittiivisyydestä ja tyhjiön permeabiliteetista. Se ei todellakaan vaihtele, vaan on invariantti kaikissa inertiaalikoordinaatistoissa, kuten Eisntein osoitti.
Eli kirjoitteli silkkaa pas*kaa.Valonnopeuden keskeisessä tutkimuksessa on saatu mullistavia tuloksia. Kansainvälisen fyysikkoryhmän mukaan atomia pienemmät partikkelit, neutroniitit, voivat liikkua yli 300 000 kilometriä sekunnissa eli hieman valonnopeutta nopeammin.Tutkimustulos asettaa kyseenalaiseksi fysiikan peruslakeja , mukaan lukien Einsteinin erityisen suhteellisuusteorian. Muist myös Karl Heimin dimmsionaalinen kosmologia joka perustuu Georg Gawowin neutriiniteoriaan ja määritteli sen ajan ja tilan singlulariteetiksi. Toivottavasti nyt uskot. : )
- ioughpiuguypu
Vaikea yhtälö kirjoitti:
Valonnopeuden keskeisessä tutkimuksessa on saatu mullistavia tuloksia. Kansainvälisen fyysikkoryhmän mukaan atomia pienemmät partikkelit, neutroniitit, voivat liikkua yli 300 000 kilometriä sekunnissa eli hieman valonnopeutta nopeammin.Tutkimustulos asettaa kyseenalaiseksi fysiikan peruslakeja , mukaan lukien Einsteinin erityisen suhteellisuusteorian. Muist myös Karl Heimin dimmsionaalinen kosmologia joka perustuu Georg Gawowin neutriiniteoriaan ja määritteli sen ajan ja tilan singlulariteetiksi. Toivottavasti nyt uskot. : )
Mikä on neutriini?
Valoa nopeampi nutriinoja uskottiin löydetyn Cernin kokeissa, mutta kyseessä oli uutisankka.
Lainasit sitten teologian tohtorin vanhentunutta artikkelia tiedepalstalle. Samassa artikkelissa oli tuo "muistaaksesi" osio.
Gamov oli huippufyysikko, mutta hänen neutriinoteoriansa BB:n alkuna on haudattu jo ennen häntä itseään.
En siis vieläkään usko. - Vaikea yhtälö
ioughpiuguypu kirjoitti:
Mikä on neutriini?
Valoa nopeampi nutriinoja uskottiin löydetyn Cernin kokeissa, mutta kyseessä oli uutisankka.
Lainasit sitten teologian tohtorin vanhentunutta artikkelia tiedepalstalle. Samassa artikkelissa oli tuo "muistaaksesi" osio.
Gamov oli huippufyysikko, mutta hänen neutriinoteoriansa BB:n alkuna on haudattu jo ennen häntä itseään.
En siis vieläkään usko.Neutriino on alkeishiukkanen. Matemaattinen kaava löytyy Neutrim-oskallaatiomallista. Neutroniittilen nopeus on valoa nopeampi.Uusinta tietoa. Päivitä tietosi.
- On päivitetty
Vaikea yhtälö kirjoitti:
Neutriino on alkeishiukkanen. Matemaattinen kaava löytyy Neutrim-oskallaatiomallista. Neutroniittilen nopeus on valoa nopeampi.Uusinta tietoa. Päivitä tietosi.
Neutriinojen (ei siis neutroniittilen) nopeus EI ole yli valonnopeuden. Uutisankka, johon linkitit tai johon linkkisi kirjoittaja vetosi, on aikoja sitten osoitettu mittausvirheeksi.
- Vaikea yhtälö
On päivitetty kirjoitti:
Neutriinojen (ei siis neutroniittilen) nopeus EI ole yli valonnopeuden. Uutisankka, johon linkitit tai johon linkkisi kirjoittaja vetosi, on aikoja sitten osoitettu mittausvirheeksi.
Valon nopeuden arvo on 299 792 458 m/s. Se on vain nykyinen käsite/teoria. Valon nopeus on jo ylitetty. Suhteellisuusteoriasta huolimatta on helppo löytää ilmiöitä, joissa valon nopeus on ylitetty. Valoa voidaan hidastaa, Kvanttitelepartaatio(perustuu EPR- korrelaatioon), Optinenpulssi ilmestyy ennen lähtöään? (Aeptirain Steinberg), Optinen pulssi vaihtuu matkalla, Tunneloitumisen sattumankauppa (Kvanttitekniikka/hiukkaset)Päivitä tietosi. Matemaattiset laskelmasi menevät muuten väärin.
- uh+ub08y
Vaikea yhtälö kirjoitti:
Valon nopeuden arvo on 299 792 458 m/s. Se on vain nykyinen käsite/teoria. Valon nopeus on jo ylitetty. Suhteellisuusteoriasta huolimatta on helppo löytää ilmiöitä, joissa valon nopeus on ylitetty. Valoa voidaan hidastaa, Kvanttitelepartaatio(perustuu EPR- korrelaatioon), Optinenpulssi ilmestyy ennen lähtöään? (Aeptirain Steinberg), Optinen pulssi vaihtuu matkalla, Tunneloitumisen sattumankauppa (Kvanttitekniikka/hiukkaset)Päivitä tietosi. Matemaattiset laskelmasi menevät muuten väärin.
Valon nopeutta voidaan hidastaa, vaan valonnopeus on vakio ja suurin mahdollinen nopeus.
Kvanttiteleportaatio EI perustu EPR paradoksiin, vaan se todistaa Einstein-Podolsky- Rosen paradoksin vääräksi.
Valonnopeutta ei ole ylitetty, eikä todennäköisesti tulla ikinä ylittämään. Lehtien tiedepalstoilla on uutisia valonnopeuden ylittämisistä parin vuoden välein, mutta yksikään ei ole koskaan kestänyt lähempää tarkastelua.
Vai olisiko sinulla osoittaa esimerkki.? Älä nyt kuitenkaan esitä italialaisten LHC kiidyttimen tiimoilta julkaisemaa uutisankkaa enää uudelleen.
Minun tietoni on päivitetty. Entä sinun? - Vaikea yhtälö
uh+ub08y kirjoitti:
Valon nopeutta voidaan hidastaa, vaan valonnopeus on vakio ja suurin mahdollinen nopeus.
Kvanttiteleportaatio EI perustu EPR paradoksiin, vaan se todistaa Einstein-Podolsky- Rosen paradoksin vääräksi.
Valonnopeutta ei ole ylitetty, eikä todennäköisesti tulla ikinä ylittämään. Lehtien tiedepalstoilla on uutisia valonnopeuden ylittämisistä parin vuoden välein, mutta yksikään ei ole koskaan kestänyt lähempää tarkastelua.
Vai olisiko sinulla osoittaa esimerkki.? Älä nyt kuitenkaan esitä italialaisten LHC kiidyttimen tiimoilta julkaisemaa uutisankkaa enää uudelleen.
Minun tietoni on päivitetty. Entä sinun?Mielenkiintoista. Higgsin Bosoni todellakin löydettiin LHC:n avulla mutta MITÄ? SITTEN? Ei se muuta mitään.LHC on vain suuri hadroni kiihdytin ei muuta.Se ei muuta fysiikan lakiin liittyviä lakeja millään lailla, päinvastoin se vahvistaa väitteitäni valon nopeudesta ja siihen liittyvistä matemaattisista laskelmista.
- ouyciyc
Vaikea yhtälö kirjoitti:
Mielenkiintoista. Higgsin Bosoni todellakin löydettiin LHC:n avulla mutta MITÄ? SITTEN? Ei se muuta mitään.LHC on vain suuri hadroni kiihdytin ei muuta.Se ei muuta fysiikan lakiin liittyviä lakeja millään lailla, päinvastoin se vahvistaa väitteitäni valon nopeudesta ja siihen liittyvistä matemaattisista laskelmista.
Valonnopeus on invariantti kaikissa inertiaalijärjestelmissä.
Tämä on Einsteinin 1905 luoman erityisen suhteellisuusteorian postullaatti, jota ei ole yli sadan vuoden aikana kyetty kumoamaan. Etkä kykene sinäkään.
Kerrohan yksikin ilmiö, jossa valonnopeus ylittyy. Kvanttilomittuminen ei riko suhteellisuusteoriaa, koska informaation siirtoa ei tapahdu. Jos taas tarkoitit teleportaatiota (joka on vähän eri asia), vaatii se valoa hitaampaa informaation siirtoa ennen teleporttaamista. (ks. Greene "Kosmoksen rakenne" s.424 - 425, 522-523)
Muutaman vuoden takainen uutinen fotonin ilmaantumisesta ilmaisimeen jo ennen lähtöä, on myös jo selitetty. Silloin siitä keskusteltiin tälläkin palstalla.
Näennäisiä ylityksiä tapahtuu, mutta esimerkiksi signaalin suhteen ryhmäkulkuaika on korkeintaan valonnopeus ja se määrää informaation siirron.
Linkittämäsi neutriinojen mittaus liittyi LHC kokeeseen ja siitä italialainen ryhmä mittasi koejärjestelyn virheen takia ylivalonnopeuden. Ylivalonnopeutta ei ole havaittu, vaikka teoreettinen takyoni siihen pystyisikin.
- että näin
Kysyjä vaarmaannkin tarkoitti pyörittävänsä putkea vaakatasossa niin kuin pesäpallomailalla lyödään.
- Kokemusta asiasta
Eihän se sillei tietenkään onnistu ellei seiso Mount Everstin ylimmällä pykällä, ja sillon olis niin huono tasapaino, että lipsahtaisi ukko putkinen alas sieltä ja putki osuisi lähimpään mäkeen ja menisi tuhannenpillun päreiksi.
Kokemusta asiasta kirjoitti:
Eihän se sillei tietenkään onnistu ellei seiso Mount Everstin ylimmällä pykällä, ja sillon olis niin huono tasapaino, että lipsahtaisi ukko putkinen alas sieltä ja putki osuisi lähimpään mäkeen ja menisi tuhannenpillun päreiksi.
Ei tarvitsisi seistä Mt Everestin huipulla.
- Putkisnäkö
kekek-kekek kirjoitti:
Ei tarvitsisi seistä Mt Everestin huipulla.
Joo, riittää kun istuu. Hyvä huomio.
Putkisnäkö kirjoitti:
Joo, riittää kun istuu. Hyvä huomio.
Tarkoitin ettei tarvitsisi olla Mt Everestin huipulla.
- dsfsdfsdf
niinkun näin
http://www.youtube.com/watch?v=WOvBD8xVuwk - Pitkä on tie
http://www.sarkanniemi.fi/akatemiat/suppea_akatemia/avartutk/etaisyydet.htm
Hieman taulukkoa nopeuksista ja etäisyyksistä.
Pitkä on ihmisen tie vielä tähtiin. Tarvitsemme humistekniikkaa avuksi.- Man In Black!
Tarkoitatko humistekniikalla inhimillistä tekniikkaa (humanismi =inhimillisyys) vai humanoidi tekniikkaa (humis = humanoidi) Tämä on tärkeää.
- 4evolution
heitetään lisää löylyä, päätelkää itse osuiko kiukaaseen
http://mobile.nytimes.com/2014/05/30/science/scientists-report-finding-reliable-way-to-teleport-data.html?_r=2&referrer=
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2643332/Beam-Scientists-sat-teleportation-possible-transfer-atoms.html
Moreover, the scientists are now closer to definitively proving Einstein wrong in his early disbelief in the notion of entanglement, in which particles separated by light-years can still appear to remain connected, with the state of one particle instantaneously affecting the state of another.
einstein forever?""Valonnopeus on invariantti kaikissa inertiaalijärjestelmissä.
Tämä on Einsteinin 1905 luoman erityisen suhteellisuusteorian postullaatti. .""
Invariantti erikoisessa suhteellisuusteoriassa, mutta entäpä yleisessä suhteellisuusteoriassa?
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Trump muka öljyn takia Venezuelaan? Pelkää mustamaalausta
Kertokaapa mistä tuollainen uutisankka on saanut alkunsta? Näyttäkääpä ne alkuperäiset lähteet, minä en löytänyt mitään22820955Kun Arman Alizad puolusti hiihtäjä Vilma Nissilää sanomalla
"älä välitä sekopäistä Vilma", ja kun siitä kerrottiin täällä, niin sekopäinen mukasuvaitsevainen teki siitä valituksen964194Lataus pakkaskelissä
En olisi koskaan ostanut sähköautoa jos olisin tajunnut että ne eivät lataa pakkasissa suurteholatauksella vaan istut tu752883Kun väestö ikääntyy ja veronmaksajat vähenee, mitä sitten vasemmistolaiset?
Maahanmuutto ei vaan ole ratkaisu väestön ikääntymiseen. Maahanmuutto lykkää ja hidastaa väestön ikääntymistä ja työv502181Temutatko ?
Ostatko kiinalaisista verkkokaupoista halpaa tavaraa tai vaatteita ja miksi? Siksi että on kiva ostaa kun halvalla saa?1961820Martinalta vahva viesti
"Suuret unelmat venyttävät sinua, pelottavat vähän ja vievät mukavuusalueen ulkopuolelle. Juuri siellä kasvu tapahtuu. J2891622Miksei Trump ole kiinnostunut Suomen valloittamisesta?
Täällähän on enemmän turvetta kuin Norjalla öljyä. Eikö Ttump ole turvenuija?731561Jos mies olet oikeasti...?
Kiinnostunut... Pyydä mut kunnolla treffeille ja laita itsesi likoon. En voi antaa sydäntä jos sinä olet epävarma ja eh1361557Akateemikko Martti Koskenniemi vertaa Trumpia Putiniin
"-Suomalaisena on syytä olla huolissaan siitä, että Yhdysvallat näin vahvistaa 1800-luvun alkupuolella julistamansa etup1691499Esko Eerikäinen paljastaa järkyttävän muiston lapsuudesta - Isä löytyi alastomana slummista
Esko Eerikäisen tausta on monikulttuurinen, hän muutti vain 10-vuotiaana yksin kotoaan Kolumbiasta isovanhempiensa luo S141384