Mitä Kreikan kohdetta suosittelisitte neljän hengen perheelle? Lapset (tytöt) ovat 10 ja 14 v.
Matkan ajankohta olisi syyskuun loppupuolella.
Kohde ei saisi olla liian pieni, eikä liian rauhallinen. Pidämme siitä, että on elämää kuitenkin ympärillä. Hienot maisemat ja kenties kivoja retkiä.
Hiekkarannat mieluusti. Auringonottoa paljon. Shoppailua. Pitäisi olla suht hyvät shoppailumahdollisuudet..ei merkkiliikkeitä, mutta muuten riittävästi tarjontaa.
Tytöt ostelevat mielellään vaatteita, laukkuja, koruja, kenkiä jne.
Ottaisin mielelläni vastaan ideoita, mihin mennä ja mahdollisesti mikä hotelli olisi hyvä.
Hotelli saisi olla mahdollisimman lähellä keskustaa ja rantaa.
Ihan keskitason hotelli olisi hyvä.
Kreetan jättäisin pois vaihtoehdoista, siellä olemme jo käyneet.
Mitä Kreikan kohdetta suosittelette?
30
3226
Vastaukset
- Kreikkafanix
Vahinko, koska olisin ehdottanut tarpeisiinne juuri Rethymnonia.
- Lento Kreikkaan
Kreikkafanix..katsastan vielä kuitenkin tuon mainitsemasi Rethymnonin.
Aiemmin olemme olleet Agion Nikolaoksessa...onko miten erilainen tai samantyyppinen paikka? - Elpiida
Lento Kreikkaan kirjoitti:
Kreikkafanix..katsastan vielä kuitenkin tuon mainitsemasi Rethymnonin.
Aiemmin olemme olleet Agion Nikolaoksessa...onko miten erilainen tai samantyyppinen paikka?Juuri Rethymnonia minäkin olisin suositellut perheellenne. En ole käynyt Agios Nikolaoksessa, mutta Retyssä useita kertoja. Mielestäni se täyttää loistavasti kaikki kriteerit, mitä toivoitte matkaltanne. Hiekkaranta on kilometrien pituinen, upein koko saarella. Shoppailumahdollisuuksia on vanhan kaupungin pikku putiikeissa ja vähän isommissakin tytöillenne varmaan aivan sopivasti. Retkille voi lähteä joko omatoimisesti tai matkanjärjestäjän mukana, vaihtoehtoja on useita.
Hyviä hotelleja rannan ja keskustan tuntumassa on useita. Eri matkanjärjestäjien valikoimia tsekkaamalla löytyy varmasti mieluinen, tarjontaa on paljon. Itse asuimme viimeksi Ideonissa (Apollomatkat). Sijainti hyvä vanhankaupungin lähellä, rantaan hieman matkaa. Rantakadun varrella olevissa hotelleissa on oma viehätyksensä, on kiva istuskella parvekkeella ja seurata elämää rannalla. Olemme asuneet Lomamatkojen ja AM hotelleissa rannan tuntumassa, mutta myös Apollolla ja Finnmatkoilla näyttää olevan kivoja hotelleja joka lähtöön.
Voin kertoa lisää, jos kohde kiinnostaa. Syyskuun loppupuoli on hyvä ajankohta matkalle, siihen aikaan mekin lomailemme Kreetalla tai muualla Kreikassa. Haaveissa ensi syksyn matka Retyyn : ) - kävijä123
Lento Kreikkaan kirjoitti:
Kreikkafanix..katsastan vielä kuitenkin tuon mainitsemasi Rethymnonin.
Aiemmin olemme olleet Agion Nikolaoksessa...onko miten erilainen tai samantyyppinen paikka?Rethymnon on ruma kaupunki, siellä ei ole mitään erikoista.
Olisiko Kreetalla paleochora ok, jos pakko mennä samalle saarelle?
Mitään kummoisia ostosmahdollisuuksia ei Kreikan lomapaikoissa ole missään.
Lefkaksen pääkaupungissa on ollut mmö kenkäkauppoja, italislaisia kenkiä, ja myös vaatekauppoja.
Nidristä pääsee henlposti bussillakin pääkylään.
- Halloumi
Mainitsit Kreikan, mutta uskallan ehdottaa myös Kyprosta, jossa puhutaan kreikkaa, ja siellä pärjää englannilla paremmin kuin Kreikassa.
Agia Napassa on runsaasti liikkeitä (merkkiliikkeitäkin löytyy). Tiet ovat hyvät. Palvelu hyvää, eikä ravintoloiden "sisäänheittoa" ole niin paljon kuin esim. Rethymnonissa. Valmismatkojen järjestäjiltä löytyy retkiä, ja voi ottaa myös vene- ja snorklaus -ym. retkiä vaikka suoraan satamasta. Agia Napan parhaat hiekkarannat ovat vähän syrjässä ihan keskustasta (toki sielläkin uimaranta on). Paikallisbussit kulkevat tiheään ja ovat edullisia (1,50 kerta). Bussilla pääsee esim. muutaman kilometrin päässä olevaan Waterpark-vesipuistoon. On bussin päätepysäkillä vallan.
Agia Napalla on toki "biletyspaikkamaine", mutta jos pysyttelee niiden muutaman rupsun baarikadun ulkopuolella, kohde on ihan hyvä perhekohde. Tosi laadukkaita hotelleja löytyy. Vasemmanpuoleinen liikenne tosin, mutta kyllä ihmiset siellä autoja kuitenkin vuokraavat. Pyöriäkin vuokrataan. Taajaman ulkopuolella on hyviä pyöräteitä.
Jonkin matkan päässä on Protaras, joka on vähän erityyppinen kohde. Pitkä uimaranta ja hotellit ovat lähellä toisiaan. Ostosmahdollisuuksia on sielläkin riittävästi.
Kyproksellahan saa kreikkalaistyyppistä ruokaa.
Jos haluaa olla nimenomaan Kreikan valtion alueella, Rhodokseltakin löytyy kivoja kohteita, jotka sopivat teini-iässä olevien lasten kanssa lomailuun.- Krikkafanix
...ja syyskuun lopulla Rhodoksella niinkuin Kyproksella olisi vielä lämmintä.
Kyllähän Kreetallakin voi olla, mutta voi olla epävarmuuttakin. - väärille tiedoille
Höpö höpö, kaikkialla Kreikassa puhutaan englantia. Kypros ei ole Kreikkaa, siellä on kallista ja tosi paljon venäläisiä.
- Halloumi
väärille tiedoille kirjoitti:
Höpö höpö, kaikkialla Kreikassa puhutaan englantia. Kypros ei ole Kreikkaa, siellä on kallista ja tosi paljon venäläisiä.
Olenko väittänytkään, että Kypros on Kreikkaa? Kalliimpaa siellä ei ole kuin muuallakaan ja venäläisiä on kaikkialla San Marinoa myöten. Kyproksella puhutaan erityisen yleisesti englantia sen takia, että se on muutama sukupolvi sitten ollut Britannian hallinnassa.
- pargaisti
Pistetäänpä Sinulle suositus mannermaalle. Parga. Se on aivan ihastuttva ja kaunis pieni kaupunki. Useita mainioita, mutta pienehköjä hiekkarantoja löytyy. Ja kaikki on kävylematkan päässä. Muutama nähtävyyskin, linnoitus yms.Ja erityisesti retket! Albania on vieressä ja sinne tehdään kokopäiväretkiä - aivan mainio ja erilainen kokemus. Näette mm. muutamia diktaattori Enver Hoxan 600 000:sta betonibunkkerista! Ja Albaniassa on todella halpaa, toki tarjonta ei ole runsasta. Ja retki Meteora:an! (Katsoppas netistä millainen paikka se on!). Se on huippunähtävyys. Mutta kokopäiväretki on raskas ja vain vähän aikaa perillä, jossa pitäisi olla lähes koko päivä. Siispä omalla vuokra-autolla sinne. Yöpyminen siellä jossain edullisessa hotellissa, niitä kyllä löytyy ilman varauksia. Seuraava päivä Vikos-rotkon erämaa-alueille. On muuten vaikea uskoa, että sellaista erämaata on Kreikassa. Monia muitakin retkikohteita ja valmiita retkiä on Pargan alueella. Mm. Korfun saarelle. Viikko oltiin ja se on aivan liian vähän.
- Huh-huh
Olipas siinä pargaistilla ohjelmaa viikon lomalle kerrakseen! Itsellä myös kokemusta Pargasta. Todella piskuinen paikka, ostosmahdollisuudet rajoittuvat muutamalla pikku kujalla olevaan turistikrääsää myyvään putiikkiin. En usko, että riittää teini-ikäisen tytön shoppailuun. Pargalaiset käyvät itsekin ostoksilla isommissa kaupungeissa, kuten Prevezassa. Albania ei todellakaan ole vieressä, satoja kilometrejä körötellään linja-autossa. Kiinnostaako lapsia. Meteora on hieno paikka, mutta siitäkin retkestä saa enemmän irti, jos malttaa uhrata yhden yön lomaviikosta yöpymällä Meteoran lähiseudulla.
Vaikka Parga onkin kaunis ja erilainen kohde, suosittelen sitä lähinnä aikuisille. Myös pikkulapsiperheet viihtyvät hyvin erityisesti Valtos Beachin puolella. Oma nyt jo aikuinen tyttäreni muisteli omia Kreikan-matkojamme. Hänellä teini-ikäisenä kokemusta sekä Pargasta että Rethymnonista, jonka sanoi vieneen kirkkaasti voiton Pargasta.
Myös Rodokselta löytyy erilaisia kohteita. Falirakissa on vesipuisto, ja shoppailtavaa löytyy niin sieltä kuin Rodoksen kaupungistakin. - Lento Kreikkaaan
Huh-huh kirjoitti:
Olipas siinä pargaistilla ohjelmaa viikon lomalle kerrakseen! Itsellä myös kokemusta Pargasta. Todella piskuinen paikka, ostosmahdollisuudet rajoittuvat muutamalla pikku kujalla olevaan turistikrääsää myyvään putiikkiin. En usko, että riittää teini-ikäisen tytön shoppailuun. Pargalaiset käyvät itsekin ostoksilla isommissa kaupungeissa, kuten Prevezassa. Albania ei todellakaan ole vieressä, satoja kilometrejä körötellään linja-autossa. Kiinnostaako lapsia. Meteora on hieno paikka, mutta siitäkin retkestä saa enemmän irti, jos malttaa uhrata yhden yön lomaviikosta yöpymällä Meteoran lähiseudulla.
Vaikka Parga onkin kaunis ja erilainen kohde, suosittelen sitä lähinnä aikuisille. Myös pikkulapsiperheet viihtyvät hyvin erityisesti Valtos Beachin puolella. Oma nyt jo aikuinen tyttäreni muisteli omia Kreikan-matkojamme. Hänellä teini-ikäisenä kokemusta sekä Pargasta että Rethymnonista, jonka sanoi vieneen kirkkaasti voiton Pargasta.
Myös Rodokselta löytyy erilaisia kohteita. Falirakissa on vesipuisto, ja shoppailtavaa löytyy niin sieltä kuin Rodoksen kaupungistakin.Kiitos kaikille vastauksista. Edelleen lukisin mielelläni kokemuksia.
Minusta tuntuu, että tuo Parga ei ole meidän juttumme.
Rethymnon ja Rodoksen kaupunki vähän kiinnostaisivat.
Millainen paikka olisi Zakinthos tai Lefkas? Kokemuksia?
I - vinkkilinkki
Lento Kreikkaaan kirjoitti:
Kiitos kaikille vastauksista. Edelleen lukisin mielelläni kokemuksia.
Minusta tuntuu, että tuo Parga ei ole meidän juttumme.
Rethymnon ja Rodoksen kaupunki vähän kiinnostaisivat.
Millainen paikka olisi Zakinthos tai Lefkas? Kokemuksia?
IOletko tutustunut kreikka.net sivustoon? Sieltä löydät paljon vinkkejä eri kohteista. Zakinthosille ja Lefkasille on omat osionsa. Itsellä ei kummastakaan saaresta ole kokemusta, mutta Lefkasin noista kahdesta valitsisin. Saari on mantereen lähellä, joten sieltä on helppo lähteä esim vuokra-autolla pidemmillekin retkille. Lentohan on Prevezan kentälle, samoin kuin Pargaan matkaavilla. Teini-ikäinen matkakumppani tuo matkaan omat haasteensa, siitä paljonkin kokemusta ; ))
- Zante hiljainen
Lento Kreikkaaan kirjoitti:
Kiitos kaikille vastauksista. Edelleen lukisin mielelläni kokemuksia.
Minusta tuntuu, että tuo Parga ei ole meidän juttumme.
Rethymnon ja Rodoksen kaupunki vähän kiinnostaisivat.
Millainen paikka olisi Zakinthos tai Lefkas? Kokemuksia?
IOlin Zantella (Zakinthos) juuri syyskuun lopussa kymmenisen vuotta sitten ja ajattelisin teidän poppoon pitkästyvän siellä; lähinnä rantaloma onnistuu. Ostin joitain vaaterättejä. Hintaeroista opas varoitti, pyyhkeen hinta vaihteli 5-104,50.
Kalamakin kylässä ei ollut edes kampaajaa saati kosmetologia silloin. Tosin pari hotellinomistajan tyttöä opiskeli juuri niitä juttuja, joten voi olla että nyt on.
Nähtävyyksiä ei juuri ole, joitain on yritetty sellaisiksi tehdä. Veneretki oli kehitetty, turkoosit luolat olivat ylimainostettuja. Iltaretki/kyläjuhlaa mainostettiin "Euroopan kauneimmalla auringonlaskulla" ja sitten ruotsalaiset viivästytti lähdön ja kuvat jäivät ottamatta, koska myöhästyttiin a.laskusta. Iltaa varten pitää ottaa lämmintä vaatetta. Ite pidin hengähdystauosta enkä hirveätä menoa ja meininkiä kaivannut. - kokenut.......
Huh-huh kirjoitti:
Olipas siinä pargaistilla ohjelmaa viikon lomalle kerrakseen! Itsellä myös kokemusta Pargasta. Todella piskuinen paikka, ostosmahdollisuudet rajoittuvat muutamalla pikku kujalla olevaan turistikrääsää myyvään putiikkiin. En usko, että riittää teini-ikäisen tytön shoppailuun. Pargalaiset käyvät itsekin ostoksilla isommissa kaupungeissa, kuten Prevezassa. Albania ei todellakaan ole vieressä, satoja kilometrejä körötellään linja-autossa. Kiinnostaako lapsia. Meteora on hieno paikka, mutta siitäkin retkestä saa enemmän irti, jos malttaa uhrata yhden yön lomaviikosta yöpymällä Meteoran lähiseudulla.
Vaikka Parga onkin kaunis ja erilainen kohde, suosittelen sitä lähinnä aikuisille. Myös pikkulapsiperheet viihtyvät hyvin erityisesti Valtos Beachin puolella. Oma nyt jo aikuinen tyttäreni muisteli omia Kreikan-matkojamme. Hänellä teini-ikäisenä kokemusta sekä Pargasta että Rethymnonista, jonka sanoi vieneen kirkkaasti voiton Pargasta.
Myös Rodokselta löytyy erilaisia kohteita. Falirakissa on vesipuisto, ja shoppailtavaa löytyy niin sieltä kuin Rodoksen kaupungistakin.Parga sopii ihan kaikille ja sieltä helppo käydä vaikka korfulla, joss on ostosmahdollisuuksia.
Kehut rähjäistä Retyä.... miksihän?Ei kait jonkun kamakin takia?
Pargassa viihtyy kivasti seuraillen paikallista elämää.
Sinun teini-ikäiset kakarät ole niitä parhaita arvostelijoita.... etkä sinä itsekään.
Rety ei sovi kellekään...
- Kreikkafanix
Olen edelleen sitä mieltä, että alkuperäisn toiveenne mukaan Rethymnon on hyvä. Parga on tosi kaunis, mutta ei ole mikään shoppailupaikka teineille
.Noita paikkoja on niin vaikea panna järjstykseen. Voittehan te mennä Kreikkaan myöhemminkin. Valiitsette nyt yhden, ja myöhemmin toisen paikan
Itse olen nimimerkin mukainen. Olen käynyt ainakin tusinassa Kreikan kohteessa ja jokaisella on omat hyvät puolensa. (Yhtään huonoa ei ole ollut.) Eri elämäntilanteet vaikuttaa: yksin - kaksin -pienten lasten kanssa-teinien kanssa-iäkkäinä huonojalkaisena...
Zakinthos ja Lefkas ovat kauniita paikkoja mutta shoppailu? Paremminkin siinä mielessä Rhodos..- kokenut4
Sinäkö määräät mitä joku toinen ostaa?!Olet kuin putin!!!!
- Häirikkösuodatin
kokenut4 kirjoitti:
Sinäkö määräät mitä joku toinen ostaa?!Olet kuin putin!!!!
Aina näitä häiriköitä ilmestyy muuten asialliseen keskusteluketjuun. Takana huonosti sujunut viikonloppu, ankea maanantaiaamu? Paljon kokenut, kun pitää monta viestiä lähettää.
- kävijä1234
Pargasta pääsee laivalla Korfulle ja siellä on ihan oikeesti ostettavaa.
- Kreikanhullu
Yksi kerta Kreetalla ei riitä mihinkään jos ette kierrelleet silloin saaren ympäri ja sisäosissa. Kreeta on varma valinta monelle reissulle ja jokseenkin varmasti lämminkin ja sateeton. Löytyyhän sieltä esim. Euroopan eteläisin kaupunki, Ierapetra.
Itse suunnittelen jälleen kerra rentoutumislomaa syksyksi Kreetalle. Leppoisaa kiertelyä siellä. Hanian alue on tietenkin Rethimnonin ohella monipuolinen. - Häirikkö
Minusta Pihtipudas olisi paras paikka. Noh, ehkä myös Lievestuore. Tai Lievesmätä.
- Usein käynyt
Menkää suoraan Ateenaan!
Ateenan "rivieralta" on hyvät kulkuyhteydet keskustaan. Lisäksi halutessaan pääsee Pireuksesta helposti lähisaarille, esim. Eginalle kantosiivellä. Tai voi olla vaikka muutaman yön siellä Ateenassa ja loput lähellä Saronin meren saarilla. Jo tuo Egina on ihan eri maailmaa kuin Ateena. Tosin hyvät rannat on saaren toisella puolella ja kylät ei niinkään sovellu shoppailuun vaan rentoutumiseen. Muitakin saaria löytyy lähistöltä.
Lentokenttäbussi X96 kulkee tuon rannikon kautta Pireukseen, joten sekin puoli on vaivaton. Ja varmasti tuon ikäiset tytöt jo osaa ottaa reissun pienenä seikkailuna. Jo Pireuksessa käynti sinällään on mieleenpainuva kokemus! - Matkatuumailija
Kreeta ja Hania. Kreeta on monipuolisin Kreikan saarista. Haniassa on yllinkyllin ostosmahdollisuuksia. Majoituksen voi varata johonkin Hanian rannikon kylistä, joista Platanias on vilkkain ja eniten palveluita. Upeat rannat ja paljon hyviä retkikohteita, esim Zorbas Beach Akrotirin niemimaalla.
- fakstaa1
Haniassa ei ole mitään muuta kuin turistikrääsää ja sitä taas löytyy ihan mistä vaan,
Platanias on kaamein turistirysä mitä ajatella saattaa.
Jos haluaa ostoksille, on parasta mennä johonkin Euroopan isompaan kaupunkiin eikä minnekään pienelle saarelle. - Kreetaa kierrellyt
fakstaa1 kirjoitti:
Haniassa ei ole mitään muuta kuin turistikrääsää ja sitä taas löytyy ihan mistä vaan,
Platanias on kaamein turistirysä mitä ajatella saattaa.
Jos haluaa ostoksille, on parasta mennä johonkin Euroopan isompaan kaupunkiin eikä minnekään pienelle saarelle.Kreeta on Välimeren viidenneksi suurin saari ja aika paljon muutakin kuin Hania tai Platanias. Haniahan on juuri siitä hyvä, että siellä asuu paljon paikallista väestöä ja turistikrääsä on keskittynyt suunnilleen kauppahallin ja sataman välille. Saaren rauhalliseen kiertelyyn ja lepäilyyn eri paikoissa menee viikkoja ja helposti prätkän mittariin saa yli 1000km. Onhan tuolla tullut jo eri reissuilla vietetyksi aika monta kuukautta yhteensä muiden saarten ja mantereen ohella. Saarella pitää liikkua, muuten on ihan sama mennä vaikka Rodokselle. Itse en enää etukäteen majoituksia varaile vaan katson paikan päällä rauhallisen oloisia paikkoja. Mutta Kreetaa suosittelen vieläkin ekaksi kohteeksi tai sitten omatoimikulkijoille Kykladien saariryhmää.
Taatusti joku Berliini on hektisempi ostosparatiisi kuin Kreikan saaret.
- niceMatkaaja
Suosittelen Zakynthosta, vähän erilaista Kreikkaa ja ainakin omalla kohdallani erittäin elämyksellistä. Lue lisää matkablogistani: http://www.maaritmaailma.com/zakynthos/. Hyvää matkaa!
- tuuli1
Olemme olleet lasten kanssa Rodoksen vanhankaupungin lähellä sijaitsevassa Athineon huoneistohotellissa. Sijainti on hyvä, ei keskellä kaikkein vilkkainta hulinaa, lyhyt matka vanhankaupungin kujille ostoksille ja syömään. Rantaan hieman matkaa, mutta uima-allas korvaa osittain puutteen. Toki rannallakin pitää käydä, viime lokakuun alkupuolella Tuulisella rannallakin tarkeni hyvin.
Kun lapset olivat pienempiä, viihdyimme Falirakissa Epsilon hotellissa. Keskitason hotelli sekin, vaikka ehkä vähän kulahtanut, ellei ole jo päivitetty. Kaiken kaikkiaan Rodos on mielestäni mainettaan parempi. Voisinpa suositella vehreää Skiathoksen saarta Egeanmerellä. Saari on vehreä kesäkuukausinakin. Saarella on usempi kymmenen kaunista hiekkapoukamaa joihin osaan pääsee vain veneellä tai vuokraamalla maastoauton. Yhteen Kreikan kuuluisimpaan ja jopa kauneimmaksi väitettyyn rantaan Kokounarisiin pääsee linja-autolla Skiatoksen kaupungista. Vieressä on pienempi nudisteille tarkoitettu "banaaniranta". :) Kaupungissa on myös hiekkaranta Megali Ammos. Osa hotelleista on kaupungin ulkopuolella näiden hiekkapoukamien vieressä.
Skiathoksesta voi tehdä veneretken mm. Skopelokseen ja Alonissokseen. Näistä Skopelos on tullut kuuluisaksi Abba musiikkielokuvan filmauspaikkana. Skiathoksen edustalla on myös saari, jota ilmeisesti Beatles yritti ostaa siinä onnistumatta. Sinnekin voi tehdä veneretken.
Skiathokselta järjetetään myös kokopäiväretkiä (laiva linja-auto) Ateenaan, jossa voi nähtävyykisne lomassa tehdä ostoksia.
Kaupunki ei ole kovin iso (6000 asukasta) mutta on siellä myös elämää. Jonkinlainen jet set -kohdekin se on. Minun siellä ollessani satamassa vieraili useampikin upea alus. Kaupunki on enimmäkseen rauhallinen. Iltamenot keskittyvät rannan baarikadulle.- ehdottelija
Ateena, jos pitää melua ja mekkalaa.
- Reetu Li
ROdos,Rethymnon, Kos...... Kaikkialla Kreikassa/Kreetalla on ollut mukavaa. Palaamme aina takaisin eri kohteisiin!
- sitten isosti
Jos haluaa ostoksille, niin Ateena tai Thessaloniki..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1384128- 892019
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151961Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi581588Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541452Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1341417VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1001328- 741226
- 981141
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1181070